Glücksspielsucht => Glücksspielsucht Allgemein => Thema gestartet von: MM25 am 27 Juli 2020, 23:53:46
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Hey ihr lieben,
Kurz zu mir: ich war seit 8 Monaten Glücksspielfrei und werde nächstes Jahr heiraten.
Leider hat es mich vor 2 Monaten wieder gepackt und jetzt bin ich von -9000 auf -30000 abgerutscht. Leider ist das nicht alles... ich habe zusätzlich ca. 800€ von meinem Arbeitgeber entwendet, welcher gleichzeitig auch ein Familienangehöriger ist.
Würde ich es jetzt öffentlich machen, das ich wieder gespielt habe würde ich sowohl meine Verlobte, meine Existenz als auch meine Zukunft innerhalb der Firma verlieren...
Kann mir bitte jemand helfen und sagen wie ich da durchkommen kann ?
Ich wünsch euch eine gute Nacht
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Hallo Max,
willst du das alles verbergen 21.000€ in 8 Wochen is ne Menge Kohle,die du ja auch abzahlen musst und wie willst du die Hochzeit bezahlen?
Kannst du die 800€ bei deinem Arbeitgeber unbemerkt zurücklegen?
Deiner Verlobten solltest du es allerdings sagen,damit die Ehe nicht mit einer Lüge beginnt und gleichzeitig auch professionelle Hilfe suchen und annehmen,dass sie sieht,wie ernst es dir ist. Falls das doch mit dem Arbeitgeber rauskommt,sollte sie vorher von dir wissen,dass du Rückfällig geworden bist.
SHG,Verhaltenstherapie oder ambulante Suchttherapie,zur Not stationäre Therapie. Du musst was tun. Du kannst da nicht ohne Beichte oder Hilfe einfach so “durchkommen“ und alles unter den Tisch fallen lassen ,dass fliegt dir alles um.die Ohren und dann wird es noch schlimmer.
Spielst du online oder machst du Sportwetten? Hast du Sperrsoftware schon draufgemacht? Was hast du vorher gemacht ,um spielfrei zu bleiben? Was kannst du jetzt anders und besser machen?
LG Wolke
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Im Januar hast du geschrieben,dass du 1 Jahr spielfrei bist und hast versucht über paypal dein Geld wieder zu bekommen. Hast du das wieder verspielt? Ist dein Vater ,dein Arbeitgeber? Deine Eltern wissen doch von deiner Sucht,erzähl ihnen vom Rückfall. Das ganze wird noch schlimmer,wenn du es ihnen nicht sagst. Sie werden dir hoffentlich nicht bei den Schulden helfen,aber sie werden dir nicht kündigen,damit du das alles abbezahlen kannst . Das heißt ,du hast leider bisher auch kein Geldmanagement gemacht,dass jemand deine Finanzen eine zeitlang übernimmt und überwacht?!!!
Eine Anleitung des Vertuschens wirst du von den anderen hier auch nicht bekommen. Werde aktiv und gehe in die Offensive.
LG Wolke
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Vielen Dank für eure Beiträge und auch den Beistand. Bei mir ist das leider kompliziert und anders als bei den anderen.
Würde ich das Publik machen, würde sowohl sie gehen als auch ich gefeuert werden + hätte dann keine Zukunft mehr. Sollte das passieren, war es das für mich...
Ich bin mir eigentlich sicher das es bei mir nicht die Sucht nach Geld oder Gewinnen ist, sondern eher die Langeweile, auch wenns hart klingt.
In 1-2 Jahren sollte ich dann auch etwas erben, womit alles sofort bezahlt ist und ich noch gut Startkapital für ein Haus hätte. Auch wenn das heuchlerisch klingt wäre spätestens dann Schluss. Die Hochzeit wiederrum wird auch bezahlt und ich muss davon so wies aussieht nichts bezahlen. Ich muss jetzt wohl ein paar Monate / halbes Jahr leben „wie ein Hund“ und lernen das es rausgeworfenes Geld ist.
DAnke für eure Hilfe :)
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Menschen machen Fehler aber nur die Menschen die auch das Rückgrat haben zu selbigen zu stehen zeigen Charakter.
Wenn ich einen Fehler begehe dann versuche ich nicht selbigen zu vertuschen sondern steht dazu egal wie die Konsequenzen möglicherweise aussehen könnten!
Diesen Weg zu gehen können leider die Wenigsten aber meiner Meinung nach der einzige Weg...
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Hi Max!
Bist Du eigentlich immer schon nur den einfachen Weg gegangen?
Im Januar bist Du hierher gekommen und hast Fragen nach einem CB gestellt und es dann wenigstens versucht.
Angeblich hast Du Dich eingelesen hier im Forum. Was hast Du denn noch so mitbekommen?
Wir reden permanent davon, dass wir uns Hilfe suchen sollten. Hilfe, damit wir uns selbst besser verstehen lernen und unser Denken und Handeln in normale geordnete Bahnen lenken können - fernab vom Glückspiel.
Innerlich wirst Du das alles an Seite gewischt haben. "Naja, ich bin ja was Besonderes ..." ist da der häufigste Gedanke.
Trotzdem sollte man doch meinen, dass immer noch etwas von dem Gelesenen im Oberstübchen haften bleibt.
Und dann kommt es zu der Phase, in der Du selbst Deine Zukunft über den Haufen wirfst - finanziell und auch familiär.
Schon damals sprichst Du vom finanziellen Rückhalt durch die Familie und nun wird Dir wohl bald ein Erbe ausgezahlt.
Was tust Du denn eigentlich, um die Konsequenzen Deines Spielens zu beheben? "Wie ein Hund leben"? Das ist passiv - da bleibt Dir nichts Anderes übrig.
Nein, ich frage Dich, was Du aktiv unternimmst? - Nada - nichts kommt da aus Deiner Richtung.
Du handelst alleine Dir selbst gegenüber vollkommen verantwortungslos!
Und was ist mit Deiner Zuküntigen? Auch ihr gegenüber trägst Du Verantwortung. Der Firma gegenüber, die Du beklaut hast, auch.
Was erwartest Du also hier? Sollen wir nur für Dich ein Crowdfounding-Projekt starten, damit Du Dich zurücklehnen und zuschauen kannst, wie sich alles wie von selbst in Wohlgefallen auflöst?
Es gibt in Deiner Situation keinen einfachen Weg. Du musst da durch - ob Du willst oder nicht. Es stellt sich nur die Frage, ob Du die Nüsse hast es den entsprechenden Personen selbst zu sagen, oder ob Du abwartest, bis es heraus kommt.
Jetzt hast Du Angst Deinen Job zu verlieren? - Das wusstest Du doch schon, als Du das Geld entwendet hast.
Du hast Angst Deine Zukünftige gibt Dir dann den Laufpass? - Aus das wusstest Du, als Du in die Phase des Spielens eingetaucht bist.
Zu jeden Zeitpunkt wusstest Du, was passieren wird, wenn Du den einfachen Weg des Spielens beschreitest. Und Du bist ihn gegangen ...
So ist das nun mal - jetzt musst Du mit den Konsequenzen leben. Jetzt wirst Du sie am eigenen Leibe erfahren.
Es gibt nur eine Möglichkeit den einfachen Weg zu verlassen. Du musst Dich in die Hande der Suchthilfe begeben.
Nirmalerweise hätte ich hier geschrieben: "Du darfst ..." Doch der Zug ist abgefahren. Um zu retten, was noch zu retten ist, gibt es nur noch den selbst auferlegten Zwang.
Rufe also heute noch in einer Beratungsstelle an und mache einen Termin aus. Dann gehe auch hin und finde auf einem langen Entwicklungsweg heraus, was Dich zum Glückspiel treibt - was Du mit Glückspiel kompensieren musst.
Auch das Lügen muss aufhören. Was bitteschön ist das für eine Voraussetzung für eine Ehe? Du betrügst Deine Zukünftige um das Wissen um Deinen Zustand.
Sieht so bei Dir gegenseitiges Vertrauen aus? Wenn sie Dich liebt, dann wird sie Dir auch verzeihen. Eine wichtige Voraussetzung wäre dafür Reue und Einsicht.
