Glücksspielsucht => Presseanfragen => Thema gestartet von: Leonie Sontheimer am 15 November 2019, 13:23:46

Titel: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Leonie Sontheimer am 15 November 2019, 13:23:46
Hallo in die Runde,

ich bin Leonie Sontheimer, freie Journalistin aus Berlin. Gerade recherchiere ich für das öffentlich-rechtliche YouTube-Format Y-Kollektiv zu Online Casino Spielen. Insbesondere beschäftige ich mich mit Casino-Streams von Monte, Knossi und Co auf Twitch. Momentan suche ich nach Menschen, die sich damit auskennen und mir eine Einschätzung geben können.

Ist hier jemand, der diese Streams guckt? Vielleicht sogar dadurch zum Online Glücksspiel gekommen ist? Oder auch spielsüchtig ist und diese Streams zur Kompensation schaut?
Ich bin erstmal einfach an Einschätzungen interessiert, muss da noch nicht sofort etwas filmen. Natürlich würden wir uns aber auch freuen, wenn jemand Lust hat, vor die Kamera zu kommen :)

Ich werde außerdem nächste Woche wahrscheinlich auf der Fachtagung des Fachverbandes Glücksspielsucht e.V. in Berlin filmen und würde auch dort gerne mit Betroffenen sprechen. Dafür ist es auch nicht so wichtig, ob Sie sich mit Twitch auskennen. Ist jemand da, der Lust hat, mir ein bisschen was zu erzählen?

Ich würde mich sehr über Rückmeldungen jeglicher Art freuen.
Meine E-Mail-Adresse: l.sontheimer@sendefaehig.com

Danke!
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Born4Nothing am 15 November 2019, 13:29:18
Willkommen,

naja, wer kennt die beiden nicht? Hab mir die beiden sicherlich schon ein paar mal angeschaut aber um ehrlich zu sein finde ich das Knossi übelst übertreibt und man von solchem Geschrei sicherlich nicht zum Glückspiel kommt sondern eher angewidert ist, zumindest geht es mir so. Da wird man ja plemplem. Und MB ist mir derbe unsympathisch - warum auch immer....

Und ja, ich schaue mir auch ab und zu auch was von anderen an. Triggern tut mich das nicht. Ob es Kompensation ist denke ich nun aber nicht.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 15 November 2019, 13:42:53
Wieso Einschätzungen, und nicht die Personen direkt erfragen? Sauber und ordentlicher Journalismus, ist das nicht. Naja, was soll man noch zu Öffentlich rechtlich sagen. Man ist  von euch Journalisten, bis auf wenigen sehr enttäuscht! Wenn es um die großen "Schweinereien" geht, sagt ihr nichts oder aber viel zu wenig. Und ihr sollt die 4. Gewalt sein?  Nachbohren bis zum Kern, und dann berichten. Und nicht der "Blatt-Linie", wie im ARD und der BILD Zeitung folgen. Sachlich und die Wahrheit. Keine Spekulationen! Und dann auch noch Zwangs finanziert. Mafia-Mitglieder...
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 15 November 2019, 13:46:56
Was sindn das für gelbe Karten bei den Profilen? Gibts auch ne Rote wie im Fussball?
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Olli am 15 November 2019, 14:22:01
Zitat
Was sindn das für gelbe Karten bei den Profilen? Gibts auch ne Rote wie im Fussball?

Hi Will!

Das gibt lediglich grob einen Hinweis, wie viele Beiträge Du verfasst hast, also wie aktiv Du bist - rate ich mal ...
Und ja - manchmal werden die auch rot - dann hast Du die A-Karte gezogen und wirst automatisch zum Moderator ... :)  (Spaß!)  ;)
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 15 November 2019, 15:02:49
Lieber Will,

was ist denn heute in dich gefahren? Hast du den Post der Journalistin nur halb gelesen? Sie sucht Menschen, die mit ihr sprechen! Steht da ganz deutlich! Warum machst du sie so an?

LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Rofl1312 am 15 November 2019, 15:39:43
Beim Knossi warte ich immer bzw. hoffe das da einer mal von rechts kommt, und den Vogel mal ein paar ballert, total übertrieben, kann den Kerl nicht ausstehen.

