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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #570 am: 17 Juli 2018, 12:43:38 »
habe noch ein paar Tage Geduld. Der Forderungsverzicht sollte täglich bei DIr als email eingehen! Grüße
(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen. Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #571 am: 18 Juli 2018, 15:09:06 »
Du hattest also schon einmal eine Forderung, die du per Überweisung ausgeglichen hattest?

Und jetzt ist es eine komplett neue Forderung oder eine zusätzliche Forderung, da die andere auch noch nicht ausgeglichen war?

Schreib doch bitte einmal, von wann die aktuellen Forderungen sind und prüfe, ob du ggfs. noch weiteren Lastschriften widersprechen kannst.

Es ist eine komplett neue Forderung, die Forderung von damals hab ich ganz normal überwiesen ja.

Die neue Forderung kam über KSP am 12.06.2018.
Darauf hatte ich noch nicht reagiert  bis am 03.07.2018 erneut ein Brief von KSP kam indem eine absurde Ratenzahlung gefordert wurde mit ca. 829€ im Monat :D

Daraufhin hab ich das Reeckmann in abgeänderter Form Paypal und KSP zukommen lassen.
Nun kam ein Schreiben von Paypal, allerdings per Email (bisher nur den Rückschein von KSP bekommen) mit den Worten:


Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #572 am: 18 Juli 2018, 15:10:43 »

Sie berufen Sich auf den Straftatbestand des unerlaubten Glücksspiels (§ 284 StGB), § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) für Casino-Spiele, nach dem keine Ausgleichsforderungen gegen Sie bestünden. Diese Zahlung wurde abgeschlossen und der Betrag dem PayPal Konto des Empfängers noch am gleichen Tag gutgeschrieben. 

Bitte beachten Sie, dass PayPal keinen Einfluss auf den Zahlungsfluss der Kunden hat. Wenn Sie eine Zahlung mit PayPal senden, erteilen Sie uns damit einen Zahlungsauftrag. Für die Ausführung von Zahlungsaufträgen nach Maßgabe dieser Vereinbarung gilt eine Frist von einem Geschäftstag. Innerhalb dieser Frist wird PayPal einen über das Zahlungskonto erteilten Zahlungsauftrag ausführen, indem wir den angewiesenen Betrag dem Zahlungsdienstleister des Empfängers gutschreiben. 

Sie haben diese Zahlungen eingeleitet und an ein bestehendes PayPal-Konto gesendet. PayPal hat hier keinen Einfluss und kann auch keine Änderungen während oder nachdem der Zahlungsauftrag von Ihnen gegeben wurde, durchführen. 

Mit PayPal kann man Zahlungen senden und empfangen. Dabei ist PayPal ein unabhängiger Auftragnehmer. Das bedeutet: Wir haben keine Kontrolle über Waren oder Dienstleistungen die mit PayPal bezahlt werden und übernehmen dafür auch keine Haftung."

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #573 am: 18 Juli 2018, 18:34:42 »
Betrifft: Ihre Anfrage an PayPal
Unsere Referenz: XXXXX
 
18.07.2018
 
Sehr geehrter Herr XXXXX,
 
wir haben Ihre Anfrage in Bezug auf den negativen Saldo Ihres PayPal Konto erhalten.
 
Wir haben Ihr PayPal Konto mit der registrierten Email Adresse XXXX@XXXXX.de und die betroffenen Zahlungen erneut überprüft und sind zu folgender Entscheidung gekommen:
 
Wir bestätigen, dass Sie mehrfach Zahlungen an GVC Services Ltd und Tipico Co Ltd gesendet haben. Diese Zahlungen wurden abgeschlossen und die Beträge dem PayPal Konto des Empfängers noch am gleichen Tag gutgeschrieben.
 
