Glücksspielsucht => Glücksspielsucht Allgemein => Thema gestartet von: jamesvandyke am 14 September 2019, 18:59:29

Titel: NDR Bericht
Beitrag von: jamesvandyke am 14 September 2019, 18:59:29
Was meint ihr? Einfluss auf CB?

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ndr_aktuell/Hamburg-fordert-mehr-Kontrolle-von-Online-Casinos,ndraktuell53356.html
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 14 September 2019, 19:32:34
Nur indirekt. Insgesamt geht es ja darum, dass einige Länder den Markt für Onlinecasinos öffnen möchten. Dazu gehören vor allem Schleswig Holstein und Hessen. Beide kündigen an, einen Sonderweg zu gehen, falls die anderen Länder nicht mitziehen. Es soll mittlerweile noch einige Länder geben, die dem evtl. folgen.
Was Schleswig Holstein da frecherweise macht, gehört zu diesem „Spiel“. Sie wollen Tatsachen schaffen und die Bevölkerung scheinbar schon mal an die Onlinecasinos gewöhnen. Bereits im Oktober könnten Fakten geschaffen werden. Dann treffen sich die Ministerpräsidenten und beraten die Eckpunkte des 4. GlüStV. Dabei tritt der 3. GlüStV (voraussichtlich) erst im Januar 2020 in Kraft. Er wird derzeit in den Bundesländern beraten. Er soll nur 18 Monate gelten. Insbesondere geht es um die Konzessionierung der Sportwetten, die momentan in einer rechtlichen Grauzone agieren.

Es geht schon um einiges. Daher auch hier nochmal die Bitte an Sportwetter. Meldet euch doch bitte auf die Anfrage von Radio Bremen.

Vorgestern gab es vom NDR schon einen Radiobericht. Ich hatte ihn an anderer Stelle eingestellt. Verlinke ihn aber hier nochmal.

LG Ilona   
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 14 September 2019, 19:33:32
https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/online-casinos-105.html?fbclid=IwAR3k6svGV9R-9t82qi2RS7CA2PYZm0W7nophSvcv8ZvqioMO6cYCCKEh5ME
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 15 September 2019, 09:48:55
Der NDR Bericht zeigt Wirkung!

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article200246222/Schleswig-Holsteins-Sonderweg-erneut-im-Fokus.html
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Born4Nothing am 15 September 2019, 13:01:20
Für mich stellt sich die Frage, wie es sein kann, das ich mir hier in meinem Bundesland verbotene Werbung von SH reinziehen muss!?

Und wer glaubt, dass nur SH Spieler sich dort anmelden.... der Großteil wird aus den Ländern kommen die ein Verbot haben und das ist gewollt. Ein solches Geschäftsgebaren gehört mit drakonischen Strafen unterbunden! Die EU verhängt ständig Strafen in Milliardenhöhe gegen Intel, Appel und Co. So gehört das auch bei den OC!
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Herr R. am 15 September 2019, 14:17:34
Sehe ich genauso !!!!
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Rofl1312 am 15 September 2019, 14:25:11
Hier hilft halt nur das absolute Verbot, Werbungen nur in den Bundesländern zu schalten bringt ja nichts und ist auch gar nicht möglich, wenn ich RTL auf dem Brocken gucke, dann habe ich die gleiche Werbung wie derjenige in S-H.

Hier wird halt verboten geworben, wen ich das Casino bei Google suche werde ich auf die .com-Adresse verwiesen und somit auf die verbotene Adresse.
Die .de Adresse gibt folgende Information:

Das Angebot gilt nur für Personen mit Wohnsitz oder gewöhnlichem Aufenthaltsort in Schleswig-Holstein. Die Lizenz gilt nicht für Angebote für Spielerinnen und Spieler, die ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt außerhalb von Schleswig-Holstein haben. Illegales Glücksspiel ist strafbar.

