Unterstützen Sie unsere Arbeit Jetzt spenden!
Hallo Gast
Online-Selbsthilfegruppen Glücksspielsucht
» Mittwochsgruppe    |    » Samstagsgruppe
     

Erfahrungen mit Chargeback24

  • 252 Antworten
  • 52879 Aufrufe
*

Offline Fury

  • ***
  • 80
Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #90 am: 28 Oktober 2021, 09:48:17 »
Hallo,

ich habe mich auch vor ca. 3 Monaten bei chargeback24 angemeldet und Daten übermittelt, aber überlege, ob es sinnvoller ist direkt einen RA zu beauftragen.
Habe bei chargeback24 angefragt, ob sie in meiner Sache tätig werden können, da ich bisher noch nichts gehört habe...
Bei mir geht es um Sportwetten-Verluste und der entsprechende Anbieter hatte damals noch keine gültige deutsche Lizenz, sondern eine maltesische Lizenz.
Mittlerweile hat er eine deutsche Lizenz, steht auf der White-List und ist unter einer .de-Domäne erreichbar (damals noch .com-Domäne).
Ich habe jetzt vermehrt gehört, dass einige ihre Klage gewonnen haben, aber das Geld trotzdem nicht gesehen haben.
Für mich stellt sich nun die Frage, ob es in diesem Fall einfacher ist das Geld zu erhalten, da der Anbieter nun auch offiziell auf dem deutschen Markt operiert oder man auch hier mit Komplikationen diesbezüglich rechnen muss (da man ja gegen den maltesischen Anbieter klagt)?

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #91 am: 28 Oktober 2021, 23:36:46 »
Versäumnisurteile gibt es. Ob man die als "gewonnen" bezeichnen kann sei dahin gestellt. Ob und wieso die in Malta schwer zu vollstrecken sind, kann man mit ein wenig Recherche im Internet herausfinden. Die dortige Gesetzgebung mitunter den europäischen Abkommen macht es entsprechende Unternehmen leicht, sich dem zu entziehen, wenn sie nicht entsprechend ein faires Verfahren durchlaufen und nachweislich schuldrechtlich verurteilt wurden. Mit einem Versäumnisurteil wird ja lediglich nach Aktenlage entschieden.

Aber das soll dich nicht verunsichern, ein in Deutschland neuerdings lizensiertes Unternehmen ist zivilrechtlich ganz anders zu greifen. Sofern du ernsthafte rechtliche Schritte in Erwägung ziehst und finanziell nicht komplett am Nagel hängst (Stichwort Vorfinanzierung), dann ist ein persönlicher (mit der Thematik erfahrener) Rechtsbeistand sicherlich die beste Option als ein Prozessfinanzierer,

*

Offline Ilona

  • *****
  • 3.640
    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #92 am: 29 Oktober 2021, 08:25:01 »
Hi Fury,
das Blödeste, was dir passieren kann, ist den Falschen zu verklagen. Die Firmen, die jetzt hier konzessioniert sind oder werden, haben durch ihr Konstrukt solche Fälle sicher ausgeschlossen.
Dann zum Faktor Zeit: solche Prozesse dauern und dauern und dauern.
Wer sich von einer Klage kurzfristig was erhofft oder sogar die Kohle einplant, sollte die Finger davon lassen. 
Alles Gute
Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #93 am: 29 Oktober 2021, 09:59:14 »
Dennis und Ilona haben vollkommen recht. Man sollte sich wirklich gut überlegen mit den Klagen. Nur wer wirklich einen langen Atem hat, viel Geduld und finanziell sich leisten kann, sollte klagen. Wenn man sich nicht dumm stellt und die Klage soweit gut vorbereitet, sollte man eigentlich gewinnen nach der alten Gesetzeslage; es sei den man verklagt den falschen Lizenznehmer. Da muss man erstmal viel Glück haben.  Die Anbieter sind nicht blöd. Die ändern alle paar Jahre den Lizenznehmer auf Malta, Gibraltar usw um so aus der Haftung zu entkommen.