Bitte beachten Sie, dass PayPal keinen Einfluss auf den Zahlungsfluss der Kunden hat. Wenn Sie eine Zahlung mit PayPal senden, erteilen Sie uns damit einen Zahlungsauftrag. Für die Ausführung von Zahlungsaufträgen gilt nach Maßgabe unserer Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) eine Frist von einem Geschäftstag als vereinbart. Innerhalb dieser Frist wird PayPal einen über das Zahlungskonto erteilten Zahlungsauftrag ausführen, indem wir den angewiesenen Betrag dem Empfänger gutschreiben.
 
Sie haben diese Zahlungen eingeleitet und an ein bestehendes PayPal Konto gesendet. PayPal hat hier keinen Einfluss und kann auch keine Änderungen während des Zahlungsflusses oder nachdem der Zahlungsauftrag von Ihnen gegeben wurde, durchführen.
 
Mit PayPal kann man Zahlungen senden und empfangen. Dabei ist PayPal ein unabhängiger Auftragnehmer. Das bedeutet: Wir haben keine Kontrolle über Waren oder Dienstleistungen, die mit PayPal bezahlt werden und übernehmen dafür auch keine Haftung. Und wir sind nicht dafür verantwortlich, dass der Geschäftsvorgang zwischen Käufer und Verkäufer erfolgreich abgeschlossen wird.
 
Wir erhielten dann Nachricht von Ihrer Bank, dass diese Lastschriftzahlungen storniert wurden/nicht ausgeführt werden konnten.
 
Die Stornierung der Abbuchungen von dem Bankkonto führte daher zu offenen Forderungen PayPal gegenüber, so dass ein negativer Saldo auf Ihrem PayPal-Konto entstanden ist. Darüber hinaus wurde Ihnen für diese fehlgeschlagenen Lastschriften eine Gebühr gemäß Ziffer A4.6. der PayPal-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB berechnet.
 
Die Forderungsbetreibung in Bezug auf dieses PayPal Konto wurde nun mit sofortiger Wirkung eingestellt.
 
Aufgrund dieser Rückbuchungen, die einen Verstoß gegen Ziffer 9. und 10. der PayPal-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB darstellen, kündigen wir hiermit gemäß Ziffer 10.2. der PayPal-Nutzungsbedingungen das Vertragsverhältnis mit Ihnen mit sofortiger Wirkung. Das PayPal Konto ist und bleibt für jegliche weitere Nutzung gesperrt.
 
Sie können uns bei weiteren Fragen unter der Email Adresse ppelce@paypal.de kontaktieren.
 
Mit freundlichen Grüßen
 
XXXXXXX
Executive Escalations
PayPal
 
 
Copyright © 1999-2018 PayPal. Alle Rechte vorbehalten. PayPal (Europe) S.à r.l. et Cie, S.C.A. Société en Commandite par Actions Eingetragener Firmensitz: 22-24 Boulevard Royal, 5ème étage, L-2449 Luxembourg, RCS Luxembourg B 118 349


Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #574 am: 18 Juli 2018, 18:36:09 »
Und wieder einen Meilenstein in meinem "neuen" Leben … jetzt seit 06/2016 spielfrei.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #575 am: 19 Juli 2018, 07:51:50 »
Freut mich für dich, bei mir hat es bei "Haftung" aufgehört  :'(

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #576 am: 19 Juli 2018, 16:13:30 »
Hi zusammen,
Ich hab nach einem Dreiviertel Jahr ohne spielen leider einen Rückfall erlitten und innerhalb kürzester Zeit 4.000 Euro verjubelt. Ich habe dann ein wenig gegoogelt und bin auf das hier gestoßen. Ich habe deshalb sämtliche Lastschriften von PP rückgängig gemacht und mir gleich einen telefonischen Termin bei dem RA Lenné geben lassen.
Gibt es noch etwas, was ich tun kann?

*

Offline Olli

  • *****
  • 6.759
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #577 am: 19 Juli 2018, 16:22:31 »
Hi!