Auf der .com Adresse gibt es diesen Hinweis nicht das illegales Glücksspiel Strafbar ist, hier werden die Leute bedient die nicht aus S-H kommen und so schön hinters Licht geführt.
Am ende der Website wird mit einr EU-Lizenz geworben, verarsche hoch 10..

Deutschland hat 83 Mio Einwohner, Schleswig Holstein hat rund 3 Mio Anwohner, die Werbung kann Deutschlandweit empfangen werden, clever von den Kasinos, da nützt auch der Hinweis nichts das sich das Angebote nur an Spieler von S-H widmet.
80 Mio werden damit vielleicht nicht direkt angesprochen aber mit so 4-10 Mio kann man da schon rechnen, und wenn jeder davon nur 10-20 Euro auf der illegalen Seite einzahlt..

Ich sehe auch in den nächsten 2-3 Jahren keine Besserung der Lage.

Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Fred am 15 September 2019, 14:25:46
In der DDR war West-Fernsehen / Radio verboten.
Jetzt soll in allen anderen Bundesländern der Empfang von Schleswig-Holstein-Fernsehen / Radio verboten werden ?
Müssen jetzt an der Landesgrenze Sichtschutzwände montiert werden, damit man die Plakate in SH nicht sehen kann ?

Die Forderung ist sowas von unrealistisch, da sich Satelliten / Terristrische und Internet-Ausstrahlungen kaum regional begrenzen lassen.
Und bitte bitte bitte bei dieser ganzen Diskussion: SH agiert gesetzeskonform und völlig legal und die Werbe-Anbieter auch.

Wenn hier eine Gesetzeslücke herrscht, und die allgemeinheit diese geschlossen wünscht, ist die Bundesregierung gefragt.
Wäre es nicht total einfach sämliche TV-Werbung für Glücksspiele zu unterbinden ? Ging ja bei anderen Dingen auch.

Aber jetzt auf SH herumzuhacken ist genauso dämlich wie auf PayPal rumzuhacken.

Ehrlich, für mich ist das Populismus ( auf Volksstimmungen gerichtete Themenwahl und Rhetorik) ... das eigentliche Problem liegt doch woanders.
Es geht ganz einfach ums Geld ... das den staatlichen Glückspielveranstaltern entgeht. Mit Schutz hat das für mich nichts zu tun.

Alkohol wird nicht verboten, ZIgaretten werden nicht verboten und Spielen wird ganz sicher immer ein Grundbedürfnis eines Menschen bleiben.
Da werden ein paar Promille Problemfälle wenig dran ändern. Warum auch ?
Warum sollen wir 99.9% unserer Mitmenschen geängeln, weil wir ein Problem haben ?

Die Verantwortung für mein Leben trage ich selbst und numehr auch mit Stolz. Und da verlasse ich mich weder auf Chargebacks, noch auf gesetzliche Regelungen.
Der Erlass von Verboten hat vergangenheitlich die letzen 5000 Jahre keinen nennenswerten Erfolg gehabt.

Ich  meide aktiv diese Werbesendung indem ich im Prinzip alles aufnehme und zeitversetzt anschaue, bzw. die betroffenen Sender sowieso versuche aus meinem Tagesgeschehen zu verbannen.
Ich war zwar nie ein Online-Spieler, aber ich lebe halt nach dem "0 Risiko" Prinzip.

Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Herr R. am 15 September 2019, 15:01:28
Dann dürfen Sich die OC‘s und Zahlungsdienstleister auch nicht über einen CB wundern wenn man diesen einmalig durchführt wenn einem dies bewusst wird.

