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Paypal Rückbuchungen und Co..

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Paypal Rückbuchungen und Co..
« am: 10 September 2016, 03:56:25 »
Hallo Leute,

habe eine etwas verzwicktere Situation wie mir scheint..
Und zwar geht es bei mir um 1.500€ für das Online Casino "Sunmaker"
Eingezahlt alles über Paypal.
Habe viel hier im Forum gestöbert und versucht mich schlau zu machen aber leider nichts passendes zu meiner Situation gefunden.
Und zwar: Habe heute Idealerweise 1500€ durch einen Total Rückfall in der OC-Hölle verzockt und würde mir diese "gerne" wieder zurückholen wie es ja hier schon zuhauf beschrieben wurde.
Problem was ich aber habe ist, ich habe mit besagtem Casino auch schon mehrere Auszahlungen tätigen lassen, ändert dies etwas an der Gesamt Konstellation ?
Im gesamten bin ich trotzdem im Minus letzte Auszahlung waren 2400 davon alleine schon 1100 an Einsatz..
Gespielt habe ich handelsübliche Slot Spiele also nichts mit Wetten, Black Jack etc.
Passiert ist das alles vor gut 5 Stunden.. bin danach auf den Harten Boden der realität aufgekommen der mir besagt, das mein Konto dieses Geld gar nicht hergibt..

Suchtberatung werde ich bald zu 100% aufsuchen oder zu einer Selbsthilfegruppe gehen etc. irgendetwas muss ich tun, aus eigenen Stücken komme ich aus diesem Teufelskreis nicht raus..

Würde gerne eine kurze Einschätzung von euch hören,die noch mittendrin sind oder dies schon hinter sich haben..

Mfg
Dome

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #1 am: 23 September 2016, 23:11:32 »
Keine Antwort finde ich etwas enttäuschend..
Paypal ruft mehrmals bei mir an und hab ne Email bekommen ich soll mein Konto ausgleichen
Käuferschutz habe ich beauftragt läuft momentan denke aber wird nichts bei rumkommen.
Kann mir jemand sagen, der es schon durch hat, was ich tun soll?

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Offline Olli

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Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #2 am: 24 September 2016, 16:42:01 »
Hi Netto!

Die Profis, so durftest Du hier bestimmt schon mehrfach lesen, die Dir Deine Frage beantworten können, sitzen im Schuldnerberatungsforum.

Wenn Du über Deine Spielsucht reden möchtest, dann bist Du hier richtig!
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline Ilona

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Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #3 am: 25 September 2016, 11:19:38 »
Hallo Netto,
dieser Satz "Suchtberatung werde ich bald zu 100% aufsuchen oder zu einer Selbsthilfegruppe gehen etc. irgendetwas muss ich tun, aus eigenen Stücken komme ich aus diesem Teufelskreis nicht raus" hat mich bisher abgehalten zu antworten. So lange du nichts unternimmst, um vom Zocken los zu kommen, wird es nicht voran gehen. Ich persönlich "betreue" die Storno und Chargeback Fälle in meiner Freizeit. Immer 1-2 parallel. Leider bekommt der Fachverband keine finanzielle Unterstützung für diese Aufgabe. Wir bräuchten 1-2 Rechtsanwälte und dann könnte man den Onlinecasinos das Leben schwer machen und vielen Betroffenen gleichzeitig leichter. Scheinbar ist das aber politisch nicht gewünscht.
Aufgrund der knappen Zeit wähle ich mir jetzt die aus, von denen ich vermute, dass sie erfolgreich sind. Das ist sehr subjektiv. Aber anders geht es leider derzeit nicht.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #4 am: 25 September 2016, 23:17:59 »
Persönlich unternommen habe ich für meine Verhältnisse schon recht viel.
Habe mich meiner Freundin offen gelegt mit allem mögliche, weil ich es ihr immer recht Gut verheimlichen konnte, ob es nun die Stationäre Spielo oder das Online gezocke gewesen ist. Sie hat eher gedacht ich betrüge sie als wenn sie auf diese Idee gekommen wäre.. ihre Worte.
Zudem habe ich mich direkt bei allen mir bekannten Online Casinos sperren lassen und mir auch die "Vorsprungswege" der Stationären Spielo gekappt durch offen legen meiner Lügen die ich meiner Freundin aufgetischt habe "Überstunden" z.b um nach der Arbeit mal kurz zocken zu gehen.
Funktioniert jetzt alles nicht mehr. Wüsste auch nicht wie ich jetzt noch in die Spielo komme.
Habe vor der Arbeit meine kleine und nach der Arbeit geht's auf direktem Wege nach Hause und da hab ich auch die kleine. Ergo mit ner 11 Monatigen geht's schlecht in die Spielo. Kontoführung hat sie komplett in die Hand gedrückt bekommen. Also hab ich nichtmal Geld zum zocken, außer die 2-3€ Essensgeld die ich mitnehme.
Momentan versuche ich es mit dem 24 Stunden Vorsatz. Hält mich jetzt schon ne Woche Spielfrei.
Solange wie seit Monaten nicht mehr.

