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Rückfall trotz OASIS Sperrsystem

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Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« am: 05 März 2021, 23:59:50 »
Hallo zusammen,

eigentlich bin ich nur stiller Mitleser hier, aber nun habe ich auch mal ein Anliegen.
Und zwar bin ich seit dem 31.12.2020 beim OASIS Sperrsystem gemeldet und dadurch ja normalerweise bei sämtlichen Anbietern die mit dem System verbunden sind automatisch gesperrt.
Nun hatte ich leider einen heftigen Rückfall bei bet3000 bzw. IBA Entertainment.
Hatte mich dort registriert und mit Ausweis/Rechnung legitimiert.
Konnte dann fleissig einzahlen sowie etliche Wetten abschließen und habe natürlich alles verloren. Mittlerweile wurde mein Konto vom Anbieter gesperrt.
Da der Anbieter aber an das OASIS Sperrsystem angebunden ist (siehe Liste unter "https://rp-darmstadt.hessen.de/sites/rp-darmstadt.hessen.de/files/whitelist.pdf") frage ich mich nun, ob das so überhaupt rechtens ist.
Da ich ja gesperrt bin hätte ich ja niemals eine Einzahlung dort tätigen dürfen bzw. hätte das System mich ablehnen müssen.
Der Anbieter hat eine deutsche Wettlizenz und verpflichtet sich demnach am OASIS Sperrsystem teilzunehmen.
Eingezahlt hatte ich immer über Paypal, könnte also entsprechende Fälle aufmachen und das Geld zurückfordern.
Hat hier evtl. jemand Erfahrungen ob man eine Chance hat sein Geld zurück zu bekommen oder ist trotzdem alles verloren?
Danke schon mal für eure Hilfe!

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Offline Olli

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Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #1 am: 06 März 2021, 04:57:03 »
Hi und herzlich willkommen!

Hast Du Beweise gesammelt? Kontoauszüge, Screenshots, wann Du was eingezahlt und verspielt hast? Eine Bestätigung der Sperre in OASIS?
Dann wende Dich an Darmstadt, schildere den Fall und sie werden den Betreiber für Dich anschreiben.
Die Fälle in PP wirst Du dann jedoch wieder zahlen müssen. PP ist nicht verpflichtet, die Einzahlungslimits zu prüfen. Hätten sie geprüft, ob die Zahlungen für unerlaubtes Glückspiel genutzt wurden, so wäre dies negativ beschieden worden. Ihnen kannst Du in Deinem Falle also nichts zur Last legen.

Du schreibst hier in der Rubrik Glückspielsucht allgemein und berichtest von Deinem Rückfall. Dann sollte auch dieser hier vorrangig besprochen werden, damit sich dies nicht wiederholt. Magst Du nicht berichten, was Du bisher für Deine Genesung unternommen hast und wie es zum Rückfall kam?
Die Tage erst habe ich diesen Beitrag verfasst: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php/topic,4852.0.html
Vielleicht magst Du ihn ja aus Deiner Sicht ergänzen oder Punkte bestätigen?
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Somewhere87

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #2 am: 06 März 2021, 13:41:38 »
Hi,

@Olli: Man kann Darmstadt anschreiben, diese werden den Anbieter aber nur wegen dem Verstoß kontaktieren. Um sein Geld zurück zu bekommen, muss man sich an die europäische Verbraucherzentrale wenden.

Dies wurde mir vor 1 Monat wegen einem ähnlichen Fall von Darmstadt so mitgeteilt.

Ich habe daraufhin einen kleinen Fragenkatalog an Darmstadt gesandt, aber immer noch keine Antwort erhalten.

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #3 am: 06 März 2021, 15:37:43 »
Meint ihr nicht das man es über Paypal probieren könnte?
Wenn ich entsprechende Fälle eröffne und die Sache mit Beweisen schildere kann es doch sein das Paypal mir Recht gibt.
Das ich auf der OASIS Liste stehe, wurde mir bereits Anfang des Jahre schriftlich von Darmstadt bestätigt.
Könnte bet3000 mir irgendwas wenn Paypal mir Recht geben würde?

@Somewhere87
Hast Du bei der europäischen Verbraucherzentrale schon etwas eingeleitet und Feedback erhalten ob man darüber an sein Geld kommt?

