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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1155 am: 20 Januar 2019, 01:01:10 »
@pipilotta aus welchem Bundesland kommst du?
Hallo Anna,aus NRW komme ich.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1156 am: 20 Januar 2019, 01:10:15 »
Also nochmals für alle (Ich kann eh nicht schlafen)
Aus dem Schreiben der Vorladung geht nicht hervor von wem die Anzeige kommt.Meine Vermutung ist die Sparkasse.
CB der 8 Wochen ist durch mit Forderungsverzicht seitens Pay Pal.  ABER genau um diesen Zeitraum geht es in der Anhörung.
Ich habe erstmal auf Anraten alles Frau Knigge zukommen lassen.
Bitte,bitte nicht panisch werden,ich informiere hier auf jeden Fall weiter.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1157 am: 20 Januar 2019, 08:26:00 »
Wir bleiben gespannt und drücken dir die Daumen.

Nochmal an alle. Was soll denn dann die Strafe sein? Geld zurück an Paypal? Unlogisch! Diese haben sich genauso beteiligt.
Bleibt also nur die bloße "illegale" Teilnahme.
Hierzu fand ich Folgendes:
"In der Praxis wird dieser eigentlich unhaltbare Zustand dadurch ausgeglichen, dass Verurteilungen wegen der bloßen Teilnahme an Online-Casinos praktisch so gut wie kaum vorkommen. Sollte es dennoch einmal zu staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen kommen, wird das Verfahren in aller Regel wegen der Geringe der Schuld eingestellt. "
ist spielfrei

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1158 am: 20 Januar 2019, 09:40:15 »
Hi!

Wir können hier nur spekulieren, da wir die ganzen Hintergründe nicht kennen.
Vielleicht steht irgendwo in den Schreiben ein Satz, der auf Betrug deuten könnte - vielleicht hat Pippilotta noch einmal nach der Rückbuchung eingezahlt ... vielleicht ... vielleicht ... vielleicht ...

Vielleicht aber hat auch die Bank einen übereifrigen Angestellten, der sich mit der Rechtslage nicht auskennt.

Lt. Herrn Lenné gilt im Glückspielrecht nicht "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht". Hier muss der Vorsatz gegeben und vor Allem bewiesen sein.

Jeder kann jeden anzeigen - daraus folgt nicht zwangsläufig auch ein Urteil.

Doch Pippilotta braucht nun Vorbereitung durch einen Rechtsbeistand für die anstehende Vernehmung.
Ich glaube, es steht ihr zu den Termin zu verschieben - hingehen muss sie aber dann irgendwann.
Dann kann sie dort etwas sagen - muss aber nicht. Das wird sie alles mit Frau Knigge besprechen wollen.

@Taro
Es wäre schön, wenn Du nicht nur über das Urteil des AG München schimpfst und damit Deine Grundeinstellung mal wieder propagierst.
Zerpflücke das Urteil bitte mit handfesten Argumenten. Das nämlich könnte uns alle weiter bringen - so Du denn, sei es auch nur in Teilen, Recht hättest.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline taro

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1159 am: 20 Januar 2019, 10:18:14 »
@ Olli,

was soll das, ich hab doch geschrieben warum die 13 Monate.
Für unbemerkte nicht autorisierte Abbuchungeb das liegt hier wohl kaum vor.
Hatte ich aber auch schon geschrieben, kausalzusammenhänge liegen Die wohl doch nicht so.

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1160 am: 20 Januar 2019, 11:48:00 »
Hi Taro!

Meine Bitte habe ich höflich ausgesprochen.
Bitte halte Dich auch an diese Form der Kommunikation.

Nein - Deine Erklärung ist keine wirkliche - sie ist mit Halbwissen gespickt. Mehr habe ich da leider auch nicht zu bieten :)
Daher ist Deine pauschale Abwertung des Urteils wieder einmal nur als Provokation zu interpretieren - genau wie Deine jetzige Antwort.
Muss das denn echt sein?

Dieses Urteil - wenn auch nur erstinstanzlich - ist wegweisend.
Sollte es Schwachstellen haben - können wir ja darüber diskutieren - sachlich.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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nutella

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1161 am: 20 Januar 2019, 12:03:49 »
Auszug...

Vielmehr soll hier die Frage geklärt werden, ob und wenn ja, unter welchen Bedingungen sich der Teilnehmer eines Online-Casinos strafbar macht. Vorauszuschicken ist, dass die Betrachtung ausschließlich nach deutschem Recht geschieht. Leider existieren in diesem Bereich keinerlei internationale Abkommen, so dass jedes Land seine eigenen, speziellen Regelungen hat. Gemäß § 285 StGB wird derjenige bestraft, der an einem nicht genehmigten Glücksspiel teilnimmt. Es droht dabei eine Freiheitsstrafe von bis zu 6 Monaten. 

