Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Enosoak am 25 November 2020, 17:46:50
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Guten Abend,
Ich bin zur Zeit auf der Suche nach dem richtigen Anbieter für Chargeback und dabei auf Chargeback24 gestoßen.
Hat schon jemand Erfahrungen mit denen gemacht?
Vor allem deren Angebot , seine Kontoauszüge hochzuladen und mit Hilfe deren Software die relevanten Transaktionen zu finden klingt natürlich sehr komfortabel.
Andererseits muss man natürlich auch wissen, wem man da seine ganzen Daten übermittelt .
Würde mich über ein paar Erfahrungen freuen,
Gruß
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Naja ist so ähnlich wie WHDG bestimmt...da wird dieses Jahr nichts entschieden. Sind genau wie du auf dem Stand, ist also eigentlich das gleiche schickst Daten....hin und wartest.
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@Alexx
Ist das eine Vermutung oder eine Erfahrung?
Wer Florian Friedrich (chargeback24), Dr. Iris Ober (kguk) oder Herrn Cocron (CLLB) mal persönlich sehen und erleben möchte, der sollte mal auf unserer Tagung vorbeischauen. Da halten alle einen Vortrag. Nähere Infos und Programm www.gluecksspielsucht.de
LG Ilona
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@ilona
Vermutung, wieso soll ein anderer Anbieter der das gleiche Ziel mit den jetzigen Urteilen was anderes erhoffen?
Dr.Iris Ober vor 3 Wochen angeschrieben seit dem genau so nichts mehr gehört auf eine Nachfrage wo die Frist zum 11.11.2020 war.
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Hallo zusammen,
Ich bin aktuell bei Chargeback24 bei mir läuft alles.
Ich hab alles hochgeladen wurde ausführlich informiert über die nächsten Schritte.
Ich kann Chargeback24 empfehlen, klar hab noch kein Ergebnis. Herr Friedrich ist sehr bemüht hat super Serviceleistungen, deshalb habe ich auch damals bei Chargeback24 angefragt.
Er antwortet zeitnah und bei Fragen gab's auch immer eine Aufklärung.
Soll jetzt keine Werbung sein.
Ich bin selber sowieso gespannt wie es weiter geht bei mir stehen ca. 11tsd zur Debatte.
Lg
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@ilona
Vermutung, wieso soll ein anderer Anbieter der das gleiche Ziel mit den jetzigen Urteilen was anderes erhoffen?
Dr.Iris Ober vor 3 Wochen angeschrieben seit dem genau so nichts mehr gehört auf eine Nachfrage wo die Frist zum 11.11.2020 war.
Hast du alle Kontoauszüge im gesamten hochgeladen , oder privates bzw nicht Casino bezogenes geschwärzt ?
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@enosoak
Wie meinst du das?
Zu Fr.Ober hab ich die Excel Datein des OCs weitergeleitet, brauchte keine anderen Kontoauszüge, die ich extra bearbeiten misste. Hab die kompletten Einzahlungen vom OC als Excel Datei erhalten.
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Ich denke Fr. Dr. Ober ist im Moment super überlastet. Sie hatte mich schon das ganze Jahr durchweg gut betreut, aber August ging ihr dann langsam die Puste aus, ich kann mir gut vorstellen (auch aufgrund der FAGs) wird Sie sich kaum vor Arbeit retten können. Ich finde es etwas schade von der Kanzlei das Ihr keine Unterstützung bereit gestellt wird.
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@enosoak
Wie meinst du das?
Zu Fr.Ober hab ich die Excel Datein des OCs weitergeleitet, brauchte keine anderen Kontoauszüge, die ich extra bearbeiten misste. Hab die kompletten Einzahlungen vom OC als Excel Datei erhalten.
Sorry,
Ich wollte eigentlich „ STAYSTRONG“ zitieren und in. Fragen,
Da er ja anscheinend schon Erfahrung mit Chargeback24 und deren Upload/Software gemacht hat
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Nach langem Hin und Her habe ich mich auch entschieden, den Weg über Chargeback24 zu gehen. Habe die Unterlagen letzten Sonntag hochgeladen und seither nichts gehört. Darf ich mal fragen bis wann ihr etwas von der Firma gehört habt? Liebe Grüße und ein schönes Wochenende.
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Hallo Sabrina2019,
Hast du mittlerweile was gehört?! Gruß
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Hi.
Ja. Ich habe eine Bestätigung erhalten das meine Daten übermittelt worden sind und dass sie sich 2021 darum kümmern da es sich bei mir um das Jahr 2018 handelt bzgl der Verjährung. Sie waren bestrebt alle, wo die Verjährung 2020 abgelaufen ist, noch rechtzeitig vor Gericht einzureichen.
Und bei dir?
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Hallo zusammen,
Ich bin aktuell bei Chargeback24 bei mir läuft alles.
Ich hab alles hochgeladen wurde ausführlich informiert über die nächsten Schritte.
Ich kann Chargeback24 empfehlen, klar hab noch kein Ergebnis. Herr Friedrich ist sehr bemüht hat super Serviceleistungen, deshalb habe ich auch damals bei Chargeback24 angefragt.
Er antwortet zeitnah und bei Fragen gab's auch immer eine Aufklärung.
Soll jetzt keine Werbung sein.
Ich bin selber sowieso gespannt wie es weiter geht bei mir stehen ca. 11tsd zur Debatte.
Lg
Hi, hast du schon was in deinem Fall erreichen können mit chargeback 24.
LG Schnuppe
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Das würde mich auch interessieren.. bei mir geht gar nichts. Nicht mal ne Antwort bekommt man wenn man nach dem Sachstand nachfrägt. :-(
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Gibts was neues?
Irgendwie passiert da momentan nix
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Also, bei mir ist der Sachstand jetzt so.
Erste Frist gesetzt, keine Antwort.
Jetzt zweite Frist gesetzt bis Ende Mai.
Wenn dann immer noch keine Antwort da ist, wird die Klage vorbereitet.
Läuft alles - so weit so gut.
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Also, bei mir ist der Sachstand jetzt so.
Erste Frist gesetzt, keine Antwort.
Jetzt zweite Frist gesetzt bis Ende Mai.
Wenn dann immer noch keine Antwort da ist, wird die Klage vorbereitet.
Läuft alles - so weit so gut.
Das hört sich gut an!
Wirst du regelmässig über den Sachstand informiert? Ich habe seit Wochen schon wieder nichts mehr gehört...
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Ich musste schon ein paar mal nachfragen.
Aber - die vergrößern sich offensichtlich, mehr MitarbeiterInnen.
Das bindet auch erst Zeit, dann soll es wohl wieder laufen - hat mir zumindest Herr Friederich versichert.
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Hallo Zusammen,
da es gerade um Chargeback24 bzw. Rückforderungen von Beträgen die beim Online Casinos verloren gegangen sind geht, möchte ich euch meinen Stand mitteilen.
Ich habe meine Fälle (Rabbit Entertainment Limited, Playcherry, Lottoland uws. ) ebenso bei Chargeback24 eingereicht. Diese laufen seit August 2020, Fristen die den Online Casinos gesetzt wurden, sind verstrichen. Zwischendurch habe ich natürlich auch nach dem aktuellen Stand der Dinge gefragt. Durch die Corona Pandemie haben sich auch die Arbeitsabläufe der deutschen Gerichte verzögert. Bei einem Fall ist mein Verfahren ein Musterfeststellungsverfahren, es geht um ca. 23.000 € (Insgesamt ca. 63.000€) . Nachfolgende Klagen sollen nach diesen anscheinend schneller abgehandelt werden. Allerdings habe ich im Netz bereits Rechtssprüche gegen dieses Casino gefunden. (Lapalingo = Rabbit Entertainment Limited)
Im Durchschnitt dauert es in meinem Bundesland ca. 10-11 Monate bis zur Verhandlung diese sind im Juni - Juli erreicht. Was auch nicht mehr so lange ist, die Verhandlung läuft vor dem Oberlandesgericht. Was mich selber allerdings auch interessiert ist, selbst wenn ich den Fall gewinnen sollte. Überweist das Online Casino einfach so die Rückforderung ? Ich glaube da kommt bestimmt auch noch eine Wartezeit hinzu. Also Nerven behalten :)
Weitere Infos eurerseits würden mich stets auch interessieren.
VG
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Daran soll es nicht scheitern. Gewinn erst den Prozess. Entweder überweist der Gegner von sich aus. Andernfalls hast du nach dem Gewinn des Prozesses, ein vollstreckbaren Titel. Damit beantragst du oder dein Vertreter die Zwangsverwaltung der Internet-Domäne des Anbieters. Bei diesem Schritt, ziehen alle Anbieter den Schwanz ein und zahlen!
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Hallo Zusammen,
wollte mal fragen wie bei euch der Stand so ist ?
Wie lange hat es denn gedauert , bis er nach einreichen der Kontoauszüge eine Antwort bekommen habt ?
Viele Grüße
Bianca
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Hallo Zusammen,
wollte mal fragen wie bei euch der Stand so ist ?
Wie lange hat es denn gedauert , bis er nach einreichen der Kontoauszüge eine Antwort bekommen habt ?
Viele Grüße
Hallo, also bei mir sind die Fristen abgelaufen und seit dem nix mehr gehört.Da wird gross mit Klage gedroht und dann passiert nix mehr.so einfach ist es wohl doch nicht die Kohle einzuklagen.
Ich habe von noch keinem gehört das es was gebracht hat.
Alles nur gelabber.
Bianca
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Hallo Grisu123,
danke für Deine Antwort , ok .. ich habe meine Sachen erst kürzlich eingereicht ,
da steht aber auch schon dass es bis zu 8 Wochen dauern kann.
Ich warte mal ab , wollte nur wissen wie lange es geht bis man eine Info bekommt.
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Hallo zusammen,
ich bin auch dabei den Weg über Chargeback24 zu gehen.
Vor ungefähr 2 Monaten hatte ich meine Unterlagen eingereicht.
Bei mir waren es nicht die Kontoauszüge von der Bank, sondern die von dem Anbieter, denn diese sind viel übersichtlicher.
Dafür musste ich aber lange kämpfen, da sie dies nicht freiwillig machen wollten.
Nach ungefähr 4 Wochen bekam ich die Kontoauszüge und leitete diese weiter an Chargeback24.
Nach weiteren 2 Monaten habe ich die Nachricht erhalten, dass bald die Auswertungen fertig sind und ich sie danach erhalte.
Kurz darauf hat man mich telefonisch kontaktiert und über weitere Schritte informiert.
Es wird ein langer Weg.
Denn kein Anbieter will zahlen, auch wenn die Gesetzeslage klar ist, soll es nur ein paar Fälle geben die außergerichtlich verhandelt wurden.
Daher rechne ich hier mit mindestens einem Jahr wenn nicht sogar länger.
Aufgrund der Pandemie sind die Gerichte, die sowieso überlastet waren, hard an ihren Grenzen.
Und gerade solche Fälle „können warten“
Doch ich denke wir werden alle Erfolg an dieser Sache haben, nur halt mit viel Geduld.
Habt ein schönes Wochenende und bleibt gesund Leute :)
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Denn kein Anbieter will zahlen, auch wenn die Gesetzeslage klar ist, soll es nur ein paar Fälle geben die außergerichtlich verhandelt wurden.
Daher rechne ich hier mit mindestens einem Jahr wenn nicht sogar länger.
Aufgrund der Pandemie sind die Gerichte, die sowieso überlastet waren, hard an ihren Grenzen.
Und gerade solche Fälle „können warten“
Doch ich denke wir werden alle Erfolg an dieser Sache haben, nur halt mit viel Geduld.
Wir leben hier glücklicherweise in einem Rechtsstaat. Sofern das BVG nicht zuständig ist sondern hier reine Zivilklagen vor den entsprechenden Gerichten eingereicht werden, wird nicht sortiert oder einem Fall eine gesonderte Priorisierung zugesprochen. Die Pandemie hatte lediglich letztes Jahr eine Verschiebung der Termine zur Folge.
Wenn da nichts eingereicht wird, passiert auch nichts. Jede Klage muss vom Kläger vorfinanziert werden. In dem Fall von dem Unternehmen, wie oben genannt, auf eigenes Risiko. Wenn die jetzt Unsicherheiten haben, werden die wie jedes andere Unternehmen Investitionen zurückhalten.
Ihr dürft nicht vergessen das die nicht aus religiöser Nächstenliebe für euer / unser aus meiner Sicht definitives Recht kämpfen. Die wollen und müssen ja aus jedem Fall Profit machen. Denn dahinter stecken ja eigene Aufwendungen die man ja Minimum ausgleichen sollte.
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@Dennis47
Bevor eine Klage eingereicht wird, müsste man zunächst einmal versuchen den Fall außergerichtlich zu verhandeln - so hat man mich über den weiteren Verlauf informiert.
Das keine Klage eingereicht wird, ist denke ich mal eine Vermutung?
Weil mir am Telefon gesagt wurde das zur 90% die Abmahnungen abgelehnt bzw. sofort widersprochen werden. Es bleibt ja dann nur noch eine Option, Klage.
Es ist ein Milliardengeschäft, alles was in die Länge gezogen wird bringt weitere Millionen/Milliarden.
Das alles ist, denke ich, gezielt und wird erfolgreich umgesetzt.
Bezüglich Rechtsstaat.
Die Anbieter waren aktiv mit Werbespots & Sponsoring. Es wurden hunderte Millionen in Werbung investiert, Fußballer und Teams waren laufende Werbeagenten für die.
Wäre es denn nicht sinnvoll die Frage zu stellen wie die Wettanbieter das ganze in einem Rechtsstaat geschafft haben?
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Dennis hat wie immer vollkommen recht. Welche Seite er diesbezüglich und Sichtweise er vertritt ist egal. Klage bleibt klage und wird so wie jede andere im Zivilrecht abgefrühstückt.
So wie ich das hier lese wird der Anbieter zunächst die für ihn kostengünstigste Variante durchspielen nämlich außergerichtlich versuchen was zu erreichen. Die Chancen hierbei sind gegen Null (spreche da aus eigener Erfahrung) der wohl effektivste Weg ist nach wie vor der klageweg. Deshalb würde ich hier echt grundsätzlich gleich den Klageweg bevorzugen und das auch so kommunizieren. Es dauert Monate bis dann was passiert aufgrund der Länderübergreifenden Thematik. Durch den außergerichtlichen Weg verschenkt ihr nur weiter Zeit zu deren Gunsten.
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… nicht wenige Casinos sollen ja nach Klageeinreichung sehr verhandlungsbereit werden.
Und zur Dauer der Verfahren: Da hast du Recht. Mit Ausnahme des letzten Urteils des LG München dauern die Verfahren recht lange. Dieser Weg ist also nicht für ungeduldige Menschen geeignet.
LG Ilona
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Ja genau, und deshalb ist es doch echt wichtig, dass chargeback24 da mal aus den Socken kommt..
Die ganzen Schreiben bringen doch nichts, erst nach Klagezustellung signalisieren die doch Verhandlungsbereitschaft.
Es dauert wirklich alles sehr sehr lange, meine Frist ist Ende Mai abgelaufen (die zweite), ich habe mich mal wieder letzte Woche bei chargeback 24 gemeldet, aber bisher
noch keine Antwort.
So langsam nervt es mich auch, immer nur eine Antwort nach ständigem Nachfragen zu bekommen.
Ich rette mich nur damit, ich zahle brav Raten, und wenn ich dann irgendwas mal wiederbekomme, kann ich eventuell den Restkredit ausgleichen und wäre somit schuldenfrei.
Aber das Wichtigste ist und bleibt spielfrei zu bleiben und daran zu arbeiten...
In diesem Sinne...
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Ja genau, und deshalb ist es doch echt wichtig, dass chargeback24 da mal aus den Socken kommt..
Die ganzen Schreiben bringen doch nichts, erst nach Klagezustellung signalisieren die doch Verhandlungsbereitschaft.
Es dauert wirklich alles sehr sehr lange, meine Frist ist Ende Mai abgelaufen (die zweite), ich habe mich mal wieder letzte Woche bei chargeback 24 gemeldet, aber bisher
noch keine Antwort.
So langsam nervt es mich auch, immer nur eine Antwort nach ständigem Nachfragen zu bekommen.
Ich rette mich nur damit, ich zahle brav Raten, und wenn ich dann irgendwas mal wiederbekomme, kann ich eventuell den Restkredit ausgleichen und wäre somit schuldenfrei.
Aber das Wichtigste ist und bleibt spielfrei zu bleiben und daran zu arbeiten...
In diesem Sinne...
Wäre Dir dann ein schlechtes Resultat lieber? Es braucht halt alles seine Zeit. In die Scheisse geritten hast Du dich übrigens selber.
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Hä?
Was ist das denn für eine bescheuerte Antwort
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Hä?
Was ist das denn für eine bescheuerte Antwort
Du willst gegen einen Dienstleister klagen, der genug Geld und Personal hat und hast keine Geduld? Wenn alles so einfach wäre, bräuchte es keine Firmen, die bei Erfolg 30 % einbehalten möchten. Und falls dies Bescheuert ist soll es so sein. Ich wünsche Dir nur das Beste und bleib spielfrei.
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Solche Kommentare, wie, in die Scheisse geritten hast Du Dich selber, ist hier echt fehl am Platze.
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Solche Kommentare, wie, in die Scheisse geritten hast Du Dich selber, ist hier echt fehl am Platze.
+1, weniger Sensibilität geht nicht.
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Hi!