Oder sehe ich das falsch ???
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 15 September 2019, 15:04:21
Ja, die Werbung ist ganz klar auf das Bundesgebiet ausgerichtet. Sogar Servus TV strahlt sie aus. Neu ist der sehr hastig gesprochene Satz, dass dort nur Schleswig- Holsteiner spielen dürfen. Die Gesetzeslage ist momentan so: Online-Casinos sind in Deutschland verboten. Das hat das Bundesverwaltungsgericht höchstrichterlich bestätigt. Eine Ausnahme bildet das kleine Bundesland Schleswig Holstein. Die dort tätigen Anbieter machen allerdings logischerweise kein gutes Geschäft mit so wenig potentiellen Kunden. Daher fischt man dann wohl in fremden Gewässern. Ich finde das aus mehreren Gründen problematisch. Zunächst geht es wohl darum, das Glücksspiel als ganz normale Freizeitaktivität darzustellen. Dann darum Neukunden zu gewinnen und evtl. auch darum alte Kunden zurück zu gewinnen. Daher die Frage, an diejenigen, die nicht mehr in Online-Casinos spielen. Triggert euch die Werbung?
LG Ilona
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Fred am 15 September 2019, 15:17:56
Triggert euch die Werbung?

Das würde ich gar nicht ausprobieren wollen .. aber auch ich reagiere auf bekannte Melodien / Bilder.
Daher teste ich erst gar nicht, ob es mich im eigentlichen Sinne "triggern" würde.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Herr R. am 15 September 2019, 15:24:15
Meine Frage wenn jetzt viele einen CB durchführen dann müssten ja Gerichte usw. Aufmerksam werden und merken da läuft was schief mit den OC’s oder ???

Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: taro am 15 September 2019, 15:29:53
Jeder der Spielsüchtig ist, hier liest ist selbst dafür verantwortlich das er sich von einer solchen Werbung nicht triggern läßt. Als ich aufhörte zu spielen gab es noch keine Sportwetten, OC, und legalen Pokertuniere. Alles hat mich anfänglich getriggert. Deshalb nichtfällig zu werden ist meine Aufgabe.

Viel problematischer sind die "Neukunden" und Kinder die damit zum spielen verleitet werden. Kostenlose Apps wie coin Master mit der Werbung tun hier Ihr übriges.

Taro
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Olli am 15 September 2019, 15:49:39
Hi!

Zitat
Zunächst geht es wohl darum, das Glücksspiel als ganz normale Freizeitaktivität darzustellen.

Korrekt ... wie man an diesem Satz sieht:

Zitat
und Spielen wird ganz sicher immer ein Grundbedürfnis eines Menschen bleiben

Spielen und Glückspielen sind zwei verschiedene Paar Schuhe, die unterschiedlicher nicht sein können!

Dies ist bereits im GlüStV in § 1 unter den Zielen des Gesetzes in Abs. 2 sowas von falsch aufgenommen:

Zitat
... den natürlichen Spieltrieb der Bevölkerung in geordnete und überwachte Bahnen zu lenken

Doch vorab erst einmal: In § 284 StGB heisst es:
(4) Wer für ein öffentliches Glücksspiel (Absätze 1 und 2) wirbt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

Da nur die OCs in SH legal sind, darf auch nur dort geworben werden für die Bürger dieses Bundeslandes!
Wer dem zuwieder handelt, der verstößt gegen ein gesetzliches Verbot.
Wie dann nur in SH geworben werden soll und kann ist nicht Problematik der Gesetzgebung, sondern jenes der Werbetreibenden.

Zur Unterscheidung zwischen Spielen und Glückspielen siehe hier:
https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3480.msg21413#msg21413
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Fred am 15 September 2019, 16:12:16
Da nur die OCs in SH legal sind, darf auch nur dort geworben werden für die Bürger dieses Bundeslandes!
Wer dem zuwieder handelt, der verstößt gegen ein gesetzliches Verbot.
Wie dann nur in SH geworben werden soll und kann ist nicht Problematik der Gesetzgebung, sondern jenes der Werbetreibenden.

