BGH Urteil

[Balou2024]

Hab mich nun damit auch abgefunden das man kein Geld mehr sehen wird.

Das wird noch Jahre lang zu weiter gehen.( siehe wieder LG Erfurt die 2te)

[satanis]

Wie? Du kannst doch aufgrund von  Bill55 nicht vollstrecken. Ist das kein Beweis?

Mich treibt das Thema auch wild. Eine Antwort von einem Anwalt zwecks Anfrage bezüglich Oliver K.:

....in unseren Fällen hat Oliver K. nach rechtskräftigen Urteilen bisher bezahlt. Wir haben aber auch eine Möglichkeit gefunden, um gegen Oliver K. zu vollstrecken. Oft werden aber Vergleiche abgeschlossen, da es bis zur Rechtskraft des Urteils häufig mehrere Jahre Rechtsstreit braucht.

Um welchen Abzockverein gehts denn bei Dir?

[Brezel12]

Ich gehe davon aus, dass sich die Äußerungen auf die Jahreszahl beziehen.

Warum lässt sich die Jahreszahl von Freshfields vertreten und treibt die Klagen durch mehrere Instanzen durch, wenn sie ohnehin nicht zahlen und sich hinter Bill55 verstecken können?

Freshfields rechnet nicht nach RVG ab. Die Kosten für die Jahreszahl sind immens. Wenn das stimmt, was Balou sagt, würde es doch viel mehr Sinn machen, wenn man in allen Verfahren keine Rechtsanwälte bestellt, Versäumnisurteile gegen sich ergehen lässt und sich hinter Bill55 versteckt?

[Brezel12]

Wie? Du kannst doch aufgrund von  Bill55 nicht vollstrecken. Ist das kein Beweis?

Mich treibt das Thema auch wild. Eine Antwort von einem Anwalt zwecks Anfrage bezüglich Oliver K.:

....in unseren Fällen hat Oliver K. nach rechtskräftigen Urteilen bisher bezahlt. Wir haben aber auch eine Möglichkeit gefunden, um gegen Oliver K. zu vollstrecken. Oft werden aber Vergleiche abgeschlossen, da es bis zur Rechtskraft des Urteils häufig mehrere Jahre Rechtsstreit braucht.

Um welchen Abzockverein gehts denn bei Dir?

Kannst du mir sagen, welcher Anwalt dir diese Auskunft gegebene hat? Gerne auch per PM

[satanis]

Mitteilung ist raus

[satanis]

Ok setzdreisechs5 zahlt also auch trotz Urteil nicht so wie ich lese. Die haben eine Lizenz aktuell. Gut wenn die GGL meint der Abzockladen sei heute zuverlässig dann kann das nicht richtig sein. Dann müsste man gegen die Behörde vorgehen. Und da bräuchte man dann wahrscheinlich wieder andere Anwälte...Anwalt für Verwaltungsrecht oder Anwalt für Öffentliches Recht evtl.

[Hudini]

Ich glaube leider nicht, dass das so einfach möglich ist. Wie und worauf willst du sie verklagen?

[satanis]

Also in meinem Fall steht noch ein Urteil aus. Aber Balou meint er hat bereits ein Urteil und kann es nicht Vollstrecken aufgrund der Tatsache von Bill55. Wenn die GGL auch in solchen Fällen meint der Anbieter sei zuverlässig und sie sei nicht zuständig, dann meine ich sollten das Anwälte prüfen, eben aus Verwaltungs, oder Öffentlichem Recht. Für mich ist das jedenfalls so nicht in Ordnung, wenn eine deutsche Behörde Urteile ignoriert (Nicht zuständig). Wer soll denn dann zuständig sein? Der Pabst?

[Klopp9875]

Jahreszahl ist noch ein besonderes Thema da die mittlerweile so viele gesellschaften kreiert haben die sich alle ähneln, dass die Anwälte kaum schaffen zu erkennen welche gesellschaft für welches Jahr zuständig gewesen ist. Es ist nicht mal klar wer die Lizenz gerade besitzt oder ob sie immer neu vergeben wird. Dazu kommt wie gesagt dass die nur 5-10% Vergleiche anbieten oder halt einfach gar nicht zahlen. Bei denen ist die Strategie halt wirklich nicht klar, frage mich auch wieso die überhaupt anwälte haben.

Nach Bill55 werden die 30 Gesellschaften dort auch ihre Gelder hin und her geschoben haben..ob man da noch was bekommt bezweifel ich leider sehr.

[Hudini]

In jedem guten Hollywood-Thriller würde der Ermittler jetzt vor einem riesigen Flipchart mit roten Wollfäden stehen, um dieses Firmengeflecht überhaupt noch zu kapieren

[Klopp9875]

Haha, ja so stelle ich mir es auch vor. Man hätte bei denen halt immer abspeichern müssen wenn man die AGB Meldung der neuen Gesellschaft erhalten hat( wenn man überhaupt eine bekommen hat), aber wer hat schon daran gedacht.

