Unterstützen Sie unsere Arbeit Jetzt spenden!
Hallo Gast
Online-Selbsthilfegruppen Glücksspielsucht
» Mittwochsgruppe    |    » Samstagsgruppe
     

Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

  • 3789 Antworten
  • 1177652 Aufrufe
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3285 am: 08 Oktober 2019, 05:10:08 »
Kann ich denn direkt die 13 Monate bei der bank  Rücklastschriften fordern? Denn in den 8 Wochen habe ich nur per sofort überweisung TRUSTLY Kk eingezahlt

Rücklastschriften kannst du selbst veranlassen. 8 Wochen hast du dafür Zeit. Dafür musst du nicht mals der Bank eine Begründung vorlegen (Aber nicht voreilig handeln bevor du da rechtmäßige Lastschriften zurückbuchst. Im Fall von Paypal in Bezug auf Onlinecasinos ist mir bislang aber keine Klage bekannt, um zurückgebuchte Lastschriften einzufordern. Meistens endet das Ganze beim Anwalt&Inkasso mit einem Forderungsverzichtschreiben)
Darüber hinaus kann man mit Hilfe der Bank bis zu 13 Wochen zurückbuchen. Jedoch musst du der Bank das Ganze begründen, hartnäckig bleiben und eine mögliche Rechtslage klarstellen / ggbf. mit juristischer Hilfe vorgehen, da sich viele Banken dagegen wehren

Sofortüberweisung / Trustly ist schwieriger, da sie im Ausland sitzen. Zurückbuchen geht nicht, da es eine autorisierte Überweisung ist.
Zahlungen von der KK wäre aus rechtlicher Hinsicht möglich, aber hier kommt es halt genau darauf an wie der Einzelfall aussieht&die Transaktionen gestaltet sind. Es gab Urteile die zum Schutz eines Spielers ausgingen, aber auch Urteile die leider aufgrund des Einzelfalles an die Bank gingen. Insofern hier nicht wild drauf los handeln, sondern juristische Hilfe zur Hilfe ziehen

*

Offline Alex86

  • *****
  • 200
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3286 am: 08 Oktober 2019, 16:03:06 »
Hallo an die Runde,

heute eine Nachricht von Bwin/Premium bekommen. Paypal zieht sich langsam aber sicher zurück aus dem OnlineCasino Bereich


Zusätzlich wollten wir Sie informieren, dass Paypal als Ein- und Auszahlungsmethode ab dem 14. Oktober für sämtliche Online-Casino Anbieter nicht mehr zur Verfügung stehen wird. Wir bieten Ihnen allerdings eine breite Palette an alternativen Einzahlungsmethoden wie z.B. Neteller, Skrill oder Sofortüberweisung an. Damit Sie eine alternative Zahlungsmethode testen können, haben wir Ihnen auch einen Depositbonus gutgeschrieben.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3287 am: 08 Oktober 2019, 16:19:01 »
Die haben sich schon mal von PayPal zurückgezogen und dann konnte man mit PayPal einzahlen.  Aber nur für Sportwetten, und jetzt musst du quasi das guthaben für casino Spiele eintauschen.   Dazu wurde mir begründet,  das ich das geld nur für Sportwetten eingezahlt habe . Was ich aber natürlich nicht für Sportwetten verwendet habe

*

Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3288 am: 08 Oktober 2019, 17:44:25 »
Moin,

PayPal zieht sich zurück, und aus Malta stehen schon neue E-Wallets in den Startlöchern, mit dem unterschied dass man die E-Wallets mit Kreditkarte / Sofortüberweisung aufladen muss um dann mit der App im Casino einzuzahlen.


Und nochmal was zum Thema Mahnbescheid:

Bleibt ruhig, schickt unbedingt den Mahnbescheid zurück mit dem Kreuz bei vollumfänglich Widersprechen, und spätestens dann sollte ruhe sein.
Der Mahnbescheid klingt erstmal Hammerhart, aber dieser ist ein Papier welches ohne große Prüfung in Massen von den Gerichten ausgestellt wird, selbst wenn ihr widersprechen würdet und eine 20-Seitige Erklärung mitschickt würde die niemand lesen, erst wenn PayPal Klage einreicht werden die Bescheide überprüft, aber auch nur ob die Fristen eingehalten worden sind.

Wenn Ihr gar nichts macht dann beantragt PayPal ein Vollstreckungsbescheid, dieser ist vorläufig Vollstreckbar ihr könnt widersprechen aber Paypal kann Euch die Konten leerräumen bis zur endgültigen Klärung.

