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Das leidige Thema Glücksspiel

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Olli:
Hi Jonathan!

Ich fange mal hinten an:


--- Zitat ---Bei mir muss dann immer alles schnell gehen, es muss dann eingezahlt werden.
--- Ende Zitat ---

Suchtdruck kommt schnell ... und geht auch immer genauso schnell, wenn er nicht gefüttert wird. Es ist also egal, was Dich gerade triggert - Du musst Dich in Geduld üben. Es gibt aber auch Skills, die Dir über die kritische Zeit hinüber helfen. Das Eine sind kognitive Vorgehen, beim Anderen geht es darum, dass die Sinne die Gedanken übertönen. Ich beschränke mich mal auf Letzteres: Ein Gummiband ums Handgelenk legen und dort schnippen lassen. Du sollst Dich dabei aber nicht verletzen, es geht nur um das Gefühl. Eiskalt duschen vertreibt die Gedanken zieeeeemlich schnell. So lange im Treppenhaus rauf und runter laufen, bis Du über Deine Zunge stolperst. Es gibt Noppenbälle zu kaufen, die Du in der Hand knetest. Die Noppen drücken sich in die Hand und Du kozentrierst Dich auf diese Wahrnehmung. Dann gibt es Chilligummibärchen zu kaufen, die Du kredenzen kannst.
Mache es Dir bewusst - der Suchtdruck vergeht IMMER!
Google mal nach "Die Welle" ...


--- Zitat ---Besteht eine Möglichkeit diese Sucht zu besiegen oder erstmal mit jemanden darüber zu sprechen?
--- Ende Zitat ---

Ich mag das Wort "besiegen" nicht. Weshalb? Nun, weil Du einen Teil von Dir, der Dir nicht gefällt, zum Feind deklarierst.
Der süchtige Teil ist aber nun mal ein Teil von Dir und wird es immer bleiben. Wenn Du gegen diesen Teil kämpfst, um zu siegen, dann kämpfst Du also gegen Dich selbst. Das kostet Kraft, die besser investiert werden kann.
Ich sehe meine Sucht als Freund an, der Blödsinn erzählt. Was macht solch ein Freund, wenn er dann gerade mal ein Lächeln erntet? Er verstummt und zieht sich zurück.

Zum Thema sprechen ... na klar ... es gibt so viele Angebote, die Du nutzen und dich erst einmal austesten kannst.
Heute abend ist ja das Webmeeting ... schaue vorbei ... 19 Uhr geht es los ...
Dann siehst Du oben auf der Seite einen Link "Hilfe bei Glücksspielsucht für Betroffene und Angehörige".
Es öffnet sich eine Seite mit unwahrscheinlich vielen Angeboten, die Du allesamt nutzen kannst. Es gibt einen Chat mit Therapeuten/Suchtberatern, einen anonymen EMail-Austausch (es ist eine Software zwischengeschaltet, die Deine Anonymität wahrt), eine Videoberatung. Es gibt Adressenlisten zu SHGs, Beratungsstellen und Kliniken und vieles mehr.
Zwei aus der Samstagsgruppe nutzen parallel die Videoberatung bei der Landeskoordinierungsstelle Glücksspielsucht NRW. Beide haben Kathrin erwischt :) als zuständige Beraterin. Sie, genauso, wie ihre Kollegen, machen einen wirklich guten Job. Da steckt viel Herzblut darin Menschen wie uns zu helfen.


--- Zitat ---Ihr habt mich gefragt, ob ich denn weiß was mich triggert und da habe ich mir so meine Gedanken gemacht. Die Frage bei mir ist wohl eher, was triggert mich nicht... Mich triggert mein trauriger Kontostand, ich könnte ja etwas gewinnen. Mich triggern die Schulden die ich habe, ich könnte ja gewinnen und diese mit einem Schlag abbezahlen. Solche Flausen und Gedanken finden in meinem Kopf statt. Mein erster Gedanke, sobald mein Gehalt da ist, ist zocken. Das ist doch traurig, oder nicht? Mein Problem ist, dass ich schon so viel gewonnen habe, 10000 Euro hier, 10000 Euro da. Nie habe ich einen Cent ausgezahlt - überlegt euch das mal wie traurig das einfach nur ist. Danach kamen immer die Schuldgefühle und die Depressionen.
--- Ende Zitat ---

