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Sucht, Geschichte, Paypal und Co

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nutella

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #75 am: 02 Februar 2019, 15:09:02 »
Zweideutige Bemerkungen Richtung Birgit..?
Hab ich was verpasst..?

Nein Born.. Ich schmiere niemanden was aufs Brot, sehe ich wie schon geschrieben die Problematik mittlerweile aus einer ganz anderen Perspektive..

Das einzige was uns unterscheidet, sind die Jahre die dazwischen liegen um Erfahrungen zu sammeln und diese anzuwenden.. ;)

Alles andere lass ich bei Dir, da ich darin keinen Sinn seh darauf einzugehen.. Du darfst dennoch gern diese Meinung über Mich so vertreten.. Kann damit sehr gut umgehen.. ;)

In einem bin ich mir aber sicher.. Ist bei Dir erst einmal etwas Routine bei der SHG eingetreten, werden sich viele Denkweisen in Dir verändern.. Warum sollst auch Du nicht Deine Zeit bekommen.. :)

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #76 am: 02 Februar 2019, 15:13:48 »
Tu tust es schon wieder.

Du siehst und vertrittst nur deine Perspektive.... alles andere ist irrelevant.... da andere Meinungen nicht für dich relevant sind und auch nicht darauf eingehen willst weil nur deine Meinung zählt...
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nutella

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #77 am: 02 Februar 2019, 15:17:23 »
Tu tust es schon wieder.

Du siehst und vertrittst nur deine Perspektive.... alles andere ist irrelevant.... da andere Meinungen nicht für dich relevant sind und auch nicht darauf eingehen willst weil nur deine Meinung zählt...

Wenn Du meinst...

Ich denke eher, Du hast es nicht verstanden.. Egal Born.. Auch Du kommst noch dahinter..

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #78 am: 02 Februar 2019, 15:28:17 »
Du tust doch so als stehst du über allem und hast den vollen Durchblick zu allem was geschrieben steht. Sagst allen anderen  ihr steht ganz am Anfang, ihr kommt schon noch dahinter usw. gehst auf keine Argumente ein. Versuchst das andere die Schuld gänzlich nur bei sich suchen und alles andere ist zählt in deinen Augen nicht.

Meine Einstellung wird nicht akzeptiert, die von anderen auch nicht und Argumente um meine zu entkräften kommen auch nicht...
« Letzte Änderung: 02 Februar 2019, 15:30:44 von Born4Nothing »
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nutella

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #79 am: 02 Februar 2019, 15:34:20 »
Nö.. Hab es nur Dir geschrieben.. Du verallgemeinerst es gerade.. ;)

Und muss ich auch nichts entkräften, da jeder seine Erfahrungen sammeln wird.. Auch Du.. Irgendwann..!

Egal Born.. Mach dein Ding und gut ist..

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #80 am: 02 Februar 2019, 15:37:59 »
Ja mein Ding^^

Aber lass mich dir "eine" Frage stellen:

Sollte man Menschen nicht vor all dem Leid das diese Sucht mit sich bringen kann, schützen? Muss gegen diese Art und Weise nicht vorgegangen werden; unabhängig von der Schuldfrage? Sollte sowas nicht Pflicht sein diesem Treiben einen Riegel vorzuschieben damit nicht noch mehr Menschen selbiger verfallen?
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Gonzo09

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #81 am: 02 Februar 2019, 15:39:35 »
Pssssssst...... Dortmund spielt gerade. 😉😉 nicht nett was hier passiert. Sollten sich eigentlich alle unterstützen und die Meinung anderer akzeptieren.