Suchtberatung etc ist für mich der aller letzte Strohhalm den ich nehmen möchte.
So wie es momentan ist läuft es gut, meine Freundin weiß von allem, war recht verständnisvoll und steht es mit mir zusammen durch.
So bin ich wenigstens nicht alleine damit.

Wäre mir persönlich halt sehr wichtig Unterstützung und Hilfestellung deiner/ihrerseits(?) zu bekommen da mir dies etwaige Unsicherheiten nehmen würde. War fast schon drauf und dran Paypal ne Ratenzahlung anzubieten ist aber im Endeffekt auch nicht das richtige..

( OT: Finde ich aber hochachtungsvoll wie intelligent Paypal ist, haben 4x mit der Irländischen Nummer angerufen worauf ich nie reagiert habe, letztens hat einer Anonym angerufen und begrüßte mich mit der Paypal Phrase und das er mich sprechen möchte, erwischte mich aber auf der Arbeit und ich wimmelte ihn ab, mit ernergischem Ton verwieß er mich darauf mich bei Paypal einzuloggen und die offene Fälligkeit schnellstmöglich zu begleichen)

Mit freundlichen Grüßen
Netto

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Offline Olli

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Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #5 am: 26 September 2016, 14:00:53 »
Hi Dome!

Zitat
Persönlich unternommen habe ich für meine Verhältnisse schon recht viel.

Dann wollen wir mal aufzählen:

1. Du hast mit Deiner Freundin offen und ehrlich gesprochen.

Sehr gut! Bitte beibehalten!

2. Du hast ihr die Spielhallen genannt, in denen Du verkehrt hast!

Auch gut ... damit schaffst Du Dir eine kleine Hürde, diese Hallen nicht mehr aufzusuchen.
Meine Bedenken ... es gibt Hallen, wie Sand am Meer ...

3. Du hast Dich in etlichen OCs sperren lassen.

Diesen Punkt sehe ich wie den Vorigen. OCs gibt es auch wie Sand am Meer und Sperren darin lassen sich kutz- bis mittelfristig wieder aufheben.
Da Du Deine Freundin bereist mit im Boot hast, wäre die Installation einer Schutzsoftware plausibler ... oder?
Ohne Kennwort kannst Du die schädlichen Seiten gar nicht mehr erreichen in schwachen Momenten.
Außerdem würdest Du Deiner Freundin zuliebe (um sie nicht zu enttäuschen) keinerlei Anstalten machen die Software zu knacken oder von den Medien zu verbannen.

4. Du hast Deine Lügen aufgedeckt - das Kartenhaus einstürzen lassen.

Respekt! Da passt die absolute Ehrlichkeit nach Innen und nach Außen, die ich als Voraussetzung für eine Genesung ansehe.

5. Deine Kleine ...

Solltest Du rückfällig werden, dann wird Dich auch die Kleine nicht abhalten können.
Die Kleine wird zudem irgend einmal groß sein und ihre eigenen Wege gehen wollen.
Für den Moment ist es aber vollkommen ok sie auch ein klitzekleines bißchen als Ablenkung vom Spielen zu sehen.

6. "außer die 2-3€ Essensgeld die ich mitnehme"

Auch dies ist für den Moment vollkommen in Ordnung so!
Auf Dauer jedoch solltet Ihr Euch ein gemeinsames Geldmanagement überlegen, welches Dir mit der Zeit auch wieder Verantwortung überschreibt.
Da hat es sich bewährt ein Haushaltsbuch zu führen und für jede Ausgabe eine Quittung zu sammeln.
Hierzu gibt es auch im Netz kostenlose Software. Bei den Meisten kannst Du verschiedene Konten erstellen. So siehst Du gleich, wo vielleicht noch ein paar überflüssige Ausgaben sind ...
Wenn Du Verantwortung zeigst, kann Dein Taschengeld auch wieder gelockert werden.
Um nicht jedes Mal "fragen" zu "müssen" nach Geld, kann dann z.B. eine Schublade vereinbart werden, wo Du Geld entnehmen kannst und dafür Quittungen da lässt.

