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1000€ Limit

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Alexander25840

1000€ Limit
« am: 28 Juli 2021, 17:19:26 »
Hallo!

Nach 6 Wochen habe ich endlich eine Schriftliche Antwort vom Regierungspräsidium Darmstadt erhalten.

Ich zitiere: "In Bezug auf die Limits sieht das Gesetz in § 6c Abs. 1 Satz 3 GlüStV 2021 vor, dass von der vorgesehenen Begrenzung des Limits unter bestimmten Voraussetzungen eine Ausnahme in der Erlaubnis gemacht werden kann. Eine entsprechende Regelung gab es bereits in den vorherigen Glücksspielstaatsverträgen.

 Einige Anbieter haben dementsprechend ein erhöhtes Einsatzlimit in der Erlaubnis erhalten.

Was jemand welche Anbieter dies erhalten haben und was die Voraussetzungen sind?

Re: 1000€ Limit
« Antwort #1 am: 28 Juli 2021, 17:48:52 »
Das ist ja jetzt richtig lustig. Wenn jeder Anbieter jetzt doch wiederum andere Ausnahmeregelungen in Bezug auf das Limit haben, dann ist das alles noch schwammiger als befürchtet...
Ich wollte eigentlich beim Regierungspräsidium auch eine Beschwerde einreichen, weil ein Anbieter sich in meinem Fall überhaupt nicht an das Limit von 1000€ Einzahlung gehalten hatte. Das waren ca. 5000€ im Januar innerhalb von einer Woche. Aber mich würde jetzt erst mal interessieren, welcher Anbieter welche Limits hat....

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Online Ilona

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Re: 1000€ Limit
« Antwort #2 am: 28 Juli 2021, 18:15:51 »
Frag doch mal konkret nach. Hat der Anbieter, um den es geht, eine deutsche Lizenz? Dann wäre ja eigentlich ein Bußgeld fällig.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Alexander25840

Re: 1000€ Limit
« Antwort #3 am: 28 Juli 2021, 18:23:41 »
Ich habe in Darmstadt nachgefragt, welche Anbieter diese "extra" Lizenz erhalten haben.  Mal sehen was kommt.

Jedenfalls gibt es demnach Anbieter die sich nicht an das Limit halten müssen.  Ich dachte das Olli, Ilona oder einer der anderen Spezialisten vielleicht was weiß.

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Online Ilona

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Re: 1000€ Limit
« Antwort #4 am: 28 Juli 2021, 18:52:28 »
Ich verstehe das anders: man kann abweichende Limits vereinbaren. Im Einzelfall sogar bis 30.000 Euro. Dazu bedarf es aber einer Vereinbarung zwischen Anbieter und Spieler. Grundsätzlich gelten aber die 1.000 Euro.
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: 1000€ Limit
« Antwort #5 am: 28 Juli 2021, 19:47:05 »
Ich habe dazu mehrere Fragen:
a. seit wann gelten die 1000 Euro? Januar?
b. für welche Anbieter gelten die 1000 Euro? Für jeden, der in Deutschland Wetten anbietet?
c. was ist, wenn sich ein Buchmacher überhaupt nicht ums Limit kümmert? Gibt es dann eine Strafe?
d. sind Roulette und Black Jack jetzt ebenfalls verboten?
e. Was ist, wenn ein Buchmacher zB Roulette anbietet? Strafe?
f. Was ist, wenn ein Buchmacher mit deutscher Lizenz keinen OASIS check macht? Strafe?

Dank Euch...ich frage mich hauptsächlich einfach, ob jetzt in Deutschland endlich durchgegriffen wird, oder wiedermal alles versandet und nichts gemacht wird.

Gruss
Willi

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Kläger2019

Re: 1000€ Limit
« Antwort #6 am: 28 Juli 2021, 19:56:23 »
Ich habe dazu mehrere Fragen:
a. seit wann gelten die 1000 Euro? Januar?
b. für welche Anbieter gelten die 1000 Euro? Für jeden, der in Deutschland Wetten anbietet?
c. was ist, wenn sich ein Buchmacher überhaupt nicht ums Limit kümmert? Gibt es dann eine Strafe?
d. sind Roulette und Black Jack jetzt ebenfalls verboten?
e. Was ist, wenn ein Buchmacher zB Roulette anbietet? Strafe?
f. Was ist, wenn ein Buchmacher mit deutscher Lizenz keinen OASIS check macht? Strafe?