Veilleicht kannst Du sie ja nicht zu Tastatur bringen, wie Du es möchtest ...
Doch davon lese ich auch nichts bei Dir. Es geht Dir gerade nur um Deinen Hals, der sich in einer Schlinge befindet, die sich langsam aber sicher zuzieht.
Werde endlich aktiv und gehe den für Dich so unbequemen, für mich aber den vielversprechenden Weg.
Entschuldige, dass ich Dir hier den Kopf gewaschen habe. Du verrennst Dich gerade total und da finde ich immer, dass klare Worte einfach am Meisten helfen.
Ich selbst habe gestern ein Telefonat geführt, bei dem ich meinen Gedanken einfach mal freien Lauf gelassen habe. Die außenstehende Person hat mich dann wieder gerade gerückt.
Dafür bin ich ungemein dankbar. Die Gefahr sich in den eigenen Gefühle und Gedanken zu verrennen - davor bin ich leider auch nicht gefeit.
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In 1-2 Jahren sollte ich dann auch etwas erben, womit alles sofort bezahlt ist und ich noch gut Startkapital für ein Haus hätte. Auch wenn das heuchlerisch klingt wäre spätestens dann Schluss
.....und bis dahin zockst du weiter?
.......und du glaubst,durch das Erbe bist du geheilt? Wahrscheinlich gehts dann erst richtig los mit der Zockerei ,wenn du nichts aktiv was dagegen unternimmst.
LG Wolke
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Vielleicht verstehe ich deine Texte falsch, dann entschuldige bitte, aber für mich liest es sich so, als schreibst du jetzt hier um dein Gewissen zu beruhigen und hoffst, dass dir jemand sagt: "Es ist alles ok, das passiert, du musst deiner Familie nicht sagen".
Wenn ich das richtig lese, hat deine Familie dir einen Job besorgt, zahlt dir deine Hochzeit und trotzdem hast du sie quasi beklaut und hast nun ein schlechtes Gewissen deshalb und weil du wieder gespielt hast. Jetzt willst du ein halbes Jahr sparen und hoffen, es merkt niemand. Und dann? Wenn du dir nicht bewusst wirst, dass du ehrlich sein musst, dann wird die Situation wieder eintreten. Das war doch bei jedem so, solange man das nur mit sich ausmacht, ist der nächste Rückfall vorprogrammiert. Und ganz ehrlich:
In 1-2 Jahren sollte ich dann auch etwas erben, womit alles sofort bezahlt ist und ich noch gut Startkapital für ein Haus hätte.
Darauf zu hoffen, dass jemand in 1-2 Jahren stirbt, wahrscheinlich ein Familienmitglied, damit man seine eigenen Fehler kaschieren kann, puh, das finde ich persönlich schon als ganz schönes Brett...
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Hey Max,
Kurz und knapp...
30000 ist schon eine Ansage. Wer so viel in paar Monaten verspielt, der hat ein Problem ...ein riesengroßes sogar. Und solange du dir das nicht eingestehst und versuchst dir weiter deine Traumwelt zu erhalten....wird sich nix ändern.
Du wirst ein um das andere Mal auf die Fresse fallen.
Da gibt es so ein tolles Zitat von Einstein:
"Die Definition von Wahnsinn ist immer das gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten."
Das ist ganz einfache Mathematik...die Rechnung geht nicht auf.
Ich wünsche dir, dass du zur Einsicht kommst...und anfängst irgendwas zu ändern, damit du am Ende ein andres Ergebnis herausbekommst.
Liebe Grüße,
Eazy
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Zuerst mal danke für eure Nachrichten und die Ratschläge. Ich erwarte hier natürlich in keinem Fall irgendeine Art Beschwichtigung oder Akzeptanz für das was ich tue, aber so einfach wie in einer "normalen" Familie geht das bei mir leider nicht...
Das Problem mit dem Chargeback bin ich schon mal angegangen. Dies kann ich aber so einfach auch nicht weiterverfolgen, da die Bank dieselbe ist bei der auch die Firma ist. Hier würde ich mir dann
wieder - falls ich in der Firma bleibe - mehr kaputt machen, da mir dann das Konto gekündigt wird --> Keine Konten mehr aufmachen kann bei Bank X --> Im Falle der Firmenübernahme kommts dann "raus" da Geschätfskonto bei der Bank ist. Ich würde das sofort tun, wenn es irgendeine X-beliebige Bank wäre, dennoch kann ich das in diesem Fall einfach nicht.
Ich habe nun erste Schritte unternommen:
- Finanzplan und Kostenüberischt
- Alle nicht notwendigen Geräte wie PC, Tablets, übeschüssige Sachen wie Fahrräder, Snowboards, Elektrogeräte Online zum Verkauf gestellt
--> Ich denke hier muss es mir wirklich "weh" tun damit ich es endlich Begreife
- Sperre auf dem Computer für die betroffenen Seiten, sowie auf dem Handy
- Überschüssige Kreditkarten weggesperrt so dass diese nicht mehr benutzt werden
Leider hatte ich vor 5 Wochen eine Operation, welche mich fast die komplette Zeit ans Bett gefesselt hat, vielleicht hat dies noch negativ dazu beigetragen. Dies nur als Erklärung, nicht als Entschuldigung.
Darauf zu hoffen, dass jemand in 1-2 Jahren stirbt, wahrscheinlich ein Familienmitglied, damit man seine eigenen Fehler kaschieren kann, puh, das finde ich persönlich schon als ganz schönes Brett...
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Bloß weil Geld "fließt" heißt das nicht das jemand stirbt. Nennen wir es dann eher eine "Schenkung". ;)
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Bloß weil Geld "fließt" heißt das nicht das jemand stirbt. Nennen wir es dann eher eine "Schenkung". ;)
Wie gesagt, dann habe ich es falsch verstanden. Trotzdem bekomme ich dabei Bauchschmerzen. Du verzockst 30k, plus einen Start für ein Haus. Also sind es wohl deutlich mehr als 50k, die du "geschenkt" bekommst. Dafür haben aber auch ein oder zwei Personen Jahre oder Jahrzehnte gearbeitet und sich angespart. Sie geben es dir, weil sie denken, sie tun dir was gutes. ICH persönlich hätte da moralische Bedenken. Was sagst du denn deiner Frau, wenn von der Schenkung dann 30k fehlen? Die restliche Summe läuft ja dann sicherlich über Kredit und muss dementsprechend erhöht werden. Ich kann dir wirklich nur empfehlen, mit offenen Karten zu spielen, deiner Frau gegenüber und auch deinem "Schenker". Irgendwann kommt sowas immer raus und gerade bei Geld ist Blut manchmal doch flüssiger als man denkt.
Da gibt es so ein tolles Zitat von Einstein:
"Die Definition von Wahnsinn ist immer das gleiche zu tun und ein anderes Ergebnis zu erwarten."
Das finde ich sehr gut und treffend. Wenn du die Schulden mit einmal los bist, spielt es sich auch wieder leichter. Daher solltest du an dir weiter arbeiten, aber das hast du ja nun begonnen. Ich wünsche dir viel Glück auf deinem Weg :)
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Das Problem mit dem Chargeback bin ich schon mal angegangen. Dies kann ich aber so einfach auch nicht weiterverfolgen, da die Bank dieselbe ist bei der auch die Firma ist. Hier würde ich mir dann wieder - falls ich in der Firma bleibe - mehr kaputt machen, da mir dann das Konto gekündigt wird --> Keine Konten mehr aufmachen kann bei Bank X --> Im Falle der Firmenübernahme kommts dann "raus" da Geschätfskonto bei der Bank ist. Ich würde das sofort tun, wenn es irgendeine X-beliebige Bank wäre, dennoch kann ich das in diesem Fall einfach nicht.
Man kann immer aber das muss man auch wollen. Anstelle eine Liste herunter zu beten wieso und warum es nicht geht wäre es ein leichtes bei einer anderen Bank ein Geschäftskonto zu eröffnen und danach alles umzustellen - dies ist aber ein enormer Aufwand aber es ist einfacher Gründe zu nennen die keine Gründe sind, lediglich vorgeschobene "Argumente" welche auch noch haltlos sind.