Ein ganz selten gemachter Vorschlag: :)

Wie sieht es denn mit einer Selbsthilfegruppe für Dich aus?

Ein dreiviertel Jahr nicht zu spielen ist ja schon was und zeigt, dass Du den Spieldruck aushalten kannst.
Der Rückfall hingegen zeigt, dass da wohl noch ein Quentchen mehr von Nöten ist um weiterhin abstinent leben zu können.
Und was macht man in einem solchen Fall? -> Sich informieren! Am Besten bei denen, die sich ebenfalls auf den Genesungsweg gemacht haben oder ihn auch schon länger beschreiten.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #578 am: 19 Juli 2018, 16:23:49 »
Hallo Olli,
Danke für deine Nachricht. In der Selbsthilfegruppe war ich bereits und ich bin auch kurz vor Beginn einer ambulanten Therapie. Leider hat’s mich irgendwie wieder erwischt :(

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #579 am: 19 Juli 2018, 16:49:49 »
Was sagt ihr zu der Email? Reagieren?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #580 am: 19 Juli 2018, 16:57:58 »
Absender:
XXX
XXX
XXX
 
An
PayPal (Europe) S.à r.l. & Cie, S.C.A.
22-24 Boulevard Royal
L-2449 Luxembourg 

Per Einschreiben mit Rückschein
 
Angelegenheit PayPal(Europe) S.á.r.l. et Cie, S.C.A ./. XXXX@XXXXX.de
Aktenzeichen: XXXXXX von KSP
Ihre Mahnung vom XX.XX.2018 über XX.XXX,XX €
Widerspruch gegen Ihre Forderung   
Sehr geehrte Damen und Herren,   
mit Schreiben vom XX.XX.2018 fordern Sie über die KSP einen Betrag in Höhe von XX.XXX,XX € von mir. Hiermit widerspreche ich dieser Forderung. Ich werde sie nicht bezahlen, da sie unberechtigt ist. Der Widerspruch bezieht sich dabei sowohl auf die Hauptforderung, als auch auf die von Ihnen aufgestellten Verzugskosten und Mahnkosten.   
Ich begründe meinen Widerspruch wie folgt: Der in Ihrer E-Mail geltend gemachte Kontostand von mir betrifft ausschließlich Entgelte für Casino-Spiele der Glücksspielanbieter Bwin und Tipico. Ich konnte dort mittels Ihres Zahlungsdienstes Spieleinsätze in fünfstelliger Höhe tätigen nach Rücksprache mir meinen Anwalt konnte ich insgesamt XX.XXX,XX EUR durch Widerruf von Lastschriften vor dem endgültigen Verlust sichern.

Die betreffenden Glücksspielangebote erfüllen den Straftatbestand des unerlaubten Glücksspiels (§ 284 StGB), da die zuständigen deutschen Behörden im Hinblick auf § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) für Casinospiele im Internet keine Erlaubnisse erteilen und auch nicht erteilen können. Die verfassungs- und unionsrechtliche Zulässigkeit dieses Verbots ist höchstrichterlich bestätigt worden (BVerfG, 30.09.2013, 1 BvR 3196/11, BVerwG 8 C 18.16).

Unerlaubte Glücksspiele begründen keine wirksamen schuldrechtlichen Verbindlichkeiten (§§ 763, 762 BGB). Dementsprechend stehen den in Rede stehenden Glücksspielanbietern keine Ansprüche gegen mich zu.