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Offline Ilona

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Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #4 am: 06 März 2021, 15:52:35 »
Mit welcher Begründung willst du das Geld von PayPal zurückfordern? Mir fällt auf die Schnelle keine ein. Wenn ein Anbieter an OASIS angeschlossen ist, hat er eine Konzession. Sonst ginge das gar nicht. Bet3000 hat gegen eine gesetzliche Bestimmung verstoßen und nicht PayPal.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #5 am: 06 März 2021, 16:06:12 »
Ich berufe mich auf den Käuferschutz und schildere Paypal das ich seit Anfang des Jahre in der Sperrdatei OASIS stehe und bet3000 hier angeschlossen ist.
Somit hätte bet3000 diese Zahlungen gar nicht erst annehmen dürfen und die Einzahlungen sind als nichtig anzusehen und müssen zurückerstattet werden.
Versuch wäre es doch Wert oder nicht?
« Letzte Änderung: 06 März 2021, 16:09:21 von markham »

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #6 am: 06 März 2021, 16:28:27 »
Also die Lizenz haben sie seit dem 4. November 2020.
Einarbeitungsphase, hmm ok.
Aber an sowas wie das Sperrsystem sollten die sich doch normalerweise von Beginn an halten.
Aber gut, das kann ich ja in Darmstadt erfragen, danke für die Info.

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Offline Ilona

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Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #7 am: 06 März 2021, 17:34:03 »
Casinolizenzen gibt es noch nicht.
LG Ilona
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Somewhere87

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #8 am: 06 März 2021, 17:46:15 »
@Somewhere87
Hast Du bei der europäischen Verbraucherzentrale schon etwas eingeleitet und Feedback erhalten ob man darüber an sein Geld kommt?

Nein da es sich um eine geringe Summe handelte, war der Aufwand es mir nicht wert.

Wenn das ab 01.07 so weiterläuft: Gute Nacht Spielerschutz. Da leistet die auf Malta ja mehr.

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #9 am: 07 März 2021, 14:10:14 »
Wie sieht das mit meiner Hausbank aus, hab letztens eine Mail bekommen das die wissen das ich letztes Jahr am Anfang Glücksspielumsätze hatte,dies bekam ich jetzt einfach so nach langer Zeit als Mail wieder...sonst wurde nichts gemacht, obwohl die Bank ja hätte anders handeln müssen oder nicht?

Re: Rückfall trotz OASIS Sperrsystem
« Antwort #10 am: 25 April 2021, 17:04:36 »
Wie sieht das mit meiner Hausbank aus, hab letztens eine Mail bekommen das die wissen das ich letztes Jahr am Anfang Glücksspielumsätze hatte,dies bekam ich jetzt einfach so nach langer Zeit als Mail wieder...sonst wurde nichts gemacht, obwohl die Bank ja hätte anders handeln müssen oder nicht?

Schau mal hier das habe ich meiner Bank zukommen lassen, das war letztes Jahr seitdem war ich Spielfrei. In den letzten zwei Wochen meinen 16.000€ Kredit verzockt....interessiert die nicht. Und bei Oasis bin ich auch registriert, interessiert aber auch keinen.


Sehr geehrte Damen und Herren,

Mein Name ist .... geboren am .... in .... und habe ein Anliegen und eine Bitte an Sie das mir sehr am Herzen liegt.

 
Ich war mir nicht genau sicher wie ich bei diesem Schreiben an Sie, indem es um Glücksspiel, die Suchtgefahr und die daraus resultierenden negativen Konsequenzen auf ein Leben geht, am besten vorgehe, ob ich Ihnen jetzt zusätzlich noch meine Lebensgeschichte erzähle, die schöne und tolle Erinnerungen beinhaltet, aber leider jedoch die negativen, leid geprägten, schmerzvollen Momente und Erinnerungen überwiegen, wodurch ich depressiv wurde, an einem mangelnden Selbstwertgefühl leide und ich aufgrund meiner zusätzlichen Sensibilität/Hochsensibilität besonders anfällig bin für Suchtkrankheiten oder ich mich einfach nur kurz und knapp halte, ich hoffe, ich konnte es gut abwägen. Wie bereits vorher angedeutet ich hatte ich es nicht immer leicht in meinem Leben, ich hatte eine schwere Kindheit, Jugend und auch im Erwachsenenalter ist es so das mir eher negative als positive Dinge passieren. Auch wenn man niemals anderen die Schuld für sein Leben geben darf, ist es dennoch so das mir sehr viele Menschen in meinem Leben Leid zugefügt haben, ob es Menschen aus meiner Familie waren, Mädchen, Frauen, Freunde, Lehrer oder andere toxische Menschen, die sich an mir nähren wollten, denen ich teilweise auch sehr vertraute. Aufgrund dessen habe ich stets mit mir und meinem geringen Selbstwert zu kämpfen, seitdem ich denken kann, leide ich an Depressionen, was aber auch mit meiner Hochsensibilität zusammenhängt, ich bin etwas andersdenkend, Geschehnisse werden von mir anders aufgenommen und ich verarbeite Sie anders als viele andere Menschen, ich bin emotionaler. All das hat sich negativ auf mein weiteres Leben ausgewirkt, als Beispiele, es gab Zeiten, da wog ich 170 kg, ich habe nach meinem Realschulabschluss über acht Jahre vergeblich eine Lehrstelle gesucht, ich war über Jahre arbeitslos ohne Hilfe vom Staat zu beziehen oder ähnliches, ich nahm Drogen, um den Schmerz zu betäuben, betrank mich fast jeden Tag, hatte keinerlei Freunde, geschweige denn eine Freundin, ich war total isoliert, introvertiert und ich hatte kein Leben, hatte Selbstmordgedanken, ich war fertig mit mir, der Welt und den Menschen.