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Hi Max!
Wo ist in Deiner Liste der schwere Weg? Ich sehe gerade wieder nur den Einfachen.
Ja, ich weiss ... er geht an die Substanz ... es werden viele Tränen fließen.
Doch wie ich schon sagte - Du kommst nicht drum herum.
Diese ganzen Verschleierungstaktiken sind aus Sicht Deiner Zukünftigen alles betrügerische Handlungen an ihr.
Möchtest Du ihr diesen Schmerz wirklich antun? Bist Du Dir sicher, dass DU sie liebst?
Was bedeutet Liebe für Dich? (Ich nehme mal nicht an, dass es sich hier um eine Zweckheirat handelt!)
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Hallo Dermax,
das ist doch alles sehr einfach: alles verkauft, Hab und Gut, das Handy bleibt, und die Kontokarte, und die Scheinheiligkeit, die alles auf die Umstände schiebt.
Ein Finanzplan bei mir (einem Spielsüchtigen) funktioniert nur, wenn ich völlig bereit bin, mich meinen Angehörigen gegenüber aufrichtig zu öffnen,
und wenn ich wie Ende des Altertums, König Heinrich IV barfuß im Winter über die Alpen latschen muß, um der Obrigkeit zu Füßen zu knien...
So ist das auch in der Familie, im Berufsleben, und im Freundeskreis. Du weißt sehr genau, welcher Posten der Wichtigste der -30.800€ ist, ich schreib es nicht auf, es ist Dein Job!
Vielleicht hilft es auch, 1/2 Jahr lang barfuß im Outbreak - unbeachtet von Covid 19 - rumzulaufen, sich fernab der gewohnten Zivilisation , also ohne Handy sich mit den Aborignies ins Benehmen zu setzen. Eine Idee, die ich aus einem Esoterischen Buch entnommen habe, weiß gerade den Titel nicht...,
aber das Entscheidende dabei ist, "auf sich selber und die eigene Stärke und Energie zu konzentrieren". Das braucht keine großen Worte und Taten.
Die Genesung von der Spielsucht ist einfach - das komplizierte daran, das bin ich
schöne 24 Stunden
Andreas
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Hi Dermax, hoffentlich liest du hier noch mit, oder wurdest du abgeschreckt? Du stehst an einem schwierigen Punkt in deinem Leben. Deine Spielsucht, Schulden, Lügen.
Das Problem ist (und das sage ich als jemand der auch Geld abgezweigt hat), dass diese 3 Punkte zusammenhängen. Die kann man nicht separieren.
Angenommen du wirst diese Schenkung erhalten: Wie verheimllchst du deiner Firma oder Frau die Tatsache, dass dieser Betrag zur Tilgung der Schulden verwendet wird? Also ein Plus von 60 in der Summe vielleicht nur 10 bedeutet, weil 50 für die Tilgung verwendet wird? Weiterlügen?
Und was wenn die Steuerprüfung kommt?
Und was sagst du, wenn bis zu diesem Zeitpunkt X der Schenkung doch noch jemand Ungereimtheiten entdeckt? Oder deine Frau den falschen Brief öffnet?
Und nun als letztes das, was ich für das wahrscheinlichste halte (leider): Niemand merkt etwas, du kannst deine Schulden tilgen. UND DU WIRST WIEDER SPIELEN. Warum auch nicht, du bist ja nun wieder mal davongekommen, also los....
Bitte überlege dir gut, wie du weiter vorgehst. Wahrheit ist schmerzhaft und hat direkte Konsequenzen. Du hast Fehler gemacht und musst dafür gerade stehen, so funktioniert eine Zivilisation.
Oder du nimmst den Weg der Lüge und wirst noch mit ganz anderen problemen konfrontiert.
Viel Erfolg beim wählen und begehen deines Weges
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Hallo liebe Leute,
es ging nicht mehr... ich konnte es nicht mehr für mich behalten. Ich habe nun mit offenen Karten gespielt und ALLES gebeichtet, sowohl meiner Familie als auch meiner Verlobten, alles andere wäre einfach fahrlässig gewesen. Zwar ist die finanzielle Situation scheiße, aber nicht so das ich den Monat nicht überstehe.
Der Rest bringt die Zeit.
Habe gestern den weiten Weg zu meinem Bruder auf mich genommen und ihm die Sache gebeichtet. Auch er hat - wovon ich nichts wusste - das Thema schon hinter sich und seine Partnerin dadurch verloren. Ich weiß für manche klingt das unverständlich, aber es hilft mir auf jeden Fall das er dies auch durchgemacht hat, da es bei anderen Personen die nicht zu den Freunden oder der Familie zählt immer ein bisschen „etwas anderes ist vom Gefühl her“.
Ich danke euch allen für eure faire Hilfe. Der Rest bringt die Zeit...
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Hallo Max,
ist dein Bruder auch spielssüchtig oder war es Freundin?
Wie hat deine Familie sonst so reagiert? Bist du entlassen worden? Hat sich deine Verlobte von dir getrennt? Ich glaube nicht oder?
Was hast du jetzt weiter vor? Das Beichten alleine hält dich nicht vom Zocken ab.
LG Wolke
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Hi Max!
Prima, dass Du Dich offenbart hast. Ich spüre da Deine Erleichterung, dass es nun raus ist.
Ich weiß für manche klingt das unverständlich, aber es hilft mir auf jeden Fall das er dies auch durchgemacht hat, da es bei anderen Personen die nicht zu den Freunden oder der Familie zählt immer ein bisschen „etwas anderes ist vom Gefühl her“.
Ja und nein. Es hängt alleine von der Beziehung zwischen der Personen ab. Daher ist es wichtig, dass Du Deinen Therapeuten in ein paar Sitzungen erst einmal kennen lernst und Vertrauen aufbaust. Das Gleiche gilt für Deine SHG. Auch hier gilt es Vertrauen aufzubauen. Das wird bei dem Einen funktionieren und bei dem Anderen nicht.
Von vielen Faktoren ist dies abhängig.
Ich habe mich übrigens mal auf einer Jahrestagung für einen Workshop eingetragen, wo es um die Beziehung zwischen Therapeut und Klient ging. Da saß ich dann als einziger Spieler zwischen all den Profis. Ein Freund hatte das gleiche Thema in der Selbsthilfe gewählt. Später haben wir uns darüber ausgetauscht.
Was soll ich sagen ... die angesprochenen Punkte waren absolut die Gleichen. Alleine die Wortwahl unterschied sich - einmal klassisch schulich, dann mehr aus dem allgemeinen Sprachgebrauch heraus.
Egal, wo Du Dir Hilfe suchst, es braucht von Dir einen Vertrauensvorschuss und den Willen Dich einzulassen.
Auch wenn es anfangs vielleicht schwer fällt - erst Übung macht den Meister. Diese Erfahrung macht jeder in der Suchthilfe und dem Gegenüber ist das auch bekannt und er nimmt Rücksicht.
Der Rest bringt die Zeit...
Unterscheide hier bitte, was Du beeinflussen kannst und was nicht.
Deine Sucht wird nicht von alleine verschwinden. Die Gespräche mit Deinem Bruder sind gut, wenn er selbst nicht in der Suchthilfe unterwegs war, dürfte das für Dich nicht reichen.
Begebe Dich also bitte in die Hände der Suchthilfe.
Was bedeutet das eigentlich? Sich "in die Hände begeben"? Hört sich irgendwie an, als würde da ein Baby vor die Tür eines Weisenhauses gestellt in tiefster Nacht.
Aber nein, so ist das natürlich nicht. Du bleibst zu jeder Zeit am Ruder. Du hast immer die Wahl weiter zu machen oder auszusteigen. Du hast jederzeit die Wahl etwas anznehmen oder für Dich abzulehnen und liegen zu lassen.
Eigentlich ist es eher zu vergleichen mit einer Fahrschule - vom Inhalt her - nicht von den Emotionen.
Jeder wächst heran in diesem Meer aus Verkehrsschildern, Signalanlagen, Fahrbahnmarkierungen und und und.
Das Meiste davon haben wir rein intuitiv, vielleicht auch durch eine kleine Verkehrserziehung in der Grundschule, gelernt.