Dank Euch...ich frage mich hauptsächlich einfach, ob jetzt in Deutschland endlich durchgegriffen wird, oder wiedermal alles versandet und nichts gemacht wird.

Gruss
Willi

a) Das Einsatzlimit gilt bereits seit dem GlüStV 2012.
b) Das Einsatzlimit gilt für all denjenigen Anbietern, die über eine Erlaubnis einer deutschen Behörde des jeweiligen Bundeslandes verfügen.
c) Schwierig zu bewerten.Soweit dem Anbieter dieser Verstoß anzulasten wäre, wäre ein Widerruf der erteilten Konzession denkbar, zumindest deren Prüfung.
d) Black-Jack und Roulette sind Casino-Glücksspiele, welche seit dem 01.07.2021 durch den neuen GlüStV 2021 erlaubt sind - für Anbieter im Besitz einer deutschen Erlaubnis wohlgemerkt.
e) siehe Antwort d).
f) Soweit dem Anbieter dieser Verstoß anzulasten wäre, wäre ein Widerruf der erteilten Konzession denkbar, zumindest deren Prüfung. Denn der Spielerschutz wäre nicht vorhanden. Der GlüStV ist vom Verständnis geprägt, dass die in § 1 verankerte Ziele im primären Vorrang stehen. Spielsucht verhindern usw. In der verwaltungsgerichtlichen Rechtsprechung wird dem dadurch Rechnung getragen, dass an einem Spielvertrag beteiligten Spieler kein erlaubnisfähiges Glücksspiel angeboten werden darf, um die statuierten Ziele in §1 GlüStV nicht zu gefährden. Die ist in der Judikatur höchst- und obergerichtlich anerkannt und steht in Einklang mit der einhelligen höchst- und obergerichtlichen, bis in die Gegenwart hineinreichenden Rechtsprechung.

Re: 1000€ Limit
« Antwort #7 am: 28 Juli 2021, 20:02:15 »
Meine Beschwerde: Der Anbieter mit deutscher Lizenz von Okt./November 2020 und da bereits ab Oktober 20 schon "Duldungsregelungen", insb. Einzahlungslimit getroffen wurden, wäre halt Januar 21 noch die Bewährungsphase, in der sich nicht daran gehalten wurde. Das sagt meiner Meinung viel darüber aus, wie sie sich auch in Zukunft verhalten werden.

Ich warte mal ab was sich tatsächlich hinter diesen Ausnahmen verbirgt und werde mich dann auch an die zuständige Behörde mit einer Beschwerde. Ob diese Behörde da viel unternimmt, ist aber sowieos mehr als fraglich. Die ist einfach überfordert oder unterbesetzt wie auch immer....

Re: 1000€ Limit
« Antwort #8 am: 28 Juli 2021, 22:18:42 »
Also ich versuche gerade aufzuhören mit Rauchen. Habe jetzt 85 Stunden geschafft und fahre morgen an die Tankstelle zum Tanken. Jetzt fange ich aber nicht wieder mit Rauchen an, weil dort Zigaretten verkauft werden. Und die OCs` und Spielhallen werden für Süchtige nicht besser, wenn dort plötzlich  alle Regeln eingehalten werden. Im Gewinnfall sucht doch auch keiner nach Verfehlungen des Betreibers.
Deshalb finde ich das alles etwas Scheinheilig. Man darf bei aller Enttäuschung über sein eigenes Verhalten und der damit verbundenen Verluste, Ursache und Wirkung nicht verwechseln.
Im Gegensatz zum Rauchen ist das Spielen nicht für alle schädlich. Rauchen wird besteuert, aber nicht verboten. Und beim Spielen macht die Regierung nun unter dem Deckmäntelchen des Spielerschutzes eigene Interessen geltend. Da geht es vordergründig um das Mitverdienen und nichts anderes. Das sollte man wissen, wenn man dort Verfehlungen meldet und auf Hilfe und Verständnis hofft.
Sollten diese Gedanken nur einer schlechten Stimmungslage entsprungen sein, dann darf es gern gelöscht werden.