Na wenn das so herrlich einfach ist, dann sind sich die Juristen aller beteiligten Seiten ja vermutlich einig :)
Also müssen die letzten Jahre doch legal gewesen sein .. sonst hätte doch schon längst jemand gesagt: "Du darfst das aber nicht"
Die Rechtsauslegung sollten wir echten Juristen überlassen, oder zumindest Leuten die davon Ahnung haben.
<an den Kopf fass>
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: andreasg am 15 September 2019, 16:26:04
Nun beginnt wieder meine Eurosport-Ssidon! Ohne dieses Forum könnte ich den Srnder gar nicht einschalten,
denn in jeder Frame - Pause zum Kühlschrank gehen, oder auf Klo, geht nun msl nicht!

s24h
Andreas
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 15 September 2019, 18:17:51
Ich würde mich über Antworten von Ex- Online-Casinospielern freuen. Wie ist das? Triggert euch die Werbung? Jede Casinowerbung? Oder nur manche? Oder nur in bestimmten Situationen?
Man kann sich ja nur sehr schwer davor schützen. Eigentlich gar nicht. Es sei denn, man verzichtet komplett auf Privatsender.
In England bietet SKY inzwischen an, dass man die Glücksspielwerbung ausschaltet. Finde ich gut. Noch besser wäre ein komplettes Werbeverbot für Glücksspiele. Dafür müssen aber noch dicke Bretter gebohrt werden. Es verdienen einfach zu viele daran.
LG Ilona

Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Rofl1312 am 15 September 2019, 19:02:58
Ich würde mich über Antworten von Ex- Online-Casinospielern freuen. Wie ist das? Triggert euch die Werbung? Jede Casinowerbung? Oder nur manche? Oder nur in bestimmten Situationen?
Man kann sich ja nur sehr schwer davor schützen. Eigentlich gar nicht. Es sei denn, man verzichtet komplett auf Privatsender.
In England bietet SKY inzwischen an, dass man die Glücksspielwerbung ausschaltet. Finde ich gut. Noch besser wäre ein komplettes Werbeverbot für Glücksspiele. Dafür müssen aber noch dicke Bretter gebohrt werden. Es verdienen einfach zu viele daran.
LG Ilona

Mich triggert es schon etwas, erinnert mich immer an meine Vergangenheit, gibt keine Woche wo ich diese verfi..e Werbung nicht sehe, es wäre so schön ohne diese Läden.
Man hat die Kiste mit der Vergangenheit geschlossen, aber irgendein Casino öffnet sie immer wieder mit dieser Werbung, komm hol sie da wieder raus.
Das gleiche gilt für Plakate innerhalb der Stadt wo ein anders Onine-Casino wirbt.

Am meisten kotzt es mich an, das diese Läden mit 2 Lizenzen arbeiten.
Der Spieler, der die Werbung sieht hat nur diesen ohrwurmartigen Werbespot im Kopf, sei es Dr... G.. oder M. G.. , die Werbung ist so gemacht das sie sich einprägt.

Google ich jetzt beide Casinos komme ich automatisch auf die verbotenen Seiten, dass ist kein Zufall dies ist so gewollt.
Ein Werbeverbot wäre konsequent und sofort und ohne ausnahmen durchzusetzen.
Warum werben die Casinos nicht in S-H auf Plakaten oder im örtlichen Radiosender oder in der Tageszeitung? 
Man spekuliert darauf, dass durch die Werbung auch die restlichen 78 Millionen aufs Casino aufmerksam gemacht werden, anstatt nur die örtlichen 3 Millionen.

Werbeverbot - Jetzt !

Ergänzung 19:35 Uhr :

Hinzu kommen die ganzen Sportwettenanbieter die unter einer Lizenz alles anbieten, Casino-Spiele Live-Casinospiele sowie Poker ..
Ich habe einen Anbieter über einen längeren Zeitraum verfolgt, seit kurzem bietet er nun auch Casino-Spiele an, anfangs ohne und nun mit.
Die müssen die Lizenz für Sportwetten entzogen bekommen, bzw. solange mit einem Werbeverbot belegt werden bis die verbotenen Casino-Spiele von der Website verschwinden, auch "interne Werbung" gehört verboten, ein vermerk von Casino-Spiele auf einer Sportwettenseite gehört verboten.