Ferner ist die Mitwirkung an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV verboten. Die Vorschrift des § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV ist Verbotsvorschrift im Sinne des § 134 BGB, so dass etwaige vertragliche Regelungen über Ausgleichspflichten der Zahlungdienstleister im vorliegenden Zusammenhang nichtig wären und diesbezügliche Ansprüche Ihres Hauses gegen mich nicht bestehen können. 
Rein vorsorglich mache ich Sie darauf aufmerksam, dass eine widersprochene Forderung nicht an die Schufa oder eine andere Auskunftei (Creditreform, Infoscore, Bürgel etc.) gemeldet werden darf. Ebenso rein vorsorglich mache ich bereits jetzt die Einrede der Verjährung geltend.   
Ich bitte Sie, mir innerhalb von drei Wochen ab Erhalt dieses Einschreibens schriftlich mitzuteilen, ob Sie die Angelegenheit weiterverfolgen werden.   
Bitte erlassen Sie keine weiteren Mahnschreiben und verzichten Sie auf die Beantragung eines gerichtlichen Mahnbescheides. Einem solchen würde ich vollständig widersprechen. Den hier geäußerten Forderungswiderspruch halte ich dauerhaft aufrecht, da Ihre Forderungen unberechtigt sind.
 
Mit freundlichen Grüßen

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #581 am: 19 Juli 2018, 16:59:28 »
Das hatte ich dort hingeschickt per Einschreiben und gestern kam der Forderungsverzicht.
Ob es bei anderen auch so funktioniert kann ich nicht sagen.
Für alle die Probleme mit der Formulierung haben.

*

NW

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #582 am: 19 Juli 2018, 22:30:15 »
In der Selbsthilfegruppe war ich bereits. Leider hat’s mich irgendwie wieder erwischt :(

Liest man ehrlich gesagt sehr sehr oft.
Soll nicht heißen dass man es deswegen nicht mehr empfehlen braucht, sicher hilft es dem ein oder anderen, aber
der heilige Gral ist es natürlich auch nicht, am Ende hängt es immer an einem selbst und ich halte es daher auch
nicht für sehr sinnvoll jeden mit ,, du machst null dafür usw usf " zu verscheuchen obwohl derjenige alleine mit dem
nachdenken übers aufhören und auch hier posten schon einen prozess in gang setzt.

MMn geht das auch nicht von heute auf morgen, daher sollte man sich depressiv stimmende Gedanken auch
weitgehend, so gut es eben geht vom leib halten und positiv denken.
Ich denke man müsste sehr dumm oder durchgehend fremdbestimmt gehandelt haben das man wenn man
bisschen darüber spricht von heute auf morgen einfach aufhören würde dadurch. Ich meine wir sind doch alle
nicht so dumm um nicht zu wissen dass das ganze nicht gut für uns ist, ich denke das merkt man selbst sehr schnell.

Nur ist da eben noch mehr dahinter und somit ist es eben ein prozess und jd ach so kleine schritt in die richtige
Richtung schon ein Erfolg und Vorhaltungen ala du MUSST dies oder das machen sonst wird das nix, mmn völlig
unangebracht.

( hat hier jetzt auch niemand gemacht, nich falsch verstehen, nur führen eben viele wege nach rom und es gibt weitaus
mehr Farben als schwarz oder weiss bzw rot :p )
« Letzte Änderung: 19 Juli 2018, 22:33:40 von NW »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #583 am: 20 Juli 2018, 11:14:57 »
Hallo,
Ich bin neu hier.
 Ich habe das übliche problem. 2016 online Casino bei sunmaker über Paypal bezahlt ca.1800 Euro Konto war nicht gedeckt jetzt ca. Nach 2 Jahre Post erhalten und jetzt vom Amtsgericht. Ich wohne in Schleswig Holstein und habe gelesen das ich keine Chancen habe wenn ich dem VB widerrufe. Was soll ich tun ich habe nur noch eine Woche um zu widerrufen. Lg

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #584 am: 20 Juli 2018, 12:54:12 »
Hallo Comcomcom,
willkommen hier im Forum.

Meines Wissens nach gehört Schleswig-Holstein zu dem Bundesland, wo das Spielen in Online Casinos eher "legal" ist. Von daher schätze ich mal, wirst du nur die Möglichkeiten haben, es zurück zuzahlen...

Aber lasse mich gerne eines besseren belehren.

Liebe Grüße

 

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