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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2325 am: 29 April 2019, 18:44:37 »
Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum.
Ich bin 18 Jahre alt und ich würde nicht behaupten, dass ich spielsüchtig bin. Ich hatte einfach pech bei den paar malen, die ich im Tipico Casino verbracht habe.
Letzten Freitag habe ich auf einmal 860€ verloren. Sonst hatte ich immer eine grenze aber dieses mal ist es nach hinten los gegangen.
Da ich mich in der Ausbildung befinde, haben diese 860€ mein Konto ins Minus gezogen.
Ich habe mich im Internet schlau gemacht und die Möglichkeit gefunden, das Geld über Paypal Chargeback zurückzuholen. Nun bin ich an dem Punkt, an dem meine Bank die Lastschriften vom Freitag zurückgebucht hat auf mein Konto und ich das SEPA-Lastschriftmandat auf meinem Paypal Konto entfernt habe.
Jetzt frage ich euch:
Was ist der nächste Schritt, den ich machen kann/soll/muss?
So wie ich das mitbekommen habe, schreibt mir Paypal einen Brief oder eine Mail, in der sie das Geld einfordern wollen.
Wie antworte ich auf diese Nachricht?
Ich würde das ganze gerne ohne Anwalt machen, damit meine Eltern nichts von der ganzen Sache mitbekommen. Mir ist das ganze sehr peinlich und ich möchte Ärger mit meinen Eltern vermeiden.
Ich hab einen dummen Fehler gemacht, aber ich bin mir sehr sicher, dass ich aus ihm gelernt habe, und ihn so schnell wie möglich beseitigen will.

Ich freue mich auf eure Antworten und ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt.

Mit freundlichen Grüßen

dan_jung

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2326 am: 29 April 2019, 19:44:29 »
Hi Dan_Jung!

Ich denke, Du solltest mit Deinen Eltern reden.

Wenn es wirklich nur ein Ausrutscher war, wie Du betonst, dann ist die ganze Sache ja nicht so schlimm.
Dies vor Allem, wenn Du das Finanzielle über ein CB auch noch geregelt bekommst.

Doch auf der anderen Seite könnte es ja auch sein, dass Du Dir zwar jetzt vornimmst nicht mehr zu spielen - in ein, zwei oder drei Monaten das Gleiche Fiasko aber noch einmal passiert.

Wenn Du jetzt wenig motiviert bist diesen Thread zu lesen, in dem alle Informationen stehen - wie unachtsam wirst Du dann erst mit Dir selbst bezüglich des Fernbleibens vom Glückspiel sein?

Rede mit Deinen Eltern! Es mag zwar nicht angenehm sein, ist für Dich aber das Beste!
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline Ltr88

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2327 am: 29 April 2019, 19:54:09 »
Hallo, habe eine Frage im allgemeinen an die wo es Geschafft haben mehr als nur 8 Wochen zurückzubuchen! Hat die Bank wegen dem Mandat zurückgebucht oder weil es Glücksspiel war.... was war der Grund dafür für die rückbuchung...

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Offline lazomi

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2328 am: 29 April 2019, 20:19:16 »
Das würde mich auch interessieren.
« Letzte Änderung: 29 April 2019, 20:23:35 von lazomi »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2329 am: 29 April 2019, 20:33:28 »
So, Anwalt macht en schreiben für die Sparkasse fertig.

Wie hoch sind bei der Sparkasse die Erfolgsaussichten denn so?

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Offline lazomi

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2330 am: 30 April 2019, 21:09:26 »
https://www.isa-guide.de/isa-law/articles/194792.html

Meint Ihr das geht bald nicht mehr so einfach durch? schaut mal den Link der Artikel ist vom 17.04.19


Einem Zahlungsdienstleister kann daher nicht zugemutet werden, diese diffuse und auf der Ebene der Bundesländer abweichende sowie permanent changierende und daher hoch komplexe Sach- und Rechtslage zu überblicken und dahingehend umzusetzen, dass er in Echtzeit prüfen kann, ob ein Kunde im Moment seiner Zahlung „erlaubtes“ oder „unerlaubtes“ Glücksspiel betreibt und dieses ggf. zu verhindern.

Dies gilt umso mehr, weil – wie das Landgericht richtig ausführt – eine solche Überprüfung für den Zahlungsdienstleister auch deshalb kaum möglich ist,
« Letzte Änderung: 30 April 2019, 21:13:20 von lazomi »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2331 am: 30 April 2019, 22:20:30 »
Also ich bin kein Anwalt aber da die Geschichte aus dem Jahr 2016 stammt gehe ich davon aus das die Banken mittlerweile nicht mehr sagen können sie Wüsten es nicht !? Ist aber nur meine Meinung.
Meine Beiträge spiegeln lediglich die meiner Meinung  wieder, und sind keine rechtlichen Verbindlichkeiten , dies sind auch keine Rechtsberatungen sowie Handlungsanweisungen. ..

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2332 am: 30 April 2019, 22:22:11 »
Die Banken werden immer in "Schutz" genommen, der Verbraucher badet die scheiße aus.
Es sprechen viele Faktoren für den "Verbraucher" die Werbung suggeriert einen, dass es zu 100% legal ist in der wunderbaren Casino-Welt zu Spielen, das Kleingedruckte in der Werbung kann man nicht entziffern..
Der Herr Müller schickt mit seiner Kreditkarte 1000€ in 30 Minuten Takt nach Malta bis er seine 20k verpulvert hat, die Bank sieht das nicht? Da müssen auch intern bei der Bank die Alarmglocken klingeln warum der Herr Müller auf einmal soviel und so oft Online gezahlt hat.

