Glücksspielsucht => Glücksspielsucht Allgemein => Thema gestartet von: Dennis47 am 25 Februar 2024, 19:01:55

Titel: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Dennis47 am 25 Februar 2024, 19:01:55
Spielsucht - die unterschätzte Gefahr. Die Folgen für die Betroffenen sind meist fatal und enden oft im finanziellen Ruin. Doch die Branche boomt immer weiter. Millionen Deutsche sind laut Glücksspielatlas spielsüchtig oder suchtgefährdet. Der Beauftragte der Regierung Blienert spricht über gefährdete Gruppen und notwendige Maßnahmen.


https://www.youtube.com/watch?v=xfNPq2t4asM
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: RoHi1234 am 25 Februar 2024, 22:18:04
Sehr spannend und wahrscheinlich noch eher harmlose Fälle.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Roy1234 am 25 Februar 2024, 23:32:21
Interessant für einen reinen Ex Online Zocker.
Die Gefühlswelten etc sind sicher ähnlich/gleich aber das Ambiente anders.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Anthrazit80 am 26 Februar 2024, 09:34:12
Und parallel läuft bei den öffentlich rechtlichen morgens Werbung für Glücksspiel. Kann man sich nicht ausdenken.

(Heute morgen im RBB Inforadio so gegen 8 Uhr)
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Olli am 26 Februar 2024, 10:16:35
Handy schnappen ... Photos/Filmchen Ilona senden ...
Zusätzlich GGL melden ...
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Ilona am 26 Februar 2024, 10:29:30
Für was wurde denn genau geworben? Für Slots? Oder für Sportwetten? Einiges ist ja um diese Zeit (leider) erlaubt.
LG Ilona 
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Dennis47 am 26 Februar 2024, 12:47:30
Sehr spannend und wahrscheinlich noch eher harmlose Fälle.

Absolut.

In dem Video wird ein Durchschnittsverlust von 796€ im Monat suggeriert. So mag der Durchschnittsverlust, insgesamt gesehen, sicherlich auch sein, aber je nach Einkommen gibt es hier (und damit schließe ich mich auch ein) sicher so einige aktive und/oder inaktive Glücksspieler, die diesen Durchschnitt wesentlich übersteigen bzw., übertroffen haben.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: RoHi1234 am 26 Februar 2024, 12:51:38
@Dennis Absolut. Hätte ich diese Summe monatlich verloren, wäre ich glücklich darüber (ihr wisst, wie ich es meine). Ich denke, dass der Schnitt eher durch die Wenigspieler heruntergezogen wird.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Olli am 26 Februar 2024, 14:51:57
Zitat
In dem Video wird ein Durchschnittsverlust von 796€ im Monat suggeriert. So mag der Durchschnittsverlust, insgesamt gesehen, sicherlich auch sein, aber je nach Einkommen gibt es hier (und damit schließe ich mich auch ein) sicher so einige aktive und/oder inaktive Glücksspieler, die diesen Durchschnitt wesentlich übersteigen bzw., übertroffen haben.

Wie immer ist es nur eine Frage der Perspektive ... Vielleicht hat man tatsächlich nicht die realen, sondern die nominalen Verluste betrachtet? Also nicht, was wirklich verspielt worden ist bisher, sondern man betrachtet stattdessen die Tilgungen der Schulden der nächsten 30 Jahre? :)

Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: TAL am 26 Februar 2024, 15:23:55
Es kommt ja auch darauf an, was man verdient. Für einen Großteil der Bevölkerung sind 800€ Verlust pro Monat schon existenzbedrohend. Der Durchschnittsverlust ist jedenfalls eindeutig im Bereich des Suchtverhaltens - und das, obwohl die 'Gelegenheitsspieler' da mit reinzählen.

Davon abgesehen merkt man an euren Beiträgen, daß wir da wohl ziemlich 'abgestumpft' sind (ich dachte sowas in der Art im ersten Moment auch). Aber der Durchschnittsbürger würde schon bei deutlich weniger sagen, daß das definitiv 'krank' ist. Denn es macht das zigfache dessen aus, was ein 'Gelegenheitsspieler', der rechtzeitig aufhören kann, zu verlieren 'bereit' wäre.