Irgendwann habe ich mir gedacht, dass ich mir etwas Wert bin, ich ermutigte mich selbst, sagte mir
"Du musst etwas ändern, sonst wirst Du früh sterben oder zu einem Sozialfall, Du hast nur dieses eine Leben"
Ich änderte alles, motivierte mich selbst, arbeitete an meiner Persönlichkeit, las Bücher, ich nahm 70 kg ab durch gesunde Ernährung und sehr viel Sport was für mich mittlerweile Medizin und Therapie und ein wichtiger Bestandteil meines Lebens ist, ich fand aus eigener Kraft eine Lehrstelle, habe mittlerweile sogar eine Weiterbildung zum Meister begonnen, nehme keine Drogen mehr seit Mehrehren Jahren, trinke keinen Alkohol mehr, keine Selbstmordgedanken, neue Freunde, ja selbst eine Freundin hatte ich und zusätzliches positives Denken so gut es geht.
Ich wollte ein Leben und dafür tat ich einiges, auch wenn es ein sehr harter, steiniger und von Schmerz und leid geprägter Weg war und weiterhin ist, dennoch nahm ich den Kampf an.
Das was mich, dennoch zurzeit bzw. in den letzten Jahren in meinem Leben, immer wieder zu neuen depressiven Episoden geführt hat, ist die Spielsucht in Bezug auf Online-Glücksspiel und die damit verbundenen negativen Konsequenzen für mich und mein Leben, für das ich hart gekämpft habe und Spielsüchtig bin ich erst seit ca. drei-vier Jahren, es klingt wie ein schlechter Scherz, aber meine allererste Freundin, als ich 27 Jahre alt war, hat mich die ersten paar male ins Casino mitgenommen, wodurch das Ganze seinen Lauf nahm.