Also fleißig widersprechen, Paypal muss was tun nicht Ihr ;)

*

Offline Cappo

  • **
  • 34
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3289 am: 11 Oktober 2019, 09:23:46 »
Vergleichsangebot von Infoscore erhalten:
Ebenfalls ignorieren ? Widersprochen etc hab ich bekanntlich ja alles gemacht.
 
Vergleichsangebot

Sehr geehrter Herr xxxx,

Sie haben die offene Forderung der Firma PayPal PTE LTD in Höhe von derzeit xxx EUR bisher noch nicht beglichen.

Da PayPal und uns daran gelegen ist, eine schnelle Lösung für Sie als Kunde zu finden, können wir Ihnen heute dieses Angebot unterbreiten:

Zahlen Sie einen Vergleichsbetrag in Höhe von xxxx EUR bis zum 19.10.2019.
Nehmen Sie dieses einmalige Angebot an, sparen Sie xxxx EUR.

Dieses Angebot ist nur befristet gültig und bezieht sich ausschließlich auf das Aktenzeichen S.23xxxx

Sollten Sie den gesetzten Zahlungstermin verpassen, ziehen wir unser Angebot zurück und die Gesamtforderung ist dann sofort in einer Summe zu bezahlen. In diesem Fall müssen Sie zudem mit einem gerichtlichen Verfahren rechnen.

Sie möchten in Raten zahlen? Sollten Sie die Gesamtforderung nicht auf einmal zahlen können, setzen Sie sich bitte direkt telefonisch unter 05246 / 939 3172 mit uns in Verbindung, um eine Ratenzahlungsvereinbarung treffen zu können.

Mit freundlichen Grüßen
infoscore Forderungsmanagement GmbH

*

Offline Olli

  • *****
  • 6.756
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3290 am: 11 Oktober 2019, 10:13:44 »
Zitat
Ebenfalls ignorieren ?

Hi Cappo!

Die Frage kannst Du Dir nur selbst beantworten.

Im Moment lehnt PP jede Forderungsabwehr ab.
Allerdings, so die Erfahrungen hier, werden auch keine gerichtlichen Mahnbescheide verschickt, wenn die Forderungsabwehr betrieben wurde.
PP scheint also die Verjährungsfrist zu nutzen, um weitere Urteile abzuwarten.

Was könnte also geschehen?
1. Die Verjährungsfrist läuft ab - Du brauchst nichts mehr zurück erstatten.
2. Vor Ablauf der Verjährungsfrist wird Dir ein gerichtlicher Mahnbescheid zugestellt. Dem kannst Du erneut wiedersprechen und auf eine Klage warten.
3. Vor Ablauf der Verjährungsfrist wirst Du sofort verklagt.

Was die Zukunft bringt, das kann niemand vorhersagen.

Also liegt es an Dir in Dich zu gehen und Dich zu fragen, ob Du dazu bereit bist den Rechtsweg zu beschreiten im Fall der Fälle.
Diese Entscheidung hast Du bereits einmal gefällt, als Du die Forderungsabwehr betrieben hast.
Nun darfst Du erneut entscheiden,

Es gibt viele persönliche Gründe Deine Meinung nun zu wechseln. Da wir aber nicht in Dich hineinschauen können um Dich in egal in welche Richtung zu unterstützen, bleibt die Entscheidung alleine bei Dir.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3291 am: 11 Oktober 2019, 18:10:45 »
Servus Cappo,
teile uns doch nur interessehalber mal mit, was Paypal in % dir weniger angeboten hat von der Gesamtsumme.

Grüße

*

Offline Cappo

  • **
  • 34
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3292 am: 11 Oktober 2019, 18:34:34 »
Das war nicht viel, lediglich die Gebühren von der Inkasso Firma. Ca 3-4% auf die Gesamtsumme bezogen

*

Offline taro

  • *****
  • 726
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3293 am: 11 Oktober 2019, 19:02:55 »
Wow, doch soviel, mach doch ein Gegenangebot, für ihren Aufwand zahlst Du angemessene 1,10 €

*

Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3294 am: 11 Oktober 2019, 21:38:36 »
Das Vergleichsangebot ist schon so etwas wie ein Verzicht weil, sie wissen dass sie vor Gericht untergehen werden...