Nun gilt es in der Fahrschule das "Warum" herauszufinden - die Hintergründe - den großen Kontext zwischen allem zu erkennen - das System.
Dabei erkennen wir, was wir bisher richtig - aber auch was wir bisher falsch gemacht haben. Wir sammeln neue Erfahrungen - nicht mehr und nicht weniger.
Dazu sind wir nie zu alt.
Nimm also jetzt bitte den Schwung, in dem Du Dich befindest und mache weiter. Es lohnt sich für Dich - versprochen!
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Hallo Wolke,
tatsächlich war es mein großer Bruder und dadurch seine große Liebe verloren... davor graust es mir am meisten.
Dadurch das gestern das Gespräch mit meinem Dad stattgefunden hat und dieser meine Verlobte beruhigt hat, ist noch nicht alles verloren...
Ich glaube das da mehr dahinter steckt als „nur“ Langeweile. Ich glaube auch das ich an einer Therapie in Form von Psychologen nicht vorbei komme. Hier muss ich aktiv werden. Heute am Mittag setze ich mich hin und werde eine Aufstellung machen, was meine Finanzen angeht und dann meine Kontoführung abgeben. Die sollte und muss jemand anders übernehmen. Außerdem brauch ich eine Software zum unterbinden. Das Thema ist nun zum zweiten Mal da und es DARF nicht zu einem dritten Mal kommen.
Danke für eure Hilfe !
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Hallo Max,
du hast es richtig gemacht. Wenn man das mit sich alleine lösen will, kommt Rückschlag nach Rückschlag. Auch wenn dieser Schritt sicher kein leichter war.
Einen Finanzplan zu erstellen war auch das erste, was ich gemacht habe. Schau, wie viel am Monatsende übrig bleibt um deine Schulden zu begleichen. Bau dir aber auch einen Puffer um mal spontan Essen zu gehen, ins Kino, Freizeitaktivitäten, etc., wenn du dir nicht ab und zu auch was gönnst, gönnt sich dein Kopf irgendwann selbst was, du weißt, was ich meine. Also berechne das alles nicht zu knapp.
Konzentriere dich auf ein Konto. Gib deiner Verlobten Zugriff drauf, in Form einer App oder Karte. Sodass sie, grad am Anfang, täglich gucken kann, auch ohne dich fragen zu müssen. Es ist nicht einfach, diese Unabhängigkeit abzugeben, aber mir hat es sehr geholfen.
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Hallo Patrick,
der Schritt hat mich einiges gekostet aber ich weiß jetzt was ich machen muss:
- Verdammt nochmal daran arbeiten
- Versuchen das zu halten was mir wichtig ist: SIE
- Alle finanzielle Freiheit abgeben
Ich werde nun versuchen alles strickt zu regeln, wer wo wie Zugriff hat und eine Übersicht sowohl für meinen Vater als auch meine Verlobte zu erstellen. Ich hoffe das hilft....
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Ich denke das ist die richtige Entscheidung gewesen. Du musst den richtigen Weg für dich finden, schauen, was dir hilft. Alle Ratschläge die du hier bekommst sind ja persönliche Erfahrungen von allen. Schau, was dir davon helfen kann. Mir persönlich hat beispielsweise die Psychologin "nichts gebracht", das hat wahrscheinlich zwischenmenschlich nicht gepasst, mir ging es danach immer schlechter. Anderen hilft das sehr. Mir hat das Gefühl, die Person, welche mir am Nächsten steht, nicht noch einmal enttäuschen zu wollen, viel gebracht. Sie konnte jeden Geldfluss kontrollieren und macht sie bestimmt heute immer noch ein paar Mal ;D
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Super Max ... es bewegt sich was ... ;)
Du bekommst das hin ...
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Super Sache Max, stark von dir. Meiner Ansicht nach zeugt das eingestehen von Schwächen und Fehlern von Charakter und Stärke.
Ja, bleib dran und finde heraus was dich im innern umtreibt. Ich hoffe dass sich die Konsequenzen für dich im Rahmen halten.
Viel Kraft!
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So, Sonntag gibt es jetzt das Gespräch mit meiner Verlobten + meinem Vater. Auch mein Bruder hat mir sehr geholfen... ist doch schön zu wissen das man nicht alleine ist.
Schuldenauflistung ist fertig und die weiteren Schritte sind auch besprochen.
Ich glaube heute Abend schlaf ich etwas besser als die Stunde gestern Nacht.
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So, das Gespräch ist vorbei. Alle sind noch da aber die Hochzeit ist abgesagt, was verständlich ist. Nun heißt es rausgehen und besser machen als das letzte Mal.
Sport als (Neben)-„Ablenkung„ sollte helfen, um besser mit sich und dem Problem ins reine zu kommen. Natürlich mit der Suchtberatung + einer Therapie zusammen.
Wünsch euch einen schönen Sonntagabend/Sonntagnacht
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Hallo Max,
puh, das war bestimmt nicht leicht. Du hast es aber trotzdem geschafft.Und jetzt sind die Karten neu gemischt und du musst dich nicht mehr verstellen. Hast du schon eine Idee, wie und wo du dir Hilfe organisierst? Du kannst gern die Hotline anrufen. Die Kollegin hilft dir, was passendes zu finden. Bleib am Ball! Gerade jetzt! Alles Gute.👍
LG Ilona
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Hallo Ilona,
ich habe mir jetzt fest vorgenommen täglich in den Sport zu gehen und die Wunden zu heilen bei den Menschen die mich lieben und ich Sie liebe, allen voran meine Verlobte und mein Vater. Dieser hat mir nun einen Vierstelligen Betrag überwiesen um die nächsten Verbindlichkeiten decken zu können. Meine Kontoführung ist abgegeben, dennoch überwiegt der Frust und der Schmerz dem Verlangen mehr als deutlich. Nun muss ich an mir selber arbeiten. Am kommenden Montag gibt es dann das erste Gespräch mit meiner Suchttherapeutin die mich auch das letzte Mal schon begleitet hat. Leider nur telefonisch aufgrund von Corona. Ich werde Sie dann fragen / bitten mir einen Therapeuten zu vermitteln der mir entsprechend helfen kann. Die Stimmung Zuhause ist natürlich mehr als schlecht, mir ist aber bewusst das dies an mir liegt und an niemand sonst.
Ich muss dieses Mal wirklich / ernsthaft und zielführend an mir arbeiten, ansonsten wars das.
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Hey Max,
besser wäre es gewesen,du hättest das Geld nicht von deinem Vater angenommen. Du hättest auch mit deinem Vermieter,Stromanbieter usw regeln können,ob und wie du die Rechnungen stückeln oder 4 Wochen später zahlen kannst. Das geht nämlich auch. Und du hättest dann mal den Druck und die Konsequenzen deines Zockens gespürt. So hilft dir dein Vater wieder mit seinem eigenen Geld und tritt in Vorkasse (er schenkt es dir hoffentlich nicht) und du fällst ganz weich und denkst vielleicht bald,och,ist nochmal gutgegangen,jetzt kann ich weiterzocken.
Dein Vater wird so Co Abhängig und du nutzt es etwas aus,damit du selbst nicht ins handeln kommen musst und dich mit deinen finanziellen Problemen auseinander setzten musst. Solche unangenehmen Gespräche ums Geld beim Vermieter hätten dir vielleicht mal die Augen geöffnet.
Ich hoffe für dich,dass du das packst,aber du nimmst immer den einfachen Weg. Deine Familie macht mir einen aktiveren Eindruck bei deinem Problem,als du selbst.
Nimm die therapeutischen Termine wahr und geh zu einer SHG,da wirst du an dir und deiner Sucht arbeiten und diese scheiß Sucht in den Hintern treten.
LG Wolke
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Hallo Wolke,
ich kann deine Gedanken natürlich nachvollziehen. Man hat mir auch Angeboten alles auf einmal direkt zu zahlen, aber das wollte ich nicht - weder beim ersten Mal noch jetzt. Ich hab die letzten 1 1/2 Jahre brav abgezahlt und dann kam der Scheiß durch die Hintertür und hat mich eiskalt erwischt durch meine 5 Wochen Bettruhe und wenig bis gar keine Bewegung gepaart mit zu wenig Disziplin. Der Betrag der mir gegen wurde ist nur ein Bruchteil von meinen Schulden und gibt mir nur die Möglichkeit das ab nächsten Monat wieder einigermaßen „gehaushaltet“ werden kann.
