Guten Morgen. Sonne scheint und die Vögel zwitschern  

Hatte dir heute nacht noch geantwortet, aber wieder gelöscht da ich mir nicht sicher war ob ich dir
damit zu nahe trete da ich mir nicht mehr ganz sicher um deine derzeitige Situation war@ olli...

Auf jd Fall,
Getrennte Kassen - klar funktioniert das, warum sollte es nicht ? Kenne auch niemanden in meinem Jahrgang wo
das anders ist heute.
Für den kram den du aufzählst gibt es nen sparkto wo jeder was draufzahlt, meine frau zur zeit mehr da sie im Moment
mehr verdient, in Berlin war es jahrelang andersrum... Ehrlich gesagt habe ich nicht ma ne Ahnung was da zur Zeit
drauf ist und interessiert mich auch garnicht.
War auch schon mit dieser karte unterwegs aber würde mich hüten dort dranzugehen, was halt wueder ne
Ehrensache ist, somit schützt man damit doch nicht nur sich selbst ? Hmm...

Naja aber im normalfall geb ich ihr die Hälfte der miete, nk, Versicherungen, also betrag x und der rest ist dann eben
meins und mein Problem wenns weg ist..

Meine Eltern hatten das so wie du aber auch dort hatte mein Vater nen ,,Taschengeld " von 600€ im Monat, also
von daher...

Beltrug an der Zeit ist es doch auch nicht wenn du zum fußball gehst, oder die frau zum Mädelsabend. Keine ahnung
wieviel Zeit bei sportwetten draufgehen, aber kein mensch sitzt nach Feierabend bis zum schichtbeginn kuschelnt zusammen
auf der couch oder verbringt jd minute zusammen, da solltest du auch mehr differenzieren mMn.

Wie auch immer, wünsche allen nen schönen sonnigen Sonntag bei was auch immer ihr tut Genießt die Sonne solang
sie noch da ist.

Hi NW!

Entschuldige bitte, wenn ich Dir irgendwie zu nahe getreten bin.
Das liegt nicht in meiner Absicht.

Du meinst, ich soll mehr differenzieren.
Glaube mir bitte ... das mache ich.
Nur wenn ich hier jedes Mal alle Eventualitäten niederschreiben wollte, dann bräuchte ich doch eine Ansammlung von Textbausteinen 

Vielleicht sollte ich mein Schema F doch mal etwas abändern ...

Ich danke Dir!

Olli du gehst,einem nur noch aufm Sack mit deiner Theorie. Schade das es,keine süchtigen Messias gibt sonst wärst du die Nummer Eins.

@ freakyhf

du hast mich echt neugierig gemacht und da ich gerne ein wenig recherchiere habe ich mal folgendes zusammengetragen:

Am 01.01.2018 um 5:01 postet ein freakyhf in einem bekannten (wohl auch dem einzigen halbwegs seriösen) Zocker Forum folgendes:

Guten Morgen Leute und einen guten Rutsch ins neue Jahr 2018. Mein Name ist Hans Freder und ich bin neu hier im Forum. Ich wollte Euch einen interessanten und wichtigen Artikel aus dem Spiegel für uns Zocker einfügen.

https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/rechtlicher-ausweg-aus-den-schulden-wer-im-illegalen-onlinegluecksspiel-verliert-muss-in-vielen-faellen-nicht-zahlen_id_8160943.html

Am 01.01.2018 registriert sich freakyhf hier und postet um 05:19 folgendes:

5:19
Hallo und ein frohes neues Jahr 2018 Euch allen! Ich bin neu hier und möchte mich mit einem interessanten Artikel aus dem Spiegel einbringen.Olli hat vollkommen Recht man sollte immer alles,mögliche versuchen um das Geld wieder zurück zu buchen. https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/rechtlicher-ausweg-aus-den-schulden-wer-im-illegalen-onlinegluecksspiel-verliert-muss-in-vielen-faellen-nicht-zahlen_id_8160943.html

Danach startest du am 18.01.2018 deine Geschichte in der es schon viele berechtigte Zweifler gab und raubst engagierten Mitmenschen ihre Zeit. Kann jeder hier nachlesen …

http://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php/topic,2916.msg15147.html#msg15147

Dein Vorsatz zum neuen Jahr war also am 1.1. im Zockerforum mit dem Link die User dort aufmerksam zu machen und 18 Minuten später hier im Forum mit dem identischen Link User bezüglich des zurückbuchen zu bestärken …

Mich interessieren deine Beweggründe nicht und sonst sicherlich auch niemanden.

Clever ausgedacht um überall für Unruhe zu sorgen, jedoch nicht clever genug um nicht enttarnt zu werden. Dem ein oder anderen kann man es als unglücklichem Zocker nachsehen, bei dir bin ich da anderer Meinung.