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3295 am: 12 Oktober 2019, 06:11:15 »
Hallo,
ich bin Peter, 29 Jahre alt und neu hier. Ich habe in den letzten 2,5 Std hier etliche Seiten gelesen und viele nützliche Infos bekommen.
Vielen Dank dafür!

Sorry, dass es soviel Text ist, ich hoffe, dass ich einiges mir bereits zusammensuchen konnt aus diesem Thread. Ich möchte halt nur nix falsches machen.

Nun zu meiner Situation:
Innerhalb der letzten 8 Wochen mehrere Zahlungen (12.500€) per Girokonto --> Paypal --> bet-at-home für Live-Casino (Roulette). Zwischendrin auch 1x einen Betrag (1.007€) "ausbezahlt" (bet-at-home -->Paypal --> Giro) bekommen. Davor auch (leider) "des Öfteren" im Casino gewesen, aber nie online gespielt. Aber dafür wie gesagt häufig. Da es aber für mich durch das Online zocken echt heftigere Dimensionen angenommen hat und mir irgendwie bewusst geworden ist, dass ich süchtig, abhängig und krank bin, habe ich mich in Behandlung begeben und bin seit 2 Wochen dort und habe da gestern den Tipp bzgl. "Geld zurückfordern" bekommen. Habe dann länger mit mir gehadert, bzgl. der Moral. Konnte dann aber nicht schlafen und habe mal gegoogelt und bin dann auf dieses Thread gestoßen.

Nun zu meinen Fragen:
0 ) Könnte/Sollte ich alle Abbuchungen zurückfordern, obwohl ich auch 1x eine Auszahlung erhalten habe, oder muss ich das irgendwie gegenrechnen?

Ist/Wäre dieser Ablauf korrekt oder gibt es sogar "Einsparungspotenzial" ?:
1 ) Paypal-Abbuchungen von meinem Girokonto selbst im Onlinebanking zurückbuchen, da relevante Abbuchungen noch keine 8 Wochen zurückliegen. --> Reicht das oder muss ich irgendwas direkt mit dem Bankberater machen?
2 ) Abwarten auf Reaktion seitens Paypal -->Antworten die per Mail? Per Brief? -->Buchen die nochmals ab?
3 ) Widerspruchschreiben (siehe unten Schreiben "Widerspruch") als Einschreiben an "PayPal (Europe) S.à r.l. et Cie, S.C.A. // 22-24 Boulevard Royal //L-2449 Luxembourg" senden" --> Reicht normales Einwurf-Einschreiben oder besser mit Rückschein? -->Oder soll ich Paypal garnicht antworten und warte direkt auf das erste postalische Schreiben von Paypal's Inkassounternehmen?
4 ) Widerspruchschreiben (siehe unten Schreiben "Widerspruch") als Einschreiben an Paypal's Inkassounternehmen senden.  --> Reicht normales Einwurf-Einschreiben oder besser mit Rückschein?
5 ) Widerspruchschreiben (siehe unten Schreiben "Widerspruch") als Einschreiben an das Mahngericht, falls ein gerichtlicher Mahnbescheid kommen sollte. --> Reicht normales Einwurf-Einschreiben oder besser mit Rückschein?
6 ) Abwarten bis Einstellungsmittelung seitens Paypal oder ihres Inkassounternehmen kommt.
7 ) Fertig

Generell gilt für mich:
- Nicht einschüchtern/verängstigen lassen weder von Paypal, Paypal's Inkassounternehmen oder einem gerichtlicher Mahnbescheid
- Nachweislich der Forderung widersprechen (Einschreibensbeleg aufheben bis Einstellungsmittelung kommt)
- Keine Telefonate mit Paypal oder deren Inkasseunternehmen führer, notfalls Telefonnummern blocken
- Von der Bank erstattetes Geld zurücklegen bis Einstellungsmittelung kommt, also nicht zwischenzeitlich ausgeben
- Nicht auf Gegenangebot eingehen
- Notfalls: Verjährungsfrist von 3 Jahren abwarten
- Abwarten, Ruhe bewahren

Muss ich sonst noch etwas beachten oder auf etwas achten?
- Benötige ich nen Anwalt (z.B.: Whdgz) oder geht es auch alleine?



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Schreiben Widerspruch:
Betreff: Widerspruch der Forderung

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit weise ich die Forderung zurück. Ein Anspruch auf Ausgleich der offenen Lastschriften steht PayPal (PayPal (Europe) S.a.r.l. et Cie., S.C.A.) nicht zu.