Es werden sehr komplexe Firmenkonstrukte aufgebaut, die später sehr schwer nachverfolgbar sind. Das mit den Änderung der Betreiber/Lizenznehmer ist eine Sache zum Beispiel. Nicht umsonst ändern die Anbieter alle paar Jahre den Betreiber der Seite. Dann ist es so, dass mehrere Firmen die Seite verwalten. Eine Firma nimmt die Gelder entgegen. Eine Firma kümmert sich um IT. Eine kümmert sich um Support usw. Man verklagt aber nur eine Firma. Und das ist oft die Betreiberfirma/Lizenznehmer. Die haben aber nicht die Gelder. Wie soll man jetzt das Geld vollstrecken. Das sind nur meine Gedankengänge jetzt und keine Erfahrungen aus einem Fall. Bisher kenne ich kein Fall von erfolgreiche Vollstreckung. Nur aus Österreich gab es bisher ein Fall mit Domäinzwangsverwaltung. Also alles noch ungewiss. Die Anwälte wissen auch nicht richtig wohin die Reise geht. Sie lernen auch noch viel aus diesen Fällen.

Das beste was passieren kann ist, dass die BGH bald entscheidet, dass die Zahlungsdienstleister gegen Mitwirkungsverbot verstoßen haben und für die Schäden haften. Das wäre 6er im Lotto für alle Geschädigte. Die Zahlungsdienstleister sind ohne Probleme greifbar.
« Letzte Änderung: 29 Oktober 2021, 10:30:02 von kotek123 »

*

Offline Ilona

  • *****
  • 3.640
    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #94 am: 29 Oktober 2021, 12:17:15 »
So pessimistisch sollte mein Beitrag nicht klingen. Ich plädiere für einen kühlen Kopf und langen Atem.
Momentan ist es so, dass die Mehrheit der Urteile den Spielern Recht geben. Gestern schon wieder LG Aachen. Und die Anwälte haben mir auf Nachfrage bestätigt, dass auch schon Geld geflossen ist. Man sollte nur nicht so ungeduldig werden und schon nach drei Monaten sagen, was dauert das lange. Und vor allem sollte das Geld nicht zur Schuldentilgung eingeplant werden.
Und wer etwas zurückbekommt, sollte auch nicht vergessen, dem FAGS was zu spenden. Merci!!!
LG Ilona   
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

*

Offline Fury

  • ***
  • 80
Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #95 am: 29 Oktober 2021, 15:39:05 »
Ich habe natürlich nicht damit gerechnet, dass das Geld nach drei Monaten auf meinem Konto ist  :P.
Aber ich finde die ganze Sache könnte etwas transparenter sein in Sachen Ablauf und Bearbeitungsstand - und da scheine ich ja nicht der einzige zu sein, auch wenn ich jetzt nicht in der Position bin etwas zu verlangen oder zu kritisieren.
Auch bei anderen Firmen (bspw. WHDG) ist die Sache ähnlich - wenn man sich mal die Bewertungen und Kommentare auf Trustpilot anschaut - und die arbeiten ja scheinbar mit einem prominenten Anwalt zusammen (der sich auf der eigenen Seite aber skeptisch zu Prozessfinanzierern äußert)...
Natürlich müssen die Firmen immer prüfen, ob die ganze Sache für die Sinn ergibt (auch mit der Bewertung von neuen Urteilen usw.) und sich bestenfalls eine Win-win-Situation ergibt...und Betroffene, die etwas erreicht haben, werden wohl weniger lautstark berichten, als diejenigen, die nichts erreicht haben (aus welchen Gründen auch immer)...

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #96 am: 30 Oktober 2021, 01:26:57 »
Ich habe natürlich nicht damit gerechnet, dass das Geld nach drei Monaten auf meinem Konto ist  :P.
Aber ich finde die ganze Sache könnte etwas transparenter sein in Sachen Ablauf und Bearbeitungsstand - und da scheine ich ja nicht der einzige zu sein, auch wenn ich jetzt nicht in der Position bin etwas zu verlangen oder zu kritisieren.
Auch bei anderen Firmen (bspw. WHDG) ist die Sache ähnlich - wenn man sich mal die Bewertungen und Kommentare auf Trustpilot anschaut - und die arbeiten ja scheinbar mit einem prominenten Anwalt zusammen (der sich auf der eigenen Seite aber skeptisch zu Prozessfinanzierern äußert)...
Natürlich müssen die Firmen immer prüfen, ob die ganze Sache für die Sinn ergibt (auch mit der Bewertung von neuen Urteilen usw.) und sich bestenfalls eine Win-win-Situation ergibt...und Betroffene, die etwas erreicht haben, werden wohl weniger lautstark berichten, als diejenigen, die nichts erreicht haben (aus welchen Gründen auch immer)...