7. Hier möchte ich diese zwei Zitate zusammen bringen:
Zitat
Suchtberatung etc ist für mich der aller letzte Strohhalm den ich nehmen möchte.
und
Zitat
So bin ich wenigstens nicht alleine damit.

Deine Freundin in allen Ehren - sie liebt Dich - unterstützt Dich in allen möglichen Bereichen.
Dennoch wirst Du eines garantiert nicht von ihr bekommen: Verständnis!

Wie soll sie auch eine Sucht verstehen, wenn Du als Süchtiger Dich selbst (noch) nicht verstehst?

Das findest Du in Selbsthilfegruppen!

Es geht dabei nicht darum, dass Du hingehen musst, weil Du spielsüchtig bist.
Es geht darum es Dir zu gönnen dort hin zu gehen um zu genesen!

Schaue mal auf der DHS-Seite (Deutsche Hauptstelle für Suchtfragen) nach dem Flyer "10 Gründe für den Besuch einer SHG" (oder so ähnlich).

Ich kann Deinen Standpunkt durchaus verstehen keine SHG aufzusuchen - aus einem anderen Blickwinkel betrachtet ergeben sich aber zumeist andere Sichtweisen!

Als kleines Resumé zu Deinen eingeleiteten Schritten:
Das ist alles schon super! Es ist aber auch ausbaufähig, damit es langfristig Früchte trägt.

Erörtere das Thema SHG bitte mit Deiner Freundin!
Mit Deinen eingeleiteten Schritten zeigst Du Bereitschaft für Veränderungen.
Damit könnte eine SHG bei Dir auf fruchtbaren Boden fallen! (nicht anders herum, wie manche immer voreilig vermuten!  ;D )
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #6 am: 26 September 2016, 22:27:28 »
Danke Olli für deine ehrliche Meinung!

Schutzsoftware habe ich selbst schon überlegt auch schon mehrfach hier gelesen.
Sinn sehe ich in meiner Situation wenig, da wir dafür vieeeel zu viele Medialegeräte zuhause haben iPad, meine PlayStation, PC, Android Tablet, mein iPhone etc pp.
Scheitert alles im Endeffekt an der PlayStation (da es dort keine derartige Software gibt) welche mir in schwierigen Sucht Momenten schon verdammt gut geholfen hat, da ich mir denke das wenn ich daran Spiele, ich wenigstens was davon habe und es viel mehr Spaß macht.

OC's kann ich sowieso nicht "besuchen" da ich kein Netwerk habe um dort etwas einzuzahlen.
Paypal ist in den Miesen, Kreditkarte besitze ich keine und Online Banking habe ich ebenfalls nicht aktiviert :p

Ich werde mir deine erwähnte Seite und den dazu gehörigen Flyer mal ansehen.
Problem mit SHG ist bei mir aber auch Zeitlicher Natur ich arbeite 40Std (ohne Überstunden) die Woche und das meist Spät (11-21 Uhr offiziell) da die meisten SHG um 18;00 Uhr sind oder derartig gestalten sich das hinkommen schon als schwierig.
Es gibt ja keinen allgemein gültigen Weg der bei jedem hilft.
Momentan ist es so wie es ist Super, ich war nicht mehr spielen nachalledem und das macht mich Glücklich.
Alles weitere wird die Zukunft mir zeigen, habe mich jedenfalls schon von diversen Freunden abgewendet mit denen ich immer im Casino war.. Das hilft mir auch ungemein, da ich so niemanden habe der mein kleiner Teufel auf der Schulter ist.



Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #7 am: 27 September 2016, 18:32:43 »
Kriegt man sowas immer? Ganz ab, dass es sogar mehr sind Als nur 1200.

Guten Tag  Xx xxy!

wir möchten Sie daran erinnern, dass Sie auf unserer Webseite unter dem Usernamen XXXXXX gespielt und das Angebot von sunmaker in Anspruch genommen haben.

Bedauerlicherweise wurden jedoch 6 PAYPAL Zahlungen reklamiert, bzw. zurückgefordert.

Da Sie die Leistungen von sunmaker in Anspruch genommen haben, bitten wir Sie die Zahlungen nicht zu widerrufen und die Angelegenheit mit Paypal schnellstmöglich zu klären.