Die besagten "Casino-Streamer" Knossi und Monte,  habe ich nicht verfolgt, verfolgt habe ich R...n , und mich auch in dem ein oder anderen Casino registriert wo er spielt, hat eigentlich gut was abgeworfen.
In dem Land wo die Streamer sich aufhalten ist Glücksspiel vermutlich erlaubt, daher sollte es auch nur in Ländern gestreamt werden.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Balduin am 15 November 2019, 17:05:34
Willkommen,

naja, wer kennt die beiden nicht? Hab mir die beiden sicherlich schon ein paar mal angeschaut aber um ehrlich zu sein finde ich das Knossi übelst übertreibt und man von solchem Geschrei sicherlich nicht zum Glückspiel kommt sondern eher angewidert ist, zumindest geht es mir so. Da wird man ja plemplem. Und MB ist mir derbe unsympathisch - warum auch immer....

Und ja, ich schaue mir auch ab und zu auch was von anderen an. Triggern tut mich das nicht. Ob es Kompensation ist denke ich nun aber nicht.

Hey Born,

ich spiele ab und zu noch Casino mit Punkten. Das ist ein Teil meiner Sucht und es hält die Sucht am köcheln. Streamer gucken ist genau dasselbe. Ich kann mich noch daran erinnern, wo wir dein Punktespiel kritisch hinterfragt haben. Deine Reaktion: Das triggert mich nicht, sondern hält mich eher ab. Dann kann dein großer Rückfall.

Wir müssen weg von der Scheiße. Warum machen wir das? Holzauge sei wachsam.

Viele Grüße
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Balduin am 15 November 2019, 17:17:51
Hallo Frau Sontheimer,
als Langzeitspielsüchtiger habe ich, immer wenn ich kein Geld hatte oder auch mal keins ausgeben wollte, Leuten beim spielen zugeschaut, wenn ich konnte. Die Spielhallen waren voll mit Spielern die pleite waren und gerne geguckt hätten. Sie wurden jedoch von den Aufsichten vertrieben. Das streamen verbietet keiner, da sitzen nach Meinung zum überwiegenden Teil Spielsüchtige vor den Schirmen.
Jetzt wo ich dies gerade schreibe, fällt mir ein, dass ich schon als Kind gerne die Verlosung der Fernsehlotterie geschaut habe, obwohl ich gar kein Los hatte. Das gleiche Muster....

Ich habe mir gerne Gewinnvideos mit fetten Gewinnen angeschaut. Das Internet ist voll davon. Es ist meine feste Überzeugung, dass diese Videos und Streams sowohl Einstiegs "Droge" sind als auch dazu dienen, Leute die gerade kein Geld haben bei der Stange zu halten. Aktive Spieler finden Sie wahrscheinlich eher im Gamblejoe-Forum. Da wird auch fleißig über Monte und Co diskutiert. Vor eine Kamera möchte ich nicht, wünsche aber viel Erlog bei Ihrer Arbeit.
Viele Grüße
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Wolke am 15 November 2019, 18:27:55
Ich habe mir auch sehr oft Automaten Videos angesehen. Man ist oft voll mit dabei,regt sich auf ,wie derjenige die Leiter hochdrückt oder auch nicht,mit welchem Betrag er spielt,warum er so laut und so oft auf die Tasten haut, usw.
Durch die Videos kommt man nicht wirklich vom Spielen weg. Sie verringern auch nicht den Spieldruck,sie stacheln nur an,dadurch will man nur wieder spielen gehen.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 15 November 2019, 19:48:31
Hallo Frau Sontheimer,
als Langzeitspielsüchtiger habe ich, immer wenn ich kein Geld hatte oder auch mal keins ausgeben wollte, Leuten beim spielen zugeschaut, wenn ich konnte. Die Spielhallen waren voll mit Spielern die pleite waren und gerne geguckt hätten. Sie wurden jedoch von den Aufsichten vertrieben. Das streamen verbietet keiner, da sitzen nach Meinung zum überwiegenden Teil Spielsüchtige vor den Schirmen.
Jetzt wo ich dies gerade schreibe, fällt mir ein, dass ich schon als Kind gerne die Verlosung der Fernsehlotterie geschaut habe, obwohl ich gar kein Los hatte. Das gleiche Muster....