Nachdem mich meine Freundin betrogen hatte, die Beziehung zu Ende war und zwei weitere negative Ereignisse hinzukamen, fiel ich in ein tiefes Loch mit dem weiter vorantreibenden Verlust meines Geldes, zusätzlicher Schulden, dem ertränken meines Schmerzes in Alkohol und Gewichtszunahme, worauf ich mir Hilfe bei einer Psychologin nahm und ich recht schnell wieder obenauf war, ich habe zwar weiterhin Rückfälle erlitten was das Spielen betrifft, jedoch wurden diese weniger und ich hatte die Sucht einigermaßen im Griff, es wurde besser.
Zudem war ich sehr stabil, motiviert und der ziemlich festen Überzeugung das mich absolut nichts mehr in meinem Leben aus der Bahn werfen könnte, doch dann kam Corona.
Zum Glück bin ich durch das viele Leiden und die Schmerzen in meinem Leben mittlerweile härter und stärker geworden, sodass mich nicht alles immer sofort runter zieht und ich komplett in alte Muster verfalle, aber das ist für Menschen mit Vorerkrankungen in so einer Situation ziemlich schwer, viele Menschen schaffen es erst gar nicht wieder raus aus einer Depression, selbst wenn keine Pandemie herrscht.
Viele Menschen schaffen es zum Glück doch und es ist ein sehr harter Kampf mit sich, seinen Gedanken und dem Leben selbst und so wird es für viele immer bleiben, ihr ganzes Leben, deswegen ist so eine Situation besonders gravierend und gefährlich für Menschen mit psychischen Vorerkrankungen oder auch ehemalige Drogenabhängige zum Beispiel.
Dennoch weiß ich auch das all der Schmerz und das Leid, was über einen kommt, dazu beitragen kann einen stärker, härter und besser zu machen und sich dadurch irgendwann großartige Möglichkeiten ergeben können, sich Türen öffnen können, die man gerade noch gar nicht wahrnimmt, aber dafür muss man weitermachen, eine positive Einstellung haben und immer wieder aufstehen, aber es ist mit sehr viel Arbeit verbunden so zu denken, das weiß ich, denn ich mache mir diese Arbeit, nichtsdestotrotz für Menschen mit psychischen Vorerkrankungen und hohem Suchtpotenzial ist vor allem ein durchstrukturierter Tagesablauf von sehr hoher Bedeutung.
Durch Corona schloss meine Schule, wodurch mir die damit verbundenen Kontakte fehlten, ebenso mein Fitnessstudio, das Kontaktverbot, die sozialen Kontakte allgemein, die Einschränkungen, die ganzen schlechten Nachrichten aus den Medien, Kurzarbeit, die Zukunftsangst und zudem sind noch zwei sehr schlimme Ereignisse aus meinem privaten Umfeld geschehen und all diese Dinge, haben bei mir negative Auswirkungen verursacht, ich habe mit aller Kraft versucht stabil zu bleiben, ich blieb länger auf der Arbeit, ging spazieren, joggen, Radfahren, lernte sehr viel, dennoch wurde ich rückfällig und verspielte einen sehr hohen Betrag innerhalb weniger Tage und machte neue Schulden.
Vor einiger Zeit hätte ich jetzt zusätzlich noch zu Drogen und Alkohol gegriffen, um meine Schmerzen zu betäuben, doch das macht es nur schlimmer und ich werde nicht einknicken und mache weiter, auch wenn es mir zurzeit sehr schwerfällt und es mir lange nicht mehr so schlecht ging.

Man sagt, wenn man etwas Erreichen will, etwas haben möchte oder Veränderung will, dann muss man auch etwas dafür tun, zum Beispiel Wege finden die zur Lösung eines Problems beitragen können oder hart arbeiten und das tat ich, ob es jetzt mein Leben mit den Depressionen etc. oder explizit die Spielsucht bezüglich Online-Glücksspiel betrifft.
Ich habe mir psychologische Hilfe gesucht und bin auch weiterhin in psychischer Behandlung/Therapie, habe viel an meiner Persönlichkeit und meinem Denken gearbeitet und bestimmte Techniken elernt, mich ständig motiviert, habe mir Ziele gesetzt, eine Weiterbildung begonnen, Sperrung bei sämtlichen Online-Casinos und zusätzlich eingeleiteter Maßnahmen bei der ....Bank, dementsprechend wurde meine Girokarte gesperrt, sodass ich keine Möglichkeit mehr habe Geld abzuheben oder in Geschäften damit zu zahlen, eine Eröffnung eines dem Zweck dienenden Sparbuches, ein Bausparvertrag, mehrere normale Sparbücher und ganz wichtig die Einstellung eines Tageslimits beim Online-Banking, wobei ich herausfand das dieses Limit „eigenhändig“ und ohne Hilfe eines Bankangestellten außer Kraft gesetzt werden kann und mir mit noch nie dagewesenen Ausmaßen zum Verhängnis wurde.

Im Mai wurde ich 32 Jahre alt, andere sind verheiratet in diesem Alter, bauen Häuser, gründen eine Familie, haben schon einiges gesehen von der Welt Welt und ich wohne immer noch zu Hause und war das Letzte mal mit 12. Im Urlaub, mein Auto wurde abgeschleppt und steht mit einem Motorschaden in der Werkstatt, ich habe kein Geld um es reparieren zu lassen und ich bekomme nicht einmal mehr bei meiner Hausbank, der .....Bank einen Kredit, habe grob geschätzt 30.000 €-40.000 € verspielt und habe zudem noch aktuell 15.000 € Schulden, die durch das Spielen entstanden sind, das ist sehr deprimierend!
Anderen die Schuld für meine Misere zu geben wäre falsch, ich habe die Entscheidung selbst getroffen zu spielen, auch wenn einige unglückliche Ereignisse aus meinem Leben dazu beigetragen haben, das ich derart sucht anfällig bin und sicherlich ist es auch für einen außenstehenden schwer zu begreifen, wie man auf diese Art und Weise sein Geld zum Fenster herausschmeißen kann und sich selbst, sein Leben und seine Zukunft so versauen kann, ich garantiere Ihnen, das so etwas niemand mit Absicht macht, es hat auf der einen Seite mit mangelndem Selbstwert zu tun, zudem ist es Sucht nach Dopamin, nach Glücksgefühlen oder im anderen Fall, tut man es aus Selbstzerstörung, bei mir ist es wohl eine Mischung aus Beidem, nichtsdestotrotz es ist schrecklich in sowas involviert zu sein und es ist eine der gefährlichsten Süchte überhaupt, wodurch Familien, Existenzen und Leben zerstört werden und im tragischsten Fall und das sicherlich auch nicht zu selten, beendet werden, ich habe auch nicht selten in meinem Leben daran gedacht.