Wolfgang


"Nur wer weiß, woher er kommt, weiß, wohin er geht"
(Theodor Heuss)

Re: 1000€ Limit
« Antwort #9 am: 29 Juli 2021, 00:47:45 »
Ich stelle fest, dass vermutlich einige aufgrund ihrer eigenen Suchterfahrung und ihrer eigenen Erfolgsgeschichte gegen die Sucht hier bei Neulingen sehr häufig versuchen, in jedem Beitrag auf  das persönliche Fehlverhalten des jeweiligen Autors hinzuweisen.
Mir ging es nur darum, die aktuelle Gesetzeslage mit den möglichen Ausnahmetatbeständen/lizenzen zu verstehen und ggf. eine Behörde dazu zu bewegen ihren Aufgaben und Pflichten nachzukommen. Es geht gar nicht um mein persönliches Schicksal, Verluste, Fehlverhalten und schon gar nicht um irgendeine Kausalität. Und letztlich eine Regierung kann möglicherweise andere Absichten haben als vorgegeben; sprich Spielerschutz vs. Steuereinnahmen. Aber eine Behörde hat keine anderen Pflichten als Recht und Gesetz einzuhalten und deren Einhaltung zu gewährleisten. Daher erhoffe ich mir beim Regierungspräsidium in Darmstadt als Aufsichtsbehörde kein persönliches Mitgefühl, aber die Sicherstellung des Spielerschutzes.

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Offline Olli

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Re: 1000€ Limit
« Antwort #10 am: 29 Juli 2021, 07:35:14 »
Hi Emzet!

Zitat
Ich stelle fest, dass vermutlich einige aufgrund ihrer eigenen Suchterfahrung und ihrer eigenen Erfolgsgeschichte gegen die Sucht hier bei Neulingen sehr häufig versuchen, in jedem Beitrag auf  das persönliche Fehlverhalten des jeweiligen Autors hinzuweisen.

Dir ist schon bewusst, dass Du das Wort "Fehlverhalten" hier in den Raum wirfst?
Nun, 5.000 € in so kurzer Zeit zu verballern, sprengt deutlich den Rahmen der üblichen Ausgaben für Freizeitvergnügungen.
Hier lässt sich durchaus eine schon etwas längere Glücksspielcharriere vermuten.
Da das Glücksspiel auf Dauer aber eine selbstzerstörerische Handlung ist, weisen wir, die wir dies erkannt haben, darauf hin, dass Deine Prioritäten eben nicht nur auf die Beschwerde und dem potentiell Folgenden liegen sollte. Das kann nebenher laufen.
Primär geht es darum, dass Du weg vom Glücksspiel kommst und dann auch dauerhaft abstinent wirst.
Ein Fehlverhalten bedingt Fehler. Doch die dürfen wir Menschen auch machen. Wieso also wäre es so schlimm für Dich auf Fehler hingewiesen zu werden? Fehler sind doch gerade die Basis sich auszuprobieren und ggf. sein Verhalten anzupassen.
Wenn Du das Wort Fehlverhalten nutzt, dann ist Dir auch bewusst, dass Du gegen Deine eigenen Werte und Normen verstoßen hast. Das geht einher mit negativen Gefühlen, die Deinen Selbstwert angreifen. Da kommt es gerade recht, wenn die gut gemeinten Hinweise die Minderung des Selbstwertes zu bestätigen scheinen.
Wie kam es, dass Du Dich hier angemeldet hast? Wäre es nicht viel einfach gewesen, sich in einem Juraforum auszutauschen?
Nein, Du hast Dir eine Selbsthilfeforum ausgesucht. Du weisst also, dass Du ein Problem hast.
Nun lasse auch zu, dass Du selbst Dich diesem Problem stellst. Es reicht nicht, wenn Du nur mit einer "Dir nahe stehenden Person" sprichst. Du hattest im Mai geschrieben, dass Du spielfrei bist. Bist Du es immer noch? Was geht Dir seit der Zeit durch den Kopf?
Gab es Momente der Versuchung und wie schwer war es dem zu wiederstehen?
Nichts tun ist zocken - habe ich in meiner damaligen Gruppe erfahren dürfen. Und die Jungs und Mädels haben Recht.
Wer auf unsere Art Glücksspiel betreibt, der hat ein Problem mit der Gefühlsregulation. Das geht nicht von alleine weg.
Ein Rückfall oder eine Verlagerung in eine andere Sucht sind dann fast schon vorprogrammiert.
Wer hätte von mir je gedacht, dass ich einmal an Suggestionsübungen teilnehmen würde? Wer mir das vor 15 Jahren gesagt hätte, den hätte ich für bekloppt gehalten. Doch es sind wertvolle Erfahrungen, die ich da sammele. Ich lerne meine mir eigene Gefühls- und Gedankenwelt kennen. Ich sammele Erfahrungen, nur indem ich mich entspannt auf solche Übungen einlasse. Ja logisch, sie sind nicht immer einfach und angenehm - doch das ist "das Leben" auch nicht. Oh je ... ich schweife ab ...