Ich habe mir gerne Gewinnvideos mit fetten Gewinnen angeschaut. Das Internet ist voll davon. Es ist meine feste Überzeugung, dass diese Videos und Streams sowohl Einstiegs "Droge" sind als auch dazu dienen, Leute die gerade kein Geld haben bei der Stange zu halten. Aktive Spieler finden Sie wahrscheinlich eher im Gamblejoe-Forum. Da wird auch fleißig über Monte und Co diskutiert. Vor eine Kamera möchte ich nicht, wünsche aber viel Erlog bei Ihrer Arbeit.
Viele Grüße


Ich hab Leute nie verstanden, welche anderen zugeschaut haben :D
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 15 November 2019, 21:42:07
@Will
Hm, also ich weiß nicht, wen sie alles noch interviewt. Dazu hat sie nichts gesagt. Woher weißt du das? Du bist aus irgend einem Grund auf Journalisten schlecht zu sprechen und gerade etwas ungerecht zu Frau Sontheimer.
LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 15 November 2019, 22:06:05
@Will
Hm, also ich weiß nicht, wen sie alles noch interviewt. Dazu hat sie nichts gesagt. Woher weißt du das? Du bist aus irgend einem Grund auf Journalisten schlecht zu sprechen und gerade etwas ungerecht zu Frau Sontheimer.
LG Ilona

Ja, bin allergisch auf Journalisten die schlechte Arbeit machen... Habe Sie direkt auch auf der Email diesbezüglich angeschrieben...Und ja, falls Sie oder das Format, allumfassend berichten sollte, muss ich mich entschuldigen. Aber ich glaube das nicht, weil Sie dann unter anderem auch gegen ihren Arbeitgeber (Den Staat) berichten muss, der hier nichts oder nur sehr sehr langsam etwas dagegen unternimmt (Kann man eigentlich nur damit  begründen, dass die Verantwortlichen sich kaufen lassen oder  man schon weiß, dass gewisse Bereiche man nicht weiter unter Beschuss nimmt  -Wir Unternehmen hier nichts, weil .. Job weg). Das ist wie Kriegsberichterstattung... Man zeigt den Schaden, spricht mit den Opfern...Aber die Verantwortlichen oder Verursacher und Profiteure , sieht man nie...Ist dann alles immer recht kompliziert.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 15 November 2019, 22:28:35
Ok. Du hast schlechte Erfahrungen gemacht. Es ist aber nicht ok, die auf Journalisten zu übertragen, deren Arbeit du gar nicht kennst. Sowas nennt man Vorurteile!
Guck doch mal! Und bewerte dann!
LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 15 November 2019, 22:41:32
Jop, bin jetzt schon gespannt, was für toller Beitrag das wird... Nicht.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 15 November 2019, 23:49:54
Ich erinnere dich dann an die Entschuldigung ;-)
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Born4Nothing am 16 November 2019, 00:22:43
Hey Born,
...dann kann dein großer Rückfall.

Stimmt aber da hatte ich noch nicht losgelassen und hab dem Geld immer hinterhergetrauert - dies hat sich nun komplett gewandelt denn ich hab vor ein paar Monaten einfach losgelassen und dies war eine Befreiung für alles!

Hab heute abend auf irgend einem Sender eine 30min Show von DrückGlück per Zapping gefunden. Eine 30minütige Sendung für SH mit unserem altbekannten Max Schradin. WOW in SH müssen ja Milliardäre wohnen ohne Ende...



Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 18 Dezember 2019, 12:05:05
Der Beitrag steht inzwischen auf YouTube. Ich verlinke ihn nicht, weil er halt Viele Bilder von Onlinecasinos zeigt. Das könnte einige triggern. Das wollen wir nicht. Ich finde den Film gut, als Bonus gibt es ein paar schöne Bilder von unserer Tagung und ein kurzes Interview mit Frau Dr. Ober.
LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Born4Nothing am 18 Dezember 2019, 12:12:31
Hab es mir angeschaut und mir war im Vorfeld klar das kein Streamer das nur zum Spaß macht und eine Menge Geld verdient werden kann.

Wenn ich mir aber so betrachte, bei einem Casino wo es nicht so gut läuft knapp 50% einzustreichen ist schon abartig. Man verdient mit dem Leid der anderen und keine Sau interessiert es. Wenn man dann auch noch die Einnahmen versteuern muss so stellt sich mir die Frage warum die Behörden nicht einschreiten und das Geld beschlagnahmen welches mit illegalen Aktivitäten eingenommen wurde.