Ich denke, wir ziehen hier alle an einem Strang, oder nicht?
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Dennis hat wie immer vollkommen recht. Welche Seite er diesbezüglich und Sichtweise er vertritt ist egal. Klage bleibt klage und wird so wie jede andere im Zivilrecht abgefrühstückt.
Nein, ich habe nicht immer Recht. Ich musste mich auch des Öfteren hier schon aus anderer Ansichten heraus mit deren Argumenten eines Besseren belehren lassen. Zu Recht und das ist auch vollkommen gut so. Das hier ist immerhin ein Forum, zum Austausch von Themen, zum diskutieren und auch zum Erfahrungsaustausch. Vor allem wenn es um die Auslegung der Gesetzeslage hinsichtlich des Online Glücksspiels geht.
Welche Seite ich vertrete sollte jedem, der mich und meine Beiträge hier etwas länger verfolgt, eigentlich klar sein.
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So, nun nimmt es Fahrt auf.
Hab Nachricht bekommen. Die zweite Frist ist abgelaufen, jetzt wird die Klage vorbereitet.
Das dauert 2 - 3 Wochen, der für mich zuständige Rechtsanwalt wird sich mit mir in Verbindung setzen, so die Mitteilung.
Das zehrt echt an meinen Nerven.
Ich bin mal gespannt.
Aber bin voller Hoffnung.
LG
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Mein Anwalt hat auch beide Klagen direkt eingereicht beim Landgericht mal sehen was passiert.
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Ich bin gerade auch ziemlich angepisst.
Wurde gerade von chargeback 24 angerufen.
Plötzlich ist es ein Problem....
Die Klage ist fertig, aber sie wissen nicht, wie sie diese in Gibraltar zustellen sollen.
Weil Austritt aus der EU???
Meines Wissens nach ist doch Gibraltar weiterhin in der EU und kann doch dann auch angeschrieben werden.
Ich könnte kotzen.
Das mit Gibraltar ist keineswegs neu.
Weiß jemand was von euch?
Könnte grad echt in die Luft gehen.
@ nichtmehrsüchtig: sitzt Dein Casino auch in Gibraltar?
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Hallo "nichtmehrsüchtig",
bist du sicher, dass der Sachverhalt sich so zugetragen hat? Vielleicht liegt hier einfach nur ein Missverständnis vor? Also ich kenne keine Kanzlei, die eine Klage ohne Durchsicht und Freigabe durch den Mandanten einfach so (fehlerhaft) einreicht.
VG, Kläger2018
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Ja, Gibraltar stellt ein Problem dar. Gehört ja zu England und England ist bekanntlich nicht mehr in der EU. Es gab wohl eine Übergangszeit, in der es noch möglich war Klagen zuzustellen.
LG Ilona
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hallo,
ich hatte mich das auch mal angemeldet aber es kam nichts vernünftiges dabei raus. Problem war schon, dass ich mal die Bank gewechselt hatte, dann das ich eine Zeitlang mit Paysafe eingezahlt habe. Kein persönlicher Kontakt möglich usw. Bin jetzt bei Lenne und bis jetzt auch sehr zufrieden, wobei das natürlich auch nicht wenig Geld kostet, Wenn man hingegen bedenkt wie viel man verzockt hat ist es auch nur ein Bruchteil.
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mein Stand ist auch das die Klage letztes Jahr noch beim Gericht noch eingereicht werde musste wenn es um Gibraltar geht. Ab diesem Jahr ganz schwierig wegen dem Austritt aus der EU
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Aber Gibraltar ist im Schengenraum.
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aber nicht mehr in der EU und deshalb hätte die Klage letztes Jahr schon eingereicht werden müssen
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Dann muss ich jetzt chargeback verklagen....
Die haben das verbaselt. War alles schon letztes Jahr, haben immer gesagt, nein, ist kein Problem.
Scheisse aber auch
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ich kann nur das wiedergeben was mir mein Anwalt gesagt hat da ich auch gegen ein OC in Gibraltar Klage eingereicht habe. Es war ganz wichtig das die Sachen in 2020 dem Gericht vorliegen. Zustellung ist wieder eine andere Geschichte
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Hallo nichtmehrsüchtig.
Ich hatte fast das selbe Problem wie du.
Klage nach Gibraltar eingereicht.
Zustellung aufgrund der fehlenden Übersetzung abgelehnt.
Seitdem werde ich ganze Zeit hingehalten und soll abwarten bis es eine einigung zwischen der EU und dem Vereinigten Königreich gibt.
Das ist wichtig für die spätere Klage.
Den es gibt momentan kein Gerichtsstand abkommen und das ist problematisch für die Klage.
Aber bin ein wenig Glück wird es ein Abkommen geben und dann kann man Klage einreichen.
Gruß
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Hallo Leute,
@ EICHHÖRNCHEN, ja die sitzen auch in Gibraltar.
Heisse Luft mehr war das von Florian F. (Nachname von mir zensiert) nicht. Wir haben sehr oft telefoniert und er war auch, muss ich zugeben, super freundlich aber bei sowas brauche ich keine Tratschtante sondern einen mit Plan und das hatte er absolut nicht. Und wenn ich das von ALEX86 lese könnte ich kotzen.
Fraglich ob es Sinn macht, den Vor- und Nachnamen hier auszusprechen und ob dir klar ist, welch unnötige rechtlichen Auseinandersetzungen du dich da aussetzen könntest, wenn die angesprochene Person das liest.
Ich habe selber keine Erfahrung mit derartigen Dienstleistern, jedoch ist deren Beratung und Hilfestellung für jeden der ihn beansprucht ohne eigenes Risiko. Vor allem dadurch würde ich mich moralisch auch schwer tun, hier die fehlende versprochene Rechtshilfe anzuprangern (wobei man sich auch im Einzelnen die Vertragsbedingungen ansschauen müsste)
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Hi!
Habe den Nachnamen auch gekürzt.
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Guten Morgen Kevin H.,
bei aller berechtigten Kritik an langen Wartezeiten wollen wir bei den Fakten bleiben und stellen folgendes fest:
1. Die Verlustsumme Deiner beiden bei uns eingereichten Fälle beträgt in Summe weniger als 2.500 €. Ein Fall liegt sogar bei einem Streitwert von unter 1.000 €, der andere bei knapp 1.500 €.
Wir würden nie abstreiten, dass Glücksspielsucht nicht auch bei geringen Einsätzen entstehen kann, dennoch sollte man die Kirche im Dorf lassen. Da ca. 98% unserer Kunden höhere Verlust erlitten haben, darf durchaus die Frage erlaubt sein, ob in Deinem Fall tatsächlich (finanzielle) Bedürftigkeit vorliegt.
2. Dein Wohnsitz liegt in Schleswig-Holstein, wo es seit 2012 Anbieter mit einer Lizenz für Sportwetten und Casino (nicht nur Slots) gibt. Das allein schützt sie natürlich nicht vor Rechtsverstößen und es gibt durchaus Kunden aus SH, welche Einsätze tätigen konnten, die weit über dem Erlaubten lagen.
Jedoch besteht die - seit kurzem bundesweit geltende - Einzahlungsgrenze in Höhe von 1.000 € in Schleswig-Holstein bereits seit 2012. Die Höhe Deiner maximalen Einzahlung innerhalb eines Monats lag - selbst wenn man die Einzahlungen bei beiden Anbietern addiert - bei 1.030 € (310 € + 720 €), beim Anbieter mit den höheren Umsätzen verteilt auf 57 Einzahlungen, davon 51 mit einem Betrag von 10€. Das bedeutet, wenn wir den von Dir eingereichten Zeitraum von drei Monaten betrachten und pro Monat 1.000 € abziehen, bleibt davon nicht mehr viel - um genau zu sein 30 € in 11/2019, in den restlichen Monaten nichts - übrig.
Grundsätzlich möchten wir als Mitglied im Fachverband Glücksspiel gerne allen Spielern helfen, die unsere Hilfe benötigen, egal welche Summe sie verspielt haben, da für den einen 5.000 € im Verhältnis zu seinem Einkommen mehr sein können als für andere 50.000 €. Ob diese Vorgehensweise im Nachhinein sinnvoll war, kann man durchaus hinterfragen, aber vor zwei Jahren wussten wir auch noch nicht, von welcher Menge an Anmeldungen wir überrollt werden. Dennoch möchten wir auf "Cherrypicking" verzichten, wie es viele unserer Kollegen tun, die erst ab einem Minimum von 2.500 € oder gar 10.000 € Anfragen annehmen.
Unser Ansatz ist es, durch flächendeckenden Einsatz von (eigenentwickelter) Software es möglichst vielen Betroffenen zu ermöglichen, ihre Forderungen aus erlittenen Verlusten geltend zu machen. Die Entwicklung der Tools haben wir in den vergangenen eineinhalb Jahren mit hohem finanziellem und personellem Einsatz vorangetrieben, um die bisherige und zukünftig weiter steigende Nachfrage bedienen zu können, was uns glücklicherweise zunehmend besser gelingt.
3. Wir haben nie versprochen, in Deinen Fällen Klage einzureichen. Unser Anspruch ist es grundsätzlich, möglichst vielen bedürftigen Spielern zu helfen und ihnen den oft schmerzhaften Prozess des Zusammentragens aller Verluste soweit wie möglich abzunehmen. Es ist jedoch aus den o.g. Gründen weder sinnvoll noch zielführend, in jedem einzelnen der mittlerweile mehreren tausend Fälle Klage einzureichen.
Zum Schluss soll nicht unerwähnt bleiben, dass wir einen fairen Umgang mit allen Beteiligten zu schätzen wissen und dies vom FAGS glücklicherweise auch so gewohnt sind. Unser Dank geht daher an Ilona und Olli für ihr Eingreifen, um einen konstruktiven Austausch zu gewährleisten.
Freundliche Grüße,
Florian Friederich
@DENNIS47
Was stimmt mit dir nicht? Hast du zu viel Regenbogenfahnen um dich oder wieso dieses "mimimimi" um einen Nachnamen, der auf der Website von chargeback24 jederzeit zu lesen ist?!
Zitat aus dem Impressum entfernt
Ich habe lediglich meine Erfahrung mit diesem Beleidigung entfernt Florian F. mitgeteilt und nur die Wahrheit ausgesprochen. Der soll froh sein, dass ich ihn nicht für sein nichtstun anzeige 😂😂😂
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Guten Morgen zusammen,
ich war ja auch tierisch angespisst - und chargeback kann da nichts für.
Herr F. hat sich immer fair verhalten, alles gut erklärt und ich habe mich für meine forsche Schreibweise fast geschämt.
Das habe ich aber mit Herrn F. geklärt.
Die sind doch auch von uns überrollt worden. Das ist ein junges Unternehmen, die glaube ich, wirklich alles tun.
Und - das kann alles passieren. Da geht es um viel Geld, da geht es um Existenzen, da geht es um lange Wartezeiten, ständiges Anrufen und Nachfragen wie weit sie sind....
Und - das ist alles super verständlich.
Es ist natürlich alles super schwierig, alle kämpfen hier, um Existenzen, um Geld, und parallel (das ist das Wichtigste) um die Sucht in den Griff zu bekommen.
Hauptsache, die Verjährung wird im Blick gehalten, und da hat ja chargeback auch ein großes Interesse, dass da nix verjährt, was durchzusetzen ist.
Ich hoffe jedenfalls weiter, dass das mit Gibraltar noch irgendwie gut wird.
LG
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Hallo zusammen,
ich bin auch bei Chargeback angemeldet, aber ich rechne nicht meinem Geld wieder!
Ja warum? Weil man sich Hoffnung macht und es vielleicht später doch nichts wird. Falls es später doch klappt, freue ich mich um so mehr. Klar ich würde mit dem verspielten Geld auch meine Schulden reduzieren wollen, aber im Endeffekt bin ich einfach froh, dass meine Spielsucht ein Ende hat und das es überhaupt solche Menschen, gibt die, gegen Spielsucht Leute unterstützen.
Euch einen schönen Tag.
Lg
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So, mein Freund!
Wenn Du Dich nicht benehmen kannst, dann verwarne ich Dich hiermit - und zwar mit einer Sperre für eine Woche.
Erneut stellst Du Wörter ein, die ich bei Dir bereits entfernt hatte. Zudem beleidigst Du erneut Flo und greifst auch mich nun an.
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@nichtmehrsüchtig:
ehrlich, ich glaube, Du hast sie nicht mehr alle.
Wenn die Angaben von Herrn F. stimmen, und das glaube ich, ist Dir echt nicht mehr zu helfen.
Verschone uns bitte mit Deinem Quatsch hier
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würde mich nicht wundern wenn der Kerl mit einem OC zusammenarbeitet. Macht hier ne Welle unglaublich
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zensiert: Sorry, war kein Wiederspruch ... mein Fehler ...
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@ olli
Wo widerspricht er sich da?
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Hi!
Ja, ist mir selbst eben aufgefallen ... hatte Januar 2021 gelesen ... es war aber 2020 ...
Habe mich mal selbst zensiert ... ;)
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Hi Nichtmehrsüchtig,
deinen vorletzten Beitrag habe ich kurzerhand gelöscht. Hier wird niemand beleidigt. Cool down! Wir legen auf einen freundlichen und sachlichen Umgangston wert.
Ilona
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Hi Nichtmehrsüchtig,
wer hat denn das für Dich übernommen?
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Das bet365 vor einem Klageverfahren ein Vergleich anbietet, halte ich für sehr überraschend und auch eher unwahrscheinlich.
Es sei den, dein Anwalt also Herr Cocron und Herr Riechers (bet365) sind Kollegen. Und es wird dann wahrscheinlich casinospiele sein.
Kannst du das bestätigen?
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@Kläger2019 leider darf ich zu der Sache keine weiteren Informationen rausgeben aber ich kann dir versichern, dass es wohl viel öfters zu einem Vergleich kommt als bekannt ist.
Im Vergleich unterschreibt auch die Klägerpartei eine Verschwiegenheitserklärung.
Oft steht in den Vereinbarungen auch, dass man über den Abschluss des Vergleiches als solches nicht reden darf. Seid also bitte etwas vorsichtiger...
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Ich habe mit vielen Zeitgenossen zu tun, die in einem Klageverfahren gegen Bet365 (Hillside Sports Enc) sind/waren, welche von Melchers Anwälte vertreten werden. Bislang hat Melchers sich nie vor einem Klageverfahren verglichen, sondern wenn dann erst während oder in der Güteverhandlung bzw. wenn das Gericht hingewiesen hat, dass es wahrscheinlich Richtung Spieler urteilen wird.
Daher hat es mich schon überrascht, dass mit bet365 ein angeblicher Vergleich, vor Eröffnung eines Klageverfahrens zustande gekommen sein soll.
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Hallo,
Heute endlich die Auswertung bekommen.
Jetzt kommt noch die Vollmacht und dann geht's los...
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Denn mal los...
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Hallo,
Heute endlich die Auswertung bekommen.
Jetzt kommt noch die Vollmacht und dann geht's los...
Auf die würd ich nicht 100% vertrauen und auf jeden Fall nochmal detailliert prüfen. Vorallem auf Vollständigkeit....Bei mir hatten einige gern mal Zeiten ausgelassen.
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Wie sind denn Deine Erfahrungen sonst?
Alles schon durch, was ist passiert, wie sieht es aus?
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Hallo,
Als von der Auswertung kommen die exakt auf das gleiche was ich auch ausgerechnet habe.
Die schicken noch die Vollmacht und dann sehen eir weiter.
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Hallo,
Heute endlich die Auswertung bekommen.
Jetzt kommt noch die Vollmacht und dann geht's los...
Los gehen tut es nicht so ganz. Ich hatte vor etwa 3 Monaten die Auswertung erhalten mit Vollmacht usw. Seitdem passiert nichts. Einerseits verstehe ich das auch. Die Anfrage ist (wahrscheinlich haben sie das nicht erwartet) sehr hoch und dementsprechend die Wartezeiten.
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Hat sich in den vergangenen Monaten bei irgendjemandem was getan? Auf Anfragen werden garnicht mehr reagiert. Warte jetzt noch ein paar Wochen ab, dann suche ich mir einen anderen Anbieter, falls es diesen gibt. Nur schade das ich jetzt seit über 7 Monaten warte.
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Ich kann dir nur empfehlen, dir einen neuen Anbieter zu suchen.
Ich habe nur schlechte Erfahrungen mit Chargeback24 gemacht!
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Bleibt mal alle cool.
Ich glaube, die können im Moment nicht mehr tun als sie tun.
Wichtig sind doch die Fristen - dass da nichts verjährt.
Und darauf achten die schon - geht ja denen sonst auch viel Geld verloren.
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Man muss nicht alles schön reden!
Die Achten auf gar nichts.
Ich selber musste diese Erfahrung bei Chargeback24 machen.
Deswegen habe ich den Anbieter gewechselt und bin seit dem Zufrieden.
Und deine Aussage mit mehr tun als sie tun ist völliger Quatsch, denn Sie machen gar nichts außer einem alles schön zu reden und falsche Versprechen zu äußern.
Ich finde das Falsch!
Alles was mir von Chargeback24 gesagt wurde, wurde nicht gehalten.
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Ach Du Scheisse, echt?
Das ist ja dann nicht rund gelaufen. Gut, dass Du einen anderen Anbieter gefunden hast.
Wo bist Du denn jetzt?
Ich bin auch immer noch in der Warteschleife.
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Man muss nicht alles schön reden!
Die Achten auf gar nichts.
Ich selber musste diese Erfahrung bei Chargeback24 machen.
