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[Tobi1893]

Den Punkt mit den bereits verteilten Verzichtserklärungen und dadurch das Schuldeingeständnis seh ich ebenfalls kritisch, Gonzo! Eine Gegenargumentation dazu würde mich sehr interessieren.

Meiner Meinung nach könnte PayPal den Aspekt der Unwissenheit der Illegalität nicht mehr aufgreifen, da es schon etliche außergerichtliche Verfahren dazu gibt.
Nur gilt es die Frage zu stellen, ob es in ihrem Zuständigkeitsbereich liegt die Zahlung auf einen illegalen Zusammenhang zu überprüfen. Falls sie dies müssten und nicht von der Glücksspielaufsicht zu übernehmen ist, dann wäre das meines Erachtens nach ein sehr starkes Argument für den Spieler.
Zwar sagt das LG München, dass es nicht die Aufgabe vom Kreditkartenunternehmen ist die Legalität der Zahlung zu überprüfen. Doch PayPal ist kein Kreditkartenunternehmen, sondern schließt Zahlungen in Form von Lastschriftverfahren ab. Das ist ein ganz anderes Pflaster.

LG
Tobi

[taro]

Interessante rechtsauffasung deines Anwälte zutreffend sind nur Urteile von Verbrauchfreundlichen Richtern...

In der Schule hat man uns damals was anderes beigebracht.

Taro

[Rofl1312]

Ihr müsst halt einfach mal locker durch die Hose atmen..

Paypal schickt einen billigen Wisch an einen Paypal-Nutzer und alle fangen verrückt zu spielen.
Anfangs erst die Klappe aufreißen und schreiben ich verklage alle und jeden die was mit den Zahlungen zu tun haben und jetzt ziehen alle wieder den Schwaz ein, nach einem billigen Wisch von einem Unternehmen aus Luxemburg welches vor Seriosität nur so strotzt.

Bisher gibt es doch nichts handfestes was Paypal in der Hand hat gegen einen Benutzer.
Paypal geht in Vorkasse und zahlt somit ohne Rechtsgrundlage nichtig Zahlungen etc..

Nun bucht ein Nutzer zurück und dann bucht Paypal vom Casino zurück und Paypal will das Geld Geld dann von euch zurück, geht's noch.?
Mir kommt es so vor das Paypal Inkasso für das Casino betreibt, weil das Casino von euch kein Geld mehr sehen wird, denkt man mal drüber nach.
Es hat keiner verloren außer das Casino, Paypal wird vermutlich Druck vom Casino bekommen.

Paypal sollte sich 3x überlegen zu Klagen, das ist kann böse nach hinten losgehen.

Und ich sage noch einmal :
Anders als bei einer Kreditkartenzahlung wirkt Paypal hier aktiv mit an den Zahlungen, wissentlich, Paypal streckt das Konto Geld vor, das Argument ich weiß nicht wofür die Zahlungen sind gelten nicht.

Wer jetzt aus Angst zahlt selber Schuld, abwarten und Tee trinken.
Paypal bringt mit dem schreiben Unruhe rein, was sie auch geschafft haben bis jetzt.

[holger]

Schliesse mich da voll an.

[dev2]

Hallo, hab mich nochmal angemeldet um zu sagen, dass die Verzichtserklärung von PP immer so formuliert war, dass es eben kein Schuldeingeständnis beinhaltet. Lest euch das nochmal durch.

[TAL]

Eben. Ein Forderungsverzicht  ist kein 'Schuldeingeständnis'.
Das nennt sich schlichtweg Kulanz.
Es ist mein gutes Recht, zugunsten der anderen Partei auf eine Forderung zu verzichten. Unabhängig davon, ob ich eine rechtliche Auseinandersetzung gewinnen würde oder nicht, kann ich mich entscheiden, ob es mir den Aufwand überhaupt wert ist.
Ich muß das nichtmal begründen.
Außerdem holen sie sich das vom Casino eh wieder.

Irgendwann wurde PayPal der Aufwand dann aber wahrscheinlich doch zu groß. All diese Fälle muß ja auch jemand prüfen und bearbeiten...

Dem wollen sie jetzt wohl doch einen Riegel vorschieben.

[Johnny1988]

Ich denke, dass Paypal einen Prozess nicht riskieren wird. Wenn die verlieren sollten, und es evlt. dann ein höchstrichterliches Urteil gibt, dann kommen wirklich ALLE und wollen Ihr Geld zurück. Momentan werden es ja immer weniger mit den CB's, ganz einfach weil man nicht mehr mit Paypal bezahlen kann und die 13 Monate irgendwann verstrichen sind.

[Gonzo09]

Alles klar. Sorry. Danke für die Infos.

[taro]

Woher wist Ihr eigentlich das PayPal sich das Geld eh vom Casino wiederholt?
Bisher musste PayPal nur zurückzahlen weil sie kein gültiges Lastschriftmandat haben (über 8 Wochen). PayPal dachte aber sie hätten eins. Glaube kaum das dafür die Casinos haften.

Mit den Vorderungsverzicht ist es genauso wie TAL schreibt. Sie haben immer geschrieben Der Nutzer ist schuld, wir treiben es nicht mehr ein.

Taro

[Olli]

Hi!

Woher wist Ihr eigentlich das PayPal sich das Geld eh vom Casino wiederholt?

Das schreiben sie selbst in den bisherigen Forderungsverzichten klar und deutlich ...

[SchlechteVersion]

Was passiert denn eigentlich mit Casinos, die zwischenzeitlich geschlossen haben? Wird da PP auch an das Geld kommen? Wenn nicht, wären das ja dann echte Verluste und ein Grund, Strategien zu ändern...

[Born4Nothing]

Wenn es ein Casino nicht mehr gibt, kann man auch kein Geld mehr holen und ja, es wäre ein Verlust von Paypal doch ich denke das ist alles berechnet  und es kaum auf ein oder mehrere Casinos ankommt.

[Gonzo09]

Ob es mit dem Chargeback jedoch klappt weiss bei allem Fachwissen auch keiner, oder?

[Born4Nothing]

Du meinst nun einen CB von einem Casino was nicht mehr existiert?

Solange per Lastschrift bezahlt sollte auch alles gut gehen denn diese kann man zurückholen und dann bleibt PP auf dem Verlust sitzen.

[Gonzo09]

Aber kein Verzicht, kein Geld....