Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Kläger2019 am 04 Januar 2021, 21:05:55
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Ist jemand augenblicklich im Klageverfahren gegen Anbieter von online-Glücksspielen? Wenn ja könnt ihr den Stand der Lage bei euch berichten?
Gibt es welche die bereits sich mit den Gegner verglichen haben?
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2) Die Anwaltskanzlei meines Bekannte ist eine sehr gute, mit bereits mehreren Erfolgen bei der Durchsetzung von Rückforderung im Online-Glücksspiel-Segment.
Fachkundige Meinungen solltest du dir grundsätzlich bei jener von dir genannten Kanzlei deines Bekannten einholen.
Vergleiche sind keine interessanten und wesentliche Grundlagen die für jemanden interessant sein könnten, zu klagen oder dies zu beabsichtigen. Ein Vergleich im Sinne der Zivilprozessordnung stellt keine wegweisende Rechtsprechung dar, es findet zudem kein Urteil bzw Schuldspruch statt und es sollte auch grundsätzlich deinem Bekannten nicht dazu dienen, selbst aktiv zu werden um Gleiches mit dem im Ausgang des zitierten Urteil zu erreichen.
Solltest du vielleicht ganz zufällig selber in einer Situation sein, in der du dir in eigener Sache unsicher wirst, dein Rechtsbeistand vielleicht sogar diese Sorge bekräftigt, so wäre dieses Forum der falsche Ort um sich eine juristisch - zweite Meinung zu suchen, die möglicherweise eigene Ansichten in hoffnungsvoller Weise bestätigen könnten.
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Klage ist eingereicht aber es ist noch nichts passiert. Ich denke das die Zustellung noch nicht erfolgt ist
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@Dennis
Fachkundigen Meinungen und Ähnliches benötige ich eigentlich nicht.
Ich wollte lediglich den Stand bei einigen erfahren, wie weit Sie sind, wie deren verfahren verlaufen haben usw.
@alex
Wann habt ihr klage eingereicht?
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November/Dezember
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Ja dann solltest du in der nächsten Zeit eine Antwort der Gegenseite erhalten.
Der Gegner bekommt ja ab Zustellung der Klage 4 Wochen Frist, die Anzeige der Verteidigungsbereitschaft und weitere 4 Wochen für die Klageerwiderung.
Um welche Summe geht es bei dir?
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Habe im Februar Gerichtstermin .
Mittlere 4stelliger Betrag .
Im Oktober Klage eingereicht .
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Habe im Februar Gerichtstermin .
Mittlere 4stelliger Betrag .
Im Oktober Klage eingereicht .
Das ging relativ schnell. Hat man bei euch das schriftlich vorverfahren angeordnet oder direkt die mündliche Verhandlung?
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ich glaube die Klage ist noch nicht zugestellt worden
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bei mir gehts um richtig viel Geld schöner sechsteiliger Betrag
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ich glaube die Klage ist noch nicht zugestellt worden
Wenn es November/Dezember veranlasst worden die klage zuzustellen, sollte es längst getan sein. Nach ZPO muss die Zustellung unverzüglich erfolgen.(Beschleunigungsgebot)
Ist der Anbieter aus Malta ?
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Nein der sitzt auf Gibraltar
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https://www.anwalt-leverkusen.de/aktuelles/detail/kammergericht-berlin-bestaetigt-verurteilung-von-online-casino-mr-green.html
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Zwei Klagen eingereicht, September und Oktober 2020.
Einmal Malta, einmal Gibraltar. Ausschließlich Casino, keine Sportwetten.
Forderungssummen jeweils über 100K (Uff ...)
Bisher kein Update zu Gibraltar – allein die Zustellung der Klage kann dort nach meiner Recherche derzeit Monate dauern, u.a. wegen Corona. Für Malta hat die mittlerweile einschlägige Kanzlei (R., S. & D.) im Dezember 2020 die Vertretung ihrer Klientin angezeigt. Schriftsatz zur Entgegung der Klage steht aus.
Firmennamen der Casinos möchte ich nicht nennen, um einigermaßen anonym zu bleiben.