Deswegen habe ich den Anbieter gewechselt und bin seit dem Zufrieden.
Und deine Aussage mit mehr tun als sie tun ist völliger Quatsch, denn Sie machen gar nichts außer einem alles schön zu reden und falsche Versprechen zu äußern.
Ich finde das Falsch!
Alles was mir von Chargeback24 gesagt wurde, wurde nicht gehalten.
Und wo bist du jetzt? Ist es der selbe Ablauf wie bei Chargeback24, ich meine mit Kontoauszügen etc?
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Nein, du musst nur deinen Transaktionsverlauf deiner Ein und Auszahlungen einreichen.
Den bekommst du von deinem Online Casino in dem du gespielt hast.
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Und Du meinst echt, das wäre jetzt besser?
Selbstredend benötigst Du die Auskunft nach Art 15 DSGVO. Zusätzliche Beweise, wie die Kontoauszüge, sind aber trotzdem für den Rechtsstreit zu sichern. Je mehr Beweise, desdo besser.
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Es versteht sich von selber, dass man ebenfalls die Kontoauszüge sichert!
Nur die meisten Anbieter verlangen nur die Auskunft nach Art 15 DSGVO und bei mir hat diese bislang immer gereicht.
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Nur die meisten Anbieter verlangen nur die Auskunft nach Art 15 DSGVO und bei mir hat diese bislang immer gereicht.
Das wiederum erklärt nicht dein "Nein" auf seine Frage, ob er Kontoauszüge zur Beweissicherung benötigt bzw. diese Dokumente dem Antrag bei einem anderen Prozessfinanzierer beifügen soll.
Denn, da muss ich dem Olli zustimmen, je mehr detaillierte Beweise man besitzt, umso besser die Beweiskraft vor und vor allem während eines Prozesses. Wenn man wen beauftragt, sei es der Fachanwalt direkt oder halt einen Drittdienstleister, so sollte man denen alle nur ansatzweise wichtigen und verfügbaren Beweis - Dokumente zur Verfügung stellen. Immerhin erteilt man hier einem Dritten den Auftrag, seine eigenen rechtlichen Interessen möglichst erfolgreich wahrzunehmen und durchzusetzen
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Also, so wie ich es wahrnehme, sind die dabei personell immer wieder aufzustocken.
Ich habe gerade einen Anruf von einem neuen Mitarbeiter bekommen, der mich über den Stand informiert hat.
Und so soll es ja auch sein, dass alles etwas engmaschiger und damit nachvollziehbarer wird.
Mal weiter sehen, was noch so passiert.
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Hallo liebe Community ✌️
ich lese hier nun schon eine Weile mit - und muss nun zum besagten Anbieter auch mal mein Statement abgeben.
Ich bin Kunde bei Chargeback24 von der ersten Stunde an, also bereits gute 1,5 Jahre. Damals hat mich denen ihr Konzept- mit der digitalen Auswertung - überzeugt. Bis Dato, bis auf die Auswertung der Umsätze, ist auch bei mir nichts passiert. Vor gut 6 Monaten wurden alle damals abgeschlossenen Mandate auf eine neue Anwaltskanzlei übertragen. Warum auch immer?! Aber auch hier nichts. Vor einem Jahr hat man mir bereits versprochen, Klage einzureichen. Auch hier ist bis Dato nichts passiert. Das einzige was sich bis Dato gehäuft hat, sind die erteilten Mandate - und das sind jenseits der 50 Stk…. Auf Emails wird schon lange nicht mehr reagiert, wenn mal jemand ans Telefon geht - wird man informiert das man Kunde bei Herrn Friedrich ist und man umgehend zurück gerufen wird. Auch hier - natürlich nie ein Rückruf.
Liebe Community, sucht euch - wenn ihr diesen Weg gehen wollt, einen vernünftigen Anbieter. Bei Chargeback24 gibts nur heiße Luft. Ich habe es mittlerweile aufgegeben, das Geld abgeschrieben und habe etwas Papier für den Kamin.
Bleibt Gesund und weiterhin eine glücksspielfreie Zeit.
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Gibt es denn hier überhaupt jemanden, der eine Klage eingereicht hat über Chargeback24?
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In einem neuen Urteil VOM LG Köln, wurde in dem Urteil, was zum 21 mal für den Spieler endete auch die Verjährung angesprochen und die Richterin verwies darauf, das Ich Verjährung nicht begonnen hat, auch wenn sie vor der Verjährung liegt, also in dem Urteil ging es bis 2015 runter,aufgrund dessen, das es keinen legalen Spielvertrag gegeben hat, somit kann auch keine Verjährung einsetzen. Habe mir das gerade nochmals bestätigen lassen. L G Akita
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hast du evtl. ein Aktennummer bzw. Quelle wo man das Urteil lesen kann.
LG
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16 O 614/20
LG Köln 19.10.2021
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habt ihr evtl. mehr details über das urteil?
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Ich könnte mir vorstellen, dass sich sich bei kleineren Beträgen weniger bemühen, etwas durchzusetzen, da es der Aufwand nicht wert ist. Wahrscheinlich erst ab 10.000 Euro oder so.
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Ich habe mich bei Chargeback im Juni registriert und alles direkt eingereicht.
Bis dato bin ich noch genau so schlau wie am Anfang.
Man muss zugeben, dass die Anbieter irgendwo auf Malta oder Zypern stationiert sind und das es dadurch auch sehr kompliziert werden kann-
Dennoch werde ich bisher immer nur auf nachfrage informiert.
Das einzige was kam, war das eine Klage gegen jemand gestellt wurde Anfang September. Mir wurde aber weder eine Kopie davon geschickt noch sonst etwas.
Auf nachfrage darauf, wurde mir eine Frist dieser Klage genannt, worauf dann die nächste Klage anfällt sollte es keine Antwort geben.
Die Frist ist bereits seit 2 Woche abgelaufen und von Chargeback kommt immer noch nichts wie es nun weiter geht.
Der Mitarbeiter am Telefon nimmt sich immer die Zeit meine Fragen zu beantworten und ist sehr hilfsbereit, aber dennoch komm ich so nicht weiter.
Gibt es hier irgendjemand, der was handfestes in der Hand hat? und gegen welchen Anbieter ging es da?
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Bei mir wurde die Klage nun fertiggestellt.
Es geht um ein Casino (Gibraltar)
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Hallo,
ich habe mich auch vor ca. 3 Monaten bei chargeback24 angemeldet und Daten übermittelt, aber überlege, ob es sinnvoller ist direkt einen RA zu beauftragen.
Habe bei chargeback24 angefragt, ob sie in meiner Sache tätig werden können, da ich bisher noch nichts gehört habe...
Bei mir geht es um Sportwetten-Verluste und der entsprechende Anbieter hatte damals noch keine gültige deutsche Lizenz, sondern eine maltesische Lizenz.
Mittlerweile hat er eine deutsche Lizenz, steht auf der White-List und ist unter einer .de-Domäne erreichbar (damals noch .com-Domäne).
Ich habe jetzt vermehrt gehört, dass einige ihre Klage gewonnen haben, aber das Geld trotzdem nicht gesehen haben.
Für mich stellt sich nun die Frage, ob es in diesem Fall einfacher ist das Geld zu erhalten, da der Anbieter nun auch offiziell auf dem deutschen Markt operiert oder man auch hier mit Komplikationen diesbezüglich rechnen muss (da man ja gegen den maltesischen Anbieter klagt)?
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Versäumnisurteile gibt es. Ob man die als "gewonnen" bezeichnen kann sei dahin gestellt. Ob und wieso die in Malta schwer zu vollstrecken sind, kann man mit ein wenig Recherche im Internet herausfinden. Die dortige Gesetzgebung mitunter den europäischen Abkommen macht es entsprechende Unternehmen leicht, sich dem zu entziehen, wenn sie nicht entsprechend ein faires Verfahren durchlaufen und nachweislich schuldrechtlich verurteilt wurden. Mit einem Versäumnisurteil wird ja lediglich nach Aktenlage entschieden.
Aber das soll dich nicht verunsichern, ein in Deutschland neuerdings lizensiertes Unternehmen ist zivilrechtlich ganz anders zu greifen. Sofern du ernsthafte rechtliche Schritte in Erwägung ziehst und finanziell nicht komplett am Nagel hängst (Stichwort Vorfinanzierung), dann ist ein persönlicher (mit der Thematik erfahrener) Rechtsbeistand sicherlich die beste Option als ein Prozessfinanzierer,
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Hi Fury,
das Blödeste, was dir passieren kann, ist den Falschen zu verklagen. Die Firmen, die jetzt hier konzessioniert sind oder werden, haben durch ihr Konstrukt solche Fälle sicher ausgeschlossen.
Dann zum Faktor Zeit: solche Prozesse dauern und dauern und dauern.
Wer sich von einer Klage kurzfristig was erhofft oder sogar die Kohle einplant, sollte die Finger davon lassen.
Alles Gute
Ilona
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Dennis und Ilona haben vollkommen recht. Man sollte sich wirklich gut überlegen mit den Klagen. Nur wer wirklich einen langen Atem hat, viel Geduld und finanziell sich leisten kann, sollte klagen. Wenn man sich nicht dumm stellt und die Klage soweit gut vorbereitet, sollte man eigentlich gewinnen nach der alten Gesetzeslage; es sei den man verklagt den falschen Lizenznehmer. Da muss man erstmal viel Glück haben. Die Anbieter sind nicht blöd. Die ändern alle paar Jahre den Lizenznehmer auf Malta, Gibraltar usw um so aus der Haftung zu entkommen.
Es werden sehr komplexe Firmenkonstrukte aufgebaut, die später sehr schwer nachverfolgbar sind. Das mit den Änderung der Betreiber/Lizenznehmer ist eine Sache zum Beispiel. Nicht umsonst ändern die Anbieter alle paar Jahre den Betreiber der Seite. Dann ist es so, dass mehrere Firmen die Seite verwalten. Eine Firma nimmt die Gelder entgegen. Eine Firma kümmert sich um IT. Eine kümmert sich um Support usw. Man verklagt aber nur eine Firma. Und das ist oft die Betreiberfirma/Lizenznehmer. Die haben aber nicht die Gelder. Wie soll man jetzt das Geld vollstrecken. Das sind nur meine Gedankengänge jetzt und keine Erfahrungen aus einem Fall. Bisher kenne ich kein Fall von erfolgreiche Vollstreckung. Nur aus Österreich gab es bisher ein Fall mit Domäinzwangsverwaltung. Also alles noch ungewiss. Die Anwälte wissen auch nicht richtig wohin die Reise geht. Sie lernen auch noch viel aus diesen Fällen.
Das beste was passieren kann ist, dass die BGH bald entscheidet, dass die Zahlungsdienstleister gegen Mitwirkungsverbot verstoßen haben und für die Schäden haften. Das wäre 6er im Lotto für alle Geschädigte. Die Zahlungsdienstleister sind ohne Probleme greifbar.
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So pessimistisch sollte mein Beitrag nicht klingen. Ich plädiere für einen kühlen Kopf und langen Atem.
Momentan ist es so, dass die Mehrheit der Urteile den Spielern Recht geben. Gestern schon wieder LG Aachen. Und die Anwälte haben mir auf Nachfrage bestätigt, dass auch schon Geld geflossen ist. Man sollte nur nicht so ungeduldig werden und schon nach drei Monaten sagen, was dauert das lange. Und vor allem sollte das Geld nicht zur Schuldentilgung eingeplant werden.
Und wer etwas zurückbekommt, sollte auch nicht vergessen, dem FAGS was zu spenden. Merci!!!
LG Ilona
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Ich habe natürlich nicht damit gerechnet, dass das Geld nach drei Monaten auf meinem Konto ist :P.
Aber ich finde die ganze Sache könnte etwas transparenter sein in Sachen Ablauf und Bearbeitungsstand - und da scheine ich ja nicht der einzige zu sein, auch wenn ich jetzt nicht in der Position bin etwas zu verlangen oder zu kritisieren.
Auch bei anderen Firmen (bspw. WHDG) ist die Sache ähnlich - wenn man sich mal die Bewertungen und Kommentare auf Trustpilot anschaut - und die arbeiten ja scheinbar mit einem prominenten Anwalt zusammen (der sich auf der eigenen Seite aber skeptisch zu Prozessfinanzierern äußert)...
Natürlich müssen die Firmen immer prüfen, ob die ganze Sache für die Sinn ergibt (auch mit der Bewertung von neuen Urteilen usw.) und sich bestenfalls eine Win-win-Situation ergibt...und Betroffene, die etwas erreicht haben, werden wohl weniger lautstark berichten, als diejenigen, die nichts erreicht haben (aus welchen Gründen auch immer)...
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Ich habe natürlich nicht damit gerechnet, dass das Geld nach drei Monaten auf meinem Konto ist :P.
Aber ich finde die ganze Sache könnte etwas transparenter sein in Sachen Ablauf und Bearbeitungsstand - und da scheine ich ja nicht der einzige zu sein, auch wenn ich jetzt nicht in der Position bin etwas zu verlangen oder zu kritisieren.
Auch bei anderen Firmen (bspw. WHDG) ist die Sache ähnlich - wenn man sich mal die Bewertungen und Kommentare auf Trustpilot anschaut - und die arbeiten ja scheinbar mit einem prominenten Anwalt zusammen (der sich auf der eigenen Seite aber skeptisch zu Prozessfinanzierern äußert)...
Natürlich müssen die Firmen immer prüfen, ob die ganze Sache für die Sinn ergibt (auch mit der Bewertung von neuen Urteilen usw.) und sich bestenfalls eine Win-win-Situation ergibt...und Betroffene, die etwas erreicht haben, werden wohl weniger lautstark berichten, als diejenigen, die nichts erreicht haben (aus welchen Gründen auch immer)...
Ein Prozessfinanzierer ist ein gewinnorientiertes Wirtschaftsunternehmen. Die finanzieren gerichtliche Maßnahmen vor um dann mit einem spekulierten Zuspruch zum Schadensersatzes ihren "Anteil", also Rendite zu generieren. Ich denke das in den Verträgen die Vorgehensweise und die Pflichten beidseitig genau beschrieben sind. Hier trägst du keinerlei Risiko, aber hast mutmaßlich auch nicht das Entscheidungsrecht, ob und wann hier zivilrechtliche Schritte vor Gericht eingeleitet werden.
Erteilst du einem entsprechenden Anwalt direkt das Mandat, so wird dieser seine Maßnahmen (unter Berücksichtigung einer vorherigen Aufklärung und Beratung hinsichtlich der Risiken und/oder der Erfolgschancen) nach deinem Interesse richten und entsprechende Maßnahmen einleiten. Selbst wenn er sie zuvor in der Beratung als z.b. wenig erfolgsversprechend bezeichnen würde. Dafür trägst du aber auch das volle Kostenrisiko, kannst dabei aber im Falle des positiven Urteils die eigenen Anwaltskosten dem Gegner in Rechnung stellen.
Das sind 2 paar Schuhe die du da versuchst zu vergleichen. Beides hat Vor- und Nachteile, je nachdem wie deine wirtschaftliche Situation ist und wie zielorientiert du deine Rechte durchsetzen willst.
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Huhu heute Nachricht bekommen das sich der Betrag um fast das doppelte erhöht hat, weil die Frist nicht mehr 3 Jahre sondern 10 Jahre sind.klage wird noch dieses Jahr eingereicht.
Endlich geht was vorwärts.
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Sag ich doch:)
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Was meinst du genau mit statt 3 Jahre jetzt 10.
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Die Verjährung.
Keine 3 Jahre sondern zehn Jahre
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Ist das jetzt auch bei Zahlungsdienstleister so die nach einem CB klagen wollen oder gilt da 3 Jahre??
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Hat jemand was neues zu berichten?
Bei mir geht nix vorwärts..
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Habe vor kurzem eine Auswertung erhalten und die Vollmachten elektronisch unterschrieben - mal sehen wie es nun weitergeht.
Allerdings handelt es sich bei mir um Sportwetten und um namhafte Anbieter, die mittlerweile auch eine deutsche Lizenz besitzen, aber vorher Sportwetten unter einer maltesischen Lizenz in Deutschland angeboten haben.
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Habe im Juni meine Daten eingereicht und bereits die Vollmachten unterschrieben. Auf Nachfragen und Anrufe reagiert leider keiner… deshalb kann ich nicht sagen, ob es vorwärts geht. Es scheint aber, dass es nicht voran geht.
@GRISU123
Kannst Du ein bisschen ausführlicher erzählen, wie bei Dir der Stand ist? Wann hattest du die Vollmachten unterschrieben? Wann hat der Anwalt das Forderungsscheiben an das Casino geschickt?
Ich wäre auch dankbar für weitere Erfahrungen von anderen.
Viele Grüße
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Wie bereits berichtet, meine Klage ist raus gegangen.
Jetzt warte ich auf die Übersendung bzw. Zustellung.
Das Ganze zieht und zieht sich - also Geduld ist angebracht.
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Die Vollmachten hatte ich vor ca. 6 Monate elektronisch unterschrieben. Seitdem konnte ich Chargeback24 nur einmal erreichen und das war vor 3 Monaten. Mir wurde damals gesagt, dass in meinem Fall die Chancen sehr hoch sind, und noch dieses Jahr die Klage eingereicht wird.
Seitdem habe ich nichts mehr gehört. Dieses Jahr wird da definitiv keine Klage mehr eingereicht das ist schon mal klar. Mal schauen was 2022 passiert, mehr als abwarten kann man nicht.