Meine Finanzen bleiben auf unbestimmte Zeit in anderen Händen und so lerne ich vielleicht auch noch das Geld nicht anderen Leuten zu „schenken“ / aus dem Fenster raus zu werfen.
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Hi Max!
Meine Finanzen bleiben auf unbestimmte Zeit in anderen Händen und so lerne ich vielleicht auch noch das Geld nicht anderen Leuten zu „schenken“ / aus dem Fenster raus zu werfen.
Hmmm, Max ... für mich hört sich das ziemlich negativ an. Versuchen wir es doch einmal anders auszudrücken: Du wirst wieder lernen, den Wert des Geldes zu schätzen.
Um zu lernen, musst Du Dir Deine Ein- und Ausgaben vor Augen führen. Also lege ein Haushaltsbuch an, dafür gibt es jede Menge kostenlose Vorlagen im Netz.
Mit Deiner Vertrauensperson trägst Du die Beträge dort ein. Dann siehst Du, was übrig bleibt und kannst damit planen. Hier mal ne neue Hose - dort mal eine kleine Sondertilgung an Deinen Geldgeber. Vergesse bitte nu ja nicht, Dir selbst so viel zu belassen, dass Du Dich belohnen kannst - damit Du den Erfolg der Einschränkungen z.B. an den Tilgungen erkennen kannst.
Wenn Du Dich nun in professionelle Hände begibst, spreche ruhig dort das Thema Geldmanagement an. Es werden Dir sicher, konkret auf Deine Situation abgestimmt, noch einige Anregungen gegeben werden, die Du umsetzen kannst.
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Hi Olli,
danke für deine Antworten. Wir machen nun jeden Sonntag „Kassensturz“ zusammen, wo ich jede Summe dann erklären und belegen muss. Leider - das muss ich ehrlich zugeben - hatte ich bevor der Spielsucht schon ein Problem mit dem Geldmanagement. Deshalb ist es glaube ich nicht schlecht mich wieder Geldtechnisch einzuschränken und dann mal zu sehen wie es läuft.
Das Thema Geldmanagement werde ich dann beim Therapeuten ansprechen und wie ich das Handhaben soll unter meinen Gegebenheiten.
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Hallo Leute,
kurzes Update zu allem:
- Erster Anruf und Gespräch bei der PSB: ca. 30 min. War sehr aufschlussreich, auch für die weitere Vorgehensweise
- Wir / Ich habe beschlossen das die Schulden erlassen ( zum jetzigen Zeitpunkt ) ohne Fortschritt viel zu früh ist.
- Verschiedene Psychater werde ich diese Woche anrufen und es auch mal mit Hypnose versuchen.
Danke für eure Hilfe und ich halte euch auf dem Laufenden !
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Danke fürs update. Bin gespannt was du zur Hypnose meinst schlussendlich....egal welchen Weg, bleib stark und konsequent.
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Danke dir wombelero, es gibt keine andere Möglichkeit als das. Ich halte hier alle auf dem laufenden !
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liebe Mitsüchtige,
nachdem ich mich nun offenbart habe hat sich leider meine Zukunftsaussichten zu einer Übernahme der Firma deutlich verschlechtert. Zwar ist die Beziehung zu meiner Verlobten langsam auf dem Weg der Besserung, nun leidet aber die Beziehung zu meinen Eltern sehr und der Kontakt ist auf ein Minimum reduziert. Das Spielen fehlt mir ehrlich überhaupt nicht und ich war seit dem „Ausstieg“ Von vor fast 4 Wochen nicht mehr auf irgendeiner Art von Casino Seite oder ähnlichem trotz Knossi Content ( ja ich weiß das ist schwierig :) ). Mittlerweile hat sich meine Gemütslage wieder normalisiert, dennoch mit leichtem Drang zum negativen. Ein Psychologe ist in Aussicht. Sobald es etwas neues gibt melde ich mich 👍🏻
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Hi,
dass du aktuell wenig Interesse an Casinos hast ist sehr schön und sollte dir erst einmal gut tun.
Zwei Sachen: Wir dürfen uns nicht, auch nicht nach Wochen/Monaten oder Jahren in Sicherheit wiegen. Das ist mir viel zu oft passiert und es ging schief. Wir müssen akzeptieren, dass wir auc nach Monaten wieder rückfällig werden können.
Und lass die Finger von diesem komischen Knossi Typ. Das hält den Suchtteufel nur auf der Schulter. Man nutzt solche Videos als Ersatz und eigentlich bereitet man sich langsam auf seinen Rückfall vor. Null, einfach Null solcher Content.
Viele Grüße
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Ich sehe das auch so und würde jeglichen Glücksspiel Content meiden. Auch wenn es schwer fallen mag, denke ich ist es besser sich davon komplett zu lösen.
Ich denke mir auch manchmal, ach schau nur kurz rein, der Reiz ist nämlich oft da, aber lasse es dann doch, da ich weiß, dass es den Suchtteufel in mir nur antreiben würde.
Selbst nur die Gedanken daran treiben ihn schon an aber mit denen kann ich klar kommen und selbst bestimmen was ich zulasse und wie ich handle.
Merke dir, du bist süchtig und die Gefahr rückfällig zu werden ist stets da. Nicht nur bei dir sondern bei uns allen.
Und es ist so wie Olli sagt, es bereitet dich nur auf einen Rückfall vor. Sei also wachsam und darauf vorbereitet.
Habe immer einen Backup Plan falls der Suchtdruck dich erfassen sollte. Speicher dir die Nummer der Suchtberatung um notfalls jemanden zum Sprechen zu haben falls du niemanden hast der dich in einer möglichen schwierigen Situation unterstützen kann.
Alles Gute und bleib stark!
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Hallo liebe Leute,
kurzes Update von mir: Ich habe mittlerweile keinen Knossi Content konsumiert bzw. kein richtiges Interesse mehr daran.
Heute ist der zweite Termin mit meiner Suchtberaterin und ich freue mich ehrlich schon darauf, das ich an meiner Sucht arbeiten kann.
Bisher ist kein weiterer Cent in die Spielsucht geflossen. Ein Termin bei einer Psychotherapeutin ist auch in naher Zukunft. Vielleicht bringt das noch weitere Sachen zum Vorschein...
Ich halte euch auf dem Laufenden !
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Hallo der Max175,
dass hört sich alles sehr gut an. Es ist gut,wenn du dich auf die Termine freust,dann machst du es gerne und ziehst es auch durch.
Mach weiter so !!!
LG Wolke
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Hallo liebe Leute,
ich habe lange nichts mehr von mir hören lassen und das hatte einen Grund:
Ich bin seit dem letzten Post spielfrei, habe meine Sitzungen alle abgeschlossen und (aktuell) seit fast 3 Jahren spielfrei. Das "kribbeln" in den Fingern hat deutlich
abgenommen und ist nahezu verschwunden. Ich schaue Spielautomaten nicht mehr mit dem A**** an und bin sehr glücklich darüber.
Job technisch läuft alles erste Sahne und auch meine (mittlerweile) Ehe könnte schöner nicht sein.
Ich habe mich seitdem mehr oder weniger aktiv mit dem Thema Chargeback auseinandergesetzt und habe hierzu ein paar Fragen die keiner so richtig beantworten kann:
- Von manchen Casinos erhalte ich keine Rückmeldung bzw. einer Rückmeldung das ich mich bitte mit der registrierten E-Mail an sie wenden soll. Meine damalige Haupt-E-Mail Adresse ist jedoch kompromitiert und
mir nicht mehr zugänglich. Ist dies rechtens oder muss ich die E-Mail Adresse lediglich in meinem Schreiben aufführen ?
- Aktuell plane ich mit einem Prozessfinanzierer namens Gamesright. Leider wollen diese die Auswertungen von den Casinos und nicht meine eigenen Kontoauszüge, welche ich sehr einfach
übersenden kann. Gibt es hier andere Partner mit mehr Unterstützung ?