Möglich, dass ich meinen Post wieder entferne. Sehr sensibles Thema – leider. Alle Verfahren sollten m.E. so öffentlich/transparent sein wie es nur geht, um den Druck auf die illegalen Machenschaften der Casinos zu erhöhen.
Geht halt zurzeit nicht. Ich würde meinen Post gerne in ca. 3-5 Jahren wieder aufrufen und laut lachen, weil dann der Tsunami durchgerollt ist und es ein BGH-Urteil für Spieler zum Thema gibt.
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Möglich, dass ich meinen Post wieder entferne. Sehr sensibles Thema – leider. Alle Verfahren sollten m.E. so öffentlich/transparent sein wie es nur geht, um den Druck auf die illegalen Machenschaften der Casinos zu erhöhen.
Geht halt zurzeit nicht. Ich würde meinen Post gerne in ca. 3-5 Jahren wieder aufrufen und laut lachen, weil dann der Tsunami durchgerollt ist und es ein BGH-Urteil für Spieler zum Thema gibt.
Das sowas öffentlich wird bzw. zur Öffentlichkeit kommt, hängt davon ab, in wieweit der Kläger bereit ist KEINEN Vergleich anzunehmen - soweit dieser Angeboten wird vom Beklagten und der Richter auf Seiten des Klägers ist - sondern auf einen Urteil zu pochen, was dann im Namen des Volkes verkündet wird. Da wird dann garantiert Berufung eingelegt, seitens des Beklagten. Dann geht es zum OLG, die dann auch auf deiner Seite sein müssten usw.
Vielen geht es ja nur um Ihren eigenen Fall und wenn diese Kläger, sagen wir mal ein Vergleichsangebot von 60-70% erhalten und diese annehmen, reicht das Ihnen aus und wollen den Weg über ein Urteil und zur nächst höheren Instanz dem OLG geschweige den BGH nicht mehr weiter gehen, was völlig in Ordnung und legitim ist. Das ist eben auch die Masche der Glücksspielanbieter.
Erst spekulieren Anbieter, dass der Spieler keinen Rechtsweg eingeht. Wenn ja, warten die auch noch das Verfahren ab, um abzusehen ob man vllt einen Richter erwischt hat, der die Casinoseite entspricht, falls nein wird dann ein Vergleich angeboten, um es auf keinen Urteil kommen zu lassen. Der Spieler, der sich aufgrund der Zockerei Schulden angehäuft und gerade mal nur den einen oder anderen € hat, nimmt diesen Vergleich an, was verständlich aus meiner Sicht ist. Weil der Spieler denkt sich, hauptsache kriege iwas zurück und kann damit abschließen und meine Verbindlichkeiten tilgen.
Es bedarf an hartnäckigen Klägern mit Geduld, Kraftanstrenung, Durchhaltevermögen und Zielstrebigkeit in Richtung höhrere Instanzen.
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Möglich, dass ich meinen Post wieder entferne. Sehr sensibles Thema – leider. Alle Verfahren sollten m.E. so öffentlich/transparent sein wie es nur geht, um den Druck auf die illegalen Machenschaften der Casinos zu erhöhen.
Geht halt zurzeit nicht. Ich würde meinen Post gerne in ca. 3-5 Jahren wieder aufrufen und laut lachen, weil dann der Tsunami durchgerollt ist und es ein BGH-Urteil für Spieler zum Thema gibt.
Das sowas öffentlich wird bzw. zur Öffentlichkeit kommt, hängt davon ab, in wieweit der Kläger bereit ist KEINEN Vergleich anzunehmen - soweit dieser Angeboten wird vom Beklagten und der Richter auf Seiten des Klägers ist - sondern auf einen Urteil zu pochen, was dann im Namen des Volkes verkündet wird. Da wird dann garantiert Berufung eingelegt, seitens des Beklagten. Dann geht es zum OLG, die dann auch auf deiner Seite sein müssten usw.
Vielen geht es ja nur um Ihren eigenen Fall und wenn diese Kläger, sagen wir mal ein Vergleichsangebot von 60-70% erhalten und diese annehmen, reicht das Ihnen aus und wollen den Weg über ein Urteil und zur nächst höheren Instanz dem OLG geschweige den BGH nicht mehr weiter gehen, was völlig in Ordnung und legitim ist. Das ist eben auch die Masche der Glücksspielanbieter.
