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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von satanis am Gestern um 23:24:28 »

Das Ziel dahinter ist mehr Geld. Geld bedeutet für mich mehr Freiheit. Ich bräuchte daher so viel Geld wie möglich.

Wieso bedeutet es Freiheit für Dich, wenn Du mit einem Zwang zu Reichtum gelangen möchtest? Lassen wir den "Zwang" mal weg ... wieso mit Glücksspiel dieses Ziel erreichen? Und was machst Du mit dem Geld, wenn Du es denn hast?

Weil ich mit mir mit meinem leben, in meinem Job unzufrieden bin/war und mit normaler Arbeit "niemals" die Million + Haus erreichen kann, so meine Gedanken. Ich soll fleissig bis 50 oder 60 oder 67 arbeiten  und dann kann ich mir einen Mercedes gönnen, so die normale gesellschaftliche Ansicht. Das wollte ich nie. Ich wollte das alles mit 18 oder 20 schon haben, sofort. Ich gebe zu das ist eine schräge und schwache Einstellung weil ich somit behaupte dass ich mir das recht rausnehme den anbieter zu schlagen  obwohl ich weiß dass das rechnerisch nicht aufgeht, denn es will ja jeder gewinnen und den anbieter schlagen und gewinnen. Das Glückspiel (Sportwetten) suggerierte mir immer dass das "reich werden" möglich ist, viel schneller und ohne jahrelanger Arbeit. Eine Illusion aufgrund der Auszahlungspolitik und Sperrungen und vor allem weil ich nicht nur gegen den Anbieter auf dem psychologischen spielfeld spiele sondern vor allem gegen mich und meine Sucht. Es wäre besser gewesen  ich hätte mit 18 oder 20 das heutige Bewusstsein bezogen auf das Glücksspiel gehabt. Aber ja so ist das nun mal. Jung, naiv, bewusstlos ein segen für jeden Anbieter. Aber ja ich muss versuchen  es in Zukunft besser machen. Es bleibt mir ja nichts anderes übrig.

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von Olli am Gestern um 22:16:59 »

Hi Satanis!

Ich möchte mal eben klarstellen, dass ich Deinen Thread gut und wichtig finde. Habe also bitte nicht den Eindruck, ich wolle hier einfach nur gegen Dich schießen.
Tatsache ist aber, dass Du hier Narrative bedienst und Dich damit zufrieden gibst. Da denke ich aber, dass da noch mehr geht ...

Also los:

Das Ziel dahinter ist mehr Geld. Geld bedeutet für mich mehr Freiheit. Ich bräuchte daher so viel Geld wie möglich.

Wieso bedeutet es Freiheit für Dich, wenn Du mit einem Zwang zu Reichtum gelangen möchtest? Lassen wir den "Zwang" mal weg ... wieso mit Glücksspiel dieses Ziel erreichen? Und was machst Du mit dem Geld, wenn Du es denn hast?

Ich darf heute auf ein gefülltes Konto zurückgreifen. Ich fühle mich dadurch aber nicht freier. Ich habe auch keinen besonderen "Status" erreicht. Das Geld ist da und es beruhigt, momentan brauche ich mir keine Sorgen zu machen, dass da mal was größeres kaputt geht.
Vielleicht werde ich mir in wenigen Jahren einen Campervan mit jede Menge Schnickschnack zulegen und bei Renteneintritt eine Weltreise auf dem amerikanischen Kontinent antreten, die wohl mehrere Jahre dauern wird. Wenn mein Körper das bis dahin erlaubt, dann bin ich frei.

Bei Reichtum fällt mir immer wieder eine Anekdote ein. Damals war ich noch jung und sportlich und ich trug Zeitungen aus. Mit dem Rad verteilte ich sie an jeden Haushalt in meinem Bezirk. An einem steilen Berg wohnte im OG eines kleinen Häuschens eine ältere Dame, die wohl mit meiner Oma bekannt gewesen ist. Das Gelände war so steil, dass sie ebenerdig in ihre Wohnung gehen konnte. Vor der Tür gab es ein kleines Podest, wo sie oft auf einem Stuhl in ihrem Kittel saß. Hier und da gab sie mir 50 Pfennige Trinkgeld. Einmal gab sie etwas mehr, ich meine es war eine Mark, und meinte ganz stolz zu mir: Hole Dir eine Schachtel Zigaretten.
Diese kosteten aber bereits von 3,50 - 4,00 DM.
Diese Frau besaß keine Millionen, doch sie war unsagbar reich! Sie hatte die Gabe mir eine Freunde zu bereiten! Sie gab mir von dem Wenigen, was sie besaß ... von Herzen.