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Mit Ende des Jahres verfallen deine möglichen Ansprüche, die im gesamten Jahr 2018 entstanden sind. Das ist wichtig zu wissen.
Ich kenne die genauen Vertragsinhalte bzw. Klauseln nicht, aber Verträge beinhalten grundsätzlich Vertragsverpflichtungen für beide Parteien.
Nach deinen Worten kommt ein Unternehmen, mit welchem du diesen Vertrag zur Rückabwicklung deiner nichtigen (verbotenen) Glückspielverträgen geschlossen hast, ihren Verpflichtungen wohlmöglich nicht gänzlich oder auch vielleicht nur zögernd nach.
Da aber mit Ablauf des Jahres für dich und deiner Schadenersatzforderung gegen das Casino die entsprechenden wichtigen Verjährungsfristen greifen und du danach (mutmaßlich) keine Ansprüche aus 2018 mehr durchsetzen kannst, entstehen dir folglich Schäden die du nicht mehr einklagen kannst.
Ganz neutral betrachtet, da entstehen doch gewisse Haftungsfragen bzw. haftungsrelevante Verpflichtungen aus dem ursprünglichen Dienstleistungs-Vertrag heraus. Oder? ::)
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Übrigens, falls es jemand interessiert aber auch bei anderen Seiten wie "Gluecksspielforderung.de" und "Glücksspielhelden" geht scheinbar nichts vorwärts. Es wird nicht auf Nachrichten geantwortet, keine Rückmeldung gegeben und allgemein passiert auch nichts mehr.
Habe jetzt zwischenzeitlich sogar gegen ein Casino selbst Klage eingereicht, mal schauen ob das was wird. Im Zweifelsfall zahle ich für die Entscheidung ein bisschen Lehrgeld.
Bevor Kommentare kommen, es ist nur ein Amtsgericht, also gar keine so wichtige Entscheidung :)
Grüße
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Danke für den Hinweis.
Doch irgendwo, vielleicht auch hier im Forum, hatte ich gelesen, dass sich die Verjährung von 3 auf 10 Jahre verlängert hat.
Werde die mal heute kontaktieren und danach fragen (antworten tut zwar niemand) Aber irgendwie kommt’s mir so vor, als ob da niemand mehr tätig und der Laden dicht ist.
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Hallo zusammen,
ich bin seit einiger Zeit stille Mitleserin und möchte euch meine Erfahrungen mit Chargeback24 mitteilen.
Ich muss sagen die Wartezeit bis in meinem Fall etwas getan wurde Betrug über 1 Jahr.
Jetzt vor einigen Tagen wurde Klage eingereicht.
Also ich denke mit viel Geduld wird einem aufjedefall geholfen.
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Danke für den Hinweis.
Doch irgendwo, vielleicht auch hier im Forum, hatte ich gelesen, dass sich die Verjährung von 3 auf 10 Jahre verlängert hat.
Werde die mal heute kontaktieren und danach fragen (antworten tut zwar niemand) Aber irgendwie kommt’s mir so vor, als ob da niemand mehr tätig und der Laden dicht ist.
Die 10 Jahre gelten bei sogenannten Herausgabeansprüche aus unerlaubten Handlungen. Demzufolge, aus meiner persönlichen Sicht & Meinung, müssten Verstöße gegen Schutzgesetze zweifelsohne darunter fallen.
Aber am Ende entscheidet sowas die Judikative. Verlassen würd ich mich jedenfalls nicht darauf, solange keine entsprechenden richterlichen Entscheidungen rechtskräftig geworden sind.
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Genau! Und damit die Entscheidung auch zweifelsfrei ist, müsste der BGH darüber entscheiden.
Prozessfinanzierer, die jetzt schon mit den 10 Jahren werben, empfinde ich daher als unseriös!
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Genau! Und damit die Entscheidung auch zweifelsfrei ist, müsste der BGH darüber entscheiden.
Prozessfinanzierer, die jetzt schon mit den 10 Jahren werben, empfinde ich daher als unseriös!
Moment Olli, wieso unseriös, wenn der Prozessfinanzierer nach einer eigenen Prüfung zu einer 10 jährigen Frist kommt und diese Fälle auch finanziert? Wenn wir immer erst auf den BGH warten müssten….
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Hat denn auch nur ein Prozessfinanzierer bisher erfolgreich eine Klage auf die 10-jährige Frist gewonnen?!
Komme mir gerade wie bei der Palmolive-Reklame vor: Sie baden gerade Ihre Hände drin!
Klar, ich kaufe mir permanent Spüli gegen trockene Haut an den Händen!
Hier wird mit Hoffnungen der zumeist hochverschuldeten Spieler gezockt ... mehr nicht!
Mir ist auch in keinem der bisherigen Urteile pro Spieler aufgefallen, dass da Bezug auf die 10-jährige Verjährungsfrist genommen worden ist. Und die Urteile wurden überwiegend von Anwälten erstritten.
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Hi Leute!
Bitte nutzt nicht immer die Vollzitatefunktion! Das macht die Threads tatal unübersichtlich.
Wenn Ihr den Editor für eine Antwort geöffnet habt, dann seht ihr dort auf einer der Schaltflächen eine beschriebene Sprechblase.
Die könnt Ihr nutzen, um einzelne Sätze anderer Mitglieder zu zitieren. Einfach drauf drücken und dann per Copy und Paste den Satz einfügen.
Ich habe eben die Vollzitate aus einigen Beiträgen hier im Thread entfernt!
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Hier wird mit Hoffnungen der zumeist hochverschuldeten Spieler gezockt ... mehr nicht!
Sehe ich überhaupt nicht so.
Ja, die Lage vieler Spieler ist in vielerlei Hinsicht schlecht, wenn nicht gar katastrophal. Aber diese misstrauische Grundhaltung kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Gleiches gilt für den Ansatz, Spieler ständig "in Watte packen" zu wollen und vor allen Gefahren zu schützen, die da draußen vermeintlich lauern. Aussagen wie "Mit den Hoffnungen der Spieler zocken" halte ich für total kontraproduktiv, abgesehen davon, dass das gar nicht stimmt.
"Hat denn auch nur ein Prozessfinanzierer bisher erfolgreich eine Klage auf die 10-jährige Frist gewonnen?!"
Umgekehrt: Gab es denn bisher negative Urteile bzgl. der Annahme einer 10-jährigen Frist? Die Frage der Verjährung ist eine, die wie jede andere jur. Frage von den Gerichten geklärt werden muss. Und wenn es Prozessfinanzierer gibt, die sich durch schlaue Anwälte beraten lassen und dann von einer 10 jährigen Frist ausgehen und auch solche Fälle finanzieren, dann weiß ich nicht, inwiefern dadurch mit den "Hoffnungen der Spieler" gespielt wird. Vor Gericht kannst du eben gewinnen oder verlieren. Mit dieser einfachen Wahrheit muss man umgehen können, gleich ob als Kläger, Finanzierer, Unterstützer oder sonstiger Beteiligter.
LG, Kläger2018
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Hi!
Was hat das denn mit einer negativen Grundhaltung zu tun?
Die Frage der Verjährung ist eine, die wie jede andere jur. Frage von den Gerichten geklärt werden muss.
Vollkommen richtig! Ich kann doch nicht von einem Kuchenrezept mit neuen Geschmackskombinationen werben, wenn den Kuchen noch niemand gebacken, geschweige denn gekostet hat!
Fair wäre es mit den 10 Jahren unter Vorbehalt zu werben. Darauf hin zu weisen, dass dies noch nicht bis zum BGH erstritten wurde - man selbst ggf, der Erste wäre, der dies macht.
Nein, da wird klar behauptet, dass die Spieler das verspielte Geld der letzten 10 Jahre zurück erhalten! Was ist das Anderes als unseriös? Es gibt eine Chance - aber keine vorgegaukelte Sicherheit.
Aussagen wie "Mit den Hoffnungen der Spieler zocken" halte ich für total kontraproduktiv, abgesehen davon, dass das gar nicht stimmt.
Na, dann beweise mir bitte mal diese Aussage. Wieso stimmt dies nicht?
Wer ist denn die Zielgruppe, die angesprochen wird? Ich hatte jetzt erst einen Prozessfinanzierer, der gerne öfters genannt werden möchte. Habe mir die Homepage angesehen und nur solchen Mist gelesen. Dies im Sinne von "Du bekommst das verspielte Geld der letzten 10 Jahre zurück ... ganz bestimmt ... ganz sicher ... ach hundertprozentig ... die Gerichte haben keine andere Wahl!"
Da wird auf den Einzelfall gar nicht eingegangen. Es gibt sogar einen Fragenkatalog, den man beantworten kann, um so selbst herauszufinden, wie gut die Chancen stehen. Da sind Fragen dabei, die die gar nicht zu interessieren haben und es fehlen essenzielle Fragen.
Wenn derart die eigene ganz bestimmt vorhandene Unsicherheit manipuliert wird, dann ist das für mich unseriös und es wird mit den Hoffnungen der Spieler gezockt!
Und wenn Du mich kennst, dann weisst Du auch, dass ich niemanden in Watte packe. Wer sich aber in einer Notsituation befindet, der möchte gerne da raus und ignoriert, je nach Verzweiflungsphase, gerne rationale Bedenken.
Es wird nun mal ein suchtbedingtes Verhalten angesprochen: die Hoffnung auf die schnelle Lösung - den schnellen Gewinn - das Chasen.
So ... bitte ... dann mal los ... ;)
Im Ernst ... Wo denkst Du habe ich meinen Denkfehler? Bin gespannt auf Deine Antwort.
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Ich verstehe gerade grundsätzlich nicht, weshalb hier solch eine Diskussion entstand?!?!?
Eine große Frage: wir diskutieren über Hoffnung?
Stärkt einen Menschen nicht die Hoffnung, dass der Ausgang des Prozesses dir einen Teil deines verspielten Geldes zurück bringt.
Wenn man sich dafür entscheidet, entscheidet man sich für die Spielfreiheit. Das ist erstmal der größte Schritt und das aller Wichtigste.
Seit 2018 habe ich mich entschieden diese hässliche Welt zu verlassen und mit Unterschrift der Prozessfinanzierung dem ganzen nochmals zusätzlich ein Ende zu machen.
Was letztendlich dabei raus kommt wird sich zeigen, die Hoffnung stärkt einen und man kann niemals sagen, man hat Nichts unversucht gelassen.
In diesem Sinne verloren hat man schon, man kann jetzt nur gewinnen... abgesehen vom möglichen Geld,sondern an Erfahrungen und Mut überhaupt diesen Schritt gegangen zu sein.
Der Blickwinkel entscheidet.
Schönen Tag.
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Gegen Hoffnung ist nichts zu sagen, aber es muss natürliche (wie Olaf schreibt) realistisch dargestellt werden. Und das heißt insbesondere bgl der 10 Jahre; "Man weiß gar nichts, bevor der BGH dazu nichts entschieden hat! Das wird, wenn überhaupt noch Jahre dauern... Das muss kommuniziert werden.
Hier schlagen ständig Spieler auf, die die Erwartungshaltung haben, dass man schnell und unproblemaitsch sein Geld zurückbekommt. Denen muss dann jedesmal einzeln erklärt werden, dass es nicht schnell geht, sie sich einlesen sollen und auch nicht garantiert werden kann, ob und wann was kommt. Auseinandersetzung mit der Sucht? Fehlanzeige bei vielen. Dann kommen Vorwürfe, dass einem ja nicht geholfen wird: Frustration auf beiden Seiten.
Wer schürt Erwartungshaltungen? Beantworten die ganzen "Geldzurückholanbieten" die Fragen der Betroffenen? Bekommen die Süchtigen eine realistische Einschätzung bzgl. Dauer und Erfolgsaussicht ihrer Ansprüche?...
Olaf und die FAGS machen sich seit Jahren die größte Mühe und übernehmen Beratungsarbeit, für die andere dann kassieren.....
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Update: Bekam heute einen Anruf, Klage wird eingereicht.
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#Daumen drück´#
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Hat denn auch nur ein Prozessfinanzierer bisher erfolgreich eine Klage auf die 10-jährige Frist gewonnen?!
Urteil LG Köln v. 19.10.2021, AZ: 16 O 614/20.
Du erwartest von einem Prozessfinanzierer einfach zu viel. Diese umfangreiche Aufklärungsarbeit, die Du Dir wünschst, können nur kompetente Beratungsstellen erbringen. Ein Prozessfinanzierer konzentriert sich auf das, was er am besten kann: nämlich entsprechende Klagen zu finanzieren.
LG, Kläger2018
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Habe noch mal gegoogelt ... das Urteil ist mittlerweile online. Darin heisst es:
4. Der Anspruch des Klägers für den hier geltend gemachten Zeitraum 2015-12017 ist nicht verjährt. Für die ab 2017 geltend gemachten Ansprüche wäre die gemäß §§ 195, 199 BGB geltende dreijährige Verjährungsfrist im Zeitpunkt der Klageerhebung in 2020 selbst bei Kenntnis des Klägers nicht abgelaufen gewesen.
Ich glaube, dass hier nicht die 10-jährige Verjährungsfrist greift, sondern die nicht erlangte Kenntnis. Oder verstehe ich da was falsch?
Du erwartest von einem Prozessfinanzierer einfach zu viel.
Das ist nicht Dein Ernst ... oder? Jetzt sollen die Aufklärungsarbeit noch Beratungsstellen erbringen, damit die Prozessfinanzierer ihren Gewinn noch weiter optimieren können?
Wenn ich eine Dienstleistung für teures Geld anbiete, dann möchte ich dafür auch einen entsprechenden Gegenwert erhalten!
Ich frage mich, ob eine Bewerbung der Verjährungsfrist von 10 Jahren nicht sogar unlauterer Wettbewerb ist!
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Du hast Recht Olli. LG Köln geht nicht von 10 Jahre aus sondern ab Kenntnis die normale Verjährungsfrist von 3 Jahren.
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Naja Leute, von welcher kenntnisunabhängigen Frist geht ihr ansonsten aus? Wenn ihr Kenntnis habt, dann habt ihr ganz andere Probleme als das Thema Verjährung.
Die normale 3 Jahres-Frist ist auf 10 Jahre gedeckelt. Um diese 10 Jahres-Frist geht es. Das heißt nach 10 Jahren ist Schicht im Schacht. Und eines unserer Kernargumente ist ja, dass man von der Illegalität nichts wusste.
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Das LG Köln geht wohl tatsächlich von 10 Jahren aus. Es gab schon mal die Verlängerung der 3 Jahres auf die 10 jahresfrist. Bei rückforderungen von abschlussgebühren bei Krediten.
Kernargument war da auch, dass man Kenntnis von der Möglichkeit zu rückforderungen haben muss. Ab Kenntnis laufen dann drei Jahre, auch für die Forderungen die bis zu 10 Jahre zurückliegen.
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Bei mir wurde die Klage nun fertiggestellt.
Es geht um ein Casino (Gibraltar)
Ich bin seit 2020 spielfrei. Auch in meinem Fall wurde nach einer längeren "Wartezeit" endlich Klage eingereicht. Nun heißt es warten und hoffen.
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Habe noch mal gegoogelt ... das Urteil ist mittlerweile online. Darin heisst es:
4. Der Anspruch des Klägers für den hier geltend gemachten Zeitraum 2015-12017 ist nicht verjährt. Für die ab 2017 geltend gemachten Ansprüche wäre die gemäß §§ 195, 199 BGB geltende dreijährige Verjährungsfrist im Zeitpunkt der Klageerhebung in 2020 selbst bei Kenntnis des Klägers nicht abgelaufen gewesen.
Ich glaube, dass hier nicht die 10-jährige Verjährungsfrist greift, sondern die nicht erlangte Kenntnis. Oder verstehe ich da was falsch?
Ja / Nein. Der Punkt wurde leider nicht explizit ausgeführt, jedoch bezieht man sich hier nach meiner Auffassung auch nur rein vorsorglich auf § 199 BGB Absatz 1 Punkt 2. Die Frist beginnt ab Kenntnis, selbst wenn dies mehrere Jahre zurückliegen würde.
Hier heißt es:
(1) Die regelmäßige Verjährungsfrist beginnt, soweit nicht ein anderer Verjährungsbeginn bestimmt ist, mit dem Schluss des Jahres, in dem
2. der Gläubiger von den den Anspruch begründenden Umständen und der Person des Schuldners Kenntnis erlangt oder ohne grobe Fahrlässigkeit erlangen müsste.
Im Urteil:
'4. Der Anspruch des Klägers für den hier geltend gemachten Zeitraum 2015-12017 ist nicht verjährt. Für die ab 2017 geltend gemachten Ansprüche wäre die gemäß §§ 195, 199 BGB geltende dreijährige Verjährungsfrist im Zeitpunkt der Klageerhebung in 2020 selbst bei Kenntnis des Klägers nicht abgelaufen gewesen.
Im Übrigen greift die Einrede der Verjährung auch deshalb nicht, weil Beklagte die Voraussetzungen der Einrede und damit die Kenntnis des Klägers darlegen und beweisen muss. An entsprechenden Darlegungen fehlt es vorliegend. Der - bestrittene - Hinweis in ihren AGB genügt hierfür ebenso wenig, wie eine mehrjährige Spielzeit oder die Kenntnis der TV-Werbung.
Die Forderung entstand erstmalig 2017. Die Frist beginnt mit Ende des Jahres. Im Jahr 2020 wurde Klage eingereicht. Ende 2020 wäre die 3 jährige Frist abgelaufen.
