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Schadensbegrenzung

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #30 am: 11 Juni 2007, 08:28:51 »
Hallo Demianwtal,
leider war ich am Wochenende nicht am PC. Solltest Du noch in diesem Forum sein noch eine kurze Antwort auf Deine Mitteilung. Du vergibst bei mir gar keine Noten und außerdem habe ich nicht das Thema verfehlt.
Was erwartest Du eigentlich hier in diesem Forum; dass Du bemitleidet wirst, weil Du freiwillig in Online Casinos gezockt hast? Ist doch egal ob diese Casinos in der Karbik oder in Grönland sind. Fakt ist, Du hast denen Einzugsermächtigung gegeben und Du wolltest die doch abzocken. Sonst hätten sie doch kein Geld von Deinem Konto abbuchen können. Warum soll es Dir besser gehen als anderen nassen Spielern?
Auf das von Dir erwähnte "inhaltsleere Geplapper" möchte ich gar nicht eingehen, eine Rechtfertigung vor Dir muss ich mir nicht antun.
Marzipine

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demianwtal

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #31 am: 11 Juni 2007, 23:03:18 »
Ein erster Augenschein beim Öffnen der Website gab Anlass zur Erwartung einer geistreichen Nachricht. Leider stehe ich nun fassungslos vor Deinem Elaborat.

1.) Die Teilnahme an einem Online Casino, welches nicht staatlich in der BRepD konzessioniert ist, ist sittenwidrig i.S.d. § 138 BGB und jedwede Verträge mit Ihnen nichtig i.S.d. § 134 BGB, weil gegen Verbotsnormen verstossen wird (Schon mal Rechtskunde gehabt??). Du aber hast in einem legal zugelassenen Casino oder in der Daddelbude Dein Geld verloren.

2.) Spielschulden über Dritte sind vor ordentlichen deutschen Gerichten nicht titulierfähig. Wenn ein Dritter, hier: eine elektronische Geldbörse, ein Darlehen zur Verfügung stellt, der Darlehensnehmer aufgrund von Spielverlust nicht mehr bereichert ist, ist eine Rückforderung des Darlehens i.d.R. ausgeschlossen.

3.) Ich bin kein nasser Spieler, sondern ein geschädigter Intellektueller.

Viele Grüße,

demianwtal

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demianwtal

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #32 am: 11 Juni 2007, 23:06:25 »
P.S. Da ich zum Zeitpunkt, als ich Einsätze in einem Online Casino tätigte, nichts von der Illegalität wusste, befand ich mich im Tatbestandsirrtum  ;) und war auch aufgrund der schnellen Spielabfolge gar nicht in der Lage, die schwere Illegalität zu erkennen.

Mir ging es um einen Erfahrungsaustausch mit rechtskundigen Spielern, deshalb schrieb ich auf dieser Domain.

Ich wünsche allen Usern einen angenehmen Restabend und eine erholsame Nacht.

demianwtal

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #33 am: 12 Juni 2007, 08:45:56 »
Moin Claus,
danke Du hast mich zum Lachen gebracht  ;) ;D, obwohl wenn man das ernst nimmt, kann man eigentlich darüber gar nicht lachen. Dem ist nichts hinzuzufügen.
Einen schönen Tag für Dich
Marzipine

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Online andreasg

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Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #34 am: 12 Juni 2007, 08:59:10 »
Habe nun ach Philosophie, Medizin, Juristerei
und leider auch Theologie studiert mit heißem Bemühen.
Hier steh ich nun ich armer Thor und bin so klug als wie zuvor.
Heiße Magister, heiße Doktor gar
und ziehe schon an die zehn Jahr
herab herauf und kreuz und krumm
meine Schüler an der Nas' herum
und sehe, daß sie nicht wissen können,
das will mir schier das Herz verbrennen.
Zwar bin ich gescheitwer als all' diese Laffen,
Magister Doktoren Schreiber und Pfaffen,
und sehe, daß sie nichts wissen können.
Das will mir schier das Herz verbrennen.
Mich plagen keine Zweifel noch Skrupel,
fürchte weder Hölle noch Teufel.
Auch ist mir alle Freud' entrissen
bilde mir nicht ein was rechtes zu wissen,
bilde mir nicht ein ich könne was lehren
die Menschheit zu bessern, gar zu bekehren
mir fehlen weder Geld noch Gut
noch Ehr noch Herrlichkeit der Welt.
Es möge kein Hund so länger leben.
Drum hab ich mich der Magie ergeben.
Dass ich durch Geistes Hand und Mund
zu sagen weiß was nicht seh
Das ich erkenne was die Welt im innersten zusammen hält
Schau alle Wirkenskraft und Samen
und tu nicht mehr in Worten kramen...