Aber ja, ein harmloser Spaß. Ich könnte spucken.

Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: RoHi1234 am 26 Februar 2024, 17:13:46
@TAL
Ich möchte hier nicht verallgemeinern, aber ich persönlich bin (hoffentlich von Tag zu Tag mehr war) abgestumpft ja.
500 Euro eingezahlt, verloren. 500 Euro eingezahlt, verloren. Drei, vier Mal am Tag. Waren doch nur Zahlen auf einem Bildschirm. Wenn der Puffer da war, hat mich das absolut nicht gejuckt. Wenn man mal 500 Euro in der Hand hält, weiß man, wie verdammt viel Geld das ist.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Rubbel am 26 Februar 2024, 17:28:43
Ja, liebe TAL, ich finde knapp 800 € auch extrem viel. Und dieser Spielotheken-Macker ging auch mir auf'n Zwirn ... diese doch wohl sehr große Spielstätte sah auch sehr nach dem Gruselmann aus, und der vertritt ja auch die Meinung, das sei bloß ein Freizeitvergnügen und er habe keine Süchtigen je gesehen da.
Zurück zu den 800 Euronen:
Was erhält ein Bürgergeldempfänger? Was hat er für das tägliche Leben, für Ernährung usw.? Wieviel Rente bezieht ein Ex-durchschnittsverdienender Mensch?
Was verdient eine Krankenschwester, ein Physiotherapeut, ein pff  - egal. 800 € sind hammerhart viel, und das tut jedem Menschen sicher weh. Wieviele Menschen allein in Deutschland sind spielsüchtig oder haben ein riskantes Spielverhalten? Über ne Millionen jedenfalls. Und das mal 800 - mindestens, ist krass. Verglichen mit zum Beispiel einem Restaurant, wo Servicekräfte, Köche, alles Material  usw. bezahlt (+ eingekauft) werden müssen, hängt in ner Spielothek nur so'n HiWi rum. Ab und zu mal ein Techniker. Online glaube ich auch nicht an groß 'Personal'. Für extrem wenig Aufwand also ein Übermaß an Umsatz. Online nicht mal Miete ...
Hinzu kommt: Früher, in den Anfängen, hat der Adel dem Glücksspiel gefrönt - u.a. als Zeichen des Gut-Betucht-Seins und aus Langeweile, aus Übersättigung.
Heute ist das Klientel doch ein gravierend anderes. Viele verzocken ihren letzten Cent (Erfahrung!). Höchstens im 'Großen Spiel' in einem staatlichen Casino könnte frauman sich noch rausputzen, um einen (zu) viel verdienenden Menschen zu simulieren - im Internet ist das schon völlig überflüssig, hoch zu setzen.
Da bleibt die Einsatzhöhe schon im Äther stecken. Alles ist virtuell, das eigene Geld, der Einsatz, ein Gewinn, die Verluste ... surreal. Noch gefährlicher.
Corona hatte mit dem Wandel wohl einiges zu tun. Vorher wohl vor allem die Werbung der Onlineanbieter.
Jedenfalls gehört dieses 'Unglücksspiel' noch viel weiter eingedämmt. Eigentlich. Wären die Steuern nicht. Wäre die Korruption nicht. Wären die Handelsbeziehungen nicht. Wären wirtschaftliche Abkommen nicht.
Ich freue mich mit jedem, der sich umdreht und sagt: 'LmaA! Mit MIR nicht mehr. Rien ne va plus.'

Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Roy1234 am 26 Februar 2024, 20:03:59
@ Rubbel
Die letzten beiden Absätze sprechen mir aus dem Herzen!
Über Statistiken kann man eher lächeln.
Das Durchschnittliche Vermögen bei Westdeutschen soll ca 125.000 Euro betragen.
Ich kenne einige Menschen die vermögend sind aber selbst da hat kaum einer diese Dimension.

Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Tom87 am 26 Februar 2024, 20:29:23
Hier auch ein interessanter Artikel zu den in der Doku genannten Zahlen.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus250180478/Zahlen-zu-Spielsucht-Es-ist-fuer-mich-offensichtlich-dass-hier-nicht-sauber-gearbeitet-wurde.html (https://www.welt.de/politik/deutschland/plus250180478/Zahlen-zu-Spielsucht-Es-ist-fuer-mich-offensichtlich-dass-hier-nicht-sauber-gearbeitet-wurde.html)

Zitat
CDU-Gesundheitspolitikerin Borchardt ist sich sicher, dass sich aus den neuen Spielsucht-Zahlen keine politischen Maßnahmen ableiten lassen. Der Glücksspiel-Atlas sei fragwürdig: "Es ist für mich offensichtlich, dass hier nicht sauber gearbeitet wurde. Im Sinne der wissenschaftlichen Transparenz müssen die Daten veröffentlicht werden", so Borchardt. Für sie sei der "explosionsartige Anstieg von Spielsüchtigen" nicht mit möglichen Sondereffekten durch die Coronapandemie erklärbar. Hier komme die Frage auf, ob Minister Lauterbach wie auch dem Drogen- und Suchtbeauftragten der Bundesregierung der starke Anstieg nicht sogar gelegen komme, um Aktionismus und ideologische Verbote zu rechtfertigen".
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Olli am 26 Februar 2024, 20:40:35
Und wieder einmal ein politisch motivierter Manipulationsversuch von Welt.de ...
Dazu stellt den Artikel ein ein geschätzter Mitarbeiter eines ausländischen unerlaubten Glücksspielanbieters ...

Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Balduin am 27 Februar 2024, 09:48:02
Der Artikel lässt sich nur mit Welt Plus öffnen.
Aber alleine die ersten Zeilen und darunter das Bild von Lauterbach soll wohl den Eindruch erwecken, dass Lauterbach das gesagt hätte.
Wenn das nicht stimmt, ist es wieder mal eine Manipulation, wie es der Springer Konzern gerne auch mit der Bildzeitung macht.
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Rubbel am 27 Februar 2024, 10:28:55
Hi Balduin, Du bist im falschen Thread.
Wenn Du nett bittest, verschiebt Olli Deinen Text ... Der andere, mit dem Artikel (Welt) steht in Gänze (ich hab gesucht) auf der Seite des 'Sportwettverbandes'. :))))
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Ilona am 27 Februar 2024, 10:33:35
Danke Rubbel. „Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!“
LG Ilona
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Rubbel am 27 Februar 2024, 10:49:10
Hallo Ilona,
meinst Du fReUd und Leid?
LG Rubbel
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Ilona am 27 Februar 2024, 11:23:54
So in etwa 😊

Herkunft: aus dem Französischen Honi soit qui mal y pense. Bedeutungen: [1] weist darauf hin, dass es naheliegend wäre, ein eigennütziges Kalkül hinter etwas zu vermuten.

Quelle: https://de.m.wiktionary.org/wiki/ein_Schelm,_wer_B%C3%B6ses_dabei_denkt#:~:text=Herkunft%3A,Kalk%C3%BCl%20hinter%20etwas%20zu%20vermuten
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Balduin am 27 Februar 2024, 13:00:31
Hi Balduin, Du bist im falschen Thread.
Wenn Du nett bittest, verschiebt Olli Deinen Text ... Der andere, mit dem Artikel (Welt) steht in Gänze (ich hab gesucht) auf der Seite des 'Sportwettverbandes'. :))))

Hey Rubbel,

ich bin im richtigen Thread und verstehe nicht, was du und Ilona meinst. Wohin soll mein Beitrag verschoben werden?