Da jedoch die Forderung 2017 erstmalig gestellt wurde, sind alle dort gestellten Forderungen, rückwirkend auf 3 Jahre zuvor, ohnehin nicht verjährt gewesen. Demzufolge erübrigt sich der oben genannte Paragraph, sofern sich die Gegenseite darauf versucht zu berufen.
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Das LG Köln geht wohl tatsächlich von 10 Jahren aus. Es gab schon mal die Verlängerung der 3 Jahres auf die 10 jahresfrist. Bei rückforderungen von abschlussgebühren bei Krediten.
Kernargument war da auch, dass man Kenntnis von der Möglichkeit zu rückforderungen haben muss. Ab Kenntnis laufen dann drei Jahre, auch für die Forderungen die bis zu 10 Jahre zurückliegen.
Nein, denn unabhängig davon, ob Kenntnis oder grob fahrlässige Unkenntnis vorliegen. Derartige Ansprüche verfallen spätestens 10 Jahre nach Entstehung des Anspruchs. Der Anspruch entsteht nach der erlangten Kenntnis. Dies betrifft insbesondere Vermögensschäden/Bankenrecht. Ob das auch bei suchtbedingten Spielschulden in verbotenen Online Glücksspiel Angeboten vergangener Jahren Anwendung findet, hat das Landgericht hier nicht konkret im Urteil beschrieben.
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"Nein, denn unabhängig davon, ob Kenntnis oder grob fahrlässige Unkenntnis vorliegen."
Diesen Satz versteh ich leider nicht. Glaube, da fehlt was?
Und wieso eigentlich NEIN? Das Gericht sagt doch nichts weiter als: Die Ansprüche aus 2017 befanden sich zum Zeitpunkt der Klageeinreichung (2020) noch in der regelmäßigen Verjährungsfrist (3 Jahre). Das heißt hier müssen wir uns nicht mit der Kenntnis des Klägers auseinandersetzen. Und für die älteren Ansprüche muss die Gegenseite beweisen, dass der Kläger Kenntnis hatte. Solange nichts Gegenteiliges (bezogen auf die Kenntnis) bewiesen ist, kann man auch diese Anspruche max. 10 Jahre ab Entstehung geltend machen.
Ferner schreibst du "Die Forderung entstand erstmalig 2017". Das ist doch falsch. Die Rückforderungsansprüche entstehen mit der Einzahlung. Wenn du 2015 eingezahlt hast, hast du ab diesem Zeitpunkt (2015) einen Rückforderungsanspruch. 2015 + 10 Jahre = 2025 maximal. Bei der 10-Jahres Frist musst du aber beachten, dass diese taggenau berechnet wird - im Gegensatz zur allgemeinen Verjährungsfrist (mit dem Schluss des Jahres....).
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Obwohl nicht betroffen, stellt sich mir folgende Frage.
Wie verhält es sich mit erhaltenen Auszahlungen in dieser Zeit? In den meisten Fällen wurde auch eine Wettgebühr vom Unternehmen abgeführt, was ist mit dieser? Ging diese Wettsteuer von Spielern aus Deutschland an deutsche Finanzämter? Wenn ja, wie verfährt man da?
Liebe Grüße
Wolfgang
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Ferner schreibst du "Die Forderung entstand erstmalig 2017". Das ist doch falsch. Die Rückforderungsansprüche entstehen mit der Einzahlung. Wenn du 2015 eingezahlt hast, hast du ab diesem Zeitpunkt (2015) einen Rückforderungsanspruch. 2015 + 10 Jahre = 2025 maximal. Bei der 10-Jahres Frist musst du aber beachten, dass diese taggenau berechnet wird - im Gegensatz zur allgemeinen Verjährungsfrist (mit dem Schluss des Jahres....).
Dein Ernst? Ist das noch eine Meinungsäußerung oder stellt das nicht eher deine Tatsachenbehauptung dar die du anderen vermitteln möchtest?
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Natürlich ist das keine Meinung sondern Tatsachen, die dem Beweis zugänglich sind. Sobald eine Leistung erfolgt ist, entsteht der Anspruch, da Leistung ohne Vertrag (812 BGB) :-) LG Kläger2018
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Bekam auch letzte Woche ein Anruf.
Endlich wird Klage eingereicht.
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So nun möchte ich mich auch kurz melden und sagen das CH24 einen guten Job macht es ist ja auch so dass es eben Zeit braucht und dass vergessen hier viele.
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Hallo,
wenn die Klage eingereicht wurde, wie lange wird es dann ca. dauern, bis ein endgültiges Ergebnis vorliegt? Bzw. wie lang zieht sich so eine Klage?
Kommt auf die Auslastung der Gerichte an, zwischen 3-24 Monate alles möglich zzgl. Revision/Einspruch nach Urteil durch Dich oder der Gegenseite.
Bis der Rubel rollt, kann noch einiges an Zeit vergehen, mit Pech und einem Sturen "Casino" siehst Du nicht einen Cent, bis die Pfändung beim Casino eingeht.
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Es soll hin und wieder auch zu einem Vergleich oder Versäumnisurteilen kommen. Eine pauschale Aussage ist nicht möglich. Abwarten und Tee trinken...
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Wo genau steht geschrieben, dass live casinos wie black jack, roulette in Deutschland verboten sind ? Welcher Paragraph? Konnte es im Glücksspielstattsvertrag nicht finden. Danke Euch
Sofern du den Inhalt überhaupt folgen kannst, lies dich mal hier ein->
https://www.rechtsprechung.niedersachsen.de/jportal/?quelle=jlink&docid=MWRE160002586&psml=bsndprod.psml&max=true
Davon ab, wenn du bereits im Rechtsstreit bist, so wende dich an deinen Rechtsanwalt oder erfrage weitere Antworten beim beauftragten Prozesssfinanzierer
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Du verstehst die deutsche Sprache? Oder bist du einem Automatismus untergesteuert?
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Au weia...
Nein... in dem von dir erwähnten Absatz geht es darum, daß sich eine bereits im Rahmen der Gewerbeordnung erteilte Konzession für eine terrestrische Spielstätte nicht auf das Internet ausweiten läßt (also egal, ob dort nur Automaten stehen, oder nicht). Es untersagt den Spielbanken und Spielhallen also, aus ihrer Lokalität heraus Spiele einfach zu 'streamen', mit der Begründung, daß sie ja schon eine Konzession hätten. Die haben sie aber nicht, denn eine Onlinelizenz müßte unter Berücksichtigung der in diesem Rahmen geltenden Bestimmungen gesondert beantragt werden.
Das, was du meinst, ist der Punkt "Virtuelle Automatenspiele" im Paragraph 22a, Absatz 2.
(2) Virtuelle Automatenspiele, die herkömmlich in Spielbanken veranstalteten Tischspielen mit Bankhalter, insbesondere Roulette, Black Jack oder Baccara, entsprechen, sind unzulässig.
Dieser besagt explizit, daß keine Lizenz erteilt werden darf, wenn das besagte Onlinecasino Live-Tischspiele anbietet.
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Und bitte nochmal in 22c gucken. Die Länder können auf ihrem Gebiet solche Angebote genehmigen. Ist bisher aber noch nicht geschehen.
Lieber Simon, die Juristerei ist ein sehr anspruchsvolles Fach. Wir sind hier alle Laien -mit mehr oder weniger Hintergrundwissen. Lass dich anwaltlich beraten. Es gibt inzwischen viele Kanzleien, die sich gut auskennen.
LG Ilona
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Edit Olli: Vollzitat entfernt
Also bei mir war direkt beim ersten Anruf Florian Friederich (Geschäftsführer) am Telefon und konnte mir alle Fragen beantworten
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Ich kann euch nur empfehlen es über http://www.reeckmann.de/ (http://www.reeckmann.de/) selbst zu machen. Es fallen zwar Kosten an, man muss aber im Erfolgsfall keine 30% abgeben.
Ich habe es nicht bereut. Die Frist ist bei mir seit 1.1.22 abgelaufen, es kam seitens PP nichts mehr. Der Anrufterror (trotz Sperrnummern) hielt ca. 2-3 Monate an, dann war Ruhe.
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Vollzitat gelöscht. Bitte 5 € spenden!
LG Ilona
Also hast du die Klage gewonnen oder wie? Erzähl mal wie genau das bei dir abgelaufen ist.
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Sie werden das wohl nicht übernehmen, wenn sie keine Erfolgsaussichten sehen.
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Man braucht hier Geduld. Zuerst bei den Prozessen und dann bei der Vollstreckung.
LG Ilona
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Du hast leider so recht, Ilona ;)
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Mein Stand ist der - Klage ist raus.
Mehr ist bisher nicht passiert, bzw. das Gericht hat eine englische Übersetzung gewollt, die auch im Dezember erfolgt ist.
Danach bisher nichts mehr gehört.
Anwalt sagt, seine Erfahrung ist die, dass die Zustellung zwischen einem Monat und einem Jahr dauert.
Tja, das kann wohl noch dauern.
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In meinem Fall kam jetzt ca. 1 Monat nach Einreichung der Klage bereits eine Antwort des LG.
Aus der Verfügung geht hervor, dass das schriftliche Vorverfahren durchgeführt und der Beklagten eine Notfrist (1 Monat) gesetzt wird, um ihre Verteidigungsabsicht anzuzeigen. Mal schauen wie es weitergeht...
Die Frist beginnt ja erst ab der Zustellung zu laufen. Wird man darüber informiert ob bzw. wann diese erfolgte? Wie lange kann die Zustellung nach Gibraltar dauern?
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Hallo Kläger22,
die Antwort des LG war bestimmt nur, dass der Antrag beim LG eingereicht wurden ist, die Zustellung erfolgt dann zeitnah, aber nicht direkt nach Einreichung der Klage.
Bei mir hat es vom Einreichen bis zur Zustellung bei einem Malta Casino gute 3,5 Monate gedauert.
Auch ich habe Klage eingereicht gegen ein OC aus Gibraltar, mein Anwalt sagt mir, dass ich mit min. 6 Monaten rechnen muss, bis da was zugestellt wird.
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Ok danke für die Info :)
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mit zustellung an OC ist es gar nicht so einfach. Ich habe ein Fall aus Malta. Da kann die Klage seit fast 2 Jahre nicht zugestellt werden. Über Google Maps kann man das Gebäude identifizieren. Aber anscheinend macht niemand die Tür auf. Das sind auch Verhältnisse wenn man bedenkt dass es sich um einen sehr großen Anbieter handelt die namenhafte Bundesliga-Teams, PSG, Westham usw sponsern. vielmehr frage ich mich aber wie die Regierung von Malta solche Briefkastenfirmen solche Erlaubnisse erteilen. Es ist doch eindeutig dass diese Firmen in Malta gegründet werden um lediglich Lizenzen zu bekommen. Alles andere wird doch über den Unternehmenshauptsitz abgewickellt. Alles dubiose Verhältnisse.
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Mein Stand ist der - Klage ist raus.
Mehr ist bisher nicht passiert, bzw. das Gericht hat eine englische Übersetzung gewollt, die auch im Dezember erfolgt ist.
Danach bisher nichts mehr gehört.
Anwalt sagt, seine Erfahrung ist die, dass die Zustellung zwischen einem Monat und einem Jahr dauert.
Tja, das kann wohl noch dauern.
Hi,
meine Klage ist ebenfalls seit ein paar Wochen raus und bis jetzt noch nicht gehört. Halte mich auf dem Laufenden :)
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Hallo Kläger22,
die Antwort des LG war bestimmt nur, dass der Antrag beim LG eingereicht wurden ist, die Zustellung erfolgt dann zeitnah, aber nicht direkt nach Einreichung der Klage.
Bei mir hat es vom Einreichen bis zur Zustellung bei einem Malta Casino gute 3,5 Monate gedauert.
Auch ich habe Klage eingereicht gegen ein OC aus Gibraltar, mein Anwalt sagt mir, dass ich mit min. 6 Monaten rechnen muss, bis da was zugestellt wird.
wann war das ca, wenn ich fragen darf? Noch während dem Lockdown als alles zu war oder relativ vor kurzem wo alles wie fast vor der Pandemie ist?
Ich bin über den Zeitraum von Zustellung etwas überrascht, ich meine klar, man soll nicht erwarten, dass die Klage am nächsten Tag zugestellt wird, habe aber eher mit 1-3 Wochen gerechnet.
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mit zustellung an OC ist es gar nicht so einfach. Ich habe ein Fall aus Malta. Da kann die Klage seit fast 2 Jahre nicht zugestellt werden. Über Google Maps kann man das Gebäude identifizieren. Aber anscheinend macht niemand die Tür auf. Das sind auch Verhältnisse wenn man bedenkt dass es sich um einen sehr großen Anbieter handelt die namenhafte Bundesliga-Teams, PSG, Westham usw sponsern. vielmehr frage ich mich aber wie die Regierung von Malta solche Briefkastenfirmen solche Erlaubnisse erteilen. Es ist doch eindeutig dass diese Firmen in Malta gegründet werden um lediglich Lizenzen zu bekommen. Alles andere wird doch über den Unternehmenshauptsitz abgewickellt. Alles dubiose Verhältnisse.
Das ist ärgerlich. Hast vollkommen Recht! Wie geht es dann bei dir weiter? Werden in deinem Fall weitere Zustellungsversuche unternommen oder wartet man einfach nur ab? Letzteres kann doch keine Lösung sein.
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mit zustellung an OC ist es gar nicht so einfach. Ich habe ein Fall aus Malta. Da kann die Klage seit fast 2 Jahre nicht zugestellt werden. Über Google Maps kann man das Gebäude identifizieren. Aber anscheinend macht niemand die Tür auf. Das sind auch Verhältnisse wenn man bedenkt dass es sich um einen sehr großen Anbieter handelt die namenhafte Bundesliga-Teams, PSG, Westham usw sponsern. vielmehr frage ich mich aber wie die Regierung von Malta solche Briefkastenfirmen solche Erlaubnisse erteilen. Es ist doch eindeutig dass diese Firmen in Malta gegründet werden um lediglich Lizenzen zu bekommen. Alles andere wird doch über den Unternehmenshauptsitz abgewickellt. Alles dubiose Verhältnisse.
Ich bin sicherlich kein Anwalt, aber hätte man nicht in so einem Fall einen Nachweis, dass die Zustellung mehrmals verweigert wurde und somit hätte der Anbieter automatisch verloren, da er sich innerhalb eines Monates nicht gemeldet hat?
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Ich verstehe nicht wie sowas überhaupt möglich ist. Malta liegt in Europa und hier gibt es die Europäische Zustellungsverordnung zur Zustellung von Klagen aus dem EU Ausland. Mir kommt es so vor als wäre Malta ein rechtsfreier Raum, in dem sich keiner an Gesetze halten muss. Wenn Malta in der Karibik liegen würde, hätte ich ja Verständnis aber die sind Mitgliedstaat in er EU.Hier müsste man wohl die Maltesischen Behörden mehr unter Druck setzen und fragen wie Unternehmen lizensiert werden können , wenn Sie für ein deutsches Gericht nicht erreichbar sind. Gibt es den Möglichkeiten über eine europäische Behörde Klagen zustellen zulassen?
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die klage muss lt. gesetzt offiziell zugestellt werden. solange keine zustellung stattfindet, ist die klage auch nicht gültig sowie ich verstanden habe. woran es scheitert, weiss ich nicht. ob die da kein briefkasten haben bzw. klingel. das kann ich noch nicht sagen. aber wir versuchen jetzt über einen anderen weg die zustellung zu gewährleisten. ganz kurios. in Malta/Gibralter gibt es adressen, wo an einer einzigen Adresse hunderte von Firmen angemeldet sind. Das ist dort nichts anderes als ein Briefkastenfirma bzw. oft nichmal ein Briefkasten.
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Wie bekommen diese Firmen/Casinos dann ihre Post vom Finanzamt oder von den Lizensierungsgebern. Man müsste mal die MGA fragen, wie sie jemanden unter der angebenden Adresse lizensieren können der da gar nicht erreichbar ist. Zeigt mal wieder das diese MGA Lizenz nichts wert ist und zurecht die Anbieter in Deutschland illegal sind.
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Zeigt mal wieder das diese MGA Lizenz nichts wert ist und zurecht die Anbieter in Deutschland illegal sind.
da lacht sich der Anwalt vom Anbieter kaputt, der hier mitliest. Der oben gennante Anbieter ist nämlich seit März 2021 legal ;)
Den Namen vom Anbieter kann man bei Angabe einer oben genannten Mannschaft sehr schnell rausfinden.
Da ist er, der schon wieder oft kritisierte Punkt. Es hat sich nach der Legalisierung nichts geändert, bloß "früher" oder auch immer noch kann man das rausgeschmissene Geld wieder bekommen und mehr oder weniger aus dem Teufelskreis rauskommen. Seit dem Zeitpunkt der Lizenzsierung geht es nicht mehr :) Und wieder reinzurutschen ist einfacher den je. Mit einem Mausklick kann den Einzahlungslimit ohne Nachweise erhöhen und 4 stellige bzw. 5 stellige Summen innerhalb kürzester Zeit bei legalen Anbietern mit Lizenz einzahlen An Gesetze, Vorschriften hat man sich nie gehalten und wird sich auch nicht, wieso denn auch, wenn es keine Konsequenzen kommen ;)
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ich glaube das problem ist, dass einer unterchreiben muss, der den erhalt der klage bestätigt. da meistens kaum einer zu erreichen ist, kann der postbote die klage einfach nicht zustellen. In deutschland hat man das problem mittlerweile so gelöst, dass die klage als zugestellt gilt, wenn das schreiben in deinem briefkasten ist. Da ist kein Unterschrift oder sonstiges notwendig.