Ein Prozessfinanzierer ist ein gewinnorientiertes Wirtschaftsunternehmen. Die finanzieren gerichtliche Maßnahmen vor um dann mit einem spekulierten Zuspruch zum Schadensersatzes ihren "Anteil", also Rendite zu generieren. Ich denke das in den Verträgen die Vorgehensweise und die Pflichten beidseitig genau beschrieben sind. Hier trägst du keinerlei Risiko, aber hast mutmaßlich auch nicht das Entscheidungsrecht, ob und wann hier zivilrechtliche Schritte vor Gericht eingeleitet werden.

Erteilst du einem entsprechenden Anwalt direkt das Mandat, so wird dieser seine Maßnahmen (unter Berücksichtigung einer vorherigen Aufklärung und Beratung hinsichtlich der Risiken und/oder der Erfolgschancen) nach deinem Interesse richten und entsprechende Maßnahmen einleiten. Selbst wenn er sie zuvor in der Beratung als z.b. wenig erfolgsversprechend bezeichnen würde. Dafür trägst du aber auch das volle Kostenrisiko, kannst dabei aber im Falle des positiven Urteils die eigenen Anwaltskosten dem Gegner in Rechnung stellen.

Das sind 2 paar Schuhe die du da versuchst zu vergleichen. Beides hat Vor- und Nachteile, je nachdem wie deine wirtschaftliche Situation ist und wie zielorientiert du deine Rechte durchsetzen willst.

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #97 am: 24 November 2021, 20:09:52 »
Huhu heute Nachricht bekommen das sich der Betrag um fast das doppelte erhöht hat, weil die Frist nicht mehr 3 Jahre sondern 10 Jahre sind.klage wird noch dieses Jahr eingereicht.
Endlich geht was vorwärts.

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #98 am: 25 November 2021, 09:46:19 »
Sag ich doch:)

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #99 am: 25 November 2021, 10:12:11 »
Was meinst du genau mit statt 3 Jahre jetzt 10.

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #100 am: 25 November 2021, 11:17:36 »
Die Verjährung.
Keine 3 Jahre sondern zehn Jahre

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #101 am: 25 November 2021, 11:23:18 »
Ist das jetzt auch bei Zahlungsdienstleister so die nach einem CB klagen wollen oder gilt da 3 Jahre??

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #102 am: 15 Dezember 2021, 08:02:03 »
Hat jemand was neues zu berichten?

Bei mir geht nix vorwärts..

*

Offline Fury

  • ***
  • 80
Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #103 am: 15 Dezember 2021, 11:53:59 »
Habe vor kurzem eine Auswertung erhalten und die Vollmachten elektronisch unterschrieben - mal sehen wie es nun weitergeht.
Allerdings handelt es sich bei mir um Sportwetten und um namhafte Anbieter, die mittlerweile auch eine deutsche Lizenz besitzen, aber vorher Sportwetten unter einer maltesischen Lizenz in Deutschland angeboten haben.

*

simon121

Re: Erfahrungen mit Chargeback24
« Antwort #104 am: 16 Dezember 2021, 09:50:35 »
Habe im Juni meine Daten eingereicht und bereits die Vollmachten unterschrieben. Auf Nachfragen und Anrufe reagiert leider keiner… deshalb kann ich nicht sagen, ob es vorwärts geht. Es scheint aber, dass es nicht voran geht.

@GRISU123
Kannst Du ein bisschen ausführlicher erzählen, wie bei Dir der Stand ist? Wann hattest du die Vollmachten unterschrieben? Wann hat der Anwalt das Forderungsscheiben an das Casino geschickt?

Ich wäre auch dankbar für weitere Erfahrungen von anderen.

Viele Grüße


 

Wir danken dem AOK Bundesverband für die Finanzierung des technischen Updates dieses Forums