Mich spornt das Thema Chargeback sehr an und ich möchte da dran bleiben.
Vielen Dank für eure Mithilfe :)
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Klingt gut bei Dir. Glückwunsch zur Spielfreiheit!
Zu Deinen Fragen:
Dass Du - warum auch immer - keinen Zugang mehr zu Deiner alten E-Mailadresse hast, darf nicht dazu führen, dass Du keine Auskunft erhältst. Natürlich reicht es auch aus, wenn Du eine Kopie Deines Ausweises übersendest, um Dich zu legitimieren. Die Casinos treiben da ihre Spielchen. Die wollten seinerzeit teilweise auch tausend Dinge von mir wissen, bevor sie eine Auskunft erteilt haben (den Trick mit der E-Mailadresse kenne ich auch). Dein Recht aus Art. 15 EU-DSGVO ist jedoch wie gesagt nicht von diesen Dingen abhängig.
Wenn die Casinos auf Malta sich weigern, dann reiche bei der maltesischen Datenschutzbehörde eine Beschwerde ein und Du wirst Deine Daten recht schnell auf einmal wie von Zauberhand doch bekommen. https://idpc.org.mt/
Die Prozesskostenfinanzierer wollten es natürlich so leicht wie möglich haben. Zudem lässt eine Transaktionsliste, die der Betreiber selbst zur Verfügung stellt, keine Fragen am Beweiswert aufkommen. Unterstützt Dich Gamesright nicht auch schon bei der Einholung der Auskünfte, wenn es Probleme gibt?
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Hi Max!
Es läuft bei Dir ... super! ;)
Schau mal hier: https://www.datenanfragen.de/blog/musterbrief-dsgvo-anfrage-auskunft/
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Vielen Dank euch auf jeden Fall schon mal. Ich habe - nach Analyse von mir selber zwei große "Brocken" als Casinos: BudeX und BudeY. Bei BudeX warte ich aktuell auf Rückmeldung vom DPO, da wurde ich nun vom Chat 2 mal hin verwiesen. Ich habe um Rückmeldung innerhalb von 14 Arbeitstagen Tagen gebeten. Von BudeY habe ich ebenfalls keine Rückmeldung erhalten.
Ich habe die Formulare jetzt mehrmals dorthin gesendet, immer unter Angabe einer anderen E-Mail Adresse, ich "meine" das ich damit dann alles erschlagen kann.
Mal abwarten was und ob überhaupt was passiert.... :)
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
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Grüß Dich Max, Glückwunsch zu deiner Spielfreien Zeit :)
Was mir ein wenig unter den Nägeln brennt, so du denn Zeit hast...
Magst Du bei Gelegenheit ein wenig beschreiben wie dein weg aussah, was du so getan hast, nach Möglichkeit ein wenig chronologischvon 2020 bis Jetzt;
und GLÜCKWUNSCH zur Hochzeit :)
Desweiteren würde mich intressieren was -so scheint es, da fehlt halt die chornologie- dich dazu bewogen hat ins chargeback zu gehen...
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Hi Max!
Die BudeX hat ihren Sitz in Malta. Auf die Seite von BudeY komme ich nicht drauf - die blocken mittlerweile deutsche IPs. Da jetzt über T... oder VPN hinzuwandern ist mir zu viel Aufwand.
Bewegt sich BudeX nicht, dann musst Du einfach nur, wie bereits beschrieben, die maltesische Datenschutzbehörde einschalten.
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Gerne kann ich dir meinen Weg beschreiben:
Zum Kontext, es war mein zweiter Rückfall im Jahr 2020 und ich reize ( leider :( ) immer meine Grenzen aus, diesmal war es aber meine letzte Chance meine Beziehung zu retten, was mich gerettet hat.
- Offenbarung gegenüber meiner Familie und (jetzt) Frau
- Radikale Einschränkung aller Zahlungsmittel und konstante Überwachung durch 2 Personen ( Frau und Vater )
- Psychologin gesucht und 15 Sitzungen absolviert und gelernt damit umzugehen
- Schrittweise Übergabe an mich was die Zahlungsverfügung angeht
- Suche nach einer Alternativbeschäftigung und auch gefunden ( Sportart )
Das wars. Es muss einem nur klar sein was passiert wenn man weiter geht. In meiner Heimat gibt es einen angesehenen Juristen, welcher sehr viel Geld hatte. Jetzt ist er Mittellos, geschieden und Obdachlos. Alles ein Mix aus dem haben mich wach gerüttelt.
Über den Chargeback habe ich sehr lange Nachgedacht und auch Urteile abgewartet um hier sicher zu sein. Ich habe durch die Spielerei Schulden angehäuft in 5-stelliger Höhe. Die möchte ich mit einem Chargeback deutlich reduzieren und ich möchte auch ein bisschen "etwas zurückzahlen" :)
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Hm,... Danke Dir soweit :) :)
15 therapiesitzungen und sonst gar nichts außer dem beschriebenen, keine suchtberatung, keine shg nüscht ?
Mal abgesehen von dem SEHR abschreckenden Beispiel im Umkreis...
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Danke nochmal an Olli :)
Ne das wars tatsächlich. Zwischen dem ersten und zweiten Rückfall noch eine anonyme Spielergruppe, aber ansonsten wars das tatsächlich.
Mir hat das Leben gezeigt, das es viel zu schön ist um es mit so einer Scheiße zu versauen. Klingt zwar wie von GZSZ aber stimmt in meinem Fall.
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Haha, ich kenn Leon (wenn er noch da is, is ja nimma der jüngste ;D) seine Mutter, Sekräterin in meiner Grundschule *lach
Freut mich wenns bei Dir so gefruchtet hat ! :)
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Hi Max,
hast du denn schon mal drüber nachgedacht, weiterhin eine Selbsthilfegruppe zu besuchen?
Dann zu dem Chargeback bzw. der Rückforderung:
Inwieweit ist deine Familie da einbezogen? Weiß deine Frau über jeden einzelnen Schritt Bescheid? Das wäre sehr empfehlenswert. Du begibst dich da in eine Situation, die sehr gut vorbereitet werden muss, da sie mit starken Rückfallgefahren verbunden ist. Es müssen im weiteren Verlauf sehr konkrete Fragen geklärt werden: Zum Beispiel auf welches Konto wird wann genau das erstrittene Geld überwiesen? Wie wird es gesichert? Was genau soll damit passieren? Diese Fragen kommen noch nicht morgen aber irgendwann schon. Und am Horizont sind sie immer da. Und mögliche Geldzahlungen - von denen möglicherweise niemand genau was weiß, sind halt sehr risky.
Damit wir uns verstehen: Ich bin eine Befürworterin der Rückforderungen. Es muss aber sehr sorgfältig vorbereitet und geplant werden. In diesem Sinne: Safety first!
LG Ilona
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Danke für eure netten Worte. Meine Frau weiß darüber Bescheid genauso wie mein Vater, beide haben weiterhin 100% Einsicht in meine Konten und es wurden auch schon Fragen gestellt, ob ich wieder spiele durch "blöde Zufälle". Ich habe hier immer ruhigen Gewissens sagen können, nein das tue ich nicht :)
Ich habe aktuell nur ein Ziel und das ist möglichst viel aus dem Chargeback herauszuholen. Eine eventuelle Summe X die dabei herauskommen könnte wird zu einem sehr großen Teil in den Abbau meiner Schulden investiert, da sind sich alle Parteien einig und es wird offen und schonungslos darüber geredet. Ich gehe offen mit diesem Thema um, das ich nunmal getan habe was ich getan habe, aus welchen Gründen auch immer.
Ich halte euch auf dem Laufenden.
P.S: Von der ersten Bude kam schon ein elends langer DSGVO Antworttext. Mal schauen was noch so reinflattert :)
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So, kurzes Update:
1 Bude hat mir - natürlich in entsprechend schlechter Übersicht - das ganze zusammengestellt jedoch liegt der Betrag bei knapp 1000€ was den Anwälten wahrscheinlich zu wenig sein wird.