In den Mastercard-Rules steht :

"Act with financial integrity and in compliance with the Standards and the law. Operating
programs in a manner that is financially sound, in compliance with the Standards and the law
helps us manage risk to Mastercard and to our Customers.
"

Handeln Sie mit finanzieller Integrität und in Übereinstimmung mit den Standards und dem Gesetz. Betriebs
Programme auf eine finanziell solide Art und Weise, in Übereinstimmung mit den Standards und dem Gesetz
hilft uns, Risiken für Mastercard und unsere Kunden zu managen

"A Merchant must not submit to its Acquirer, and a Customer must not submit to the
Interchange System, any Transaction that is illegal, or in the sole discretion of the Corporation,
may damage the goodwill of the Corporation or reflect negatively on the Marks.
The Corporation considers any of the following activities to be in violation of this Rule:
1. The sale or offer of sale of a product or service other than in full compliance with law then
applicable to the Acquirer, Issuer, Merchant, Cardholder, Cards, or the Corporation."


Ein Händler darf sich nicht bei seinem Acquirer einreichen, und ein Kunde darf sich nicht beim
Interchange System, jede Transaktion, die illegal ist oder im alleinigen Ermessen der Gesellschaft liegt,
kann den Goodwill der Gesellschaft beschädigen oder sich negativ auf die Marken auswirken.
Die Gesellschaft ist der Ansicht, dass eine der folgenden Aktivitäten gegen diese Regel verstößt:
1. Der Verkauf oder das Angebot eines Verkaufs eines Produkts oder einer Dienstleistung, die nicht den gesetzlichen Bestimmungen entsprechen
gilt für den Erwerber, den Emittenten, den Händler, den Karteninhaber, die Karten oder die Gesellschaft.



Dazu noch :
4849 - Fragwürdige Händleraktivität / Questionable Merchant Activity
4863-Karteninhaber erkennt potenziellen Betrug nicht /4863—Cardholder Does Not
Recognize—Potential Fraud

In Verbindung mit den Mastercardrules und den Chargebackguide kann die Bank den Händler durchaus ans Bein pissen wenn sie denn nur möchte..
Aber für jede Buchung wird ja ein eigener Fall aufgemacht, so dass man da wohl keine Zeit und Lust hat diese zu betreuen.






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Offline lazomi

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2333 am: 30 April 2019, 22:30:30 »
“Plattformen wie wirholendeingeld.de oder geldverspielt.de haben sich bisher auf zwei Urteile der Amtsgerichte München und Leverkusen bezogen. Hier wurde für die betreffenden Spieler entschieden und die Kreditunternehmen bekamen die geforderten Beträge nicht zugesprochen.

Die neuen Urteile des Landes- und Oberlandesgerichts setzt andere Maßstäbe. Es handelt sich um höhere Instanzen, welche für die Banken- und Kreditinstitute entschieden hat. Damit sollten die meisten Spieler einsehen, dass es Probleme beim Zurückbuchen von Kreditkartenzahlungen an Glücksspielunternehmen geben kann.

Man kann folglich viel Aufwand haben, ohne einen Nutzen davon zu tragen. Daher sollte man mit den Rückbuchungen von Verlusten aus dem Glücksspiel gar nicht erst anfangen, oder auf die Rückholung eines Teil des Geldes hoffen. Cashbacks durch Rückforderungen werden durch die Urteile in Zukunft wahrscheinlich deutlich schwieriger.“


Ich denke das wird bald sehr schwierig mit den Rückbuchen...

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2334 am: 01 Mai 2019, 07:48:52 »
Langsam Leute!

Wirklich aussagekräftig sind immer nur höchstrichterliche Urteile.
Höchstrichterlich ist OLG oder BGH.

Zum Urteil des LG München I gibt es einen Beschluss vom OLG die Revision abzuwehren, wenn keine neuen Argumente aufgeführt würden.

Dem ist man aber von der Göückspielerseite nicht gefolgt - aus welchem Grund auch immer.

Somit steht das LG-Urteil gleichrangig mit den beiden AG-Urteilen - alles ist immer noch in der rechtlichen Schwebe.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2335 am: 01 Mai 2019, 09:15:23 »
Wenn ich das richtig interpretiere, bezieht sich das Urteil auf Kreditkartenzahlungen..
Wäre dies theoretisch auch auf Paypal zu übertragen, die ja feste Verträge mit den OC‘s haben?
Und wenn wider Erwarten doch, auch rückwirkend, also auf Personen, die bereits ihren Verzicht in der Schublade haben?
Allen eine angenehmen Feiertag

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2336 am: 01 Mai 2019, 13:11:02 »
Habe die letzten acht Wochen per rücklastschrift zurückgebucht.
E-Mails von Paypal waren die Folge und jetzt kam von bwin eine Nachricht dass das Konto sich im Minus befinde.
Erstmal alles ignorieren?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2337 am: 01 Mai 2019, 13:54:47 »
wenn das bwin konto sich im minus befindet, hat sich ja pp schon mal das geld zurück geholt, hast du denn von pp schon einen verzicht bekommen? kann ja eigentlich nicht sein, dass sowohl pp als auch das casino geld wollen

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2338 am: 01 Mai 2019, 14:15:20 »
Bis jetzt noch nicht.
Läuft bei mir alles über einen RA.
Rückbuchung war erst am 23.04.19
Was kann das OC veranlassen?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2339 am: 01 Mai 2019, 14:17:57 »
garnix

 

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