All das, was ich da von Dir lese, sind typische suchtgesteuerte Gedanken. Der Kontostand ... wird der besser, wenn Du zockst? Du hast es ja mehrfach selbst erlebt ... Gewinne sind nur die Einsätze fürs nächste Spiel. Also bleibt der Kontostand im Keller und die Schulden werden immer mehr. Der Kontostand wird erst besser werden, wenn Du mit dem zocken aufhörst.
Auch wenn Du einen Wahnsinnsgewinn machen würdest in der Zukunft. Was müsstest Du dafür tun? Weiterzocken, nicht wahr?
Welcher Teil in Dir lässt Dich also so denken? Wenn der Megagewinn kommt ... wird dann dieser Teil in Dir nicht jubilieren und Dir vorgaukeln, dass da noch ein weitaus größerer Gewinn auf Dich wartet? Du musst dazu dann nur weiter zocken ...

Der Sucht ist es egal, was Dich triggert. Sie nimmt alles. Schlechte Gefühle ... gute Gefühle ... reale Gründe - surreale Gründe ...

Ich rede die ganze Zeit immer bewusst von einem "Teil von Dir". Du bist nämlich nicht "Deine Sucht". Du bist weitaus mehr als das.
Und genau darum kannst Du Deine Sucht auch zum Stillstand bringen.

Wer bist also Du? Wo sind Deine Stärken? Wo Deine Schwächen? Welche Werte hast Du? Woran hast Du Spaß? Was bringt Dich zum Weinen, was zum Lachen? Welche Kompetenzen hast Du, damit Du möglichst erfolgreich Deine Sucht zum Stillstand bringen kannst?


--- Zitat ---Zum Thema Lügen... Ich lüge leider sehr viel. Ich lüge sehr viel über meine Gefühle, wenn man mich fragt wie es mir geht. Ich lüge wenn es um das Thema Geld geht. Seit der Spielsucht hasse ich es über Geld zu sprechen, weil es mir weh tut. Ich belüge mich selbst, dass es mir gut geht.
--- Ende Zitat ---

Ich sage immer: Die Basis für eine Genesung ist die absolute Aufrichtigkeit nach Innen und nach Außen!
Das heißt nicht, dass ich mit meiner Sucht klinken putzen gehe. Es bedeutet aber, dass ich die Menschen, die mir nahe stehen, über meinen Zustand aufkläre. Es bedeutet, dass ich mit eingestehe, dass es mir schlecht geht. Wenn ich merke, dass ich mich oder andere belogen habe, dann stelle ich das klar. Ich trainiere so das Lügen wieder ab. Auch das Lügen wird ja zu einem Automatismus in der Sucht.

Übrigens ... achte noch mal bewusst auf Deine Gefühle, die Du jetzt gerade verspürst, währen Du schon dabei bist zu REDEN!

Bis heute abend ... :)

Rubbel:
Hallo Jonathan,
willkommen hier im Forum auch von mir!

Auch ich kenne die Gedanken, die Dich umtreiben. Als ich jetzt noch mal alles gelesen habe, dachte ich ... mit der Sucht ist es, wenn frauman so mittendrin steckt, ähnlich wie mit einem Menschen, der nicht mit dem Hund 'gassi' geht, sondern umgekehrt: Der Hund geht mit dem Halter 'gassi'.
Soll heißen: Ich wünsche Dir, dass Du wieder Herr der Situation wirst und Deinem 'Hund', der Spielsucht, zeigst, wo der Weg lang geht.

Im Moment drehen sich Deine Gedanken noch um Geld, Geld und nochmals Geld. Hast Du welches, verspielst Du es, hast Du keines, bereust Du es verspielt zu haben, und zwischendurch machst Du Dir Gedanken darum, dass die Anderen schlecht von Dir denken, wenn sie das herausfinden.