Man darf Sportwetter nicht in eine Schublade stecken. Ich habe selbst 20 Jahre Fussball gespielt und habe hinsichtlich diesem Sport eine gewisse Kompetenz, welche jemand der diesen Sport "nur" aus der Ferne und als Zuschauer kennt nicht haben kann.
Es gibt Sportwetter wie mich die süchtig sind das betreiben. Das heißt meiner Meinung nach Menschen die mit ihrem Leben unzufrieden sind und diese Unzufriedenheit durch das Wetten einholen bzw bekämpfen  wollen. Das wetten suggeriert ja auch dass es dich reich macht bzw man gewinnen kann.

Es hat rein gar nichts zu sagen, dass Du selbst Fußball gespielt hast! Du magst ein wenig Kompetenzen haben, doch das ändert nichts am System. Es ist und bleibt Glücksspiel. Und wie ich es schon beschrieb, machst Du Dich selbst dafür verantwortlich, dass Dir der Weg zum Reichtum verbaut ist.
Ich sehe hier die Verknüpfung, dass Sportwetten zum Sport dazu gehören. Kennst Du den Sport, kannst Du bei Sportwetten erfolgreich sein.
DAS IST GENAU DAS; WAS DIE INDUSTRIE DIR EINREDEN MÖCHTE!
Frage Dich einmal, was von beiden alleine bestehen kann!

Das heißt meiner Meinung nach Menschen die mit ihrem Leben unzufrieden sind und diese Unzufriedenheit durch das Wetten einholen bzw bekämpfen  wollen.

Das ist mir zu einfach! Wieso muss es eine ungreifbare Unzufriedenheit sein? Vielleicht hast Du wie ich nie gelernt, mit Deinen Gefühlen umzugehen? Da kamen die Sportwetten und schon konntest Du Dich "fühlen". Wie ist schnuppe .... nur extrem musste es sein?!?
Vielleicht gab es in Deiner Ursprungsfamilie wenig Bestätigung für Dich? Hast Du Dir die vielleicht im Glücksspiel besorgt?

Ich denke, dass es da so viele Möglichkeiten fernab von Unzufriedenheit gibt ... Aber das ist ja auch das Spannende am Genesungsweg, wo wir dies herausfinden dürfen.

Zum letzten Beitrag  von Dir: Sucht ist eine Gewöhnung, die irgendwann aus dem Ruder läuft. Es gibt natürlich Menschen, die resilienter sind, als andere. Eigentlich kann es aber jeden erwischen, es ist eine Frage der Zeit.
Der Mensch möchte sein Belohnungssystem bedient sehen. Und wenn Dir gerade am Anfang das Glücksspiel Spaß gemacht hat, dann ist eben genau das geschehen.

Wir können uns aber auch wieder bis zu einem gewissen Grad entwöhnen!

Ich betone es noch mal kurz: Schön, dass Du Dich dieser Thematik stellst!

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von satanis am Gestern um 22:03:39 »

Der Nachweis, daß das Glücksspiel bei einem Spielsüchtigen (nicht mehr) funktioniert, ist bei mir de facto außen vor. Da bin ich mir sichter!

Und wieso ist das so? Könnte es nicht sein dass das Glücksspiel bei uns Süchtgen von Anfang an nicht funktionierte. Klar beim ersten mal wetten hatte ich nicht gleich ein totalverlust sodass ich alltäglichen verpflichtungen nicht mehr nachkommen konnte, aber während andere aufhörten und das problem nicht entwickelten bin ich immer wieder zurück und habe weiter gespielt sodass es dazu kommen musste wozu es gekommen ist. Also gibt es Menschen die anfälliger sind von anfang an.

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von andreasg am Gestern um 21:47:31 »

Vielleicht führe ich eine falsche Interpretation ein. Der Nachweis, daß das Glücksspiel bei einem Spielsüchtigen (nicht mehr) funktioniert, ist bei mir de facto außen vor. Da bin ich mir sichter!
Aber, wie beschrieben, wie fühlt es sich an, wenn ich in der Materie vertraut bin, und dann funktioniert etwas nicht mehr?

Das sind wohl zweierlei Sichtweisen. Nun kommt der olle Spieler in mir wiederzu Worte, und meint: "so kompliziert ist das doch alles garnicht, du bist doch ein intelligenter Mensch ?
Nööö, das sage ich mir nicht selber, das sagt der olle Trigger, der Vorbereiter des Kicks, der GiIch kann Dich nicht mit Deinem Nicknamen ansprechener.  Und beide: Kick und Gier fühlen sich stärker an als Groll, Zorn, Ressertinemt und Angst, die schmorenden Leichen im Keller... Deren Geister rufen ja immer hoch, das Verständnis, ein Versager zu sein. Das ist der ultimative Gewinn der Sucht..