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #82 am: 02 Februar 2019, 15:41:55 »
@gonza

ja und verliert^^

Zitat
Sollten sich eigentlich alle unterstützen und die Meinung anderer akzeptieren

Ja, sehe ich auch so nur gibt es hier ein paar die können das nicht und das ärgert mich.
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nutella

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #83 am: 02 Februar 2019, 15:46:12 »
Ja mein Ding^^

Aber lass mich dir "eine" Frage stellen:

Sollte man Menschen nicht vor all dem Leid das diese Sucht mit sich bringen kann, schützen? Muss gegen diese Art und Weise nicht vorgegangen werden; unabhängig von der Schuldfrage? Sollte sowas nicht Pflicht sein diesem Treiben einen Riegel vorzuschieben damit nicht noch mehr Menschen selbiger verfallen?

Deine Pflicht ist es an Dir selbst zu arbeiten.. An erster Stelle stehst Du aus deinen Augen gesehen.. Setz deine Kraft erst einmal nur für Dich selbst ein und da hast Du doch bei weitem genug zu tun..

Das treiben wie Du es nennst ist ein Gewerbe (mit das älteste) und das steht für mich nicht mehr im Vordergrund..


Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #84 am: 02 Februar 2019, 15:53:47 »
Tja, gut zu wissen das es für dich nicht darum geht nur geht es nicht um dich und um mich auch nicht.

Es geht um die Menschen die vor sowas geschützt werden könnten dann würden hier nicht mehr so viele ihr Leid klagen aber wenn es nach dir geht dann interessiert dich das nicht wirklich was mit den anderen wird oder passiert. Für dich zählt nur deine Sichtweise welche du mir damit auch bestätigt hast. Andere sind dir ziemlich egal.
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Offline TAL

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Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #85 am: 02 Februar 2019, 15:54:15 »
Sorry, wenn der Satz nicht von dir stammt. Ich war der Meinung, es heute irgendwo gelesen zu haben, finde es aber grad nicht wieder. Und an sich ist er ja auch absolut richtig. Ich bin 'schuld', und niemand anders.




Ach du Elend, was'n das hier...

Was Banken angeht, so halte ich auch nicht viel davon. Ich erinnere mich sehr gut an einen Tag, mein Konto war nach dem letzten Gehaltseingang zwar wieder entsperrt, aber dennoch bis zum Anschlag (und drüber hinaus) überzogen. Da rief mich mein Bankberater an. "Wir müßten uns mal dringend unterhalten. Wie sieht es am Dienstag bei Ihnen aus?"
Naja... hatte ich eine Wahl? Ich fuhr hin. Ans andere Ende der Stadt. Hatte eigentlich nichtmal Geld für die Fahrkarte, zum Glück wurde ich nicht kontrolliert. Ich saß an seinem Schreibtisch und überlegte fieberhaft, wie ich mich aus der Kacke, die da kommen möge, wie auch immer sie denn diesmal aussehen sollte, wieder rauswinde. Da sieht er von seinem Monitor auf und sagt mit einem einnehmenden Lächeln....
"Haben Sie schonmal über eine Krankenhaustagegeldversicherung nachgedacht?"
Ich mußte lachen. Oh. Mein. Gott. Ich war erleichtert, und zugleich wütend über diese Zeitverschwendung. Hab wortlos die Filiale verlassen. Er rief mir noch was von wegen und man wisse ja nie, unvorhersehbare Krankenhausaufenthalte können nach Ablauf der Zahlfrist der Krankenkasse teuer werden, hinterher. Ich hab mich nur umgedreht und ihn gebeten, sich meinen Kontostand anzusehen. Weg war ich.
Was für ein Trottel.

Ein andernmal ging es um eine etwa ein halbes Jahr zurückliegende Zinsausschüttung für eine Spareinlage, die ich, natürlich, schon längst nicht mehr hatte. Die Bank war unfähig, nachzuweisen, daß diese Zinsen über einen Zeitraum von 20 Jahren angefallen waren, meine Oma hatte das Konto zu meiner Geburt eingerichtet und regelmäßig eingezahlt. Das Bafög-Amt fand die Höhe der Ausschüttung suspekt und wollte wissen, wo das dazugehörige Kapital lag. Der Fall landete bei der Staatsanwaltschaft. Ein schwebendes Verfahren wegen Betrugs und Unterschlagung... in dem wahrscheinlich einzig denkbaren Fall, in dem ich absolut gar nichts getan hatte. Welch Ironie...