Sollte die Rückbuchung bereits erfolgt sein, ersuchen wir Sie den Betrag rasch auszugleichen um diese Angelegenheit zu bereinigen, bevor weitere Schritte seitens PAYPAL bzw. sunmaker gesetzt werden müssen.
Senden Sie dazu bitte eine Überweisung in der Höhe von 1200.00 Euro auf folgendes Bankkonto:

Empfänger: Playcherry Limited
Bank: Bank of Valletta (MALTA)
BIC:   VALLMTMT
IBAN:  MT18 VALL2 2013 0000 0004 0023 7942 72

Als Verwendungszweck geben Sie bitte „XX-XXXX-XX-YX“ an, damit die Zahlung eindeutig zugeordnet werden kann.

Wir ersuchen Sie dringend, dieser Forderung umgehend nachzukommen, andernfalls sehen wir uns gezwungen ohne weitere Aufforderung weitere Schritte einzuleiten und für diese Forderungen zusätzlich ein Inkasso Unternehmen einzuschalten.

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Offline Ilona

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    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #8 am: 27 September 2016, 20:09:58 »
Cool bleiben!!! Und nicht beeindrucken lassen.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline Olli

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Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #9 am: 28 September 2016, 11:11:14 »
Das nennt sich Kettenrasseln ...  ;D
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #10 am: 03 Oktober 2016, 22:13:18 »
DAS wird passieren :

Anrufe von paypal, Post von Infoscore oder und der KSP Kanzlei
Bei Paypal wirst Du rausgeschmissen.
Sehr wahrscheinlich : Gerichtlicher Mahnbescheid welcher man unter Einbringung der ReekmanArgumente vollumfänglich fristgemäs widerspricht ( Im MB Widerspruchsformular die 2 ankreuzen)
Bei den meisten Casinoseiten landet man logischerweise auf eine schwarze Liste und wird nicht mehr "bedient"
Ex Inkasso Mitarbeiter , keine juristischen Fachkenntnisse

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #11 am: 04 Oktober 2016, 12:45:39 »
Hallo zusammen,

ich verfolge aus Eigeninteresse die Threads im Forum.
Kurze Angaben zu mir:

Anfang 30
Seit 6 Jahren schleichende Spielsucht angefangen mit kleinen Wettscheinen bei Oddset, dann BWIN/bet365 (im Moment ca. 10 000 Schulden (8000 bei Paypal für bet365 und ca 2000 BWIN)
Ich beantrage demnächst eine ambulante Therapie

Die Lastschriften habe ich rückgängig buchen lassen.
Paypal hat sich bisher nur per Mail gemeldet. BWIN auch.
Meine Frage ist, ob die Forderungen von BWIN eine ähnliche Rechtslage wie Paypal haben ?

Gruß

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #12 am: 04 Oktober 2016, 16:03:35 »
Ich finde es ist der Wahnsinn das es so viele mit Paypal Casino Schulden betrifft!

Paypal geht wirklich über Leichen und ich bin mir sicher das dies für viele der Spielsüchtigen der Start in die Schuldenfalle ist.
Viele wissen wahrscheinlich auch nicht das Paypal illegal handelt und bezahlen ihre schulden mit neuen schulden wie ich vor ein paar Jahren.
Ich hoffe das man denen bald ein Ende setzen wird.
Wahrscheinlich wird sich es für Paypal trotz so vieler Chargebacks noch lohen und sie kooperieren diesbezüglich mit den Casinos, denn wer solch hohe minus Guthaben bei Paypal hat, hat meistens auch ohne Paypal im Online Casino schon viel Geld eingezahlt und verloren...

Übrigens macht Paypal nun in meinem Fall nun absoluten TELEFON TERROR bei mir, mit der bekannten telnr. aus Irland Dublin...
ich werde da garantiert nicht ans Telefon gehen...


@ blablaman
Ich denke das es bei bwin ähnlich sein wird...

 
« Letzte Änderung: 04 Oktober 2016, 16:21:04 von Ständig-Verloren »

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #13 am: 06 Oktober 2016, 21:45:14 »
Zitat
eine Frage ist, ob die Forderungen von BWIN eine ähnliche Rechtslage wie Paypal haben ?
Alles was Du über paypal im onlinecasinobereich gemacht hast lässt sich problemlos stornieren .Dazu zählt auch bwin

 
Ex Inkasso Mitarbeiter , keine juristischen Fachkenntnisse

Re: Paypal Rückbuchungen und Co..
« Antwort #14 am: 08 Oktober 2016, 20:36:42 »
Hallo zusammen,

danke für die schnelle Antwort. Ich lese hier in den meisten Fällen "Online-Casino". Online-Sportwetten bei den von mir genutzten Anbietern bet365 und bwin sind laut meiner Recherche nur in Schleswig Holstein lizensiert. Habt Ihr hierzu andere weiterführende Informationen ?

Gruß.

 


 

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