Das ist böse, richtig böse und sollte weiter verfolgt werden … vielleicht sogar von beiden Forenbetreibern aufgrund deiner IP … auch deine tb****(at)**b.de kann helfen …

Da steckt kein gekränkter Spieler dahinter, da verachtet jemand kranke Menschen und spuckt noch drauf! 

Ähm ... <räusper> ... geht es nicht gerade ums Outing vor dem Partner? 

Grandios UR!
Aber ich finds genial. Je mehr von diesen Typen hier auftauchen umso näher sind wir am Ziel. Wir scheinen etwas zu bewegen. Wer hier so auftritt und Stimmung macht hat wirklich Probleme...
Weiter gehts Leute!

Wie hast Du Dich gefühlt, als Du Deinen ersten Beitrag hier verfasst hast?
Gab es vorher Zweifel? Soll ich ... oder soll ich nicht?
Was verspürtest Du währenddessen und hinterher?

Ich habe mich gut gefühlt. Es ist nicht leicht Gedanken in Worte zu fassen. Genauso schwer ist es Worte gegenüber Dritten zu finden, die die eigene Situation beschreiben. Das ist wohl auch der Grund, weshalb außer meiner Frau niemand von diesem Problem weiß.
Es tut gut etwas zu schreiben/erzählen und Meinungen von ebenfalls Betroffenen zu hören und nicht verurteilt zu werden.

An die Mods: Ich würde bitten, Dialoge, die nichts mit meiner Situation zu tun haben hier zu löschen.

Ilona, diese Diskussionen 8auch hart geführt) zeigen, dass wir auf dem richtigen Weg sind. Denn wenn man die "andere" Seite so aus der Reserve locken kann dann kann der Weg den wir gehen nicht ganz falsch sein.

@feelgood:
Ich kann sehr gut verstehen, dass Du Dein Problem hier adressieren willst und keien Lust auf diese Diskussionen hier hast. Andererseits gehört dies leider ein STück weit mit dazu. Wir leben hier im Forum davon, dass wir nicht löschen sondern thematisieren, so dass sich später jeder neue Nutzer serlbst ein Bild machen kann wie wir mit Problemen umgehen und wie wir argumetieren. Natürlich gibt es überall Grenzen.

@Ilona, ich kann feelgood hier schon verstehen, vielleicht gibt es ja die Möglichkeit einige der Beiträge in einem separaten Thread zu behandeln.

@ Olli, quatsch, trittst mir nicht zu nah, sag ruhig immer gerade aus was du denkst, komme ganz gut mit mir klar und geht ja hier auch garnicht um mich 

Ich komm irgendwie nicht mehr ganz mit hier..

Was soll bei Freaky von den Forenbetreibern verfolgt werden ? oO.

Das liest sich doch so als ob er vorher in dem Zockerforum ( was ist das überhaupt ? ) aktiv war, jetzt aber aufhören will, passt doch auch super zum 01.01. und es dann hier und dort gepostet hat, versteh das Problem jetzt nicht so ganz ? 

Ist doch vollkommen normal am Anfang wenn man sich entscheidet aufzuhören, oder sich erstmals damit auseinandersetzt, aber doch noch spielt, oder in diesem Forum lange unterwegs war..

Naja..

Denke auch wir sollten wieder zurück zum Treadsteller übergehen...

Nochmal kurz was bzgl Chargeback, genau dass, das ganz viele die Chargeback in Anspruch nehmen nichts davon spenden war mir sonnenklar, da spenden mehr Leute die sagen ich nehme dies nicht in Anspruch, verzockt ist verzockt und hätte ich gewonnen hätte ich die Hand auch aufgehalten...

Bei manchen kommt es mir aber auch vor als ob sie neidig wären, typisch deutsch, Hauptsache der andere hat auch nix auch wenn ich davon null profitiere, haha.. lächerlich aber in diesem Land total normal, da tritt der Geringverdiener nach dem Hartz4 Empfänger bevor beide zusammen mal nach oben treten würden.. 
Das ist auch das was der eine User hier mit Spielerehre, oder allgemein mit ehre meinte..

Dennoch finde ich es besser wenn die Onlinecasinos um die kohle geprellt werden als wie die Angehörigen, daher sollte so ein Chargeback irgendwie an die Angehörigen gehen wenn eins gemacht wird, dann wäre es auch für mich legitim auch wenn ich selbst nie im leben sowas machen würde, dafür stehe ich aber auch dort wo ich stehe, aber kann noch immer jedem in die Augen gucken auch wenn ich schon sämtlichen scheiß mitgemacht habe und mehr wie einmal aufm Holzweg war 

Die Argumentation mit neuem Spielgeld ist ja total schwachsinnig, das kommt mir so vor als will man diejenigen bevormunden, wers wieder verzockt ist dann halt selbst schuld aber der hätte sich ansonsten auch irgendwo anders her kohle besorgt und ich kann mir gut vorstellen dass dies dann bei einigen auch den rest geben könnte um endgültig aufzuhören wenn einem bewusst wird das man das Geld zweimal hatte.. Aber glaube auch dass das auch wieder irgendwie mit neid oder Bevormundung zu tun hat, kann mich zum glück in sowas nicht reinversetzen..