Kurze Frage an alle hier: Bude Z wurde vor mehreren Jahren an ne "Grüne Tube" verkauft, welche sich nun weigert das ganze aufzustellen. Jemand ne Ahnung wie ich da weiter mache? :)
By the way: Weiterhin 0,0% Drang zu spielen, habe zum Glück andere Beschäftigungen gefunden :)
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Jemand ne Antwort zu oben ? ::)
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Hi,
bist Du sicher, dass das nicht nach hinten losgehen kann?
Hier ein Focus-Artikel:
https://www.focus.de/finanzen/news/rechtlicher-ausweg-aus-den-schulden-wer-im-illegalen-onlinegluecksspiel-verliert-muss-in-vielen-faellen-nicht-zahlen_id_8160943.html
Ich finde eigentlich ... Du bist mündig, hast Deine Schulden verursacht, und - seien wir mal ehrlich: hättest Du gewonnen, hättest Du den Gewinn (bzw. die Marge Einsatz/Gewinn) zurückgezahlt wg. z.B. Unrechtmäßigkeit?
Der Zeitaufwand ist jedenfalls nicht unerheblich. Fast wie beim Zocken selbst. Vielleicht lohnt sich die Überlegung darüber etwas weiter zu fassen. Klingt jedenfalls emsig und ein wenig nach: 'hätte ich das gewusst, hätte ich nicht ... ich bin jetzt echauffiert und beharre auf meinem Recht.' ... weil??? Verantwortungsfrage???
Du könntest das jetzt auch 'abschreiben' und tatsächlich mal relaxen, denn das Wichtigste war ja die Offenlegung ggb. Deinen Nächsten ...
Oder??
VG, R.
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Rubbel,
wir sind hier in der Diskussion schon wesentlich weiter. Und die Rechtsprechung auch. Lies dich doch in den entsprechenden Threads ein bisschen ein. Wir unterstützen als Verband die Rückforderung unter bestimmten Voraussetzungen:
- Man sollte stabil spielfrei sein
- das soziale Umfeld muss eingeweiht sein
- Man sollte auf das Geld nicht akut - z. B. zur Schuldentilgung in absehbarer Zeit - angewiesen sein
- man sollte es unter gar keinen Umständen ohne Anwalt angehen
- man kann es nicht mehrfach machen
- man sollte sich so sicher wie möglich sein, die zweite Chance nicht zu verzocken
Soviel auf die Schnelle! Habe ich was Wichtiges vergessen?
LG Ilona
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Hi!
Der Zeitaufwand ist jedenfalls nicht unerheblich. Fast wie beim Zocken selbst.
Damals, in meiner Hochzeit, da habe ich genauso viele Stunden mit arbeiten, wie mit Glücksspiel verbracht. Muss ich nun nach all den vielen Jahren doch noch das Arbeiten drangeben? Ich habe doch nur noch 9,5 Jahre bis zur Rente ... maximal ... menno ...
Spaß beiseite ...
Die Entscheidung zum CB, genauso wie dagegen, ist immer eine individuelle Entscheidung. Du hast Dir Dein Selbstbewusstsein wieder aufgebaut, indem Du Deine Schulden abgezahlt hast. Andere machen das aber, indem sie z.B. die rechtswidrigen Geschäfte rückabwickeln.
Es gibt viele Gründe pro und contra. Darüber kann man diskutieren, doch bewerten sollten wir das nicht, weil wir nun mal unsere Haut nicht abstreifen und in eine andere schlüpfen können.
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Hi Ilona,
wirklich aus Zufall hab ich gerade einen irre langen Thread dazu fast gänzlich durchgelesen. Es gibt konträre Sichten auf das Ganze, ja, sogar Streit entsteht dadurch. Wusste ich vorher nicht. Von daher: sorry, wenn Du damit genervt bist ... aber andererseits ja nicht auf den Threadersteller antwortest(?) Meine Antwort - es gab ja hier sonst keine auf den letzten Post, ist nicht allgemein und an alle (auch wenn ich eher dazu neige, das Chargeback nicht zu bevorzugen) , aber hier - sagt mir mein Gefühl - ist 'außer Spesen nichts gewesen'. Ich lese:
----Ich habe aktuell nur ein Ziel und das ist möglichst viel aus dem Chargeback herauszuholen.
15 therapiesitzungen .... Zwischen dem ersten und zweiten Rückfall noch eine anonyme Spielergruppe, aber ansonsten wars das tatsächlich. Ich habe die Formulare jetzt mehrmals dorthin gesendet, immer unter Angabe einer anderen E-Mail Adresse, ich "meine" das ich damit dann alles erschlagen kann.----
*Anmerkung: weiß nicht, wie das mit den Zitaten geht*
Ich glaub, um Grundsatzfragen geht's hier nicht. Es geht darum, ob es sich hier um ehrliche Auseinandersetzung handelt oder um einen Krieg gegen eine 'juristische Person', dessen Ausgang eigene Verantwortlichkeit schmälern soll.
Kauf ich mir Kokain an der Ecke und das knallt nicht, ist es auch seltsam, den illegalen Dealer zu verklagen. Da lief ein Geschäft aufgrund eines Angebotes zum Vertrag aus Zwielichtigkeit, ja, aber angezettelt vom Annehmenden des Vertrages. Nur der Annehmende hat direkten Kontakt hergestellt.
Das irritiert mich daran - und die mangelnde Überprüfbarkeit, ob der Annehmende des Vertrages daraus lernen will oder sich danach nur andere Anbieter suchen will, weil er eingeschnappt ist, dass der geschlossene Vertrag eine vage Möglichkeit (des Gewinnens von Geld) in Aussicht gestellt hat, es aber nicht zu Zugewinn kam.
Gegenstand des Vertrags war nur die Teilnahme am Spiel, das hat der Anbieter ja auch gewährt.
Also: Verantwortung liegt beim hier: Poster des Threads.
Und der tat eventuell gar nicht, was er schrieb - Offenheit herstellen. Wie also sollte ein Chargeback umgesetzt werden? Ich denke, eine Schuldnerberatung sollte das 'kontrollieren' vorweg. Die Familie gälte es zu befragen, evtl. ein Mediationsgespräch anzuzetteln. Der Schaden wäre letztlich im Zweifel wieder bei der Familie, die aushelfen, retten muss.
Als Spielsuchthilfe-Forum wäre es vllt. gut, nicht gleich mit so einer *Erlösungsvariante* aufzubieten. Ziel ist doch die Spielfreiheit, nicht das Geld - oder?
Viele Grüße
Rubbel
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Jemand ne Antwort zu oben ? ::)
Hier kannst du eine Beschwerde einreichen ... läuft diese fehl, ggf. Rechtsanwalt / erfahrenen Prozessfinanzierer fragen?
https://register.idpc.org.mt/report-breach/complaint/
Es gibt hier auch bereits Urteile (finde es gerade nicht). Der Nachfolger von Casino A haftet ggf.. (Passivlegitimation gegen Nachfolger / grüne Tube liegt ggf. vor)
... wurde bereits oben beantwortet:
Hi Max!
Die BudeX hat ihren Sitz in Malta. Auf die Seite von BudeY komme ich nicht drauf - die blocken mittlerweile deutsche IPs. Da jetzt über T... oder VPN hinzuwandern ist mir zu viel Aufwand.
Bewegt sich BudeX nicht, dann musst Du einfach nur, wie bereits beschrieben, die maltesische Datenschutzbehörde einschalten.
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Rubbel,
Ich hatte auf deinen Post reagiert. Da du dich ja ganz neu damit beschäftigst: Du wiederholst hier die Argumente der illegal agierenden Anbieter. Die neigen als Profiteure ihres illegalen Angebots dazu, den Verbraucher in die Verantwortung zu nehmen und nicht ihr eigenes illegales Handeln.