Ich würde mich so freuen wenn ein Casino-Anbieter mal eins auf den Deckel bekommt, so 20-30 Millionen strafe, weil sie die verbotenen Angebote in einem Land anbieten wo es verboten ist.

Woher soll der Spieler wissen was erlaubt ist, wenn mit 100% legal geworben wird?
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Herr R. am 15 September 2019, 19:19:16
Bin ich ganz deiner Meinung selbst Sportwettenwerbung kommt zur besten Sendezeit und kostet Millionen in der Bundesliga
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: taro am 15 September 2019, 19:35:03
Sportwetten ist sicher noch einmal eine ganz andere Hausnummer.
Ausweichen praktisch nicht möglich, ob TV oder Netz, überall. Und auch nach Jahrzehnten der Spielfreiheit führt es bei mir immer mal wieder zu einem Lesezwang und gelegentlich bei meinem Verein zu einem Impuls es doch mal zu versuchen. Wird bei uns auch im Meeting oft thematisiert.

Ein Verbot liegt aber in weiter Zukunft, ich muss mich als Spieler damit einrichten.

Taro
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Herr R. am 15 September 2019, 19:37:50
Der Vorteil bei mir ist ich hatte mit Sportwetten nie was am Hut aber dafür die Scheiße mit dem OC und da bin ich trocken seit einem Dreiviertel Jahr dank CB aber er ist leider noch nicht abgeschlossen.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Born4Nothing am 16 September 2019, 10:02:51
Ob mich das triggert? Nicht die Bohne aber es ärgert mich derbe das einem Bundesland von knapp 2 Mio Einwohnern dem Rest das ganze vorgesetzt wird und es wird sicherlich nicht nur bei SH bleiben die sich da anmelden und obwohl es verboten ist geht man das Risiko ein.

Die Werbung richtet sich sicher nicht an Spieler aus SH auch wenn die Werbung das so suggerieren will denn damit kann man keinen Gewinn erzielen.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Rofl1312 am 16 September 2019, 10:08:49
Auf der deutschen Casino - Website kannst du dich nur aus SH anmelden,  die Registrierung wird beendet wenn du ein anderes Bundesland auswählst.

Auf der maltesischen Website geht beides...
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Scotty am 18 September 2019, 10:45:57
Ich würde mich über Antworten von Ex- Online-Casinospielern freuen. Wie ist das? Triggert euch die Werbung? Jede Casinowerbung? Oder nur manche? Oder nur in bestimmten Situationen?
Man kann sich ja nur sehr schwer davor schützen. Eigentlich gar nicht. Es sei denn, man verzichtet komplett auf Privatsender.
In England bietet SKY inzwischen an, dass man die Glücksspielwerbung ausschaltet. Finde ich gut. Noch besser wäre ein komplettes Werbeverbot für Glücksspiele. Dafür müssen aber noch dicke Bretter gebohrt werden. Es verdienen einfach zu viele daran.
LG Ilona