….
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: smok am 18 Dezember 2019, 12:51:47
INFO: ich habe keinen Twitch Account und kann deshalb nur über youtube reden

Als ich noch gespielt habe habe ich mir auch öfters solche Videos angeschaut, besonders angefixt haben sie mich allerdings nicht.
Allerdings kann ich mir gut vorstellen das manche Leute diese Videos sehen und sich (vorallem bei dem Streamer Knossi) denken " Krass wie der durchdreht das will ich auch"
Natürlich ist es Werbung was die da machen und selbst wenn man davon absehen würde das online glückspiel bei uns nicht erlaubt ist und diese Leute sozusagen Ihre eigenen Straftaten live filmen und anscheinend nichts zu befürchten haben stört mich gerade am allermeisten das ich mir gerade ein Video von einem der genannten Streamer auf YouTube anschauen konnte ohne mich einzuloggen, was bedeutet die Videos sind Jugendfrei und somit natürlich für jeden Minderjährigen frei zugänglich und in der heutigen Zeit sind bekannte Streamer für Jugendliche sowas wie Promis und/oder Vorbilder.
Komisch ist auch das der Staat sich das gefallen lässt das Menschen Ihre Straftaten ( Spielen im Online Casino)  ins Internet hochladen und damit auch noch Geld verdienen.

Ich weiß es nicht da ich keinen Twitch Account besitze aber ich vermute mal das die Videos bei Twitch dann wohl auch Jugendfrei sind. Ich gehe davon aus das sich auf Youtube und insbesondere Twitch massenweise Minderjährige tummeln und diese Videos sehen und genauso wie Ihr Vorbild sein wollen.

Und ich kann es einfach nicht verstehen wie zwei so große Weltweite Unternehmen Ihren Ruf aufs Spiel setzen bzw. keinerlei Verantwortung übernehmen wollen für ein paar Klicks ich mein Sie könnten die Videos ja wenigstens als Ab 18 einstufen das ist doch nicht Zuviel verlangt . Verwunderlich ist auch das in Deutschland kein Politiker ein Machtwort spricht, speziell wenn es um Jugendschutz geht.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Born4Nothing am 18 Dezember 2019, 13:03:34
Knossi ist mir, von seinem Verhalten bei seinen Streams aber sowas von unsympathisch. Es gibt keinen anderen Streamer den ich so abartig finde und nicht verstehen kann wie man sich so zum Affen machen kann, privat mag Knossi anders sein aber in seinen Streams so derbe unterwegs ist das man Menschen, die sich so verhalten, eigentlich in die Klapse einweisen und ruhigstellen müsste.

..solch ein Aufwand nur für die Kohle....

Eigentlich sollte man die ganzen Finanzämter verklagen die Steuern aus illegalen Geschäften einfordern..!

Selbst in den Chats beim Streamer wird gesagt das man kein Geld mehr für Essen hat. Den Streamern ist das bewusst und dann versucht man sich sein Gewissen zu beruhigen wenn man anderen "kleinen" Streamern ein paar Taugens Euro spendet.. verkehrte Welt...
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 27 Dezember 2019, 07:11:46
Habs mir eben angesehen und fand es auch wertvoll. Warum? Weil hier neutral, mit Herz und Hirn berichtet wurde...

Diese Menschen, welche solche Channels machen können niemals Frieden mit sich schließen, und sind genauso "Kacke" wie  die Spieler, welche nicht vorhandenes Geld raushauen, davon bin ich überzeugt. Also sind auch irgendwo "Krank".
Nicht nur Spieler brauchen eine Therapie, sondern auch solche Streamer... Und Politiker und Bänker VOR ALLEM auch.

Sollte eigentlich zur Primetime auf irgendeinem Zwangsfinanziertem Sender laufen sowas...

Mir persönlich hat aber schon die Klarstellung gefehlt, dass die Banken und Politik (La Mafia) hier die eigentlichen Übeltäter sind, welche nämlich "das Ganze" erst möglich machen.
Also paar verlogene Politikerinnen  und Politiker und Bänkerinnen und Bänker hätte das Vid schon abgerundet, meiner Meinung nach..

Trotzdem Daumen hoch, auch wenn solche Arbeiten selten oder nie dementsprechend gewürdigt werden.














Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: will am 27 Dezember 2019, 07:28:33
Eigentlich sollte man die ganzen Finanzämter verklagen die Steuern aus illegalen Geschäften einfordern..!