Du lebst gerade zwei Leben, und das kenne ich auch gut aus meiner aktiven ZockerInnen-Zeit. Ich weiß auch noch, wie übelst anstrengend das war. Gut - erst mal hat es ja noch was gehabt ... diese heimlichen Alleingänge, oder? Niemand wäre darauf gekommen.
Aber mit der Zeit bist Du weder im Zockerleben, noch im lebendigen und gegenwärtigem Leben 'zu Hause', sondern in so was wie einer Zwischenwelt. Vor allem aber auch 'einsam' - ist es nicht so? Klar, nicht alleine, da gibt's ja immer gute Kontakte, und im ganzen Bestreben, dass niemand was merkt, hältst Du das gute Merkmal, Deine bekannte Hilfsbereitschaft, wach und aufrecht.

Das zehrt an Dir - und der Fokus auf Erlebnisse, die Dir gut tun, fällt Dir schwer.  Aber Du weißt nicht, wohin der Hund heute und morgen will.

Deshalb wäre es wirklich gut, Ollis Angebot anzunehmen, als 1. Schritt, Dich nicht weiter in dieser viel zu kleinen Gedankenwelt aufzuhalten. Irgendwie und irgendwo musst Du ja nun mal damit beginnen, aus diesem Moloch wieder hinaus zu gucken und Dir eine größere, lebendigere und wohltuende Freiheit aufzubauen. Du weißt ja nach 10 Jahren Zockerei, dass sich damit nicht die Welt öffnet, sondern schließt. Olli bietet Dir hier eine offene Tür, die erste von ganz vielen. Nimm Deinen Hund mit - und lass' ihm langsam die Luft raus :)

Viele Grüße
Rubbel

Roy1234:
Jetzt muss ich intervenieren!
Ich bin gerade mit meinem Hund vom Gassi zurück und überlege jetzt wer mit wem ging. :-)

Aber Spaß beiseite da hat Rubbel schon Recht wenn sie sagt dass der Hund als Suchtsymbol mit uns Gassi geht und nicht anders herum.

Zum Thema Geld in der momentanen Trance ist es ja wirklich so dass es DEN Gewinn nicht gibt da dieser nie groß genug sein kann um daraus nicht noch ein fettes Minus zu machen.
Da kommt nämlich zur Sucht noch die menschliche Komponente dazu. Nehmen wir einen Sportler der im Jahr 4,5 Millionen brutto verdient, also ca die Hälfte Netto. Wieso wechselt der trotz gutem Umfeld nach X oder y um das doppelte zu verdienen? Mehr ist immer besser meinen die meisten.

Zum Thema Ehrlichkeit und Lügen noch ein letztes Wort. Klar schämt man sich die Hose runterzulassen aber es ist wichtig!
Ich bin auch nicht zu jedem gerannt und habe es erzählt. Wer es wissen sollte oder muss sind Eltern und die Freundin mit der man lebt oder zusammen leben will. Ansonsten wird dieser Lügendruck unermesslich stark und du suchst Befreiung in deinem Hund der Dich quer durchs Elend zieht. Ich hatte auch Probleme und musste es irgendwann sogar meinen beiden Kindern beichten. Kinder ihr werdet nicht verhungern und die Klassenfahrt bekommen wir auch hin aber ihr werdet nicht berichten können wie toll es auf Fuerte oder Mallorca ist weil das kann ich nicht stemmen. Willst Du irgendwann auch vor diesem Problem stehen?

Nehme Ollis Ratschläge an er hat Ahnung und meint es gut. Lese hier was andere für Erfahrungen haben und was Angehörige durchmachen wenn sie irgendwann dahinter kommen und das wird geschehen.

LG Roy

Jonathan1995:
Schönen guten Morgen zusammen,

vielen lieben Dank für eure Rückmeldungen. Es tut wirklich gut zu merken, dass man hier willkommen und mit seinen Problemen nicht alleine ist.
Ich habe das Gefühl, dass es ein enormer Schritt für mich war sich alles von der Seele zu schreiben. Zumindest fühle ich mich dieser Hinsicht nach etwas freier.