Das sind beileibe nicht die einzigen Vorfälle, aber es sprengt mal wieder den Rahmen.
In meinem Fall war es aber wohl auch weniger offensichtlich für die Bank als bei dir, da es zumindest keine Transaktionen an Onlinecasinos gab.

Aber ja... auch ich liebe Banken. Für meine Spielsucht können sie aber ausnahmsweise mal nichts, auch wenn das natürlich praktisch wäre.

In deinem konkreten Mafia-Beispiel... da hast du auch selbst das Geschäft mit der Mafia gemacht. Du kannst dem Richter da sicher nicht kommen mit "He... klar... dumm von mir, aber die Bank ist Schuld, weil sie mich nicht aufgehalten hat."
Oder "Wenn der Postbote ins Paket geguckt hätte, hätte er die von mir verschickten Drogen ja gefunden und nicht ausgeliefert. Was kann ich also dafür, daß sie beim Käufer angekommen sind?"

Ich sage nicht, daß Banken keine Mitschuld trifft - ganz im Gegenteil. Aber sich darauf zu versteifen ist meiner Meinung nach ein Irrweg.

Ich hatte mich nicht unter Kontrolle... aber mein bräsiger Bankberater kann da mal noch am wenigsten für. Der kann schon froh sein, wenn er es schafft, seinen Hamster regelmäßig zu füttern. Mit der Vormundschaft für mich wäre er wohl maßlos überfordert.

Es geht auch gar nicht um schlechtes Gewissen, um Schuldzuweisungen etc... und wenn es nach mir ginge, sollen Banken, Zahlungsdienstleister und alle anderen Beteiligten gerne auf ihren Kosten sitzenbleiben, bis es sich eines Tages nicht mehr lohnt. Ich finde es gut, daß man dort was bewegen kann, auch wenn die Beschäftigung mit der Materie aufgrund meiner Vorgeschichte jetzt nicht so meins ist.
Was mich einfach nur beunruhigt, ist die Leichtfertigkeit, mit der so viele damit umgehen.
Ich schreibe das nicht, um jemanden zu beschuldigen. Herrgott nochmal, ich wäre überhaupt nicht in der Position, das zu tun, sondern ich wünsche mir halt, daß die Leute es ernstnehmen, damit es kein Bumerang wird. Das wünsche ich mir ernsthaft. Dazu gehört dann aber eben auch ein gewisses Maß an Einsicht und Selbstreflektion.

Das ist eigentlich alles, was ich sagen wollte.

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Gonzo09

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #86 am: 02 Februar 2019, 15:55:10 »
Kennt ihr euch? Privat? Oder woher weißt du das er nicht schon genug für sich und seine Gesundheit/Genesung tut? Ich tue auch genug. Auch wenn ich nicht alles schreibe.

Aber grundsätzlich sollte man hier zusammenhalten. Verschiedene Meinung, ja klar, aber zusammenhalten und unterstützen. Meine Meinung. Aber nun halte ich mich auch raus. 😉

Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #87 am: 02 Februar 2019, 16:02:40 »
@Tal

passt schon, niemand ist perfekt.

Hinsichtlich Mafia: illegal bleibt illegal und selbst wenn ich dafür eine auf den Deckel bekommen sollte dann werde ich die Konsequenzen auch tragen! So war es schon immer und wird es auch immer sein bei mir! Für meine Scheiss habe ich geradezustehen nur haben das alle anderen Parteien auch. Ich versuche mich nicht aus der Affäre zu ziehen...

Selbst wenn nicht alle Parteien hier so konsequent sind (dazu zählen alle die große Verluste haben) müssen Schutzmechanismen her die uns vor sowas Schutz bieten um diesen Blutegeln das Handwerk zu legen nur sind hier Andere gefordert  und solange die Anderen nichts machen werden noch viele CB kommen.....

