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T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!

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Hallo,

wir ihr alle mitbekommen habt, klagt T*** gegen das 1000€ Limit.

Zitat:

"Ein solches Limit greift erheblich in die individuellen Freiheitsrechte der Wettenden und Wettanbieter ein, ohne dass es den Schutz von Spielsüchtigen nachweislich zu erhöhen vermag  [ ....]
T**** hat die Nebenbestimmungen angefochten, um Rechtssicherheit zu schaffen. Die Klage hat aufschiebende Wirkung. Bis zur gerichtlichen Entscheidung über die Wirksamkeit ist das Limit deshalb nicht gültig."

Quelle: T*** Ltd.

Sie haben ja dem Vertrag zugestimmt, seit wann kann man sich an die vereinbarten Punkte nicht halten? Wie kann die Klage aufschiebende Wirkung haben?
 
Kann man diesen U***rn (V***rn oder auch C***s) die Lizenz endlich mal komplett entziehen bzw von Anfang an als nichtig zu erklären, da zu keinem Zeitpunkt die Anforderungen erfüllt waren? T*** hat ja auch nicht vor sich an den Vertrag zu halten.

Wie sieht es aus mit leuten, die im Herbst geklagt haben? Es müssten schon Urteile gefallen sein? Endeteten diese mit einem Vergleich?


Edit Olli: Name des Anbieters unkenntlich gemacht
« Letzte Änderung: 27 April 2022, 06:04:52 von Olli »

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Offline Olli

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Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #1 am: 27 April 2022, 06:09:00 »
Hi!

Bitte achte darauf. dass die Anbieternamen nicht im Kontext zu Deinen Schimpftiraden auftauchen. Die Brache stürzt sich nur zu gerne auf solche Äußerungen, um die Betreiber von Foren, wie diesem, abzumahnen.

Zitat
Wie kann die Klage aufschiebende Wirkung haben?

Ich bin in dem Beitrag auch über dieses Zitat gestolpert. Natürlich hat es keine aufschiebende Wirkung.
Es zeigt aber, was die Branche über sich selbst denkt ... "Wir machen die Gesetze!"
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline Ilona

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Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #2 am: 27 April 2022, 08:44:58 »
Uns liegen die Klagen ja nicht vor, ich habe es aber so verstanden, dass gegen die Höhe des zusätzlichen Limits (bis zu 30.000 € monatlich) geklagt wird. Das wurde ja erstaunlicherweise fast allen Anbietern gewährt. Die Anbieter möchten aber wesentlich mehr. In Verwaltungsgerichtsverfahren - und darum geht es hier - kennt man in der Tat den Umstand der aufschiebenden Wirkung. Die Frage ist nun, ob versäumt wurde, diese Möglichkeit in Verfahren rund um den Spielerschutz - bei denen es ja um gravierende Gesundheitsgefahren geht - auszuschließen. Das wäre dann eine „Macke“ im GlüStV, die es rasch zu reparieren gilt. Wir wissen noch zu wenig, bleiben aber am Ball.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Alexander25840

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #3 am: 27 April 2022, 11:10:50 »
Also bin mal gespannt was die Herren Anwälte von T....... mir in den nächsten Tagen schreiben. Bei mir ging es zum Teil auch um das 1000€ Limit. Welches ich ohne Nachfragen von denen um ein vielfaches erhöhen könnte.

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #4 am: 28 April 2022, 04:10:01 »
Edit: Vollzitat entfernt

Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden! Ich denke eine Klage ist unumgänglich...
« Letzte Änderung: 28 April 2022, 05:41:05 von Olli »

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #5 am: 28 April 2022, 23:24:59 »
Mit der Auflage muss ein legitimes Ziel verfolgt werden. Die Behörde kontrolliert es, um die Einhaltung dessen (Schutz vor der Glücksspielsucht/Wirtschaftliche Selbstzerstörung) sicherzustellen. Damit verfolgt sie ja grundsätzlich einen legitimen Zweck sofern diese Auflage geeignet ist, dieses Ziel zu erreichen.

1000€ Limit sind für den Spielerschutz, sind wir mal ehrlich, ein schlechter Witz und dient definitiv nicht ernsthaft betrachtet dem Spielerschutz.

Das sich solche Glücksspielanbieter dessen nun juristisch zum Vorteil versuchen zu gestalten zeigt doch nur transparent wie sehr der Staat tatsächlich seine schützende Rolle wahrnimmt bzw. wie wirtschaftlich orientiert (Stichwort Glücksspielsteuer) er zu sein scheint

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Alexander25840

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #6 am: 29 April 2022, 08:09:22 »
Zitat
Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden! Ich denke eine Klage ist unumgänglich...
Edit Olli: Zitatfunktion korrigiert

Klage läuft ja schon. Ist zugestellt und die Gegenseite hat eine Fristverlängerung bekommen die demnächst ausläuft. Prozess wird dementsprechend auch bald statt finden. Wird wohl eines der ersten Urteile mit Beteiligung von T..... Ich bin gespannt und freue mich schon drauf. Da ich weiterhin spielfrei bin habe ich ja eh schon gewonnen. Falls ich Geld zurück bekommen würde, wäre das nur ein Bonus, wenn nicht geht meine Welt auch nicht unter. Wobei ich 99% davon überzeugt bin vor Gericht zu gewinnen. Wir werden es bald sehen.
« Letzte Änderung: 29 April 2022, 09:15:26 von Olli »

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #7 am: 29 April 2022, 08:12:43 »
1000€ Limit sind für den Spielerschutz, sind wir mal ehrlich, ein schlechter Witz und dient definitiv nicht ernsthaft betrachtet dem Spielerschutz.