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Die EuZVO kennt im Wesentlichen zwei Zustellungswege:
1. Die Zustellung durch Übermittlungs- und Empfangsstellen (Art. 4 ff. EuZVO), bei der das deutsche Gericht das Schriftstück dem zuständigen ausländischen Gericht übermittelt, das dann die Zustellung nach dem jeweiligen Landesrecht veranlasst.
2.die Zustellung durch Postdienste, d.h. durch Einschreiben mit internationalem Rückschein (Art. 14 EuZVO, § 1068 Abs. 1 ZPO).
das sind die 2 möglichkeiten im ausland eine klage zuzustellen. bei mir hat erste möglichkeit fehlgeschlagen. jetzt versuchen wir mit der 2. möglichkeit
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ich glaube das problem ist, dass einer unterchreiben muss, der den erhalt der klage bestätigt. da meistens kaum einer zu erreichen ist, kann der postbote die klage einfach nicht zustellen. In deutschland hat man das problem mittlerweile so gelöst, dass die klage als zugestellt gilt, wenn das schreiben in deinem briefkasten ist. Da ist kein Unterschrift oder sonstiges notwendig.
Zeigt noch einmal, dass die Vergabe von Lizenzen ein absolut falscher Schritt war. Ich frage mich warum zahlreiche Anwälte, die hier mitlesen, das als Tipp an ihre Kunden nicht weitergegeben haben ;D
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in mind. 90% der Fälle werden die Klagen erfolgreich zugestellt. Nur in seltensten Fälle gibt es solche Probleme. Aber ich denke das ist nur eine Frage der Zeit. Da wird schon einer auftauchen. Spätestens wenn MGA klingelt :-)
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Der oben gennante Anbieter ist nämlich seit März 2021 legal
Wie meinst du das? Es sind bisher keine Lizenzen für Onlinecasinos vergeben worden.
LG Ilona
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Die EuZVO kennt im Wesentlichen zwei Zustellungswege:
1. Die Zustellung durch Übermittlungs- und Empfangsstellen (Art. 4 ff. EuZVO), bei der das deutsche Gericht das Schriftstück dem zuständigen ausländischen Gericht übermittelt, das dann die Zustellung nach dem jeweiligen Landesrecht veranlasst.
2.die Zustellung durch Postdienste, d.h. durch Einschreiben mit internationalem Rückschein (Art. 14 EuZVO, § 1068 Abs. 1 ZPO).
das sind die 2 möglichkeiten im ausland eine klage zuzustellen. bei mir hat erste möglichkeit fehlgeschlagen. jetzt versuchen wir mit der 2. möglichkeit
Für Gibraltar wird die Verordnung nicht anwendbar sein (behaupte ich jetzt mal), da Nicht- EU / kein Mitgliedstaat. Gibt es hier eine Art Abkommen oder etwas in der Art?
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Edit Olli: Der nachfolgende Text bezieht sich auf einen von Sandra selbst gelöschten Beitrag !
Ich glaub, ich bin im falschen Film.
Hast du schonmal versucht, dich als Sprecherin einer Dauerwerbesendung für Kinderspielzeug zu bewerben? Genauso klingst du nämlich.
Wir 'beißen' übrigens auch nicht, und man kann normal mit uns sprechen.
Das ist echt gruselig.
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Edit Olli: Der nachfolgende Text bezieht sich auf einen von Sandra selbst gelöschten Beitrag !
Also das ist sowas von unseriös.
Das schreckt einen Regelrecht ab, sich bei Chargeback24 zu melden.
Der ist mein Freund und der andere ist mein Mann.
Also wenn Chargeback24 so Werbung für sich machen muss..
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Mal langsam mit den jungen Pferden. Chargeback 24 ist hier ziemlich angegangen worden. Zu Unrecht nach meiner Einschätzung. Daher finde ich es gut, dass sie sich selbst einbringen. Ich kenne Florian auch. Und schätze ihn. Ich habe Sandra aber gerade angeschrieben und sie gebeten zwei der drei Beiträge zu löschen. Sie sind ja recht identisch.
LG Ilona
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Sorry, wollte hier keinem auf den Schlips treten. Bin neu hier... Finde meine Jungs halt echt gut und wollte euch echt keinen Scheiß erzählen... Aber dann nächstes Mal mit weniger Werbetext... ;)
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Hi Sorry,
ist nicht auf deren Mist gewachsen und die haben das auch gar nicht nötig. Ich bin neu hier uns muss wohl erst lernen, was hier geht und was nicht. Ich finde meine Jungs halt super... Aber das geht ja nach hinten los. Dann halte ich mich hier künftig lieber raus...
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Wenn Deine “Jungs” so super sind, hättest Du doch mal auf die Kritik aus den vorangehenden Seiten eingehen und versuchen können, diese zu entkräften bzw. Infos zu geben, mit denen man Vertrauen (wieder) aufbaut. Durch Deinen betont “lässigen” Stil hast Du genau das Gegenteil erreicht, wie man an den zwei Reaktionen, die vor der Löschung geschrieben wurden, unschwer erkennen kann.
Ich habe die Posts auch noch lesen können und habe mich ebenfalls geschüttelt. Seriös geht wirklich anders. Und jetzt reagierst Du auch noch wie ein trotziges, beleidigtes Kind, zumindest macht Deine Aussage “Dann halte ich mich hier künftig lieber raus” auf mich diesen Eindruck.
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Lassen wir CH 24 einfach Ihren Job machen und dann wird man schon sehen.
Finde ich ohne Partei für die eine oder andere Seite zu ergreifen.
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Puh! Warum so aggro? Dazu gibt es echt keinen Anlass. Prozesse dauern. Alle Anwälte und alle Agenturen ächzen gerade wegen der vielen Anfragen und arbeiten immer stur weiter. Und fahren einen Erfolg nach dem anderen ein. Die Lage hat sich geändert. Habt ihr das schon mitgekriegt? Guckt mal in die Urteilssammlung bei „Erfolge“. Immer schön cool bleiben. Und gerecht. In diesem Sinne: Gute Nacht!
LG Ilona
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Ich versuche hier eine neutrale Meinung abzugeben:
Was ich positiv fand:
Chargeback24s Seite ist transparent, sprich alle Infos und mögliche Fragen sind in der FAQ Section zu finden.
Es gibt durchaus gute Beiträge auf deren Seite, die einem erklären, was möglich ist und was nicht.
neutral:
Provision 35% (soll jeder entscheiden, ob es viel oder wenig ist, die Porvision ist bei anderen Anbietern nicht anders). Allerdings aufgrund der Tatsache, dass Sportwetten/Casino Betrüger ups... heutzutage heißen sie legal agierende "Unternehmen" mit "Lizenz" zum Betrug ein Urteil nach dem anderen verlieren, würde ich eher dazu raten selber einen Anwalt zu beauftagen, da die Erfolgsaussichten relativ gut sind. (meine Meinung)
negativ:
Die Kommunikation: Als ich damals angefragt habe, musste ich teilweise über 2 Wochen auf eine Antwort warten. Manche Emails blieben unbeantwortet, in meinen Augen muss da die Kommunikation deutlich besser werden. Als die Lage noch nicht so klar wie jetzt war, hatte ich natürlich Angst und wollte zuerst CB24 beautragen. Jedoch hat es am Ende an der Kommuniktaion gescheitert. Ich habe dann entschieden selber einen Anwalt zu beauftragen und die Kosten selber zu bezahlen.
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Klar entscheiden immer mehr Gerichte für den Spieler aber fließt tatsächlich auch Geld? Bis heute habe ich noch von keinem gehört der dann tatsächlich auch die volle Summe bekommen hat. Ich weiß gleich heißt es wieder, dass das ja hier nicht gepostet werden darf weil ja die Gegenseite mitliest. Bullshit. Ich denke das hier fast null Prozent ihren richtigen Namen verwenden also warum sollte man nicht schreiben, wenn Geld geflossen ist. Meine Klage ist in der Zustellung falls bei mir was passiert werde ich es selbstverständlich hier posten oder glaubt jemand das ich Alexander heiße. Stand heute werde ich mich auf keinen Vergleich einlassen auch wenn es mich noch einmal 5k kostet oder mehr.
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::)
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Klar entscheiden immer mehr Gerichte für den Spieler aber fließt tatsächlich auch Geld? Bis heute habe ich noch von keinem gehört der dann tatsächlich auch die volle Summe bekommen hat. Ich weiß gleich heißt es wieder, dass das ja hier nicht gepostet werden darf weil ja die Gegenseite mitliest. Bullshit. Ich denke das hier fast null Prozent ihren richtigen Namen verwenden also warum sollte man nicht schreiben, wenn Geld geflossen ist. Meine Klage ist in der Zustellung falls bei mir was passiert werde ich es selbstverständlich hier posten oder glaubt jemand das ich Alexander heiße. Stand heute werde ich mich auf keinen Vergleich einlassen auch wenn es mich noch einmal 5k kostet oder mehr.
Hallo Alexander,
mit dieser Einstellung solltest du tatsächlich keinen Vergleich abschließen, denn dort stehen saftige Vertragsstrafen drin, die du im Falle von Verstößen zahlen musst. Nur an den Nicknamen zu denken, ist viel zu kurz gegriffen. Stell dir mal vor, du würdest hier den centgenauen Betrag posten? Passiert dir nicht, ne?^^ Es gibt so viele Gefahrenquellen, die zum Teil von dir noch nicht einmal beeinflusst werden können, wenn man im Internet aktiv ist. Also bitte: immer schön Vorsicht walten lassen :-)
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Schön für wie dumm man hier gehalten wird.
Für mich gibt es keinen Vergleich und wenn ich mein letztes Hemd ausziehen muss. Entweder oder. Aber es ist wie es ist hier postet niemand das es seine Klage gewonnen hat und er auch Geld bekommen hat. Warum auch immer lassen wir doch besser mal offen.
Ich habe schon Kontakt zur lokalen Presse aufgenommen und gesagt das es wahrscheinlich in diesem Jahr zu einem Urteil gegen einer der größten Anbieter kommen wird. Die werden auf jeden Fall berichten. Auch ob das Geld fließt oder nicht.
Bin gespannt wie es weiter geht und werden berichten auch wenn ein Urteil gefallen ist, ob ich dann auch Geld bekommen habe.
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Ich finde es ja gut, dass man versucht seitens Chargeback24 Transparenz zu zeigen - ich unterstelle hier mal keine Werbung, wobei ein Beitrag in diesem Thread wohl auch gereicht hätte ;).
Manche sind froh, dass es so eine Möglichkeit gibt und es betrifft ja hier auch einige - muss halt jeder für sich entscheiden.
Nur wäre es bestimmt ganz hilfreich auch Transparenz im Ablauf zu zeigen:
Bspw.: wird zunächst versucht sich außergerichtlich zu einigen? Oder was passiert, wenn die Klage nicht innerhalb eines Zeitraumes zugestellt wird, was für Möglichkeiten gibt es dann...usw.
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Hallo Leute, ich bin mit Chargeback24 insgesamt sehr zufrieden.
Ich habe mich im November '20 bei CB24 registriert, die benötigten Unterlagen digital hochgeladen und eine Vollmacht unterzeichnet. Nach einigen unbeantworteten EMails meldete sich Mitte Oktober '21 ein freundlicher Mitarbeiter von CB24 tel. bei mir. Von da an ging dann alles ziemlich schnell. (Er erklärte mir, dass man ziemlich viele Aufträge abzuarbeiten habe / sich das Unternehmen im Aufbau befindet.) Im Dezember wurde schließlich meine Klage über die Kooperationsanwälte HFS, mit denen ich seither im direkten Kontakt stehe, eingereicht.
Das laufende Kalenderjahr könnte den endgültigen Durchbruch für uns Ex - Spieler bringen und die Anbieter, ähnlich wie es in Österreich der Fall zu sein scheint, in die Knie zwingen. Es ergeht ein Urteil nach dem anderen gegen die Anbieter.
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alle Urteile bisher sind ganz nett aber wir brauchen was vom OLG.
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Guten Tag,
ich habe mir jetzt lange genug hier die Erfahrungsberichte angeschaut.
Mit LANGT ES JETZT, mit euren Unzufriedenheiten und das ständige gemeckere
Wir sind doch letztendlich selber an unserem Spielverhalten schuld, wir haben doch das Geld verspielt und nicht Chargeback24.de.
Meine Erfahrungen sind bislang sehr gut. Ich habe mich 2021 an das Unternehmen gewandt um Hilfe zu bekommen, da mir finanziell mit der Spielsucht sehr schlecht ging.
Ich habe Herrn Friederich den Zugriff auf meine Kontoauszüge erlaubt, warum macht ihr da so rum, ihr wollt doch Hilfe dann müsst ihr auch mitarbeiten!
Alle meine Anbieter wurden angeschrieben, auch u.a. mit Erfolg. Ein Unternehmen hat mir nach ca. 2 Monaten auch den verspielten Verlust von ca. 1.700 Euro zurückerstattet. Die andern gehen per Klageweg an die entsprechenden Casinos. Ihr müsst einfach Geduld haben, das Geld wäre doch sowieso durch euch weg, Ihr könnt doch nur dazugewinnen.
Die Jungs machen wirklich alles um unser Geld zurückzubekommen und wenn es nur auf einen Vergleich hinaus läuft. Besser als gar nichts. Glaubt ihr, die gehen umsonst in Vorkasse und nur um Spaß zu haben, NEIN, sie setzen sich für uns ein.
Also, meckert nicht und habt einfach Geduld
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Ich mag die saubere Luft nach einem Gewitterregen! :)
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Ich finde deine Äußerung, wir wären für unser Spielverhalten selber schuld nicht in Ordnung.
Hinter diesem Spielverhalten steckt meistens mehr als nur das!
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Moin,
Hat jemand eigentlich schon was erreicht mit CB24?
Vergleich oder Klage gewonnen?
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wie immer wird das wohl niemand beantworten. denn es gab auf diese frage anscheinend hier noch nie eine antwort. entweder es hat noch nie jemand auch nur einen cent gesehen oder die leute, die etwas erreicht haben, dürfen aus unerklärlichen gründen selbst anonym nicht mehr darüber im internet berichten. und es sei jetzt mal von kleinen summen abgesehen, die das ein oder andere casino von sich aus zurückerstattet hat, um das verfahren schnell beizulegen.
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Habe jetzt von Chargeback24 Antwort bekommen, dass die Frist des Anbieters/der Anbieter zur Antwort auf mein Forderungsschreiben abgelaufen ist.
Nun wird zeitnah mit den Anwälten abgewogen, welcher Weg weiter verfolgt wird (gerichtlich oder außergerichtlich).
Hoffe nicht, dass die ganz davon absehen der Sache weiter nachzugehen, da es sich um Sportwetten handelt und es hier wohl noch nicht so viele Urteile gibt - würde mir dann einen eigenen Anwalt nehmen müssen, aber dann hätte ich Zeit verloren.
Andererseits handelt es sich um Anbieter, die nun auch offiziell in Deutschland operativ tätig sind, da dürfte es hoffentlich dann einfacher sein mit der Zustellung einer Klage (auch wenn sich deren Sitz in Malta befindet)...
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Mittlerweile werden zwischen Sportwetten und Slots/OCs eigentlich keine Unterschiede mehr gemacht, da sich auch in diesem Bereich die Rechtssprechung überwiegend positiv (aus klägersicht) entwickelt hat. Limitiert wird eine mögliche Klagebereitschaft eigentlich nur durch äußere Einflüsse (Verlust vor 2019, Anbieter auf Curacao, Gibraltar o. ä.), aber das scheint in Deinem Fall ja nicht zuzutreffen.
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Mittlerweile werden zwischen Sportwetten und Slots/OCs eigentlich keine Unterschiede mehr gemacht, da sich auch in diesem Bereich die Rechtssprechung überwiegend positiv (aus klägersicht) entwickelt hat. Limitiert wird eine mögliche Klagebereitschaft eigentlich nur durch äußere Einflüsse (Verlust vor 2019, Anbieter auf Curacao, Gibraltar o. ä.), aber das scheint in Deinem Fall ja nicht zuzutreffen.
Das stimmt so nicht ganz. Prozessfinanzierer weigern sich bisher Sportwetteneinsätze mit in die Verlustkalkulation aufzunehmen, da sie keine Niederlage riskieren möchten.
Verluste hingegen vor 2019 werden mitberücksichtigt, da es nicht auf die 3 Verjährungsfrist ankommt, sondern auf den Zeitpunkt an denen man von der Illegalität erfahren hat. Ich bin der festen Überzeugung, dass Prozessfinanzierer lediglich Fälle aufnehmen, die gewisse Kriterien erfüllen. Eine Niederlage wäre zu riskant. Daher werden vor Gericht meist nur Fälle verhandelt, wo die Prozessfinanzierer auch gute Chancen sehen. Vermutlich auch ein Grund, weshalb es so „wenig“ Urteile noch gibt, auch wenn die überwiegend zu Gunsten der Spieler ausfällt.
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Das deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen. Es ergäbe meines Erachtens auch keinen Sinn, da es mittlerweile auch bei Sportwetten ausreichend Urteile gibt, die die Richtung der überwiegenden Rechtssprechung deutlich aufweisen.
