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Oasis Kontrollpflicht?

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Offline Ilona

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #15 am: 07 Februar 2023, 17:29:20 »
Den verspielten Betrag zu beweisen ist in der Tat sehr schwierig. Gibt es z. B.  Zeugen, die du namentlich benennen könntest. Zum Beispiel die anwesende Aufsicht? War jemand dabei? Ein Freund? Hast du am Geldautomaten vor der Tür Geld abgehoben? Das ist wirklich Detektivarbeit. Du solltest auf alle Fälle das Ordnungsamt informieren. Dann gibt es zumindest (hoffentlich) ein Bußgeld wegen der nicht überprüften Sperre. Und dort solltest du dann auch dein Erlebnis berichten.
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #16 am: 09 Februar 2023, 13:42:15 »
Wie gesagt .... Chargeback ist (aus moralischen Gründen) nicht meins. Also nicht dass Chargeback jetzt per se unmoralisch ist. Aber wenn ich von anderen Ehrlichkeit erwarte/erhoffe, ist es mir auch wichtig, selbst ehrlich zu sein. Dabei wäre es einfach unehrlich, wenn ich behaupten würde, dass ich im Gewinnfall auch die Gewinne an die Aufsteller zurückgegeben hätte.

Und da ich auch nur für Hessen Vorgaben dazu finden kann, dass die Aufsteller ihre alten Datenbestände in Oasis übertragen müssen, sehe ich auch keinen wirklichen Fehler bei den Ausstellern. Schließlich ist es ja schon ein Gewohnheitsgesetz der Branche, nur durch Zwang im Sinne des Spielerschutzes zu handeln.

Es macht mich halt nur immer wieder traurig, wie mit mir respektive den Spiesüchtigen von staatlicher Seite umgegangen wird.

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Offline Ilona

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #17 am: 09 Februar 2023, 16:00:25 »
Jetzt stehe ich auf dem Schlauch. Was hat denn Chargeback mit der Missachtung der Sperre zu tun?
LG Ilona
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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #18 am: 09 Februar 2023, 18:09:10 »
Die Missachtung der Sperre führt doch zu einem theoretischen Anspruch auf Chargeback.

Und ich vermute mal, dass aufgrund der Oasis Abfrage, die ja durchgeführt wurde, faktisch keine Sperrung missachtet wurde.

Das ist aber nur ein pseudologischer Rückschluss, der zum einen darauf beruht, dass offensichtlich nur in Hessen eine gesetzliche Regelung zur Überführung der Altbestand-Daten in das Oasis Sperrsystem festgelegt wurde.

Zum anderen kann ich mir nicht anders erklären, warum meine Selbstsperre in sämtlichen Spielhallen hier in der Umgebung (Flensburg) mit der Einführung des Oasis Sperrsystems geschreddert wurde.

Ich gebe mich jedenfalls damit zufrieden, dass die Oasis Abfrage hier in sämtlichen Spielhallen sehr gewissenhaft durchgeführt wird. Denn das ist ja scheinbar keine Selbverständlichkeit.

Viele Grüsse von Jan Oliver Porth



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Offline Ilona

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #19 am: 09 Februar 2023, 19:13:25 »
Von wann datierte denn deine Sperre? Falls du Näheres wissen möchtest, kannst du auch bei OASIS nachfragen und dich dort eintragen. Halte ich für sinnvoller, als zu testen, ob die Spielhallen dich in der Datei haben. Hier geht's zu OASIS (nicht vergessen: dem Antrag eine gut lesbare Kopie des Personalausweises beizulegen). https://rp-darmstadt.hessen.de/sicherheit-und-kommunales/gluecksspiel/spielersperrsystem-oasis/spieler-faqs
Alles Gute!
LG Ilona
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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #20 am: 09 Februar 2023, 20:37:36 »
Die Spielersperre hatte ich 2019 veranlasst.

Zu Oasis: habe den Vordruck aus dem Internet runter geladen und per Einschreiben mit RS direkt bei Oasis eintragen lassen.