Erst spekulieren Anbieter, dass der Spieler keinen Rechtsweg eingeht. Wenn ja, warten die auch noch das Verfahren ab, um abzusehen ob man vllt einen Richter erwischt hat, der die Casinoseite entspricht, falls nein wird dann ein Vergleich angeboten, um es auf keinen Urteil kommen zu lassen. Der Spieler, der sich aufgrund der Zockerei Schulden angehäuft und gerade mal nur den einen oder anderen € hat, nimmt diesen Vergleich an, was verständlich aus meiner Sicht ist. Weil der Spieler denkt sich, hauptsache kriege iwas zurück und kann damit abschließen und meine Verbindlichkeiten tilgen.
Es bedarf an hartnäckigen Klägern mit Geduld, Kraftanstrenung, Durchhaltevermögen und Zielstrebigkeit in Richtung höhrere Instanzen.
@Illona @Olli,
ich verstehe ehrlich gesagt nicht wieso derartige Beiträge zugelassen werden. Ich bin echt kein Mensch von Zensur und liebe die freie Diskussion vor allem in juristischen Themengebiete wie denen des Glücksspielstaatsvertrages.
Wenn ich aber sowas lese dreht sich mir der Magen um. Immerhin lesen hier auch viele Gäste mit und würden sich vielleicht sogar derart deutlich-wirkenden Ansichten anschließen. Ansichten von jemanden, der hier nicht mal aus eigener Erfahrung spricht. Jemand der ständig nur Vergleiche sieht. Die in der Realität vielleicht sein Ziel sind, aber .. naja ich belasse es besser dabei.
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Hi Dennis!
naja ich belasse es besser dabei
Nein, bitte immer raus damit, was Dich stört.
Im Moment verstehe ich nämlich nicht, was Dir da wirklich gegen den Strich geht. Auch ich kann ja nicht aus eigener Erfahrung sprechen, was das Glückspielrecht angeht.
Während meiner Bauphase habe aber auch ich einen Vergleich mit meinem Generalunternehmer abgeschlossen. Es waren harte Verhandlungen, in denen ich zuletzt meinen Vorschlag durchsetzte, da ich mich in Normen, Gesetzen und den allgemeinen Regeln der Technik eingearbeitet hatte in Hinblick auf die von mir aufgezählten Mängel.
Ich hatte dabei hoch gepokert, denn einen Rechtsstreit konnte ich mir einfach nicht leisten. Für mich war dies der optimalere Weg.
Tatsächlich wünsche ich mir im Glückspielsektor keinen einzigen Vergleich. Doch die Realität ist nun mal kein Wunschkonzert.
Ich muss also akzeptieren, dass Jemand Vergleiche eingeht und ich muss akzeptieren, dass darüber gesprochen wird. Genau wie ich meine Beweggründe hatte, werden die Anderen sie auch haben.
Mein juristisches Laienwissen und meine Wünsche für die Anderen müssen da einfach hinten an stehen.
Wenn ich den Juristen von der Jahrestagung folge, dann sind Vergleiche Alttagsgeschäfte, genau so wie das sofortige Begleichen der Forderung durch Glückspielanbieter - ohne Klage!
Was die vermeindliche Einseitigkeit der Zielsetzung angeht ... Du sorgst mit Deinen Beiträgen immer wieder für Ausgewogenheit! :)
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Meine Formulierung liegen zum Größten Teil auf meiner Erfahrungen zugrunde.
Ich verstehe nicht, wie Du sowas behaupten kannst, dass ich in dem Zusammenhang keine Erfahrungen haben soll. Du kennst mich doch garnicht.
Was ist daran verwerflich, wenn man sich vergleicht?
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Ich stimme Dennis da zu.
Es geht nicht darum, ob ein Vergleich 'verwerflich' ist, oder nicht; sondern eher darum, daß du deine Ausführungen als 'in Stein gemeißelte Tatsachen' hinstellst.