Hingegen gibt es zur 10-Jahresfrist eben noch keine Urteile, weshalb die Prozesskostenfinanzier hier meiner Erfahrung nach nachvollziehbarerweise sehr defensiv sind. Natürlich kann man sich mit solchen Fällen dort aufnehmen lassen. Sie werden in der Regel allerdings nicht kurzfristig zu einer Klage führen, da die Rechtslage hier noch völlig unklar ist.
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https://www.heute.at/s/700000-schulden-dabei-habe-ich-immer-gut-verdient-100197178?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2HCu1bFV8pVOZ8CTxyjy6p8zlLYOuny5CA2WdQ4ALx0Yt5zBqen760ZiM#Echobox=1648981780
interessante News aus Österreich was die Vollstreckung betrifft.
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Gibt es eine Übersicht von Urteilen explizit zu Sportwetten?
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ich kenne bisher 3 urteile, die alle gegen die anbieter entschieden wurden.
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Kannst du, die Urteile die du kennst bitte nennen?
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So endlich Termin bei Gericht bekommen.
Bin ja gespannt.Ist zwar erst in 4 Monaten aber es geht voran.
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Welches Bundesland?
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Bayern
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Hallo,
hat eigentlich jemand der dies liest gute Erfahrungen mit Chargeback geacht?
Wie lang hat das bei euch gedauert?
eine persönliche Mittelung wäre auch formidabel, wenn dies niemand hier öffentlich im Forum niederschreiben möchte.
Bei mir sind nun drei Monate her und es wurde leider noch nicht an die kooperierende Anwaltskanzlei übergeben.
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Hab mich auch mal vor 2-3 Monaten bei Chargeback24 gemeldet.
Erstaunlich ist, dass sie Ihre Dienste auch für (Ex-)Spieler aus der Schweiz anbieten.
Momentan haben sie 1 von 2 OC's ausgewertet.
Sie sind jetzt an dem Forderungsschreiben dran.
Mal sehen was am Ende dabei rauskommt.
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Was mich nur verwundert, wieso man so lange braucht… höre auch von Leuten die schon über ein Jahr dran sind…
Die Auswertung ist eine Sache von maximal 1woche das Schreiben haben die doch schon als Vorlage (zum größten Teil)
Verstehe das nicht
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OFFtopic:
@will
Corona is schuld, die neueste ausrede für alles ^^
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Eine Theorie ist ja dass selbst die Anwälte unsicher sind, und daher eher auf einen Vergleich hoffen statt vor Gericht zu ziehen und dort dann auf einen Richter/in zu stoßen die dann „der Spieler hätte doch wissen müssen dass es illegal ist“…argumentieren…
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Ich habe gute Erfahrungen mit CB24 gemacht. Nachdem die Auswertung erfolgte, wurde der Vorgang im Anschluss an deren Partneranwälte abgegeben. Ich werde seither immer auf dem Laufenden gehalten. Alles einwandfrei....
Die Verhandlung vor dem LG ist auf September terminiert. Was mich wundert ist, dass es verhältnismäßig wenig Urteile gibt. Es müssten im Hintergrund doch hunderte wenn nicht eher tausend(e) Klagen laufen. Das dürfte im Umkehrschluss für zahlreiche Vergleiche sprechen?!
Das positive ist, ich bin seit fast 3 Jahren spielfrei und hatte in dieser Zeit auch kein Verlangen danach wieder zu spielen.
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Naya, es sind nicht alle Urteile veröffentlicht. Ich denke die Dunkelziffer an (gewonnen und verlorenen) Verfahren ist höher, als wir denken. Zudem werden viele Urteile auch nicht veröffentlicht, solange sie nichts rechtskräftig sind, da die eine oder andere Seite eben in Berufung geht. Da spreche ich aus Erfahrung.
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Ich bin gespannt, wie es bei mir läuft.
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Guten Morgen
Bekomm demnächst ein Vergleichs Angebot von Rotlkäppchen und dem bösen Wolf
Vergleich sollte Ende august kommen oder paar Tage später
Foderungs schreiben an den Teufel mit den drei goldenen Haaren ist auch schon verschickt geht um über 35000 Euro
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
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Bei mir ist es nun auch weiter gegangen. Nachdem das Gericht fürchterlich gepennt hat, ist nun auch meine Klage (Casino hinter den sieben Bergen bei den sieben Zwergen) raus.
Mal gucken, wie lange die Zustellung dauert.
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
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Guten Morgen
Bekomm demnächst ein Vergleichs Angebot von Rotlkäppchen und dem bösen Wolf
Vergleich sollte Ende august kommen oder paar Tage später
Foderungs schreiben an den Teufel mit den drei goldenen Haaren ist auch schon verschickt geht um über 35000 Euro
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
Lief es bei dir über CB24?
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Ja
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@ Oli: das war kein Name des Casinos lediglich die Mitteilung, dass das in oder auf Gibraltar sitzt
das dürfte ja wohl erlaubt sein
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Hi!
Es gibt ein OC, welches so heißt. Da fehlte nur ein kleiner Zusatz und es wäre "perfekt" gewesen für einen existierenden Anbieter.
Also ... nix für Ungut ... hatte extra nachgesehen ...
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Hat in letzter Zeit jemand Rückmeldungen zum aktuellen Stand bekommen?
Bei mir wird seit Monaten leider nicht mehr auf Mails geantwortet
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https://www.chargeback24.de/spieler-soll-257-000-euro-zurueck-bekommen
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Was mich zu dem Thema interessiert: Verlangt Chargeback24 eigentlich bereits bei erfolgreicher/gewonnener Klage (oder geschlossenem Vergleich) seine "Provision" oder tatsächlich erst, wenn das Geld fließt?
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das wäre ja ein skandal. die allermeisten leute, die einen finanzdienstleister in anspruch nehmen, sind hoch verschuldet und könnten nie die provision aufbringen, ohne dass das casino zur zahlung verurteilt wird und auch zahlt. deshalb halte ich es für selbstverständlich, dass CB24 auch danach evtl noch eine vollstreckung beim casino einleitet, wenn diese nicht zahlen!
aber vielleicht kann hier jemand noch was anderes dazu sagen...?
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Also es ist so geschrieben.
Wir ermöglichen Dir, sicher und entspannt zu Deiner Entschädigung zu kommen.
Das Geld geht direkt zurück auf Dein Konto.
Nur bei Erfolg erhalten wir eine Vergütung.
Also normalerweise wenn das Geld auf dem Konto ist.
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Folgende Klausel sollte die Frage beantworten:
Die Kosten werden mit dem zurückgeholten Betrag verrechnet… solltet ihr gegen eine Klausel verstoßen, müsst ihr zahlen!!!!!
Stabil sollte man sein… Prozesse sind aufreibend …
§ 3 Vergütung; Kosten
Wir arbeiten ausschließlich auf Erfolgsbasis. Sollte es uns nicht gelingen, die von Dir verlorenen Beträge ganz oder teilweise zurückzuholen, entstehen Dir für unsere Beauftragung keine Kosten. Soweit wir für Dich eine Rückforderung realisieren können, erhalten wir von diesem zurückgeholten Betrag 35 % als Vergütung (inklusive der gesetzlichen Mehrwertsteuer).
Sollten bei der Durchsetzung Deiner Forderung Kosten entstehen (z.B. Rechtsanwaltskosten, Gerichtskosten, Recherchekosten, Detektivkosten), stellen wir Dich von diesen Kosten vollständig frei. Dies gilt dann nicht, wenn Du den Vertrag zwischen Dir und uns nach Erhebung einer gerichtlichen Klage kündigst. In diesem Fall hast Du die Verfahrenskosten zu tragen, die durch die dann notwendige Rücknahme der Klage entstehen. Auf die genaue Höhe dieser Kosten weisen wir Dich vor Klageerhebung ausdrücklich hin.
Quelle: https://www.chargeback24.de/agb
Chargeback24 ist ein seriöser Partner. Unterstrichen wird dies durch die Zusammenarbeit mit den federführenden Kanzleien und dem Mitwirken in verschiedenen Vereinen. (u.a. FAGS)
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Habe jetzt nach 1 Jahr und 9 Monaten von einem Partneranwalt folgendes gehört:
Nunmehr erhielten wir die Information, dass die Fa. *** seit ca. 3 Monaten nicht mehr Betreiber der Casinos *** ist und durch die Fa. *** ersetzt wurde.
Außerdem hat sich ein Liquidator der *** bei uns gemeldet und mitgeteilt, dass das Unternehmen aufgrund der Entscheidung seiner Teilhaber liquidiert und abgewickelt werden soll. Die Vorgänge wurden auch durch die deutsche Anwaltskanzlei der Fa. *** , die Hambach und Hambach Rechtsanwälte, bestätigt.
Diese Vorgänge sind sehr bedenklich, denn offensichtlich wird hier versucht, einen Anspruchsgegner für die Schadensersatzansprüche vieler geschädigter Spieler – inklusive Ihnen – verschwinden zu lassen. Unabhängig von der Bewertung dieser Vorgänge ist jedoch zu befürchten, dass die Durchsetzung Ihrer Forderungen gegen andere Unternehmen oder Personen nur sehr schwer möglich sein wird.
Der Liquidator teilte jedoch auch mit, dass beabsichtigt sei, das verbliebene Vermögen der Gesellschaft zumindest zur teilweisen Befriedigung der Gläubiger zu verwenden. Auf die Aufforderung des Liquidators hin haben wir den Umfang Ihrer Ansprüche – ebenso wie die aller anderen von unserer Kanzlei vertretenen Spieler – beim Liquidator angezeigt.
Nunmehr hat sich der Liquidator bei uns gemeldet und mögliche Vergleichsangebote unterbreitet.
In Hinblick auf Ihre Verluste bietet Ihnen der Liquidator – bisher noch unverbindlich - an, von Ihren Verlusten einen Betrag in Höhe von
*** (mittlerer 3stelliger Betrag)
zurückzubezahlen und die Anwaltskosten zu übernehmen. Dies stellt eine Erstattung von 45% Ihrer Verluste dar. Mit einem weiteren Entgegenkommen des Liquidators rechnen wir leider nicht.
Von dem vorgenannten Betrag müssten Sie lediglich noch den Erfolgsanteil an die Fa. Chargeback24, die bislang das Verfahren finanzierte, abführen.
Bitte teilen Sie mir zeitnah, spätestens bis zum
27.09.2022
mit, ob für Sie eine Einigung mit der Gegenseite auf dieser Grundlage in Frage kommt.
\\
Immerhin "etwas", bin mal gespannt ob es bei den anderen ~30 OC's auch etwas zu holen ist :/.
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https://www.chargeback24.de/spieler-soll-257-000-euro-zurueck-bekommen
Chargeback hat den Artikel zurückgenommen.
Entweder geht Entain über die € 257.000 in Berufung… oder Entain, oder aber auch CB wollte es dann doch ohne Nebengeräusche über die Bühne bringen.
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seit wann interessieren sich prozessfinanzierer für einen mittleren 3-stelligen bzw. geringen 4-stelligen betrag?
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seit wann interessieren sich prozessfinanzierer für einen mittleren 3-stelligen bzw. geringen 4-stelligen betrag?
Chargeback sammelt, soweit ich weiß, die Forderungen vieler Spieler. Pickt sich dann einen mit einer hohen Summe stellvertretend für den Klageprozess aus und strebt dann einen Vergleich für die Gesamtsumme aller Spieler an.
Bei mir war der Verlauf halt so, dass ich dachte, ich höre jetzt endgültig auf und mich gesperrt habe. Dann doch wieder in einem neuen Casino angefangen habe ... und der Kreislauf ging ständig weiter..
Das ist jetzt das erste von ca. 20 verschiedenen Anbietern, von dem ich etwas höre.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
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ja, diese vorgehensweise ist mir bekannt. aber mir wurde mitgeteilt: unter 5k geht da nix. wird dann evtl. abhängig vom casino anbieter sein.
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Good News: https://www.chargeback24.de/illegales-online-gluecksspiel-spielerin-bekommt-265-000-euro-zurueck
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Moin! Ich habe mich gestern bei CB24 registriert. Bei mir geht's um Sportwetten und Einzahlungen per prepaidcode (paysafecard und cashlib). Hat da jemand Erfahrungswerte bzgl. Erfolgschancen?
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Hat da jemand Erfahrungswerte bzgl. Erfolgschancen?
Suchtberatung, shgs und Therapie haben durchaus GUTE Erfolgschancen 8)
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Moin! Ich habe mich gestern bei CB24 registriert. Bei mir geht's um Sportwetten und Einzahlungen per prepaidcode (paysafecard und cashlib). Hat da jemand Erfahrungswerte bzgl. Erfolgschancen?
Hallo, ich bin neu hier, habe mich vor wenigen Wochen bei CB24 registriert und möchte dir kurz von meinen Erfahrungen berichten. Ich denke der Post zuvor bringt dich da nicht weiter. ::)
Bei mir geht es auch um Sportwetten (und etwas Casino). Es wurde sich zügig gekümmert was die Auswertung meiner Verluste betrifft. Die Abwicklung war transparent und ich wurde immer informiert, wenn es neue Infos gab. Inzwischen wurden die ersten Forderungsschreiben versendet. Ich fühle mich bisher gut betreut.
Um welche Summe geht es bei dir denn ca.? Bei mir geht es um einen hohen fünfstelligen Betrag, verteilt auf mehrere Anbieter.
Ich bin übrigens seit Dezember 2021 spielfrei. Eine Beratung, Therapie und/oder Selbsthilfegruppe ist natürlich sehr wichtig. Allerdings geht es nicht selten um Existenzen. Es geht um extrem hohe Verluste und Schulden. Ein Baustein ist da auch, sich zumindest teilweise etwas rehabilitieren zu können. Das ist meine Meinung.
Ich wünsche dir jedenfalls viel Erfolg. Sowohl beim Zurückfordern deiner Verluste und natürlich, was am wichtigsten ist, dass du spielfrei bleibst.
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Hat da jemand Erfahrungswerte bzgl. Erfolgschancen?
Suchtberatung, shgs und Therapie haben durchaus GUTE Erfolgschancen 8)
Kannst du nicht einfach etwas unkommentiert lassen, wenn du -mal-wieder- nix produktives beitragen kann?
Was bist du für ein Mensch?
Dein Schmerz muss so tief sitzen das du keinen Cent bekommst, anders kann ich es mir nicht erklären
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Hi Michael!
Ruhig mit den jungen Pferdchen ... :)
Wenn ich Dir das so sagen darf: Du hast ihn nicht verstanden!
Und das Wichtigste ist: Wirbelwind ist ein Mensch! "Was für einer" ist vollkommen schnuppe.
Das von Dir gebrachte Zitat finde ich richtig gut von Ralf. Deine Reaktion lässt erahnen, dass Dein Fokus auf dem Geld liegt, welches zurückgeholt werden kann. Meiner liegt auf der Gesundheit. Das Eine schließt das Andere nicht aus - die Gesundheit geht aber immer vor. Was bringt es unsereins, wenn wir erfolgreich CBs erstreiten und dann das Geld wieder verzocken? Es bringt uns nur Schmerz.
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Dein Schmerz muss so tief sitzen das du keinen Cent bekommst, anders kann ich es mir nicht erklären
Ich finde es höchst intressant wie oft ich das nun mittlerweile zu lesen bekommen habe,...
Mir ist es vollkommen wumpe -wie oft ich das nun wieder schon geschrieben habe, ich weiß es nicht-....
Desweiteren frage ich mich wieso DU etwas völlig Zusammenhangslos kommentierst ICH habe auf eine Frage geantwortet ;)
Sicherlich war das nicht die Antwort die Kalle am liebsten hören wollte, aber meiner Meinung nach fand ich meine Antwort sehr passend im gegensatz zu deiner doch sehr unproduktiveren Stunkmacherei....
Im übrigen habe ich 6 Jahre Existenzkampf hinter mir und hab selbst 30k schulden bezahlt mit meiner Frau (was wir lt. Einkommenstabelle nicht mal hätten tun müssen), DAS war mir definitiv eine Lehre, NACH erstmaliger schuldenbereinigung meiner Mutter - ERFOLG NULL- und ner Privatinsolvenz - ERFOLG NULL- also frag du mich nicht was ich für einer bin...
Ich habe überhaupt nichts gegen chargeback, ich bin nur latent davon genervt von so einigen nichts anderes zu lesen als, übersetzt " Ich will mein Geld zurück" denn DAS sollte NICHT der Fokus dieses Forums sein...
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Besten Dank für die Antworten!
Ich habe heute einen Termin bei der Suchtberatung der Diakonie und werde demnächst auch definitiv eine SHG aufsuchen. Nichtsdestotrotz will ich mich über die Chargebackmöglichkeit informieren. Ich glaube dass ist legitim und halbwegs normal.
Ich hatte gerade eben ein gutes Telefonat mit einem Sachbearbeiter von CB24. Bei mir geht's auch um einen hohen fünfstelligen Betrag bei verschiedenen Anbietern. Ich hoffe mal, dass vielleicht ein Teil zurückkommt, aber das dauert natürlich...:-)
Aber Danke für deine Rückinfo Niemehrzocken21!
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Moin! Ich hatte nun gestern den ersten Termin n der Suchtberatung. Ich werde erstmal ne 8 Wöchige "Orientierungsphase" bestreiten und dann entscheiden wies weitergeht. Nichtsdestotrotz will ich parallel mit meiner Freundin das Thema Chargeback weiterverfolgen. Deswegen haben wir jetzt alle möglichen Anbieter bzgl der Auskunft nach Paragraphen 15 DGSVO angeschrieben bei denen ich gezockt habe. Viele melden gleich nach versenden der Mail zurück dass sie ein ID Dokument von mit benötigen. Ist das in Ordnung? Die Anbieter sind nicht gerade vertrauenserweckend...deswegen frag ich mal nach! Vielen Dank für qualifizierte Antworten. Unqualifizierte Antworten bitte sparen, danke!