Bestätigung für die Eintragung in Oasis kam auch schön schnell. Und weil ich während meines Rückfalls in wirklich jeder Halle nach dem Ausweis gefragt wurde, weiss ich auch, dass Tests eh zu negativen Resultaten führen werden.

Das ist schon ein gewisser Vorteil  ::)

Übrigens war es sehr interessant, mal den Unterschied zwischen einem kurzfristigen Rückfall und einem langfristigen Rückfall zur Kenntnis zu nehmen. Denn es war extrem viel einfacher, nach einem kurzfristigen Rückfall wieder in die Normalität zurück zu kehren.

Danke für die Tipps und viele Grüsse von Jan Oliver Porth

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Wirbelwind

Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #21 am: 10 Februar 2023, 06:12:29 »
mal den Unterschied zwischen einem kurzfristigen Rückfall und einem langfristigen Rückfall zur Kenntnis zu nehmen. Denn es war extrem viel einfacher, nach einem kurzfristigen Rückfall wieder in die Normalität zurück zu kehren.


Mal abgesehen das MIR das suggeriert "hach, n rückfall is nicht schlimm" versteh ich absolut nicht was du damit sagen willst...

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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #22 am: 11 Februar 2023, 09:01:23 »
Kenn ich ... und ist auch plausibel.

Ich setze auch immer erstmal irgendein Emoticon als Platzhalter.

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Wirbelwind

Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #23 am: 11 Februar 2023, 21:12:22 »
Moment, ich hab nicht gesagt das es für dich nicht schlimm ist, ich habe geschrieben das mir dein satzbau suggeriert "hach das ist nicht schlimm" und ich das nicht verstehe, und das mit dem per pn klären hab ich geschrieben nachdem du anfingst irgendwas mit nem anruf bei deiner mutter zu schreiben bzgl. ilona...

Und ich bin nicht bereit, den Fehler immer nur bei mir zu suchen. - Da scheiden sich die geister, DU hast doch wieder gespielt, niemand sonst.... WER trägt die verantwortung wenn nicht du ?

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Offline TAL

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #24 am: 11 Februar 2023, 21:13:28 »
Das ging nicht an dich, sondern an Wirbelwind.
Er schrieb, Jo's Beitrag klänge für ihn, als suggeriere er, ein Rückfall sei nicht schlimm. Und daß er nicht verstünde, was er sonst damit sagen wollen könnte.

Dem stimme ich übrigens zu.

-edit-
Mhh... inzwischen ist ein Teil der Konversation gelöscht, und Wirbelwind hat selbst geantwortet, daher klingt mein Beitrag jetzt irgendwie zusammenhanglos.
« Letzte Änderung: 11 Februar 2023, 21:16:11 von TAL »

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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #25 am: 11 Februar 2023, 22:27:55 »
Oh mein Gott!! Das war jetzt wirklich schräg - und ein wunderschönes Beispiel für meine eigene kognitive Dissonanz. Ich habe Ilona den Beitrag von Wirbelwind "angelastet". Also ich habe irgendwie überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, dass der Beitrag, durch den ich eskaliert bin, überhaupt nicht von Ilona gekommen ist.

Von daher: Danke fürs löschen



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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #26 am: 11 Februar 2023, 23:13:01 »
Und jetzt noch mal zurück zum Thema:

Ich habe geschrieben, dass es für mich nach kurz andauernden Rückfällen viel einfacher war, wieder in die Normalität zurück zu kehren, als nach lang andauernden Rückfällen.

Und wenn das mit der Eigenverantwortung bei pathologischen Spielern so einfach wäre, wozu gibt es dann sowas wie Oasis?

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Offline TAL

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #27 am: 11 Februar 2023, 23:38:07 »
Niemand hat behauptet, daß das einfach wäre.
Im Gegenteil - ich weiß ziemlich gut, daß es das eben nicht ist.