Ich war gestern (leider) den ganzen Tag unterwegs und habe es nicht in das Webmeeting geschafft. Ich nehme mir jedoch vor auch mal dabei zu sein.
Einige Schritte habe ich in den letzten Tagen unternommen um mir selbst zu helfen. Ich habe mich nun in allen Online-Casinos mit der Begründung Spielsucht sperren lassen.
Es sind sooo viele wo ich registriert bin/war ich weiß ehrlich gesagt nicht ob ich alle erwischt habe, da muss ich echt noch nachdenken.

Außerdem habe ich eine CountUP App installiert, die zeigt, wie lange ich spielfrei bin. Das könnte für mich ein weiterer Motivator sein. (bin es jetzt mehr als einen Tag  ;D)
Suchtdruck hatte ich gestern absolut nicht, aber ich kenn mich. Das kann auch daran liegen, dass ich Pleite bin. Da muss ich echt stark sein...
Ich werde die Dinge testen, die ihr mir empfohlen habt zum Thema Suchtdruck!

Deine Aussage mit dem Kontostand und den dazugehörigen Gewinne hat mich etwas erschrocken OLLI...Warum? Weil du recht hast! Die ganzen Gewinne, wenn ich denn überhaupt mal ausgezahlt habe wurden für weitere und höhere Einsätze genutzt. Höhere Einsätze, weil es ja ach so einfach war so viel zu gewinnen. Ich hatte das Gefühl, dass ich das System besiegt habe und jetzt schnell reich werde. Naja, so schnell bin ich dann aber auch wieder gefallen. So einfach lasse ich mich von Animationen blenden. Dabei komme ich aus der IT-Branche und müsste doch am ehesten Wissen, was hinter den Slots für sein System steckt... (IT)

Also zum Thema Gassi gehen kann ich nur sagen, dass vor allem in den letzten Wochen oder gar sogar Monaten die Sucht mich total an der Leine hatte. Mich ausgeführt hat und dazu gezwungen hat Dinge zu tun, die eigentlich nicht machen wollte? Wobei, wenn ich zu 100 Prozent ehrlich bin wäre das gelogen. Ich hatte immer wieder Lust zu zocken. Ich hätte ja einen Mega-Gewinn bekommen können. Ich hätte auf einen Schlag alle finanziellen Probleme lösen können. Boah die Sucht verändert Gedanken so dermaßen, dass ich selbst nicht mehr was welche Gedanken wirklich meine sind und welche von der Sucht kommen. Das ist schon krass...

Olli:
Guten Morgen!


--- Zitat ---Boah die Sucht verändert Gedanken so dermaßen, dass ich selbst nicht mehr was welche Gedanken wirklich meine sind und welche von der Sucht kommen. Das ist schon krass...
--- Ende Zitat ---

Ja, das ist erstaunlich. Viel erstaunlicher aber ist ... Du kannst das wieder ändern! Und das geht, ohne dass Deine Welt zusammenbricht! :)

Ich erkläre das immer so, dass unser Gehirn gerne Energie sparen möchte. Außerdem ist es durchaus überlebenswichtig erst die Flucht zu ergreifen, um dann darüber nachzudenken, ob das Kätzchen mit der Mähne wirklich gerade hungrig ist ... oder ob es mit seinem Futter nur spielen möchte.
Wir rechnen auch nicht wirklich jedes mal 7 * 7 = 49. Solche Sachen speichern wir beim Lernen ab und rufen, wenn wir es wieder brauchen, einfach nur das Abgespeicherte wieder ab.
Wenn Du solch ein abgespeichertes Ergebnis nun in Frage stellst, dann durchläufst Du das Thema in den verschiedensten Gehirnarealen noch einmal. Entweder kommst Du auf das alte Ergebnis, oder Du stellst "überrascht" fest, dass Du da tatsächlich eine gewisse Zeit mit einem "falschen" Ergebnis zufrieden gestellt warst. Das neue Ergebnis wird abgespeichert und steht nun zum sofortigen Abruf bereit.
Jetzt stellt sich nur die Frage, welche Ergebnisse überdacht werden sollten ...
Das stellst Du fest, indem Du redest ... mit Leuten, die das Gleiche durchlebt haben oder mit den Leuten, die es sich zur Profession gemacht haben unsereins auf dem Genesungsweg zu unterstützen!
Ich sage es Dir gleich ... alleine ist das so gut wie unmöglich ...

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