[niemehrzocken21]

Die Jahreszahl verzögert einfach ins Unendliche. Und diese Taktik wird fruchten, da die PKF's eben irgendwann raus sind und man es sich privat sowieso mehr als einmal überlegt.

Meine Info ist, dass es generell schon in deren Interesse ist, in letzter Instanz nicht zu viel schlechte Werbung entstehen lassen zu wollen. Sonst gäbe es bei den ganz schwierigen Gesellschaften keine Vergleiche und es gäbe ausschließlich Versäumnisurteile.
Zermürbung vorantreiben, damit nicht immer mehr Klagen eintrudeln. Das ist/war die Strategie.

Eine Sicherheit gibt es nicht, aber ich wäre alles andere als hoffnungslos, wenn es um eine Malta Gesellschaft geht.

[Balou2024]

Vollstreckung nicht möglich das weiß jeder der sich auskennt und die GGL will Beweise haben.

Ich müsste vollstrecken das geht dann vor Gericht wird verloren und dann Berufung. Also in Malta ca 4-5Jahre. Die machen noch langsamer als Deutschland.

Jahreszahl und der Weg hinten im Namen Zahlen auf rechtskräftige Urteile nicht.

[satanis]

Die Ki meint: Verstärkter rechtlicher Druck auf die GGL und den Staat:
Es könnte sinnvoll sein, rechtlichen Druck auf die Glücksspielbehörde (GGL) oder den Staat aufzubauen, um eine bessere Aufsicht und Verantwortung für Anbieter zu fordern, besonders wenn diese lizenziert sind. Dies könnte durch eine Art "Vorab"-Klage geschehen, die die GGL oder den Staat dafür verantwortlich macht, dass durch die Lizenzen den Spielern nicht ausreichend Schutz geboten wird. Eine solche Klage könnte auf der Grundlage der unzureichenden Aufsicht und möglichen Gesetzeslücken abzielend eingereicht werden.

Habe jetzt auch mal Anwälte aus anderen Fachbereichen kontaktiert und den Verbraucherschutz meines Bundeslandes angeschrieben, was ich tun kann und was sie von dieser Lage halten. Ich denke abwarten müssen wir, aber zwischenzeitlich sollte man auch etwas tun. Wenns finanziell geht Klage gegen GGL und Staat mithilfe eines Anwalts. Ich glaube den Aussagen der GGL nicht, und werde da rechtliche Schritte einleiten. Und wenn ich dabei nochmal paar tausend Euro in den Sand setze...Habe mich jetzt über 10 Jahre jeden Monat tausende von Euros abzocken lassen. Ich bin bereit nochmal ein paar Monate tausende Euros für diese Sache auszugeben, auch wenn dabei wahrscheinlich nix dabei raus kommt. Dass das Ganze Thema mit den Rückforderungen "erst" Jahre geht und immer noch Jahre dauert ist einfach ein Unding. Würde mich da jetzt auch nicht so reinhängen wenn das erst seit ein oder zwei Jahren Thema wäre...

[Hudini]

Ich feier deinen Kampfgeist, wirklich. Und emotional hast du zu 100% recht: Eigentlich müsste man den Schiedsrichter (GGL) vom Platz stellen, weil er das Spiel manipuliert.
Aber ich muss da mal kurz den Spielverderber machen, bevor du dein letztes Geld verbrennst:
Der Plan klingt in der Theorie gut, aber in der Praxis läufst du da ins offene Messer.
Verbraucherschutz: Die sind super für kaputte Toaster oder Abo-Fallen. Aber gegen eine staatliche Behörde? Da sind die zahnlos. Die können böse Briefe schreiben, über die man im Ministerium nur müde lächelt.
Klage gegen den Staat: Das ist kein normaler Prozess wie gegen ein Casino. Im Verwaltungsrecht kämpfst du gegen den Staat auf dessen eigenem Spielfeld. Die Hürden sind dort so hoch gebaut, dass man als "normaler Bürger" fast immer davor knallt. Da geht es nicht um Gerechtigkeit, sondern um Formfehler und Zuständigkeiten.
Die Kosten: Wenn du das verlierst (was ohne spezialisierte Top-Kanzlei fast sicher ist), zahlst du am Ende nicht nur deinen Anwalt, sondern auch die Gerichtskosten für den Staat.
Mein Rat: Wirf dem schlechten Geld nicht noch gutes hinterher, nur aus Wut. Das System ist so gebaut, dass es sich selbst schützt. Ohne eine absolute Wunderwaffe im Ärmel oder einer Smoking gun als Beweis lacht sich die Behörde kaputt und du bleibst auf den Kosten sitzen.