Denn das sind sie bei Weitem nicht.
Vielleicht hattest du Glück, und hast dich tatsächlich vergleichen können - andere könnten aber damit auf die Nase fallen, denn hellsehen kann niemand.
Es kann ja nunmal auch anders kommen - auch wenn es das eigentlich nicht sollte.
Deshalb sollte man sowas nicht so formulieren, als wäre alles vorhersehbar und letztlich nur eine Frage der Hartnäckigkeit.
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Ich stimme Dennis da zu.
Es geht nicht darum, ob ein Vergleich 'verwerflich' ist, oder nicht; sondern eher darum, daß du deine Ausführungen als 'in Stein gemeißelte Tatsachen' hinstellst.
Denn das sind sie bei Weitem nicht.
Vielleicht hattest du Glück, und hast dich tatsächlich vergleichen können - andere könnten aber damit auf die Nase fallen, denn hellsehen kann niemand.
Es kann ja nunmal auch anders kommen - auch wenn es das eigentlich nicht sollte.
Deshalb sollte man sowas nicht so formulieren, als wäre alles vorhersehbar und letztlich nur eine Frage der Hartnäckigkeit.
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Ich sehe das anders, dennoch respektiere ich deine Aussagen.
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Das ist in diesem Kontext eine ziemlich unsinnige Floskel, auch wenn sie noch so 'erwachsen' klingt.
Denn, nun ja... was denn nun?
Wenn du das wirklich für eine so sichere Sache hältst, warum erstellst du dann Threads wie diesen?
Die Eingangsfragen klangen doch eher wie die Suche nach einer Rückversicherung / Bestätigung für ein (von wem auch immer) geplantes Vorhaben... und nicht nach dem Bericht über ein erfolgreich abgeschlossenes Unterfangen mit für dich positivem Ausgang.
Das hat deutlich mehr von Verunsicherung deinerseits (oder Sich-Selbst-Gut-Zureden), als von der von dir sonst gerne nach außen getragenen Überzeugung, daß es doch alles ganz einfach sei.
Wer sich selbst nicht sicher ist, sollte anderen nicht einreden, dies sei ein 'Spaziergang'.
Aber nun ja...
Du hast recht.
Let's agree to disagree.
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Hi Dennis!
naja ich belasse es besser dabei
Nein, bitte immer raus damit, was Dich stört.
Im Moment verstehe ich nämlich nicht, was Dir da wirklich gegen den Strich geht. Auch ich kann ja nicht aus eigener Erfahrung sprechen, was das Glückspielrecht angeht.
Während meiner Bauphase habe aber auch ich einen Vergleich mit meinem Generalunternehmer abgeschlossen. Es waren harte Verhandlungen, in denen ich zuletzt meinen Vorschlag durchsetzte, da ich mich in Normen, Gesetzen und den allgemeinen Regeln der Technik eingearbeitet hatte in Hinblick auf die von mir aufgezählten Mängel.
Ich hatte dabei hoch gepokert, denn einen Rechtsstreit konnte ich mir einfach nicht leisten. Für mich war dies der optimalere Weg.
Tatsächlich wünsche ich mir im Glückspielsektor keinen einzigen Vergleich. Doch die Realität ist nun mal kein Wunschkonzert.
Ich muss also akzeptieren, dass Jemand Vergleiche eingeht und ich muss akzeptieren, dass darüber gesprochen wird. Genau wie ich meine Beweggründe hatte, werden die Anderen sie auch haben.
Mein juristisches Laienwissen und meine Wünsche für die Anderen müssen da einfach hinten an stehen.
Wenn ich den Juristen von der Jahrestagung folge, dann sind Vergleiche Alttagsgeschäfte, genau so wie das sofortige Begleichen der Forderung durch Glückspielanbieter - ohne Klage!
Was die vermeindliche Einseitigkeit der Zielsetzung angeht ... Du sorgst mit Deinen Beiträgen immer wieder für Ausgewogenheit! :)
Die Erklärung, was genau mir gegen den Strich dabei geht, hat TAL ja bereits nicht nur verstanden sondern auch netterweise sogar für mich mehr als nur begründet und mir die Antwort darauf quasi vorweg genommen.