Also Emzet ... Deine Kompetenzen haben Dich hier ins Forum geführt. Nutze sie bitte auch dort draussen, direkt bei Dir vor der Haustür. Suche Dir eine SHG und rede über Dein Problem, damit es sich auch wirklich auflöst. Gehe in eine Suchtberatung oder zu einem Therapeuten. Egal, was Dir davon eher zusagt ... entscheide Dich für einen Weg und dann gehe ihn auch.
Es wird sich für Dich lohnen.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: 1000€ Limit
« Antwort #11 am: 29 Juli 2021, 10:11:42 »
Naja...mir geht es mit meinen Fragen auch um mögliche Reduzierung der Spielmöglichkeiten. Denn ohne Angebot keine Spielmöglichkeit.
Es wäre zB wünschenswert, wenn Casinos ohne Lizenz keine Möglichkeit mehr hätten, in Deutschland anzubieten. Und wenn sie es doch tun, würden sie ersthaft strafrechtlich verfolgt bzw. drohen hohe Strafen.

Hier scheint es ja eher so, als würden illegale Anbieter weiterhin vollkommen geduldet ohne irgendeine Strafe. Das wäre traurig.

Re: 1000€ Limit
« Antwort #12 am: 29 Juli 2021, 17:10:00 »
Hi Emzet!

Zitat
Ich stelle fest, dass vermutlich einige aufgrund ihrer eigenen Suchterfahrung und ihrer eigenen Erfolgsgeschichte gegen die Sucht hier bei Neulingen sehr häufig versuchen, in jedem Beitrag auf  das persönliche Fehlverhalten des jeweiligen Autors hinzuweisen.

Dir ist schon bewusst, dass Du das Wort "Fehlverhalten" hier in den Raum wirfst?
Nun, 5.000 € in so kurzer Zeit zu verballern, sprengt deutlich den Rahmen der üblichen Ausgaben für Freizeitvergnügungen.
Hier lässt sich durchaus eine schon etwas längere Glücksspielcharriere vermuten.
Da das Glücksspiel auf Dauer aber eine selbstzerstörerische Handlung ist, weisen wir, die wir dies erkannt haben, darauf hin, dass Deine Prioritäten eben nicht nur auf die Beschwerde und dem potentiell Folgenden liegen sollte. Das kann nebenher laufen.
Primär geht es darum, dass Du weg vom Glücksspiel kommst und dann auch dauerhaft abstinent wirst.
Ein Fehlverhalten bedingt Fehler. Doch die dürfen wir Menschen auch machen. Wieso also wäre es so schlimm für Dich auf Fehler hingewiesen zu werden? Fehler sind doch gerade die Basis sich auszuprobieren und ggf. sein Verhalten anzupassen.
Wenn Du das Wort Fehlverhalten nutzt, dann ist Dir auch bewusst, dass Du gegen Deine eigenen Werte und Normen verstoßen hast. Das geht einher mit negativen Gefühlen, die Deinen Selbstwert angreifen. Da kommt es gerade recht, wenn die gut gemeinten Hinweise die Minderung des Selbstwertes zu bestätigen scheinen.
Wie kam es, dass Du Dich hier angemeldet hast? Wäre es nicht viel einfach gewesen, sich in einem Juraforum auszutauschen?
Nein, Du hast Dir eine Selbsthilfeforum ausgesucht. Du weisst also, dass Du ein Problem hast.
Nun lasse auch zu, dass Du selbst Dich diesem Problem stellst. Es reicht nicht, wenn Du nur mit einer "Dir nahe stehenden Person" sprichst. Du hattest im Mai geschrieben, dass Du spielfrei bist. Bist Du es immer noch? Was geht Dir seit der Zeit durch den Kopf?
Gab es Momente der Versuchung und wie schwer war es dem zu wiederstehen?
Nichts tun ist zocken - habe ich in meiner damaligen Gruppe erfahren dürfen. Und die Jungs und Mädels haben Recht.
Wer auf unsere Art Glücksspiel betreibt, der hat ein Problem mit der Gefühlsregulation. Das geht nicht von alleine weg.
Ein Rückfall oder eine Verlagerung in eine andere Sucht sind dann fast schon vorprogrammiert.
Wer hätte von mir je gedacht, dass ich einmal an Suggestionsübungen teilnehmen würde? Wer mir das vor 15 Jahren gesagt hätte, den hätte ich für bekloppt gehalten. Doch es sind wertvolle Erfahrungen, die ich da sammele. Ich lerne meine mir eigene Gefühls- und Gedankenwelt kennen. Ich sammele Erfahrungen, nur indem ich mich entspannt auf solche Übungen einlasse. Ja logisch, sie sind nicht immer einfach und angenehm - doch das ist "das Leben" auch nicht. Oh je ... ich schweife ab ...