Der Herr Geheimrat möge mir verzeihen, wenn ich diesen Monolog nicht fehlerfrei wiedergegeben habe.
Aber der Bund mit dem Teufel findet sich in seiner Tragödie I.Teil beschrieben wieder,
wird sich aber nicht nach den Grundsätzen von Treu und Glauben nach §242 BGB richten.
Solle mein E .... (Was ist das auf Deutsch?) das Thema verfehlt haben , bitte ich um Gnade,
habe mein bescheidenes Wissen mir erst aneignen können, als ich mich entschloß, mit dem selbstzerstörerischen Glücksspiel aufzuhören.
Schöne 24 Stunden
Andreas
Demut ist die anhaltende Ruhe im Herzen

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winnetou

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #35 am: 12 Juni 2007, 09:12:01 »
Guten Morgen,

Wenn ich das Gefühl hatte man belügt oder betrügt mich, bin ich in die Luft gegangen(explodiert). Habe ich belogen und betrogen, blieb ich auf den Boden und schob es auf meiner Krankheit. Im Verhältnis steht das bei mir 1/100!!!

Liebe Grüße
Jürgen

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Offline Jörn

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Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #36 am: 12 Juni 2007, 16:54:33 »
@ claus

Wie war das ? Unwissenheit schützt vor Strafe nicht ?

Ja , so sind wir Spieler, und manchen reicht das nicht aus; reizen gewisse Grenzüberschreitungen und sich mit illegalen Mitteln noch eins drauf setzen zu müssen. 

@ demianwtal

Wenn das so ist, wie du das geschildert hattest, warum wiedersetzt du dich dem, wenn du genau weißt, dass es illegal ist und in Tatbestandsirrtum ?

Wenn die Ampel rot ist, fahre ich doch nicht vorsätzlich drüber während die Polizei mir schon im Nacken sitzt...


« Letzte Änderung: 12 Juni 2007, 16:56:14 von Jörn »
"Alte Türen werden sich schließen - neue Türen werden sich auftun - ich muss nur diese neue Türen nacheinander öffnen..."

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demianwtal

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #37 am: 12 Juni 2007, 21:14:51 »
Hallo Jörn,

du solltest mal die Begriffe Verbotsirrtum und Vorsatz auseinanderhalten

Dann können wir weiterreden  ;)
p.s. den anderen beitrag fand ich gut  ;D

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Offline Jörn

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Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #38 am: 12 Juni 2007, 22:02:40 »
@ demianwtal

Was heißt hier Vorsatz und Verbotsirrtum ? Du hast mit Vorsatz, was auf den Weg gebracht, was schon vornherein verboten ist. Du bist es doch auf einer Art doch selber Schuld, dass du das dubiose Geschäft mit deiner Unwissenheit noch begrüßt. Was hättest du gemacht, wenn du gewonnen hättest (was auf keinen Fall möglich wäre) ? Klar, es geht solange gut, bis die Internetfahnder Spur wittern, und der Staatsanwalt Geschmack daran gefunden hat die Sache weiter zu verfolgen.

Nach hinein über diese Machenschaften zu urteilen, wenn das Kind in Brunnen gefallen ist, ist meiner Meinung pure Ablenkung  und herunterspielen der eigenen Unfähigkeit zu den Konsequenzen zu stehen, die dann auf ein zukommen.

Wie gesagt, es geht solange gut, bis es jemand auffällt. Du wärst der Spieler, der nicht kritisch genug ist, diese Sache (womöglich andere Sachen auch) zu durch zu schauen.  Sei wie du bist, aber mache dir nichts vor. Es könnte dann sein, dass es Spiele gibt, die mit dir in Unwissenheit getrieben werden, ohne das du es bemerkst.     
"Alte Türen werden sich schließen - neue Türen werden sich auftun - ich muss nur diese neue Türen nacheinander öffnen..."

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #39 am: 13 Juni 2007, 08:34:41 »
@ Jörn
das sind genau meine Worte an demianwtal  ;D. Ich habe die gleiche Einstellung, aber das will er wohl nicht hören.