Balduin
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Ilona am 27 Februar 2024, 13:12:30
Lieber Balduin,
mein Beitrag bezieht sich auf den Artikel in der Welt, der auf der Seite des Sportwettenverbandes steht, worüber Rubbel uns informiert hat.
LG Ilona
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Olli am 27 Februar 2024, 13:15:29
So ... ich habe den Beitrag jetzt nicht verschoben ... weil es nichts zu verschieben gab ... ;)

Auf dem Sender Welt.de wird tagtäglich über die Wortwahl manipuliert. Da wurde letzte Woche erst eine Zuschauerumfrage präsentiert. Die "doch deutliche Mehrheit" von 48 % war für eine Lieferung von Waffen, die auch russisches Gebiet erreichen können, die "deutliche Minderheit" von 42 % war dagegen.
Ob das Ergebnis wirklich repräsentativ war, sei einmal dahin gestellt, denn es wurden keine Teilnehmerzahlen offeriert.
Stattdessen wurden die Zustimmenden den "Grünen-Wählern" zugewiesen und die Ablehnenden den AfD-Wählern.
Na, wer dann noch nicht innerlich zurückschreckt und sogar seine Meinung ändert, um nu ja nicht als Rechtsradikaler zu gelten ...

Das ist nur ein Beispiel von Vielen ...
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Rubbel am 27 Februar 2024, 13:57:47
Vom Beginn dieses Threads (der Gefahr des Glücksspiels) bis zu den manipulierenden Aussagen der Glücksspielindustrie ist die Angel wirklich weit ausgeworfen worden. War allerdings nicht angefangen mit Balduins, sondern schon mit dem Post von Tom87.

Dann geht es nicht mehr um die Sucht, sondern um die Anbieter allein - und das war nicht Hauptinformation des Ursprungspost. Wenn jetzt noch in diesem Thread über Waffenlieferungen geschrieben wird, sind wir noch mehr -  meilenweit entfernt - von dem Bericht, der diesen Thread zum Anlass hatte.
Das ist allerdings ein Problem, das ich auch öfters schon bemerkt habe. Die Threads werden nicht stringent geführt.
Es wird schnell polarisiert.
Und das ist schade. Weil ein 'Training' darin schulen würde, auch in Fragen wie nach 'skills', 'Emotionen' usw. klare Gedanken zu entwickeln und auch niederschreiben zu können.

Hier ist wieder folgendes passiert: Dem eingestellten Film gegenüber gestellt werden manipulierende Aussagen der Glücksspielindustrie (Weil es einfach ist?)... so hat niemand mehr was davon, weil ...
der Film, gut gemeint im Thread, nicht mehr der Anlass ist, nachzudenken übers eigene Spielsuchtverhalten, sondern das Schwarz-Weiß-Denken mit dem Feindblick auf die Industrie ablenkt und das Nachdenken damit 'abgehackt' wird. Vorsichtig ausgedrückt. Deshalb schrieb ich (fälschlicherweise nicht schon Tom87, sondern erst *sorry* Balduin, Dir, dass das der falsche Thread sei für dieses Thema. Die Sicht nur auf die Glücksspielindustrie bietet sich an, ist aber zu simpel.
Die Dinge sollten im Kopf nicht so verschmelzen, dass das eigene Zutun ausgeblendet wird.. Ich meine, die Spielsucht und die Sicht auf die Glücksspielindustrie. Das sollte bewusst auseinandergehalten werden. Eine Erwähnung ist sicher nicht verkehrt, eine Einbahnstraße der 'Umkehrlast' ist aber nicht zielführend. Spieler*innen sind immer Verlierende, und die Industrie wird es leider weiterhin geben. Die 'Arbeit' bleibt den Süchtigen, sich davon zu trennen.
War das jetzt verständlich?
Oder ist das zu 'streng' gesehen?
Titel: Re: Vorsicht, Glücksspiel! | ZDF.reportage
Beitrag von: Olli am 27 Februar 2024, 14:32:09
Liebe Rubbel!

Du bist vom Ursprungsthema des Threads abgewichen!





😁




Im Ernst ... das ist nun mal so ... auch im persönlichen Gespräch kommt man vom Hölzchen aufs Stöckchen und kann trotzdem wieder einen Weg zurück finden.