Ich habe mich in den letzten Tagen ziemlich viel mit diesem Thema beschäftigt, mir Informationen eingeholt, recherchiert etc. und habe etwas erfahren, was mir vorher nicht bewusst war, und zwar das die Online-Glücksspiele in Deutschland laut Glücksspielvertrag verboten sind, die Beteiligung, das mitwirken, die Transaktionen meinerseits, aber eben auch seitens der Bank, hätten niemals stattfinden dürfen und ich diese Information um ehrlich zu sein, als ziemlich niederschmetternd empfand.
Zusammen mit .....-Angestellten wurden sämtliche Maßnahmen ergriffen, die Bank wusste von meiner Sucht, ich fragte mehrmals über die letzten Jahre, ob es nicht möglich sei, das die Sparkasse, für bestimmte Personen oder Personen die es wünschen, solche Überweisungen zu unterbinden, auf welche Art auch immer und es hieß „dies sei nicht machbar“, dabei sind die Banken dazu verpflichtet solche Transaktionen zu unterbinden, vor allem wenn man von der Suchtkrankheit des Kunden Kenntnis genommen hat und die Möglichkeit dies zu Unterbinden gibt es, siehe Großbritannien, ob  „Sofortüberweisung.de“ da jetzt eine Rolle spielt oder nicht, ich verstehe einfach nicht wie es sein kann, das es Suchtkranken so leicht gemacht wird sich ihr komplettes Leben zu ruinieren und vor allem für diejenigen die sich Hilfe suchen, die Veränderung wollen und auch bereit sind etwas dafür zu tun, die nach Lösungen suchen, das alles habe ich getan und ich habe mich immer wieder aus eigener Kraft aufgerafft, egal wie schlecht es mir ging.
Doch das, was jetzt passiert ist und ich die ca. 30.000 € außer acht lasse die ich in den letzten Jahren verspielte, wobei die Transaktionen meistens auch über die Sparkasse liefen, dafür finde ich keine Worte.
Ich verspielte innerhalb der letzten zwei Monate mein Erspartes, meinen Lohn und zusätzlich nahm ich mir zwei Kredite über 3000 € die ich auch beide verspielte, es war die komplette Selbstzerstörung und Kontrollverlust.

Ich habe in drei Wochen meine Prüfungen für die Basisqualifikation zum Industriemeister worauf ich mich eigentlich fokussieren und konzentrieren sollte, doch das fällt mir schwer und was jetzt geschehen ist macht mich fertig und ich bitte Sie jetzt höflichst und mit der Berücksichtigung der aktuellen Lage auf der Welt und auch meiner Lage, ob Sie so freundlich wären, mir die Teilnahme an Online-Glücksspielen nicht mehr zu gewähren und mir meine verlorenen Beträge zurückzuerstatten, ich habe so viele Jahre in meinem Leben schon verloren, ich möchte nicht das weitere folgen, damit ich meine Ziele weiter verfolge und mein Leben weiterleben kann, für das ich sehr hart kämpfen musste, ich möchte weiter bergauf gehen und nicht wieder weit unten anfangen müssen, denn es ist nun mal sehr sehr viel Geld verloren gegangen deswegen bitte ich Sie noch einmal höflichst und aufrichtig darum.

Ich wäre Ihnen zutiefst zu Dank verpflichtet

Über eine baldige Rückmeldung würde ich mich sehr freuen und verbleibe

Mit freundlichen Grüßen

« Letzte Änderung: 25 April 2021, 17:06:14 von Picho7 »

 

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