Hallo Ilona, also ich bin erst seit Ende Juni Spielfrei und habe ausschließlich in Online Casinos gespielt.
Diese Werbungen haben unterschiedliche Emotionen auf mich, kommt wahrscheinlich immer auf den Tag an.
Zum einen empfinde ich "hass" wie man nur so skrupellos sein kann, so dreiste Werbung zu schalten und auch das die Sender sowas mitmachen..
An schlechten tagen aber triggert mich das schon irgendwie, mein Kopf fängt an das Schlechte meiner Spielsucht auszuschalten und denkt sich: mal kurz spielen ist doch gar nicht schlimm. Vor allem an solchen Tagen wenn die Arbeit stressig ist/war oder man evtl. privat streit hat oder so.
Also manchmal ist es nicht ganz einfach dem ganzen zu widerstehen, aber ich bleibe stark!!! Denn diese schlimme Zeit ist vorbei und ich will sie nie wieder erleben.
Am schlimmsten ist die Werbung von Vera&John, da ich dort mit am meisten gespielt habe aber die kommt zum glück nicht sooft.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Ilona am 18 September 2019, 13:29:29
Danke Scotty! Bleib am Ball. Es lohnt sich!
LG Ilona
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Waswarlosmitmir am 19 September 2019, 08:34:59
Ich werde ständig irgendwo irgendwie getriggert.
Das Thema ist überall präsent. Es gibt so viele Sportwettenläden. Das ist mir vorher nie so aufgefallen. Werbung für Spielbank auf großen Anzeigetafeln und Bussen.
Werbung im Fernsehen. Zum Glück schaue ich viel Netflix oder Prime,da kommt sowas nicht.
Gefühle sind aber nicht in Richtung Spieldruck sondern es wird mir immer wieder bewusst und ich finde es so erschreckend... diese ganzen Spielos und Wettläden haben ja scheinbar genügend Kunden um sich zu finanzieren. Es werden ja nicht weniger... das finde ich schlimm.
Meine Gedanken drehen sich aber hauptsächlich darum, wann ich wieder auf nem grünen Zweig finanziell bin. Das dauert,große Sprünge sind nicht drin aber habe ja zum Glück vor dem Komplettruin die Reißleine ziehen können. Schlafen geht wieder gut und habe auch wieder mehr Appetit und fühle mich insgesamt besser.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: andreasg am 19 September 2019, 10:56:14
Hallo W.

Ich verstehe es so: Nicht die Vetlockung der Werbung triggert Dich, sondern der "Alte Groll" über Deine Vergangenheit.  Die Werbung ruft immer wieder die Erinnerung wach.

Ich könnte mich hier sritenlang über die Ignoranz und Den Lobbyismus unserer Regionalpolitik auslassen, die den Glücksspiel Staatsvertrag nach Aussen hin mit Füßen treten, nor nsch innen bringt mir dad nichts.

Du schläfst wieder besser.  ich gehöre zu den Spielen,  die lange in der noch frischen Abstinenz massiv vom Spielen geträumt haben. Das wird ja do im Schlaf abgearbeitet.

lg s24h
Andreas
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Balduin am 19 September 2019, 15:55:52
Ich habe nie online gespielt. Und doch habe ich das Gefühl, dass sich die Werbung auch an die Offline-Spieler richtet. Da klingelt es in den Werbespots genauso wie in den Hallen. Auch wenn ich den Fernseher nebenbei laufen habe, hat Casinowerbung meine sofortige Aufmerksamkeit. Ich bin soweit, dass die die ganzen Namen der Casinos schon auswendig kenne. Ich glaube es geht in der Werbung auch darum, das Casino bekannt zu machen für die Zeit, wenn es mal legal wird.
Ich habe seit Oktober 2018 nicht um Geld gespielt. Wäre ich nicht abstinent, würde ich wahrscheinlich von Offline auf Online wechseln.
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Waswarlosmitmir am 19 September 2019, 18:50:35
Triggern ist vielleicht der falsche Begriff bei mir,  was du benennst Andreas trifft es schon. Ich bin zum Glück des Spielens müde geworden und solche Ideen flackern nur für Sekunden in mir. Bis die bösen Erinnerungen kommen. Es ist eher ne retraumatisierung.

Was anderes: im Radio eine Werbung gehört für  eine Radiosslotmachine wo man was gewinnen kann sponsored von dem grünen Herren... ich hab fast geweint..
Es wurde die .de Seite genannt... wie können die nur
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Future am 03 Dezember 2019, 00:54:29
Mich triggert das auch extrem zusammen mit kreditwerbung
Titel: Re: NDR Bericht
Beitrag von: Wolke am 08 Dezember 2019, 23:10:37
Ja,triggert,da die Hallenspiele  1:1 zu den Onlinespielen sind. Grafik,Musik usw. Man fühlt sich als Hallenspieler genauso angesprochen und hat sofort wieder Bilder im Kopf,nur allein wegen der Geräusche.
Neugier überwiegte mal vor Monaten und hab sie mir mal angesehen. Dabei blieb es zum Glück.