Ich kann Dich nicht mit Deinem Nicknamen ansprechen, aber Deine Antwort auf mein kurzes Statement, beantworte ich Dir gerne.

Eine Gute Nacht

Andreas

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von satanis am Gestern um 21:01:17 »

Andreas, ich bin auch frei vom Glücksspiel. Ich wollte hier olli nur einen Einblick geben dass Sportwetten nicht mit slots verglichen werden können auch wenn am ende bei beiden "Glücksspielen" der spielsüchtige mit 0 euro raus geht. Ich wollte hiermit aufzeigen, für diejenigen die noch die illusion verfolgen, dass selbst wenn man gewinnt dass das nur eine momentaufnahme ist und auf dauer man verliert als spielsüchtiger sowieso.. Und wenn man soweit kommt und strategien entwickelt und das ganze kühl angeht auch nicht gewinnen kann weil man dann rausgeschmissen wird.

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von andreasg am Gestern um 20:52:01 »

Hallo,

ich kann Deinen Post hier im Forum nicht einordnen. Wir sind hier Menschen, die uns engagieren , ein Leben frei von der Spielsucht zu erleben. Ich kann Deine Beiräge hier für mich nicht billigen

Nichts für ungut

Eine Gute Nacht

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von satanis am Gestern um 20:33:03 »

Hi Satanis!

Ich muss/möchte das Geld (Welches mir zu wenig erscheint) vermehren indem ich an diesem oder jenem Spiel teilnehme.

OK, das sind Deine Gedanken. Doch was ist das Ziel dahinter?

Das Ziel dahinter ist mehr Geld. Geld bedeutet für mich mehr Freiheit. Ich bräuchte daher so viel Geld wie möglich. Ob ich dann glücklicher wäre weiß ich nicht. Für mich ist jemand finanziell reich wenn er/sie Millionär ist und keinen Job des Geldes wegen benötigt, ein Haus besitzt usw. Ich sage nicht dass das alles glücklich macht. Aus heutiger Sicht gehört da viel mehr dazu außer Geld. Geld war aber für mich schon immer sehr wichtig und davon hatte ich meiner Ansicht nach immer zu wenig.

Gerade Sportwetter meinen mit ihren Kompetenzen, in diesem Falle Wissen, einen Vorteil zu haben. Du selbst sagst, dass Du es nicht für reines Glücksspiel hälst. Mit allem Respekt: Kokolores!

Man darf Sportwetter nicht in eine Schublade stecken. Ich habe selbst 20 Jahre Fussball gespielt und habe hinsichtlich diesem Sport eine gewisse Kompetenz, welche jemand der diesen Sport "nur" aus der Ferne und als Zuschauer kennt nicht haben kann.
Es gibt Sportwetter wie mich die süchtig sind das betreiben. Das heißt meiner Meinung nach Menschen die mit ihrem Leben unzufrieden sind und diese Unzufriedenheit durch das Wetten einholen bzw bekämpfen  wollen. Das wetten suggeriert ja auch dass es dich reich macht bzw man gewinnen kann.
Die Auszahlungen pro Woche oder pro Monat sind je nach Anbieter beschränkt auf 10.000€-100000€. Der Wetteinsatz pro Wette ist limitiert, sodass garantiert niemand reich werden kann. Aber es wird suggeriert dass man gewinenn kann- Ja, kleinbeträge die einen immer wieder am Wetten halten.
Bei mir war das anfangs harmlos und ist immer weiter gestiegen, da ich die maxauszahlung wollte.
Ich hatte mehrere mal mein Gehalt x5,x10 auf dem Bildschirm und es hat nicht gereicht. Es sollten ja 100000€ sein und das 10x oder mehr. Das wird aber kein Anbieter mitmachen, denn das würde bedeuten Mehrere male maxbet gewinnen und hoffen dass der Anbieter nicht eingreift.. Kompetenz+Risikominimierung bei Wettauswahl+Bankroll+Wissen über die psyche im Sport (...Bei einem 5:0 schaltet man als führender mal paar gänge runter usw). Ich habe diese dann auf Basketball und Tennis übertragen. Wahrscheinlichkeiten in diesem Sport sind sogar noch besser, da hier der Favorit mit höherer Wahrscheinlichkeit gewinnt.
Ich hatte Phasen da konnte ich den Anbieter und sein Angebot schlagen, weswegen ich zwei mal auf 1€ limitiert wurde, weswegen ich sehr viele Anbieter gewechselt habe. Aber ja ich kann nicht gewinnen, da meine Erwartungen zu hoch sind und der Anbieter das auch nicht auf dauer zulassen würde... Man kann im Netz nach solchen Limitierungen suchen. Das sind natürlich keine süchtigen sondern leute die das kühl und berechnend machen. Das bekomme ich auf dauer nicht hin. Und würde ich es hinbekommen wäre meine Zeit beim jeweiligen Anbieter auch bald zu ende.