Hier stellt sich nun die Frage, ob diese Norm für alle Online-Casinos weltweit gilt: Macht sich somit der Surfer strafbar, wenn er von Deutschland aus über das Internet bei einem ausländischen Veranstalter mitspielt? Und was ist, wenn der ausländische Veranstalter zwar über keine deutsche Genehmigung verfügt, aber über eine Konzession seines Heimatlandes? Liegt auch dann eine Straftat vor? Nach dem ausdrücklichen Willen des Gesetzgeber soll unter die §§ 284ff. StGB grundsätzlich auch jedes ausländische Online-Casino fallen, wenn es in Deutschland abrufbar ist. Andernfalls bestünde die Gefahr, dass der Veranstalter sich im Ausland verstecke und die Strafvorschriften ins Leere liefen. Da von Deutschland aus jede Webseite abrufbar ist, hieße dies, dass man zu einer uferlosen Anwendung des deutschen Strafrechts kommen würde. 

Daher begrenzt die Rechtsprechung anhand bestimmter Kriterien die Anwendung deutschen Rechts. In der zivilgerichtlichen Rechtsprechung hat sich inzwischen die Ansicht durchgesetzt, dass deutsches Recht nur dann zum Zuge kommen soll, wenn die Webseite (auch) in Deutschland bestimmungsgemäß abgerufen wird. Dies wird anhand bestimmter Merkmale (u.a. Sprache, Währung, Top-Level-Domain, Leistungsort) ermittelt. 

In der strafgerichtlichen Rechtsprechung dagegen herrscht noch große Uneinigkeit. Eine klare Linie ist hier nur sehr schwer erkennbar. Das wichtigste Urteil ist in diesem Zusammenhang ist der Fall „Ausschwitz-Lüge“, den der BGH Ende 2000 zu beurteilen hatte (Urt. v. 12.12.2000 - Az.: 1 StR 184/00). Ein Australier hatte auf dem Fünften Kontinent eine Webseite ins Internet gestellt, auf der er den Völkermord an den Juden leugnete. Dies erfüllt nach deutschem Recht den Tatbestand der Volksverhetzung. Der BGH bejahte die Anwendbarkeit deutschen Strafrechts mit dem Argument, dass die Webseiten den Internetnutzern auch in Deutschland zugänglich gemacht worden waren. Der BGH hat sich damit praktisch der Meinung des Gesetzgebers angeschlossen, dass die bloße Abrufbarkeit ausreicht, um das StGB anzuwenden.

Link..
https://www.gluecksspiel-und-recht.de/aufsaetze/strafbarkeit-des-mitspielens-bei-online-casinos/

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1162 am: 20 Januar 2019, 13:54:46 »
Hallo,
ich habe das ganze mit Pipoletta hier jetzt mal verfolgt...

Ich hatte auch überlegt, mit Hilfe eines Anwaltes mein Geld von Paypal zurück buchen zu lassen- es sind viele Tausend Euro in den letzten 2 Monaten gewesen... :/
Nun lese ich das mit Pipoletta und habe natürlich Angst. Komme auch aus NRW, bin auch bei der Sparkasse... so wie sie.

Wenn ich jetzt aber warte, was bei Pipoletta raus kommt, sind die 2 Monate bald verstrichen und ich kann die Lastschriften nicht zurück buchen...
Nun weiß ich nicht was zu tun ist.
Kann mir vielleicht jemand einen guten Rat geben, oder aus eigener Erfahrung schreiben, wie es bei ihm/ihr war?!
Ich habe schon etwas Angst.
Hatte ich schon vorher, nun noch mehr. Kann mir aber eigentlich nicht leisten, das Geld zu verlieren und möchte mir auch sofortige Hilfe holen. Ich möchte weg, von dieser Zockerei. Das macht mich ganz krank! :(
Lg
Manchmal denke ich, alles was ich tue, hat keinen Sinn.
Manchnal bin ich stolz, wie weit ich schon gekommen bin!

... hab soviel Sehnsucht und weiß nicht wonach...
Kann Abends nicht schlafen, liege immer nur wach.
Soviele Wege, doch wo ist das Ziel?!

-Manchmal wäre ich gerne wieder klein.-

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1163 am: 20 Januar 2019, 14:14:19 »
Hallo zusammen,

passt unter Umständen zum aktuellen Thema und ich würde euch um eure Einschätzung bitten.
Ich habe Mitte Dezember gelesen, dass sich PP vom OC Markt zurückziehen will. Ich schätze die haben durch die vielen CBs ordentlich zu kämpfen.


Ich war am überlegen den CB zu machen oder nicht. Mal schauen. Hauptsache nich mehr weiterspielen....das steht mir persönlich im Vordergrund mit allen zusammenhängenden Maßnahmen.