Gemäß § 4 Abs. 4 GlüStV ist das Veranstalten und Vermitteln von öffentlichen Glücksspielen im Internet verboten. Ebenso ist es den Zahlungsdienstleistern gemäß § 4 Abs. 1 GlüStV verboten an Zahlungen im Zusammenhang mit Online-Glücksspielen mitzuwirken. So heißt es in § 4 Abs. 1 GlüStV:

„(1) Öffentliche Glücksspiele dürfen nur mit Erlaubnis der zuständigen Behörde des jeweiligen Landes veranstaltet oder vermittelt werden. Das Veranstalten und das Vermitteln ohne diese Erlaubnis (unerlaubtes Glücksspiel) sowie die Mitwirkung an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel sind verboten.“ (§ 4 Abs. 1 GlüStV, Hervorhebung durch uns)

PayPal hätte schon keine Zahlung an den Veranstalter des unerlaubten Glücksspiels leisten dürfen.

Mit freundlichen Grüßen

« Letzte Änderung: 12 Oktober 2019, 06:15:27 von PeterM »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3296 am: 15 Oktober 2019, 08:36:12 »
So Leute nach dem ich mich Stundenlang durch einige Seiten durchgearbeitet habe stehen ein paar Fragen im Raum:

- Bekommen gerade Ausnahmslos alle einen Mahnbescheid, oder gibt es auch welche unter uns die über einen Anwalt wie Hr.Lenne  noch einen Verzicht bekommen?
- Macht unter den aktuellen Umständen der Anwalt für die Briefe überhaupt noch Sinn, oder kommt wenn man das Selber angeht das Selbe raus?
- Weiß jemand schon was von neuen Urteilen von diesem / letzten Monat?
- Hat schon mal bei jemandem der Gerichtsvollzieher geklopft nach Wiederspruch des Mahnbescheids?

Bei mir geht's bei Paypal um eine Summe von 5000€ Girokonto und weiteren 3000€ Paypal Einzug via Kreditkarte.
Das alles in den letzten 60 Tagen, nun überall Selbstsperre.


Grüßeeeeee

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3297 am: 15 Oktober 2019, 09:14:38 »
Servus Tipi2018,
Ich verstehe einfach nicht wieso die Leute an diese Sache ohne Anwalt rangehen .
Ich lehne mich weit aus dem Fenster und behaupte das du kein Jurist bist .
Du verlässt dich mit deinen Rückbuchungen auf das was hier im Forum geschrieben wird .
Logischerweise schrecken die von jemanden , der das ohne anwaltliche Vollmacht durchzieht nicht zurück und probieren ihr bestes .

Das ist ja mittlerweile keine kleine Sache mehr .
Bei Paypal geht es ja um Millionen .
Die holen sich zwar das Geld auch vom Casino zurück , dennoch ist diese Thematik nicht zu unterschätzen .

Paypal stellt glaube ich seit April keine verzichte mehr aus , müssen Sie ja auch nicht . Du könntest die vor Gericht dazu zwingen , aber mehr auch nicht .
So zieht eben die Verjährungsfrist von 3 Jahren zum Ende des Jahres .

Ich habe noch keinen Mahnbescheid erhalten und bei mir geht es seit Januar diesen Jahres .

Und ja , du solltest dir eventuell einen Anwalt nehmen . Evtl. auch Herrn Lenne.
Ruf dort an und erkundige dich ,
Natürlich machen die das nicht für ein Butterbrot .
Anscheinend hat die letzte Verhandlung für dieses Thema gut geendet für uns .

Allerdings ist der Stiefel noch lange nicht getragen , dass wird noch dauern .

Grüße

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3298 am: 15 Oktober 2019, 09:47:23 »
Servus Spielernatur,

vielen Dank für deine Ausführliche Antwort.
Ich habe nächsten  Montag einen Telefontermin mit der Kanzlei Lenne.
Kannst du mir evtl. etwas zu den den Anwaltskosten sagen für die 2 Briefe? WHDG z.b. nimmt ja 50%, weshalb natürlich ein Direkter Anwalt ohne Vermittler zu empfehlen ist.


Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3299 am: 15 Oktober 2019, 10:26:44 »
 Meines Wissens nach rechnet ein Anwalt mit 10 % des Streitwerts ab . Müsstest mal im
Internet nachsehen .
Grüße

 

Wir danken dem AOK Bundesverband für die Finanzierung des technischen Updates dieses Forums