Also Emzet ... Deine Kompetenzen haben Dich hier ins Forum geführt. Nutze sie bitte auch dort draussen, direkt bei Dir vor der Haustür. Suche Dir eine SHG und rede über Dein Problem, damit es sich auch wirklich auflöst. Gehe in eine Suchtberatung oder zu einem Therapeuten. Egal, was Dir davon eher zusagt ... entscheide Dich für einen Weg und dann gehe ihn auch.
Es wird sich für Dich lohnen.

Du meinst es mit Sicherheit gut. Aber ohne den Menschen dahinter zu kennen und ohne seine Geschichte zu wissen sich das Recht rauszunehmen, erstmal Moralapostel zu spielen, finde ich nicht sehr hilfreich für einen ergiebigen Austausch. Das bemerke ich immer wieder hier bei Beiträgen. Und das hatte ich bereits ausgedrückt.

Das war ein sehr sachliches Anliegen. Lizenzinhaber missachtet die Regelungen. Meine Idee Beschwerde bei einer zuständigen Behörde. Grund: Anbieter zur Einhaltung erziehen. Ergebnis: effektiver Spieler und Jugendschutz auch durch meinen Beitrag.

Das dieser altruistische Gedanke dann mit einer Keule zurückgeschlagen wird: Hoffe nicht darauf, dass diese Behörde mit dir schmust und denke darüber nach, was du falsch gemacht hast...etc. Ist womöglich an der richtigen Stelle, die korrekte Frage und eine Hilfe. Aber nicht überall angebracht. Hier sogar sehr daneben und nicht besonders nett gegenüber Newbies im Forum. Aber nun ja. Ich will das nicht noch weiter in die Länge ziehen. Es liegt wohl daran, dass das ein Spielsucht-Forum ist und alles nur noch sehr selektiv wahrgenommen wird und man hier eher die emotionale Ebene betrachtet als die sachlichen Fragen.

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Offline TAL

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Re: 1000€ Limit
« Antwort #13 am: 29 Juli 2021, 17:42:01 »
Zitat
...alles nur noch sehr selektiv wahrgenommen wird und man hier eher die emotionale Ebene betrachtet als die sachlichen Fragen.

Seltsam... ich habe immer genau den exakt gegensätzlichen Eindruck; nämlich daß hier sehr oft eher emotional geschrieben, und jeder Ansatz von objektiver Sachlichkeit dabei im Keim erstickt wird.
Selektiv definitiv, aber eben genau andersrum.

"Ich bin wütend, ich will einfach mal jammern, also versucht verdammt nochmal nicht, mir eine andere Sichtweise aufzuzeigen, um mich umzustimmen."

So verschieden können Eindrücke sein.

Re: 1000€ Limit
« Antwort #14 am: 29 Juli 2021, 18:09:17 »
Zitat
...alles nur noch sehr selektiv wahrgenommen wird und man hier eher die emotionale Ebene betrachtet als die sachlichen Fragen.

Seltsam... ich habe immer genau den exakt gegensätzlichen Eindruck; nämlich daß hier sehr oft eher emotional geschrieben, und jeder Ansatz von objektiver Sachlichkeit dabei im Keim erstickt wird.
Selektiv definitiv, aber eben genau andersrum.

So verschieden können Eindrücke sein.

Anscheinend gar nicht so verschieden, wenn es kein Tippfehler war...

 

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