Sorry an den Treadsteller 

Hallo Degen,
warum nennst du dich plötzlich Broketard? Magst du das bitte mal kurz erklären!
Ilona

Na weil du mich unter Degen gesperrt hast.. kannst du mir den Grund bitte mal erklären?

2. Erkläre mir die "Zockerehre".

Sehr gerne.

Es geht darum für seine Handlungen die Verantwortung zu übernehmen, und dies mit Würde und Anstand. Ich habe schon mit sehr vielen heißblütigen Menschen, meist Südländer gepokert, und egal wie hoch und unglücklich der Verlust war, nie kam einer auf die Idee das Geld vom Gewinner zurück zu fordern. Und das auch wenn einige aus einem Milieu kamen wo man sich Geld mit kriminellen Mitteln aneignet. Es wäre ein leichtes gewesen mich oder den jeweiligen Gewinner draussen abzufangen und sich das Geld zurück zu holen. Und sie hatten auch nicht Angst oder Skrupel es zu tun, das einzige was sie daran gehindert hat war die Zockerehre. Man gewinnt wie ein Mann und man verliert wie ein Mann.

Sich das Geld danach mit einigen Klicks zurück zu holen obwohl das OC nichts weiter getan hat als seine Dienste anzubieten,ist einfach schäbig.

Abgesehen davon ist es auch sinnlos weil man es ja nicht für immer spart sondern woanders verzockt, aber darum gehts gerade nicht.

Hi Degen!

Danke Dir!

Es geht darum für seine Handlungen die Verantwortung zu übernehmen, und dies mit Würde und Anstand.

Dieser Satz beinhaltet eine der Werte, die wir hoffentlich alle haben :-)

Ich sehe jedoch eine Diskrepanz.
Wir befinden uns hier in einem Spielsuchtforum.
Wir haben also ein mal mehr oder weniger groß ausgeprägtes Suchtproblem, welches wir in den Griff bekommen wollen.
Eine der am Meisten ausgeprägten - ich nenne sie einmal - "Fehler", die wir haben, ist tatsächlich die Übernahme von Eigen- und Fremdverantwortung.
Bleiben wir hier jetzt mal nur bei der Eigenverantwortung.
Wie soll sie eigentlich aussehen?
Sie die Pflicht, für das eigene Handeln und Unterlassen Verantwortung zu übernehmen.
Im Klartext bedeutet dies, sich um seine Sucht zu kümmern - SHG, Therapeut, Psychologe ...
Es bedeutet aber auch sein Handeln und sein Denken zu analysieren und zu ändern.
Dazu gehört es, sich von Orten und Menschen zu distanzieren, die einem schaden.
Mit Deiner Erklärung machst Du aber genau das Gegenteil.
Du hälst an destruktiven Gedanken fest, der Dich zum Mitglied einer "elitären" Gruppe von Menschen, die Dir bisher nur geschadet haben.
Würde denn wirklich Deine ganze Welt zusammenbrechen, wenn Du Dich innerlich distanzieren würdest?
Was bliebe dann übrig? Wer wärest Du ohne diese Identifikation?
Ganz einfach - Du wärest schlicht und einfach immer noch Du.
Na dann orientierst Du Dich eben neu - oder erhebst eine andere Dir schon eigene Identifikation.
Es würde nicht bedeuten, dass Du eine Lebenslüge bisher gelebt hättest - ein Versager wärest oder Schlimmeres.
Die Erde dreht sich weiter ...

Du sprichst von Würde und Anstand und bringst hier Menschen als Beispiel, die auf Grund ihrer kriminellen Machenschaften von beidem nicht wirklich eine Ahnung haben.
Ist das nicht surreal?

Was bleibt nun, wenn Du das ändern könntest, vom Gegenargument zum Chargeback übrig?
Nichts ...
Im Gegenteil bietest Du ein Argument "für" ein Chageback - für moralische und würdevolle Eigenverantwortung.

Hi Degen!

Danke Dir!

Zitat

Es geht darum für seine Handlungen die Verantwortung zu übernehmen, und dies mit Würde und Anstand.