Das sehe ich anders. Die anbieterseitige Einhaltung des Limits hätte mich ohne Zweifel vor großem finanziellen Schaden bewahrt. Natürlich kann nicht jeder monatlich 1000 Euro ausgeben, ohne sich finanziell zu ruinieren, aber orientiert am Durchschnittseinkommen in Deutschland scheint mir das schon ein halbwegs realistischer Wert zu sein.

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Alexander25840

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #8 am: 29 April 2022, 08:14:24 »
Was ich nicht verstehen kann ist, warum man T....... jetzt nicht die offizielle Lizenz wieder entzieht. Die Lizenz wurde unter bestimmten Bedingungen vergeben. Jetzt verstoßen die nachweislich gegen diese Verordnung und nichts passiert. Mag ja sein das die Klage eine aufschiebende Wirkung hat aber eine erteilte Lizenz muss doch auch wieder entzogen werden können, wenn so massiv gegen die darin geforderten Bestimmungen verstoßen wird.

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #9 am: 29 April 2022, 08:18:40 »


Klage läuft ja schon. Ist zugestellt und die Gegenseite hat eine Fristverlängerung bekommen die demnächst ausläuft. Prozess wird dementsprechend auch bald statt finden. Wird wohl eines der ersten Urteile mit Beteiligung von T..... Ich bin gespannt und freue mich schon drauf. Da ich weiterhin spielfrei bin habe ich ja eh schon gewonnen. Falls ich Geld zurück bekommen würde, wäre das nur ein Bonus, wenn nicht geht meine Welt auch nicht unter. Wobei ich 99% davon überzeugt bin vor Gericht zu gewinnen. Wir werden es bald sehen.
Wenn der Urteil positiv ausfällt, dann erwartet T.... zu Recht eine Klagewelle. Von daher hilfst du damit tausend anderen Menschen :)

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #10 am: 29 April 2022, 08:33:28 »
1000€ Limit sind für den Spielerschutz, sind wir mal ehrlich, ein schlechter Witz und dient definitiv nicht ernsthaft betrachtet dem Spielerschutz.

Das sehe ich anders. Die anbieterseitige Einhaltung des Limits hätte mich ohne Zweifel vor großem finanziellen Schaden bewahrt. Natürlich kann nicht jeder monatlich 1000 Euro ausgeben, ohne sich finanziell zu ruinieren, aber orientiert am Durchschnittseinkommen in Deutschland scheint mir das schon ein halbwegs realistischer Wert zu sein.
Ich denke es kommt drauf an aus welcher Sicht man das sieht.

Für ein """""""""""Hobby""""""""" (Sucht) ist dieses Limit viel zu hoch. Angenommen du verdienst 6000€, was ja auf Papier ein "Topgehalt" wäre. Netto hast du fast die Hälfte weg. Nachdem alle Kosten gedeckt sind, wird es kaum 1000€ für "dieses" Hobby bleiben.

Zwar richitg von dir gesagt, mit dem 1000€ Limit ruiniert man sich nicht finanziell, jedoch ist es für ein Hobby (wird ja oft versucht es so darzustellen) viel zu viel Geld, welches selbst ein Topverdiener nicht hätte... Den Anbieter ist dieses aber viel zu niedrig ;D

Und ohnehin ist es sehr fragwürdig, wie die Unternehmen, die seit Jahren vorsätzlich gegen alle mögliche Gesetze verstoßen, ohne Probleme bzw. Sicherheiten Lizenzen bekommen und nach dem Erteilen dieser Lizenzen es toleriert wird, dass diese sich 0 daran halten.

Die einzige Hoffnung dabei sind die bevorstehenden Urteile und Vernunft der Richter sowie der Spieler, die spielfrei bleiben.



Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #11 am: 29 April 2022, 08:36:01 »
Was ich nicht verstehen kann ist, warum man T....... jetzt nicht die offizielle Lizenz wieder entzieht. Die Lizenz wurde unter bestimmten Bedingungen vergeben. Jetzt verstoßen die nachweislich gegen diese Verordnung und nichts passiert. Mag ja sein das die Klage eine aufschiebende Wirkung hat aber eine erteilte Lizenz muss doch auch wieder entzogen werden können, wenn so massiv gegen die darin geforderten Bestimmungen verstoßen wird.

Das passiert ja schon seit ca 10 Jahren und ist überall gut dokumentiert ;D

Ob es an guten Connections liegt? ;)

Sicherlich interesannt wäre die Meinung der T.... Mitarbeiter bzw. deren Anwälte, die hier mitlesen  :)
« Letzte Änderung: 29 April 2022, 08:43:32 von GegenCasinobBuchmacherSch »

Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #12 am: 29 April 2022, 11:05:26 »
In der Spielbank kannst du an einem Tag dein gesamtes Vermögen verspielen. Da sind 1.000 euro schon ein Segen.

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Offline Ilona

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Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #13 am: 29 April 2022, 14:18:41 »
Wir reden hier aber aktuell über Onlinesportwetten.
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline Ilona

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Re: T*** klagt gegen 1000€ Limit. Das Limit ist nicht wirksam?!
« Antwort #14 am: 29 April 2022, 14:21:41 »
Hier nochmal der Admin Hinweis: Bitte keine Vollzitate. Ein, zwei Sätze sind ok. Mehr nicht. Das nervt!!!
LG Ilona
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