@demianwtal
willst Du eigentlich mit dem Spielen aufhören oder brauchst Du nur Unterstützung bei Deinen Auseinandersetzungen mit dem Online-Casino. Ich lese von Dir nichts, dass Du eine Gruppe besuchen willst, Therapie usw.. Nimm Dir doch einen Anwalt für Deine Rechte. Ich finde Jörn hat vollkommen recht und Du brauchst ihn nicht zu belehren mit Verbotsirrtum und Vorsatz.
P.S. Da ich zum Zeitpunkt, als ich Einsätze in einem Online Casino tätigte, nichts von der Illegalität wusste, befand ich mich im Tatbestandsirrtum  ;) und war auch aufgrund der schnellen Spielabfolge gar nicht in der Lage, die schwere Illegalität zu erkennen.

Mir ging es um einen Erfahrungsaustausch mit rechtskundigen Spielern, deshalb schrieb ich auf dieser Domain.

Ich wünsche allen Usern einen angenehmen Restabend und eine erholsame Nacht.

demianwtal

Wenn ich das lese ist doch alles klar, Du brauchst die Bestätigung, dass die Online-Casinos im unrecht sind. Du willst doch gar nicht aufhören mit dem Zocken.
Du zeigst einfach keine Einsicht und ich werde dafür auch keine Energie mehr aufbrigen, d.h. Dein Thema ist für mich erledigt. Du bist arrogant, seh doch zu wie Du aus dem Schlamassel kommst. Die Online-Casinos sind doch nicht blöd, meinst Du Du bist ein Einzelfall für diese Leute, die kommen zu Ihrem Recht.
Marzipine

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #40 am: 13 Juni 2007, 08:44:03 »
Demianwtal,
noch etwas zum Schluss, so geistreich wie Du bin ich schon lange, ich spiele nicht mehr und Noten hast Du nicht zu vergeben. Ich habe nämlich die Schuld bei mir gesucht und nicht bei anderen.
Marzipine

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Online andreasg

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Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #41 am: 13 Juni 2007, 10:17:20 »
Hallo Marzipine, Jörn und ...
Habe nach neiner Ulkerei mit dem "Faust Monolog" mir natürlich auch reale Gedanken gemacht und war allerdings auch etwas faul in meiner verstaubten Kommode zu suchen. Egal:
In der Literatur der anonymen-pieler findet sich eine Bröschüre zum Thema "Anleitung für die Finanzielle Inventur" für 2,50€.
Das Lesen empfiehlt sich  für Menschen, die Gewiss sind, mit dem Glücksspiel aufhören zu wollen und bereit sind , sich den enstandenen Schaden nicht nur auf emotionaler sondern verquickt gerade für uns Spieler auch auf finanzieller Ebene durchzuführen.
Diese Finanziellen Inventuren sollten immer wieder wiederholt werden, wenn Schwierigkeiten mit dem Umgang mit Finanzmitteln entstehen.
Ich selber bin einige Zeit frei von Spielschulden, aber mein Girokonto ist überzogen.
Um der Angst vor "Geldhahn zudrehen" zu begegnen, bat ich einen Freund um Hilfe. Wir haben endlos Kontoauszüge sortiert geblättert, eine neue Excel-Datei erstellt, seine Nerven gequält und ich habe ein Geschirrtuch vollgeweint. (Danke von Herzen, J.)
Heute habe ich keine Angst mehr vor sozialem Abstieg, bin HartzIV Betroffener.
Im Kern gibt es Prioritäten für die Begleichung der Spielschulden:
1. Private Schulden - aus Familien und Freundeskreis;
2. Schulden im Rotlichtmilliöh;
3. Schulden bei Finanzdienstleistern (Finanzhai)
4. Bankschulden.
Die Privaten Schulden stehen unbedingt an allererster Stelle. Die Sucht ist eine Persönlichkeitsstörung in der Beziehungsfähigkeit.
Es hat Vorrang, seine persönlichen Beziehungen sorgsam zu pflegen um stabil Spielfrei leben zu können.
Ein Inkassobüro, das (auf ordentlichem Weg vorrausgesetzt) den nunmehr überhöhten finanziellen Betrag per Gerichtlichem Mahnbescheid einklagt - verursacht sebstverständlich weitere persönliche Schulden - in Form von Schuldgefühlen mangeld Ehrenrührigkeit.
Schöne 24 Stunden
Andreas
Demut ist die anhaltende Ruhe im Herzen