Dieser Satz beinhaltet eine der Werte, die wir hoffentlich alle haben :-)

Ich sehe jedoch eine Diskrepanz.
Wir befinden uns hier in einem Spielsuchtforum.
Wir haben also ein mal mehr oder weniger groß ausgeprägtes Suchtproblem, welches wir in den Griff bekommen wollen.
Eine der am Meisten ausgeprägten - ich nenne sie einmal - "Fehler", die wir haben, ist tatsächlich die Übernahme von Eigen- und Fremdverantwortung.
Bleiben wir hier jetzt mal nur bei der Eigenverantwortung.
Wie soll sie eigentlich aussehen?
Sie die Pflicht, für das eigene Handeln und Unterlassen Verantwortung zu übernehmen.
Im Klartext bedeutet dies, sich um seine Sucht zu kümmern - SHG, Therapeut, Psychologe ...
Es bedeutet aber auch sein Handeln und sein Denken zu analysieren und zu ändern.
Dazu gehört es, sich von Orten und Menschen zu distanzieren, die einem schaden.
Mit Deiner Erklärung machst Du aber genau das Gegenteil.
Du hälst an destruktiven Gedanken fest, der Dich zum Mitglied einer "elitären" Gruppe von Menschen, die Dir bisher nur geschadet haben.
Würde denn wirklich Deine ganze Welt zusammenbrechen, wenn Du Dich innerlich distanzieren würdest?
Was bliebe dann übrig? Wer wärest Du ohne diese Identifikation?
Ganz einfach - Du wärest schlicht und einfach immer noch Du.
Na dann orientierst Du Dich eben neu - oder erhebst eine andere Dir schon eigene Identifikation.
Es würde nicht bedeuten, dass Du eine Lebenslüge bisher gelebt hättest - ein Versager wärest oder Schlimmeres.
Die Erde dreht sich weiter ...

Du sprichst von Würde und Anstand und bringst hier Menschen als Beispiel, die auf Grund ihrer kriminellen Machenschaften von beidem nicht wirklich eine Ahnung haben.
Ist das nicht surreal?

Was bleibt nun, wenn Du das ändern könntest, vom Gegenargument zum Chargeback übrig?
Nichts ...
Im Gegenteil bietest Du ein Argument "für" ein Chageback - für moralische und würdevolle Eigenverantwortung.

Du redest mal wieder um den heissen Brei herum. Was hat dein Gesülze von Eigenverantwortung, sich Hilfe holen etc. pp mit Chargeback zu tun? Geht das alles nur wenn man sich das Geld zurück holt?

Hallo Degen,
versuch doch bitte sachlich zu bleiben! Nur weil dir eine Aussage nicht gefällt, handelt es sich noch lange nicht um Gesülze. Also: nimm dir bitte etwas mehr Zeit für deine Posts und überprüf das Geschriebene vor der Vetöffentlichung nochmal.
LG Ilona

Hi Degen!

Auch wenn es vielleicht jetzt den Anschein hat, ich wolle auf Dir rumtrampeln - ich garantiere Dir - dem ist nicht so.

Hmm, nur weil ich Klartext rede und ein naives Schäfchen warne, habe ich eine negative Grundeinstellung und Probleme mit mir selbst?

Ja!

Geht das alles nur wenn man sich das Geld zurück holt?

Nein - das Chargeback ist nur ein Werkzeug von Vielen!

Ich hatte gestern ein interessantes Gespräch.
Darin habe ich deutlich gemacht, dass der Eigenschutz immer VOR einem Chargeback kommen sollte.
Also ... Familie involvieren, Geldmanagement und all die anderen schon genannten Werkzeuge.
Dann erst macht ein Chargeback auch wirklich Sinn bei Leuten, die schon tiefer in der Sucht stecken.
So akzeptiere ich durchaus das Argument, dass man ein Chargeback der Suchtberatung & Co überlassen sollte.
Eine solche Begleitung eines Süchtigen können wir hier im Forum allerhöchstens im Ansatz leisten.
Doch sollen wir die Hilfesuchenden vor die Wand laufen lassen?
Dann helfe ich doch lieber und belasse die Verantwortung, was mit dem Geld dann passiert, dem Süchtigen.

Deine abfällige Bemerkung über meinen Beitrag zeigt mir, dass er Dich irgendwie berührt hat.
Lag ich da mit der Vermutung der Identifikation etwa richtig?
Gehe doch bitte mal auf die Fragen ein, die ich Dir gestellt habe.

Solch einen User wie Broketard gibt es auch im fsb Forum.Dort ist er sogar mit einer größeren Nick Armee unterwegs und versucht den chargeback Leuten ins Gewissen zu reden (Tenor : seid Männer , habt den Arsch in der Hose und steht dazu etc pp)  

Ob er sich allerdings selbst so "ehrenhaft"  gegenüber dem online casino verhalten würde und auf chargebacks expl aus moralischen Beweggründen ( bin ein anständiger Online Zocker)verzichten würde steht auf einem anderen Blatt

Ich persönlich bezweifele das