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qualifizierte antwort: Anwalt fragen ^^
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Vielleicht hat ja schon jemand Erfahrungen gemacht. Gruß und noch nen schönen Tag :)
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Auf meinem Konto stapeln sich so viele Antworten ... ;)
Hi Kalle!
Super, dass Du bei der Suchtberatung warst und die Orientierungsphase mitmachst.
Zum anderen Thema kann ich Dir nix sagen ... einfach mal den Anwalt fragen ...
Na klar hört sich das nach Spielchen des Anbieters an ... andererseits kann ja jeder ein Schreiben aufsetzen und von Max Mustermann die Daten abfragen. Von daher kann ich den Anbieter schon verstehen. Hast Du mal die Passage in der DSGVO nachgelesen? Vielleicht steht da ja etwas zu drin?
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Das gehört zum Standardprozedere. Ist eine Verzögerungstaktik.
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Ohne Ausweis wird da wohl nichts gehen. Es kommt manchmal darauf an, über welchen Kanal du die Daten anfragst. Eingeloggt per Chat wird das sehr wahrscheinlich nicht verlangt, aber die Option besteht aufgrund der hoffentlich aktiven Sperre nicht mehr.
Bei mir hat auch bereits ein Anbieter eine Legitimation in Bezug auf das Forderungsschreiben verlangt. Die Info und Aufforderung, das Dokument hochzuladen, kam von CB24. Dies ist also leider ein normales Vorgehen. Spätestens bei einer Auszahlung würde das ja auch jeder Anbieter verlangen.
Häufig kommen dann noch weitere Rückfragen und bei manchen Anbietern hat man definitiv das Gefühl, dass man hingehalten wird. Das Ziel wird sein, dass der Kunde keine Nerven mehr hat. :-X Einfach hartnäckig bleiben - inzwischen habe ich fast alle Auskünfte vorliegen.
Bei einem Anbieter habe ich im letzten Jahr sogar ohne Anwalt Geld zurück erhalten. Da musste ich auch immer und immer wieder dran bleiben, aber letztlich hat man mich ernst genommen und gezahlt. Leider war das eine absolute Ausnahme. Es hat mir aber gezeigt, dass sich der Aufwand lohnt.
Für mich ist zudem ein positiver Nebeneffekt, dass ich nochmal schwarz auf weiß meine irrsinnigen Verluste vor Augen geführt bekomme. Im wahrsten Sinne des Wortes völlig "krank".
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Chargeback24 bzgl Sportwetten Einzahlungslimit 1000€ pro Monat: ‚ nach unserer Auffassung ist das so, dass die Beträge, die über das Einzahllimit hinaus eingezahlt wurden geltend gemacht werden können.
Die Rechtslage ist hier noch nicht eindeutig, aber unserer Auffasung nach ist es ein Verstoß gegen die Lizenzauflagen.‘
Werde jetzt mit denen klagen gegen meine Sportwetten Einzahlungen.
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Das LG Heilbronn hat festgestellt, dass die Normen, so auch das 1000 EUR Limit, dem Spielerschutz und dem Gemeinwohl dienen.
Das Urteil hat HFS erstritten, die mit CB24 zusammenarbeiten.
Ich denke, dass du mit CB24 erfolgreich sein kannst. In den Prozessen gegen die GI-Anbieter muss man auf gute Arbeit des RA bestehen.
Viel Erfolg!
Wie bereits ausgeführt, dienen die Normen des GlüStV 2012, so auch § 4 IV GlüStV 2012, dem Schutz der Spieler und allgemein der Verbraucher vor suchterzeugendem und -förderndem Glückspiel. Dieser Zweck würde durchkreuzt werden, wenn die Spieleinsätze dem Veranstalter der Sportwetten verbleiben würden.
Ergänzend:
Auch der Dienstleister myRight schließt sich der Rechtsauffassung an:
Eine gültige Glücksspiellizenz allein ist kein Freifahrtschein für Betreiber. Die Vergabe von Lizenzen an Sportwettenanbieter ist an Bedingungen und Pflichten geknüpft. Wird mindestens eine dieser Pflichten durch den Betreiber nicht eingehalten, können Sie Ihr Geld zurückfordern:
Direkt nach der Registrierung eines neuen Teilnehmers muss der Sportwettenanbieter eine Identitätsprüfung vornehmen. Ein Abgleich mit der Datenbank OASIS muss erfolgen.
Sind Spieler im Zentralregister OASIS (Spielersperrsystem zum Schutz von Spielsüchtigen) registriert, darf der Betreiber sie nicht als Kunden annehmen.
Der maximal mögliche Einsatz von 1.000 Euro pro Spieler und Monat darf nicht überschritten werden. Für die Kontrolle und das Einhalten ist der Betreiber verantwortlich.
Selbst bei einem Anbieter mit gültiger Lizenz können Sie Ihr Geld zurückholen, wenn Sie zum Zeitpunkt der Verluste entweder im OASIS registriert waren oder einen Einsatz in Höhe von mehr als 1.000 Euro in einem Monat gespielt haben.
siehe: https://www.myright.de/magazin/online-casino/online-sportwetten-geld-zurueck-verluste-zurueckfordern-ohne-kostenrisiko
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Mich würde nun mal interessieren ob es nun einen Gewinner hier gibt, der tatsächlich sein Geld nun über Chargeback24 bekommen hat?
Es gab hier einige aus diesem Thread die teilweise schon über 2 Jahre gewartet haben. Hat sich nun etwas ergeben? Ich selbst warte „gerade mal“ 4 Monate und man peilt eine Klage in Q3 an. Forderungsschreiben wurde mit Bravour ignoriert.
Freue mich auf euer Update.
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Ja, Dauer 28 Monate vom beauftragen bis Kohle. Ich hoffe du hast einen langen Atem.
P.S. Verlasse dich nicht auf den ersten Termin bei Gericht in der Praxis wird es verschoben und nochmal verschoben. Auch beim Urteil wird es verschoben und nochmal verschoben, weil die Anwälte immer wieder Fristen verlängern. Chargeback macht seine Arbeit gut, es liegt nicht an denen
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Ich bin mit chargeback24 super gut da durch bekommen und habe auch mein Geld erhalten.
:)
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Ja, Dauer 28 Monate vom beauftragen bis Kohle. Ich hoffe du hast einen langen Atem.
P.S. Verlasse dich nicht auf den ersten Termin bei Gericht in der Praxis wird es verschoben und nochmal verschoben. Auch beim Urteil wird es verschoben und nochmal verschoben, weil die Anwälte immer wieder Fristen verlängern. Chargeback macht seine Arbeit gut, es liegt nicht an denen
Du hast nach 28 Monaten Geld bekommen?
Um welchen Anbieter handelt es sich bei dir würde mich über eine PN freuen😁
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nach Prüfung Ihrer Daten muss ich Ihnen leider mitteilen das wir Ihre Fälle nicht übernehmen können da die Verlustsumme pro Anbieter unter 5.000,00€ liegt.
Um eine Einzelklage bei Ihrem zuständigen Landgericht einreichen zu können benötigen wir eine Streitsumme von mindestens 5.000,00€ pro Anbieter.
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Herzliche Grüße,
Dein Chargeback24-Team
Wie ist denn das eigentiich es gibt ja auch eine Ganzre Gesellschaft die mehrere Plattformen betreibt da müsste man zusammenfassen können?
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hallo ich habe im November die Gerichtsverhandlung gewonnen gegen tip...... aber sie sind in Berufung gegangen beim OLG München .Gerichtstermin usw steht alles noch nicht fest und ob die Berufung stattgegeben wird oder abgelehnt wird . Denke das ist alles nur Taktik um zeit herraus zuholen und das verfahren in die länge zuziehen
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habe mittlerweile, nachdem ich das habe eine weile schleifen lassen, einige anbieter kontaktiert - mit prozessfinanzierer und ohne
nur bei chargeback24 ist allein das errechnen der summe komplett gescheitert, laut denen habe ich quasi fast gar nichts verloren (lustig) bzw. fast alles während der anbieter bereits eine deutsche lizenz hatte, was eben nicht stimmt.
dazu erst ab 8000€ pro anbieter, im faq steht 5000€.
während wirklich alle anderen von myright bis cllb, staudt usw. die gleichen beträge raus hatten, die ich in etwa auch bis zur lizenzvergabe nachvollziehen kann.
weiß jetzt nicht ganz, was bei chargeback24 schief läuft. klang erst alles so gut mit ihrem selbst entwickelten tool, schnell usw. hätte die eigentlich bevorzugt, aber naja. macht jetzt keinen guten eindruck.
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Hallo,
Also ich hatte meine Beiträge selber gerechnet, dies hat ne ganze Weile gedauert, jedoch waren die Beträge von Chargeback stimmig . Hinsichtlich der Lizenzen hatte ich teilweise andere Beginndaten was sich aber aufklären lies. Also ich bin sehr zufrieden bisher.
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alle anderen von myright bis cllb, staudt usw.
Nun ja ... #grübel# ... Wenn die Leute mindestens von vier Finanzierern ihre Listen durchrechnen lassen, dann ist es kein Wunder, dass man da, wie hier oft zu lesen ist, keinen erreicht.
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Hast du Chargeback24 die Listen von den Anbietern geschickt? Ich mache es auch über Chargeback24 und ich kann bisher nichts negatives sagen bis auf die Dauer. Bis man an eine Kanzlei weitergeleitet wird, hat bei mir über 6 Monate gedauert. Aber zumindest die errechneten Summen passen (anhand guter Tabellen vom Anbieter)
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alle anderen von myright bis cllb, staudt usw.
Nun ja ... #grübel# ... Wenn die Leute mindestens von vier Finanzierern ihre Listen durchrechnen lassen, dann ist es kein Wunder, dass man da, wie hier oft zu lesen ist, keinen erreicht.
nicht gewollt. ich habe es wie gesagt etwas seit fast 2 jahren schleifen lassen bzw. vereinzelt probiert, dazu gab es dann nicht passende angebote oder eben zu hohe % an provision, die man vorher noch nicht einsehen konnte oder nicht mehr mit dem bekannten übereinstimmten. oder es wurde dann doch noch abgesagt, da neue €-grenze. mit absicht sicherlich nicht und ich habe bei jedem auch vorher probiert die "richtigen" zahlen des vorgängers zu übermitteln und auch darauf hingewiesen, teils telefonisch, dass ich schon andere anbieter kontaktiert hatte und die zahlen daher habe. es ist ein haifischbecken und ich glaube nicht, dass du deswegen dort jemanden "schwer erreichst", mal im ernst.
ich wollte nur darauf hinweisen, wer auch immer chargeback24 benutzt, passt auf dass die nicht wie bei mir falsche daten der lizenz für ihre berechnungen benutzen. ich habe es jetzt mal grob überflogen und nach deren rechnung hätte ein großer anbieter bereits 2018 eine deutsche lizenz gehabt und egal welche infoseite ich online dazu benutze (teilweise unterscheiden sich die daten da tatsächlich!), keiner ist vor 2020, auch keine news dazu von vertrauenswürdigen nachrichtenportalen.
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Also bei mir hat Chargeback 24 tatsächlich alles erst mit 2020 berechnet … größtenteils war der 9.10.20 Stichtag … also hatte es ja selber gerechnet und auch dann stimmig gehabt. Aber klar Kontrolle schadet nicht .
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Hi!
mal im ernst.
OK ... nimm meinen Beitrag bitte nicht zu ernst ... es ist vollkommen legitim sich Angebote einzuholen! Mir saß ein wenig der Schalk im Nacken ... :)
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Meine Erfahrung mit Chargeback24 war eine Riesen verarsche! Chargeback angeschrieben, meine Unterlagen eingereicht und etwas später einen Anruf bekommen, dass es ein schwieriger Fall ist, Chargeback den Fall aber auf jeden Fall annimmt. Kann aber bis zu 2 Jahre dauern hieß es. Alles schön und gut.
Vergleichsschreiben wurde von Chargeback fertig gemacht und abgeschickt. Antwort vom Anbieter war natürlich ein nein. Konto wurde vom Anbieter gesperrt, was natülich kein Problem war. Dass Problem war, dass man mich 1 1/2 Jahre hingehalten hat, mich danach weitergeleitet hat, wo man mir dann gesagt wurde, dass der Fall abgelehnt wird.
Chargeback wollte meiner Meinung nach mit einem Vergleichsschreiben das schnelle Geld machen, und da das nichts wurde hat man mich fast 2 Jahre hingehalten um mir dann eine Absage zu erteilen, obwohl man mir am Telefon fest zugesagt hatte, dass die den Fall annehmen. Zuerst mit einem Vergleichsschreiben und danach die Klage.
Aber bei 160 k kann man ja mal versuchen das schnelle Geld zu machen,
Dass war meine Erfahrung mit Chargeback, einfach enttäuschend und unprofessional
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Alles bei einem Anbieter verspielt?
Was muss das für ein mysteriöser Anbieter sein wenn die das ablehnen? Kann ich gar nicht glauben.
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Alles bei einem Anbieter verspielt?
Was muss das für ein mysteriöser Anbieter sein wenn die das ablehnen? Kann ich gar nicht glauben.
jap, 160 k nur bei dem einen.
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Und was für ein Anbieter war das ?
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Und was für ein Anbieter war das ?
Kikeriki-werde-zur-Pechmarie
Edit Olli: Ist das Euer Ernst, Jungs? Der Name des Anbieters ist vollkommen irrelevant!
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Ok die sitzen ja laut meiner Recherche in Curacao, das macht ja kein PKF soweit ich weis. Da sie sich so lange warten lassen is Mist aber die Rechtssprechung hat sich ja auch erst entwickelt und bei Curacao keine Lösungen gefunden
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Ok die sitzen ja laut meiner Recherche in Curacao, das macht ja kein PKF soweit ich weis. Da sie sich so lange warten lassen is Mist aber die Rechtssprechung hat sich ja auch erst entwickelt und bei Curacao keine Lösungen gefunden
korrekt CRS, aber dann hätten sie gleich absagen sollen. Für ein Vergleichsschreiben war ja auch Zeit da. Wie gesagt, es wurde mir zugesagt, dass die den Fall angehen ( Vergleichsschrieben, Klage) egal, Thema ist für dich durch. Trotzdem isses frech mich fast 2 Jahre zu vertrösten, mir immer wieder emails zu schicken mit wem sie doch nun so toll zusammen arbeiten, mich dann noch mit meinem Fall weiterleiten um von den RAs eine Absage zu erhalten...
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Deswegen mein Reden. Anwälte und pkf wollen größtenteils easy Money machen. Deswegen werden auch mindeststreitwerte verlangt.
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Ja aber wenn man ehrlich ist , wer kann es den selber finanzieren wenn er selber verloren hat und dann noch hohe Summen ??? Das sind ja auch enorme Kosten was da aufläuft und Berufung ist ja immer notwendig gefühlt leider
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Ja aber wenn man ehrlich ist , wer kann es den selber finanzieren wenn er selber verloren hat und dann noch hohe Summen ??? Das sind ja auch enorme Kosten was da aufläuft und Berufung ist ja immer notwendig gefühlt leider
selber finanzieren ist unmöglich. Bei mir zumindest mit über 500k
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Es ist nicht nur die Finanzierung. Prozessfinanzierer haben viel mehr Ahnung über die Casinos. Sie arbeiten mit vielen Anwälten zusammen, wissen in welchen Zeiträumen, welche Betreibergesellschaften angeklagt werden müssen, da sie 100 bis tausende Fälle bearbeiten.
Eine ähnliche Erfahrung habe ich mit CB24 gemacht. Ich habe aber schnell nach einigen Wochen gemerkt, dass sich da wenig tut und um Freigabe gebeten. Wurde mit erteilt, dann zu dem grossen player aus Österreich gewechselt was fie beste Entscheidung war.
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CB24 verspricht leider viel unseriös am Telefon, was sie am Ende gar nicht oder nur extrem verspätet einhalten. Es gab auch Zeiten, da konnte ich Monate niemanden dort erreichen, obwohl ich jeden Tag 5-10 Mal dort angerufen habe...man wurde auch einfach weggedrückt. Und natürlich will jeder Anwalt und jeder PKF nur euer Bestes.
Aber dennoch gibt es sicherlich weitaus schlechtere PKF, denn wenn es einmal läuft mit CB24, dann passt das schon. Die Vertragsbedingungen sind doch recht fair und man hat jederzeit das letzte Wort.
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Ich mache es auch über CB24 und ich würde die nicht als unseriös bezeichnen. Es hat wirklich lange gedauert, bis sich etwas tut, aber etwa ein Jahr nach Kontaktaufnahme wurde ich an CLLB übergeben und zwei Klageschriften sind auf dem Weg. Curacao-OC wurde erstmal auch nur mit einem Schreiben versucht und danach nicht weiter verfolgt.
Die haben eventuell zu viele Fälle angenommen und sind dementsprechend überlastet, aber es geht voran.
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Denke das wird auch bei anderen PKF der Fall sein das die überlastet sind und es muss ja auch Geld zurückfließen um neue Fälle zu finanzieren … laufende Kosten ( Löhne etc ) haben diese ja auch … denke auch das daher die Anbieter , neben der Verjährung , viel auf Zeit spielen