Gerichte sehen das überwiegend ganz anders. Die sagen, wenn wir denen das durchgehen lassen, laden wir quasi dazu ein, unsere Gesetzgebung zu ignorieren. Wusstest du immer, ob der Anbieter eine Lizenz hat? Oder wie du das hättest rauskriegen sollen, ohne gleich Jura zu studieren? Man fragt sich: warum bieten sie ihre Produkte in deutscher Sprache an? Wenn sie genau wissen, dass sie hier nix verkaufen dürfen? Im Kleingedruckten steht, man müsse sich selbst erkundigen, ob man in einem Land lebe, in dem diese Art Spiele erlaubt seien. Liest irgendwer seitenlange Kleingedruckte AGBs? Die meisten Menschen klicken sie weg.
Man kann natürlich auch gegen lizensierte Anbieter klagen, wenn die sich nicht an Gesetze halten. So hat unser Verband vor vielen, vielen Jahren eine Spielbankgesellschaft verklagt, die gesperrte Spieler zum Spiel zugelassen hat. Aber nur solange sie verloren haben. Sollte ein Gewinn ausgezahlt werden, hieß es: Tut und sehr leid. Ihnen können wir den Gewinn nicht auszahlen. Sie sind ja gesperrt. Das ist übrigens auch korrekt. Gesperrten Spielern darf kein Gewinn ausgezahlt werden. Aber: Es darf auch kein Einsatz angenommen werden. Daher werden solche Geschäfte rückabgewickelt. Alle Einsätze müssen erstattet werden. Das ist schlichtes Vertragsrecht.
Jetzt ist es doch etwas ausführlicher geworden. Max verzeiht uns hoffentlich, dass wir seinen Thread sprengen. Evtl. sollten wir diese Diskussion woanders weiterführen.
LG Ilona
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Hi Rubbel,
du machst es dir aber ziemlich einfach. Ich verzichte auf die Äpfel und Birnen Vergleiche, die du herangezogen hast.
Folgendes möchte ich nur anmerken. Die illegalen Casinos haben sich als legale verkauft. Haben auf Spielschutz geschissen. Haben Auszahlungen von Spielern mit allen möglichen Mitteln blockiert. Mit ihren ganzen Boni Aktionen hinters Licht geführt um Gelder nicht auszuzahlen. Wenn Spieler sich gesperrt haben um sich selber zu schützen haben Online Casinos Sperrungen einfach innerhalb von 24 Std aufgehoben, wenn man sie gebeten hat.
Spieler konnten 30.000€ einzahlen ohne jeglichen Nachweis über Kontoauszug etc. Erst, wenn man Gelder auszahlen wollte, haben sie nach Nachweisen gefragt. Ich könnte diese Liste so beliebig weiter fortführen.
Diese Casinos haben sich sogar so verkauft als ob sie LEGAL wären. Sogar auf Mails, wo ich als Spieler versucht ausser gerichtlich eine Einigung zu finden, haben die sich 2022 noch auf ihre MALTA Lizenz bezogen.
Was ich dir nur sagen möchte. Ich bin dankbar, dass es den Glücksspielvertrag gibt, die genaue Vorgaben macht. Die den Spielspaß versaut haben mit der 5 Sekunden Regelung und 1000€ Limit. Das reizt mich 0. Die Umsetzung des Glücksspielvertrags ist leider mangelhaft und da muss nachgebessert werden, aber ich glaube, wenn man das getan hat werden deutlich weniger Existenzen zerstört.
Was mich stört, dass illegale Casinos immer noch in Deutschland online bleiben können. Das man als Spieler schon eine Recherche machen muss um sich zu informieren, welche Casinos in der Whitelist stehen.
Und an alle Chargeback Kritiker. So ein Chargeback dauert in der Regel mindestens 1 Jahr bis unbestimmte Zeit. In dieser Zeit hat man so viel aufzuholen und nachzudenken. Eine erneute Spielteilnahme in illegalen Casinos kann dazu führen, dass man den Prozess sogar verliert. All das war für mich Motivation genug diesen Weg zu bestreiten.
Bestimmt gibt es auch Spieler, die nach einem Chargeback wieder süchtig geworden sind, doch ich spreche für mich.
Mich haben Spielos z.B. nie gereizt, weil die absolut reguliert waren. Und zuletzt zum Thema Chargeback möchte ich folgendes sagen.
Ich hatte insgesamt 4 Rückfälle. Beim letzten Rückfall habe ich beschlossen gegen die Online Casinos vorzugehen. Weist du was das schöne dabei ist? Dieser Gedanke „Chasing Losses“ ist verschwunden. Das Chargeback hat für mich einen immensen Anteil daran, dass ich meine Spielfreiheit wieder erlangt habe. Das dazu mehr als das Chargeback gehört und ein stabiles Umfeld und einer Therapie steht außer Fragen.
Aber ich bin dieser Möglichkeit so unendlich dankbar und bin froh, wenn ich dieses Kapitel für immer abschließen kann. Denn der Gedanken seinen Verlusten hinterher zu jagen ist bei mir verschwunden. Das mache ich vor Gericht. Ob ich den Prozess für mich entscheide oder nicht, ist für mich auch nicht mehr relevant. Denn ich habe das Wichtigste gewonnen und das ist die Spielfreiheit.
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Es ist ja bekannt, daß ich das ähnlich sehe wie Rubbel, und keine Sorge, ich werde das auch nicht erneut ausführen. Deshalb nur eins:
Wir unterstützen als Verband die Rückforderung unter bestimmten Voraussetzungen:
- Man sollte stabil spielfrei sein
- das soziale Umfeld muss eingeweiht sein
- Man sollte auf das Geld nicht akut - z. B. zur Schuldentilgung in absehbarer Zeit - angewiesen sein
- man sollte es unter gar keinen Umständen ohne Anwalt angehen
- man kann es nicht mehrfach machen
- man sollte sich so sicher wie möglich sein, die zweite Chance nicht zu verzocken
Das klingt ja gut, und wäre es tatsächlich so, wäre ich der Letzte, der etwas dagegen einzuwenden hätte.
Letztlich ist die oben zitierte Aussage doch nur utopisches Wunschdenken, denn jeder, der sich hier anmeldet, kann alles Mögliche erzählen (und Manche tun nichtmal das, sondern sagen gleich, daß sie nichts von 'Genesungsquatsch' hören wollen).
Wie will denn das also jemand prüfen? Und selbst wenn, wie könntet 'ihr' da in irgendeiner Form intervenieren?
Die Informationen hier sind frei zugänglich für jeden, der nicht zu faul ist, sich einzulesen. Von daher, sorry, wenn ich das so sage, sind diese 'Bedingungen' doch nur 'heiße Luft'.
Was man hier jedenfalls manchmal an Rechtfertigungen liest ist mitunter schon sehr... abenteuerlich.
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Ja Frau Füchtenschnieder, Glücksspiel ist Gotteswerk, wenn es nicht illegal ist. Am Ende ist das Resultat das selbe. Nur so wie es scheint hat man dann keine Rechtsmittel.
Als betroffener Spieler kam ich zur Einsicht, wenn ich mich nicht selber sperre, tut es Niemand. Und wenn ich mich hierzulande sperren lasse, brauch ich nicht im Netz nach Anbietern suchen, die mich spielen lassen. Das mal vielerorts nur mit Kreditkarte bezahlen kann, macht mir das Leben einfacher. Wenn einer Bank aus Berlin bekannt ist, dass man 3 % Kommission belasten kann, dann ist ihr auch bekannt, dass das selbe Angebot illegal ist.
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Ja Tal,
so ist es. Jede/r entscheidet selbst, welchen Weg er/sie geht. Das von dir Zitierte ist unser Ansatz, den wir nach außen vermitteln und hier, in diversen Vorträgen, Arbeitskontakten und Beratungen schon zigmal vorgetragen und erläutert haben. Also nix Neues.
LG Ilona
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Ja, richtig, das ist nichts Neues. Trotzdem ist noch alles beim Alten. Das macht es nicht unbedingt besser.
Naja, wünsche jedenfalls einen angenehmen Wochenstart.
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Irgendwie verstehe ich deine Antwort nicht. Missverstehen wir uns möglicherweise gerade?
LG Ilona
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Eigentlich hatte ich gedacht, das wäre verständlich. Aber das mit dem Mißverständnis ist zugegebenermaßen auch gut möglich, kommt leider schonmal vor bei mir.
Aber das gehört so oder so nicht hier in diesen Thread