Darum gibt es Oasis - um den Zugang zu erschweren. Doch wer spielen will, der findet auch so einen Weg.
Wäre Aufhören unmöglich, könnte man sich das Ganze also gleich sparen.

Wenn du dir aber von vorneherein schon sagst, daß dauerhafte Abstinenz für dich unmöglich ist, dann hast du schon 'verloren', denn damit gibst du dir selbst unterbewußt die Erlaubnis, zu einem späteren Zeitpunkt wieder wieder zu spielen.
So kann es also gar nicht funktionieren.


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Offline JOPo

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #28 am: 12 Februar 2023, 02:14:27 »
Ok. Dann sagst Du mir also jetzt, dass meine "relative" Spielfreiheit zwischen der Selbstsperre und der Aufhebung der Selbstsperre (aufgrund der Einführung von Oasis) eine Illusion war?

Meine Kontoauszüge dieser (fast) 3 Jahre sprechen eine andere Sprache.

Und es geht nicht darum, ob ich mir sage, dass dauerhafte Abstinenz für mich unmöglich ist. Es geht darum, dass ich immer wieder in Lebenssituationen gerate, in denen ich in einem recht kurzen Zeitabschnitt die Selbstkontrolle verliere, weil ich die Endorphinfreischüttung benötige. Und wenn ich dann ungezügelt spielen kann, höre ich nicht mehr auf. Dann kann es auch sein, dass ich in der Verzweiflungsphase zum Zocken in Onlinecasinos oder Spielbanken übergehe, die mich eigentlich nicht besonders reizen...und mit denen ich die eigentlich gewünschte Endorphinausschüttung auch nicht erreiche. Wenn aber nur noch Onlinecasinos und Spielbanken zur Verfügung stehen, kann es zwar noch dauern, bis ich wieder aufhöre. Aber ich höre wieder auf. Andere Spielformen reizen mich noch nicht mal im Ansatz.

Ich habe lange gebraucht, um zu verstehen, warum es so ist / warum meine Sucht so extrem an Geldspielgeräte gebunden ist. Und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es etwas mit Geräten und dem Geldeinwurf sowie der Geldauszahlung zu tun haben muss. Also mit gemau den Umständen, unter denen ich vor 38 Jahren spielsüchtig geworden bin.

Also nimm es mir nicht übel...Aber DU sagst mir nicht, wie MEINE Sucht funktioniert. Und ja, ich weiss, dass mir Dank Oasis aus suchttechnischer Sicht goldene Zeiten bevorstehen. Das Abschiedsgeschenk war nur sehr teuer.
« Letzte Änderung: 12 Februar 2023, 02:33:36 von JOPo »

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Offline Olli

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Re: Oasis Kontrollpflicht?
« Antwort #29 am: 12 Februar 2023, 08:02:58 »
Hi!

Ich kenne von Deiner Geschichte recht wenig bisher. Aber ich darf Dir verraten ... wir alle ticken doch schon ziemlich gleich. Ja, jeder für sich ist ein Individuum und mal ist die Sucht problematisch, dann pathologisch. Der eine hat comorbide Störungen, der andere nicht. ...
Aber unterm Strich ticken wir alle ziemlich gleich.

Einer der typischen Gedankenmustern bei uns, das ist der Selbstbeschiss. Da gibt es keine böse Absicht ... es passiert einfach. Jeder denkt sich nichts dabei und so passiert es, dass die Wahrnehmung der gleichen Realität unter uns allen differiert.
Es ist aber wichtig, sich mit diesen Unterschieden zu befassen, um den Selbstbeschiss aufzulösen. Dazu erzählen wir uns gegenseitig von unserer Wahrnehmung. Jeder sollte dann aber auch offen für "neue" Möglichkeiten sein.

Wenn ich nun wiederholt bei Dir so Sprüche lese, wie "Du erzählst mir nicht, wie meine Sucht funktioniert", dann sage ich Dir eindeutig: 1. Du steckst mitten im Selbstbeschiss und 2. Du willst da gar nicht raus.