Ich bin völlig der gleichen Meinung. Absolut sicher, die brauchen auch eine Therapie.



Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 27 Dezember 2019, 10:16:59
Die Steuerfrage ist interessant. Es weiß nicht jeder, dass man auch illegale Einkünfte versteuern muss. Darüber ist schon so mancher Ganove 🦹‍♂️ gestolpert! Sollte man so lassen.
LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Born4Nothing am 27 Dezember 2019, 10:19:24
Selbst wenn, macht es dies besser wenn man aus illegalen Einkünften davon Steuern berappt und so tut als wäre alles legal.... es dürfte erst gar nicht zu illegalen Steuern von illegalen Einkünften kommen!

Das wäre gleich wenn ein Drogenkartell nun anfängt Steuern zu bezahlen und dafür Schalten und Walten kann wie denen beliebt...
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 27 Dezember 2019, 11:20:09
Steuerrecht ist irgendwie anders gestrickt. Und führt teilweise zu kuriosen Verwicklungen. Aktuell nehmen die Bundesländer ja schon ordentlich Steuern aus den Sportwetten (Graubereich) ein. Einkassiert werden die vom Finanzamt Frankfurt III und dann über den so genannten Königsteiner Schlüssel auf die Bundesländer verteilt. Auf NRW entfallen jeweils rund 20 %. Ich muss euch nicht sagen, dass diese Einnahmen von Jahr zu Jahr steigen.
Der Markt wächst halt so vor sich hin. Generell finde ich es richtig, dass Glücksspiele hoch versteuert werden. Es ist aber nicht einsehbar, dass das alles im großen Säckel verschwindet. Wer den Nutzen (in Form von Einnahmen) hat, muss auch für die sorgen, die den Schaden (Suchterkrankung, Verschuldung und alle weiteren negativen Folgen) haben und sollte auch ordentlich was  für die Prävention und die Forschung tun. Diese „Investitionen“ sind aber seit Jahren nicht erhöht worden.
LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: taro am 27 Dezember 2019, 11:32:12
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/gluecksspiel-der-staat-freut-sich-ueber-steigende-steuereinnahmen-aus-sportwetten-trotz-unklarer-rechtslage/24340830.html?ticket=ST-37623025-AhR9ICtoyfN1aV6GBhos-ap3


Der Breitensport möchte natürlich auch das Geld haben, werden sich sicher noch ein paar finden.
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Ilona am 27 Dezember 2019, 11:38:41
Oh, wir zerschießen her gerade den Film Thread. Wenn wir weiter über Steuern diskutieren wollen, sollten wir das Thema abtrennen.

@will
Super, dass du dich noch zu dem Film geäußert hast. Du hattest ja vorher starke Bedenken.

@all
Die Bilder von unserer Jahrestagung motivieren evtl. die eine oder den anderen im nächsten Jahr auch mal teilzunehmen.

LG Ilona
Titel: Re: Casino-Streams auf Twitch: Y-Kollektiv interessiert Meinung von Betroffenen
Beitrag von: Olli am 27 Dezember 2019, 16:20:27
Hi!

Ich möchte auch kurz meinen Senf zum Beitrag geben:

Generell finde ich den Beitrag nicht schlecht. Doch ist er leider auch nicht gut genug recherchiert.

Die Streamer bewerben die Online-Portale - dies ist verboten - und wurde auch so dargelegt.
Jedoch ist die Rechtslage hier gar nicht unklar. Bereits das Setzen eines Links zu den Portalen ist strafbar.
Die Streams gehen jedoch bekanntermaßen viel weiter.
Irgend ein Anwalt hat hierzu - ich meine auch - höchstrichterliche Urteile veröffentlicht.
Mit ein wenig Suche im Netz kommt man automatisch dorthin.

Hinzu kommt für mich noch der Tatbestand der arglistigen Täuschung.
Die Streamer kassieren nicht nur Geld - sie erhalten auch Fake-Accounts, in denen sie nicht ihr eigenes Geld verzocken und in denen die Auszahlungsquote unrealistisch erhöht ist. So wird eben der Anschein erweckt, dass jedermann "reich" werden könnte durch das Online-Glückspiel.

Nachtrag: Habe ich eigentlich einen Modelvertrag unterschrieben? (ist nur Spaß!) :)