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Eigene Erfahrungen / Re: BGH Urteil

« Letzter Beitrag von Eddy am Gestern um 20:09:45 »

Mal was anderes, hat jemand eine Limitklage angestoßen und schon positive Erfahrungen gemacht?

Gruß

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Glücksspielsucht Allgemein / Re: Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von Olli am Gestern um 18:42:23 »

Hi Satanis!

Ich muss/möchte das Geld (Welches mir zu wenig erscheint) vermehren indem ich an diesem oder jenem Spiel teilnehme.

OK, das sind Deine Gedanken. Doch was ist das Ziel dahinter? Jeder erzählt mir, dass er Geld gewinnen möchte. Doch dann stelle ich eine einfache Frage, die nur stotternd beantwortet wird: Was möchtest Du mit dem Geld anfangen?
Zumeist gibt es weder kurz- noch langfristige Planungen - eigentlich zählt nur das nächste Spiel. Doch wenn dem so ist, dann ist ein Geldgewinn gar nicht das Ziel - es ist der Geldverlust. Denn egal wohin die Fahne weht, die ausgesuchten, aber auch sehr extremen Emotionen sind das wahre Ziel.

Gerade Sportwetter meinen mit ihren Kompetenzen, in diesem Falle Wissen, einen Vorteil zu haben. Du selbst sagst, dass Du es nicht für reines Glücksspiel hälst. Mit allem Respekt: Kokolores!
Wo fangen bei Dir die kognitiven Verzerrungen an und wo beginnt die Realität? "Das System" profitiert von diesen Irrglauben. Wärest Du im CB-Bereich so aktiv, wenn Du so erfolgreich gewesen wärest? Oder war das fehlende Quentchen immer nur Pech? Warst Du denn doch nur unkonzentriert oder hast Dich nicht genügend angestrengt?

Kapitulation bedeutet zuzugeben, dass ich dem Spielen gegenüber machtlos bin. Wir haben einen point of no return erreicht, bei dem tatsächlich vorhandene Kompetenzen in den Hintergrund treten.

Die ganze Glückspielsache beruht auf der Wahrnehmung und Psyche. Und Bedürfnissen. Bedürfnisse die im echten leben fehlen oder nicht gelebt werden.

Nein, nein, schlimmer sogar noch: Sie sind ein Placebo, welches keine der Bedürfnisse tatsächlich erfüllt. Die Wirkung lässt es aber so erscheinen. Wir wissen ja oft noch nicht einmal selbst, was wir hier mit dem Glücksspiel kompensieren.

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Glücksspielsucht Allgemein / Gedanken zum "Glücksspiel"

« Letzter Beitrag von satanis am Gestern um 18:00:30 »

Welche Gedanken hat ein Spieler bezüglich "Glücksspiel" oder "Glücksspiele" vor dem Spiel. Meine Gedanken dazu. Ich muss/möchte das Geld (Welches mir zu wenig erscheint) vermehren indem ich an diesem oder jenem Spiel teilnehme. Das Spiel bzw. deren Veranstalter verspricht und versprechen ja Gewinne. 

Das Geld welches mir zu wenig erschien, schätze ich erst im Nachhinein wenn es weg ist, bzw trauere ich dann nach.

Ich setze meine Kompetenz und langjährige Erfahrung ein, und dadurch Gewinne ich (Sportwetten).

Tatsächlich sehe ich Sportwetten differenziert. Ich halte Sportwetten nicht für reines Glücksspiel. Dies beweist auch dass Anbieter mich und auch andere (Im Internet recherchierbar) aufgrund von "Erfolgen" (Gegen den Anbieter) auf 1€ Wetteinsatz limitiert haben. Dies soll keine Werbung für irgendwelche Sportwetten sein, sondern ich möchte jeden davon Abraten, da man wie gesagt aus vorangegangen gründen auf lange sicht nicht gewinnen kann (Dafür wird gesorgt).

Die ganze Glückspielsache beruht auf der Wahrnehmung und Psyche. Und Bedürfnissen. Bedürfnisse die im echten leben fehlen oder nicht gelebt werden.