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #42 am: 13 Juni 2007, 10:37:58 »
Moin Andreas,
natürlich hast Du Recht aber darum geht es Demianwtal doch gar nicht. Er will die Online-Casinos für sein Verhalten verantwortlich machen und darüber will er diskutieren. Ihm geht es nicht ums aufhören!!!!
In den 9 Monaten spielfreien Zeit habe ich schon viele Schulden getilgt. Bei mir sind nur noch private Schulden offen, die ich - natürlich ohne Spielen - bis Ende des Jahres beglichen habe. Auch habe ich Gott sei Dank eine gute Arbeitsstelle im öffentl. Dienst, die ich auch nicht verlieren werde, da ich schon sehr lange dort bin und mir nichts zu Schulden kommen lasse. Außerdem habe ich die Karten offen dargelegt, d.h. wo ich Schulden habe, wissen die Leute auch warum und sind sehr nachsichtig mit mir aber nur so lange kleine Beträge zurückzahle und ich nicht mehr spiele. Man hat mir die Hände gereicht und ich habe sie angenommen. Ich will mich nicht mehr enttäuschen und mein Umfeld auch nicht. Mir geht es gut und ich möchte dazu beitragen, dass es evtl. andere auch schaffen aber mich nicht mit so einem Mist von Online-Casinos beschäftigen und mich auch noch nieder machen lassen.
LG Marzipine

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Online andreasg

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Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #43 am: 13 Juni 2007, 13:07:06 »
Liebe Marzipine,
ich habe ja auch Dich - und Jörn gegrüßt,
ich bin mir sicher daß Du Trockene Spielerin bist und mein Beitrag war für Trockene Spieler - und die es werden wollen(!) gemeint.
Großartig, wie Du Deinen Werdegang beschreibst.
Ich möchte hier wirklich keine Rechtfertigung für "einbisschenSchwangere" oder für "DieCasinoshabenSchuld" liefern.
Ich bin nicht dafür verantwortlich, daß es in der Welt ausuferndes Glücksspiel gibt.
Und diesen Anspruch -an mich selbst- andere aus den Schlamm zu ziehen, wenn sie nicht wollen obliegt meinem Helfersyndrom und das ist Ausdruck meiner Erkrankung.
Bitte verstehe, daß ich deshalb immer wieder meinen persönlichen Werdegang zur Genesung vorstelle, damit ich wirklich bei mir bin.
Es ist aber permanent wichtig, Menschen zu finden, die sich kompronmisslos, das beinhaltet ja gerade die Finanzielle Inventur vom Glücksspiel verabschieden.
In Deinem Beitrag beschreibst Du den Weg der Kleinen Schritte, private Schulden in Raten zurück zu zahlen.
Mensch ist das wunderbar. Jeden Monat ein neues Lebenszeichen! Ich möchte das gerne so beschreiben. Genau das ist der Weg der Kleinen Schritte der zur Genesung führt.
Schöne 124 Stunden
Andreas
Demut ist die anhaltende Ruhe im Herzen

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Marzipine

Re: Schadensbegrenzung
« Antwort #44 am: 13 Juni 2007, 13:42:58 »
Lieber Andreas,
Du bist ein Schatz, Danke für die Rückantwort. Du weißt doch, wir müssen uns selber schützen, dazu gehört Eingeständnis und natürlich Schuldenbegleichung. Ich hatte lange Angst die Wahrheit zu sagen, mein Gesicht zu verlieren, obwohl ich mein Gesicht schon lange verloren hatte  :-[. Das will ich nicht mehr. Mein Hund wurde im Mai krank, ich musste ihn operieren lassen und das kostet natürlich. Erst dachte ich Mist, jetzt fängt das wieder an, aber ich habe mit den Leuten gesprochen, die lachten und meinten wir nagen nicht am Hungertuch. Bezahle die Tierarztrechnung und danach gehts weiter. Genau so habe ich es gemacht. Ich habe wirklich die letzten Monate so viel aufgearbeitet und wenn ich dann so was lese ..... da geht mir die Hutschnur hoch. Ich will mich mit Euche aufbauen, wir sind Gleichgesinnte und nicht einen Kampf gegen Online-Casinos führen. Diesen Monat mache ich die 9 Monate spielfrei voll  ;) :D ;D
Einen wunderschönen Tag für Dich
Marzipine

 

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