Es ist übrigens nicht das erste Mal das mir irgendwelche Mitglieder hier Private Nachrichten schicken, die genau solche und auch frühere Beiträge von vor allem immer dem gleichen Beitragsverfasser zitieren und sich in der eigenen Problematik dadurch ermutigt fühlen genauso zu handeln, weil der Ausgang des angestrebten Verfahrens entsprechend der Aussagen ja deutlich und erfolgsversprechend wären. Diese Nachrichten gingen dann immer mit der Bitte um meine Meinung einher. Die ich dazu natürlich nie gegeben- und nie geben werde. Meine Meinungen, sofern ich sie für wichtig empfinde, kann man hier stets nachlesen, aber eine Beratung- vor allem eine Rechtsberatung biete und tätige ich hier definitiv nicht. Mittlerweile lösche ich diese Nachrichten übrigens auch unbeantwortet.
Es verdeutlicht aber die Resonanz die mit seinen Beiträgen bei anderen Mitgliedern/Gästen einhergeht.
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Hi
Ich habe Klage eingereicht.
Vergleich mach ich sicher nicht.
Und das Urteil wird dann öffentlich gemacht.
Ob ich Geld sehen werde, keine Ahnung.
Aber das Casino mach ich fertig.
Urteil kommt bald.
Berichte wieder.
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Hallo Niewiederspielen,
hast du schon eine Verhandlung gehabt oder ist die Klage erst ganz am Anfang?
Gruß
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Bei mir ist der Stand nach wie vor. Oktober 2020 eingereicht und noch keine Rückmeldung.
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Wäre natürlich gut wenn du zumindest einen zweitraum angibst wenn du kein genaues Datum vermerkst. Macht ka sonst nicht viel Sinn oder? ;)
Zitat auf Wunsch des Zitierten entfernt. Ilona
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Geht es bei euch um casino oder hat auch jemand so wie ich gegen sportwetten geklagt?
Danke schonal für eure Antworten
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Klage wurde im August eingereicht, bisher auch noch keine Zustellung (Malta).
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Ich habe vor ca. 6 Monaten einem Prozessfinanzierer meine Transaktionsberichte eingereicht.
4 Fälle wurden angenommen.
1 davon wurde nach 5 Monaten einem Anwalt übergeben und nach 6 Monaten wurde die Klage für diesen Fall offiziell eingereicht.
Ich gehe auch davon aus, dass die übrigen Fälle auch weitergeleitet werden zur Bearbeitung. Dies hängt aber vermutlich von der Liquidität des Prozessfinanzierers ab.
Ich hoffe, dass diese bis zum Jahresende auch an einen Anwalt weitergegeben werden, damit meine Forderung nicht verjährt.
Da mein Anwalt Klage eingereicht hat, gehe ich davon aus, dass außergerichtliche Forderungen ignoriert wurden. Bin gespannt, ob nach der Klage Vergleichsangebote kommen.
Ich drücke allen die Daumen.
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Klage wurde im August eingereicht, bisher auch noch keine Zustellung (Malta).
Dort herrscht der Malteser Orden-katholische Kirche. Die scheissen bekanntlich auf Gesetze (Kreuzritter eben)
Und noch absurder ist, dass die MGA (Auch Kreuzritter) sich selbst beaufsichtigen...
Malteser Orden (Kreuzritter) bieten dir ihre "Spiele" Illegal an, die "Spiele" werden durch ihre Kreuzritter kontrolliert auf "Sicherheit", Und die Gerichtsbarkeit in Malta sind auch Kreuzritter.
Preoblem erfinden und auch die Läsung anbieten...
Haltet euch bloß fern von diesen Verbrechern....
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Klage in Oktober 2021 eingereicht,
Sitz auf Gibraltar. Ausschließlich Casino, keine Sportwetten.
Forderungssumme 5 stellige betrag.
Klage im Februar eingereicht, Gericht Termin sollte im August, wurde aber aufgehoben wegen Antrag nach § 227 Abs. 3 ZPO.
warte nun auf das neues Termin.