Ich habe mich vor knapp einer Woche nach einem kleinen Crash besinnt und die Reißleine für mich gezogen (wie erwähnt - Folgeschritte werde ich auch angehen) und bin seither raus aus der Spielerei. Seit 1 1/2 - 2 Wochen zieht PP aber keinerlei Lastschriften von OCs mehr ein. Ich hatte zwischendrin noch eine Abbuchung von Google via Paypal. Diese wurde vorgestern getätigt. Buchungen die jetzt schon über 10 Werktage zurückliegen wurden links liegen gelassen. Keine Mail von PP. Keine Abbuchung - einfach nichts.

Ich hab keinerlei Panik, könnte das aber auf den Ausstieg von PP in dieser Branche hindeuten? Ich meine das wäre ein Zugeständnis, das sie hier im Unrecht sind.


Was meint ihr?

Liebe Grüße :)

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1164 am: 20 Januar 2019, 15:09:09 »
Pipilotta, ich schliesse mich Olli an. Ganz ruhig bleiben. Die Frage die sich mir stellt: wer soll der Geschädigte Deiner Handlungen sein? Die Sparkasse? Wohl eher nicht! Das Casino? Paypal? Die beiden letzteren werden einen Teufel tun und jemanden wegen betruges anzeigen! Die würden sich dick ins eigene Fleisch schneiden :) Ich denke, ohne wirklich hier viel zu wissen, dass es eine Verdachtsanzeige der Sparkasse war weil denen das komisch vorkam. Aber mach Dich jetzt nicht verrückt, wenn dann können Sie uns alle verknacken!!!!! hahahhaha
(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen. Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1165 am: 20 Januar 2019, 16:36:34 »
Hallo Leute so wie ich das jetzt entnommen habe sollte ich von den letzten 6-8Wochen Gewinn von Verlust abziehen den Verlust markieren auf einem Kontoauszug zur Sparkasse sagen das sie die Lastschrift von PayPal an Bwin zurück auf das PayPal Konto überweisen sollen wen das funktioniert hat den abgewandelten Brief von Herrn Reekman an PayPal Support und an PayPal per Einschreiben mit Unterschrift schicken Ist das so richtig vielen Dank für eure Hilfe und das ich so nervig sein darf😬 falls ich das wirklich schaffe dan löse ich komplett alles auf mein Konto bei Bwin bei PayPal und mache ein neues Bankkonto und tu mich überall Sperren lassen geh zur Suchthilfe und versuche endlich wieder mein Leben zu genießen bitte hilf mir dabei seid dem ich hier bind und mir jeden Tag durchlese was ihr schreibt geht es mir so viel besser danke euch

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1166 am: 20 Januar 2019, 17:39:18 »
Ich kann mich Deluxe nur anschließen. Danke den Gründern dieses Forums und natürlich auch allen hier die sich versuchen gegenseitig Mut zu machen und zu helfen 👍🏻

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Offline TAL

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1167 am: 20 Januar 2019, 18:04:33 »
Zitat
...falls ich das wirklich schaffe dan löse ich komplett alles auf mein Konto bei Bwin bei PayPal und mache ein neues Bankkonto und tu mich überall Sperren lassen geh zur Suchthilfe und versuche endlich wieder mein Leben zu genießen...
Und wenn du es nicht schaffst?
Business as usual?
Warum fängst du nicht sofort an, etwas zu unternehmen, unabhängig vom Ausgang?
Das hilft dir, auch für den Erfolgsfall besser gewappnet zu sein, denn in dem Fall könntest du präventive Maßnahmen und vor allem Unterstützung auch ziemlich gut gebrauchen...

So oder so. Wenn... dann... funktioniert bei Computern recht zuverlässig, da sie sich streng an die Vorgabe halten. Bei Suchtkranken wie uns nennt sich das allerdings schlichtweg Selbstbetrug.
Oder hast du eine sinnvolle Verwendung für ein Scheunentor zum Hintergarten?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1168 am: 20 Januar 2019, 18:34:22 »
@ Nutella der Text ist aus dem Link, wo ich meinen Text her habe. Nur hast du die ersten Zeilen und ich die letzten Zeilen gepostet. Ich denke jedoch wirklich, dass im Fazit die letzten Zeilen eher von Bedeutung sind.

@ Teufelszeug sehe ich genauso.

@ Gurke89 ich habe letztens erst gelesen, dass Paypal sehr erfolgreich ist. Also glaube nicht, dass sie das als Problem ansehen. Aktienmarkt. Hier ein Link. Den den ich meinte war aber ein aktuellerer. Müsste ich nochmal suchen.
Aber komisch ist das schon mit dem nicht einziehen. Halt uns bitte auf dem Laufenden. Danke :)

https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PayPal_Aktie_Darum_ist_Anbieter_so_erfolgreich-8965718
« Letzte Änderung: 20 Januar 2019, 19:05:59 von Loichte »
ist spielfrei

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nutella

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1169 am: 20 Januar 2019, 18:39:38 »
Hab halt die Seite verlinkt.. Raus suchen muss sich eh jeder selbst was er gebrauchen kann..

In wie weit hier Urteile gesprochen werden, entscheiden eh Richter und nicht wir.. ;)

 

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