@Gonzo

ich kenne hier niemanden privat und dabei möchte ich es auch belassen und wenn wir ehrlich sind - wer will das schon^^ - nun schaue ich weiter zu wie der BVB verliert und der FCB gewinnt :P

« Letzte Änderung: 02 Februar 2019, 16:11:27 von Born4Nothing »
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Offline TAL

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Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #88 am: 02 Februar 2019, 16:21:39 »
@Gonzo
Ich hab's nicht so damit, meinen Punkt rüberzubringen. Darum lasse ich es normalerweise auch. Kommt eh nichts Gescheites bei rum. Ich werd's in Zukunft wieder dabei belassen. Ist wohl besser. Das ist letztlich aber eh nur meine persönliche Sichtweise, ausgehend von meiner eigenen Situation. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich bin der letzte, der irgendwem sagen würde, daß er nicht genug tut. In dem Punkt sollte ich erstmal bei mir selbst anfangen.
Du kannst also stark davon ausgehen, daß mein Beitrag nicht wertend war.

@B4N
Ajo... viel Spaß beim Spiel. Fußball langweilt mich zu Tode. Hab schon überlegt, Snooker zu gucken, nur schlaf ich dabei immer ein. :P

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Offline Olli

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Re: Sucht, Geschichte, Paypal und Co
« Antwort #89 am: 02 Februar 2019, 16:28:29 »
Hi!

Aaaaaalso ... ich darf auch einmal ... ja?

Ihr streitet gerade um die Begriffe der Verhaltensprävention und der Verhältnisprävention.

Wenn es um den Schutz jedes Einzelnen in unserer Bevölkerung geht, dann funktioniert das nur mit Beidem.

Aus der Sicht des gerade abstinenten Spielers, so ist meine Meinung, sollte sich der Spieler erst einmal nur mit der Verhaltensprävention beschäftigen - denn hier kann er kurzfristig etwas verändern - er sitzt ja am Steuer.
Sie sollte erst einmal seine gesamte Aufmerksamkeit in Anspruch nehmen - da gibt es genug zu tun.


Zur Verhältnisprävention gehört es nun mal auch, dass die Banken ihren Pflichten aus dem Vertrag nachkommen.
Es ist da egal, ob ICH entscheide in ein OC einzuzahlen - die Banken verstoßen gegen ihre Sorgfaltspflicht dem Kunden gegenüber.
Diese gilt übrigens gegenseitig - also auch der Kunde muss dafür Sorge tragen, dass der Bank keinerlei Schaden entsteht.
Wie heisst es so schön: Das Angebot bestimmt die Nachfrage - und nicht umgekehrt.
Erst durch die zwischen den Banken und den OCs abgeschlossenen Akzeptanzverträge ist es dem Spieler überhaupt möglich Einzahlungen zu tätigen und zu spielen.
Dabei ist es vollkommen irrelevant, ob der Spieler, da er ja suchtbedingt spielen möchte, z.B. dann in eine Spielhalle geht und dort erlaubt spielt.
Ich sehe die Banken hier als die Erfüllungsgehilfen der unerlaubten Glückspielindustrie - mit niederen Motiven.

Und nein Nutella ... es ist keine "Gesetzeslücke" dass die Menschen ein Chargeback machen können.
Für diese Möglichkeit haben viele engagierten Menschen gesorgt, die an der Gesetzgebung beteiligt waren.
Ist es fair den "Automatenspielern" aus Spielhallen, Casonos und sonstigen legal genutzten Anbietern gegenüber? - Nein, das ist es nicht.
Doch anstatt sich gegen die CB-Möglichkeiten auszusprechen - wäre es nicht besser dafür zu kämpfen, dass sich diese Möglichkeit auch auf die "Automatenspieler" auszuweiten? Den Wettsüchtigen?
Dies ginge nur mit weiteren strengeren Regulierungen - z.B. in Richtung des Norweger Modells.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

 

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