Es gibt immer zwei Komponenten, die gleichzeitig beim Glücksspiel wirken sollen. Es ist einmal das Verhalten und einmal das Verhältnis.
Das Verhalten zielt auf Dich ab und das Verhältnis auf Gesetze, Regeln und dergleichen.

Nun ist da wohl bei Dir im Verhältnis etwas geschehen, von dem Du denkst, dass es nicht in Ordnung war. Du siehst es für Dich als die Quelle Deines Übels an. Wo aber bitteschön bleibt da die Verantwortung für Dein Verhalten? Du hast es ausgetestet und Du hast die Lücke im System gefunden und dann Deine Sucht ausgelebt. Das, wenn ich das richtig verstanden habe 3 Jahre läng?
Du machst es Dir sehr einfach. Und ja, manchmal tut es weh, wenn Du erkennst, dass der Selbstbeschiss sich eingeschlichen hat. Dafür hat uns die Natur aber die Möglichkeit gegeben unser Verhalten und unser Denken zu ändern. Das machen wir doch ständig, wenn auch zumeist nur im Klitzekleinen.
Was ist aber besser? Am Selbstbeschiss festzuhalten oder doch davon loszulassen? Wenn ich daran festhalte, dann lebe ich in der Vergangenheit, die ich doch eigentlich hinter mir gelassen haben möchte. Wenn ich loslasse, dann bin ich im Hier und Jetzt und kann mich dem nächsten Tagungsordnungspunkt zuwenden.

Du bist austherapiert? Na und? Komme klar!
Du brauchst die Rückfälle? - Blödsinn - komme in die Puschen!
Die kleinen Rückfälle sind weniger schlimm wie die Größen? - Bewege Dich mal aus Deiner Komfortzone heraus!
Du arrangierst Dich mit den Rückfällen? - Wozu diskutierst Du mit Deiner Sucht? Dann hast Du doch schon verloren!

Zitat
Und es geht nicht darum, ob ich mir sage, dass dauerhafte Abstinenz für mich unmöglich ist. Es geht darum, dass ich immer wieder in Lebenssituationen gerate, in denen ich in einem recht kurzen Zeitabschnitt die Selbstkontrolle verliere, weil ich die Endorphinfreischüttung benötige.
Doch! Du benötigst die Endorphinausschüttung? Dann besorge sie Dir im normalen Alltag, wie jeder andere auch!

38 Jahre sind eine lange Zeit und falsche Glaubenssätze und falsche Glaubenssysteme hatten Zeit zu wachsen. Egal, was wir Dir hier alles sagen - DU bist derjenige, der bei Dir die Veränderungen im Denken und Verhalten einleiten kann. Emotionen, die Du da oben für den "Zwangsrückfall" verantwortlich machst, entstehen erst über eine intuitive Bewertung einer Situation. Diese Gefühle kannst Du beeinflussen, indem Du die Situation bewusst und mit Zeit neu bewertest. Das nenne ich "Die Arbeit an sich selbst!".
Ist es einfach? Ganz bestimmt nicht - aber es ist machbar! Hoppla ... von der Endorphinausschüttung will der Kopf auf einmal gar nichts mehr wissen.

Du, mein Freund musst aufhören Dich als Opfer zu sehen - das bist Du nicht! Diese Sichtweise ist "der einfache Weg"! Der Schwere ist aber nur schwerer, weil er länger und anstrengender ist. Du hast aber Zeit dafür - den Rest Deines Lebens! Und Du kannst ihn in Deinem Tempo gehen.

Dass Deine Daten nicht nach OASIS übertragen worden sind, ist natürlich blöde. Habe bisher nur rausbekommen, dass die Daten aufgrund des Datenschutzes außer in Hessen ansonsten im Bundesland gespeichert werden mussten. Es fehlten wohl die passenden Gesetze, die Daten in anderen Bundesländern zu speichern.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

 

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