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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #510 am: 08 Juni 2018, 10:48:46 »
Hallo zusammen und vielen Dank erstmal für die tollen Informationen hier.

Ich hatte schon gestern in einem anderen Thread hier zum  'Thema: Paypal Forderung nach knapp 2 Jahren zu Infoscore Inkasso' den Vorfall geschildert, der meinem Sohn widerfahren ist. Am Wochenende kam eine Email vom Infoscore Forderungsmanagement:

Forderung der Firma PayPal PTE LTD*

Sehr geehrter Herr xx,

PayPal hat uns mit dem Einzug ihrer überfälligen Forderungen beauftragt, weil Ihr PayPal-Konto einen negativen Saldo aufweist. Zur Zahlung des offenen Betrags sind Sie mehrfach per E-Mail von PayPal aufgefordert worden. Einschließlich der durch unsere Beauftragung angefallenen Inkassokosten beträgt die zur Zahlung offenstehende Gesamtforderung XX

Wenn die Zahlung am nicht bei uns eingegangen ist, werden wir Ihrem Gläubiger empfehlen, das gerichtliche Mahnverfahren gegen Sie einzuleiten.


Bei der noch offenen Forderung kann es sich nur um Zahlungen an einen Online-Poker-Anbieter aus dem Jahr 2016 handeln.

Eure guten Informationen hier haben uns schon sehr weitergeholfen - 10000 Dank dafür!

Wir wollten jetzt wie hier schon oft vorgeschlagen verfahren und zunächst Paypal anrufen und uns bestätigen lassen, dass es sich bei der Forderung um Zahlungen an ein Online-Poker-Glücksspiel handelte, dann

1. Brief an Paypal Luxembourg (???) per Einscheiben mit Rückschein.
2. Kopie deses Schreiben an Infoscore

Jetzt nur meine Frage, ganz unten in der Email steht unter * Folgendes:

*Ursprungsgläubigerin der geltend gemachten Forderung war die Firma PayPal (Europe) S.A.R.L. & Cie. S.C.A., 22-24 Boulevard Royal, 2449 Luxemburg. Zum Zwecke der Beitreibung wurde die Forderung an die Firma PayPal PTE LTD, 5 Temasek Boulevard, #09-01 Suntec Tower Five, 038985 Singapur abgetreten.
[/i]

Müssen wir das Einschreiben nun an Paypal in Singapur richten? Die verstehen mit Sicherheit kein Deutsch, ich könnte höchstens versuchen es auf Englisch zu verfassen und was hätte es überhaupt für mögliche Konsequenzen das Paypal Luxemburg die Forderung zum Zwecke der Betreibung an PayPal LTD in Sinagpur abgetreten hat. Den 'Vertrag' hatte er doch mit Paypal Luxemburg. Könnte der Gerichtsstand dann etwa Singapur sein?

Wir würden uns über baldmögliche Antworten sehr freuen, da wir das Schreiben heute absenden wollen, damit keine Fristen mehr verstreichen. Diese Angelegenheit lässt einen ja kaum mehr schlafen...

Vielen lieben Dank nochmals an euch alle für eure großartige Hilfe und Unterstützung!!!

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #511 am: 09 Juni 2018, 01:21:51 »
Guten Abend zusammen  ;)


Ich bin schon länger "stiller" Mitleser und verfolge diesen Beitrag genau. Leider gab es keine bis kaum eindeutige Antworten zu meiner Frage, zu der ich gleich komme.
Erstmal kurz zu meiner Geschichte.

Mich hat die Sucht leider sehr früh erwischt.
Aktuell bin ich erst 18, fast 19,  Jahre jung und bin gerade dabei mein Abitur fertig zu machen.
Mit 16 habe ich dass erste mal Glücksspiel betrieben, damals noch in sehr kleinem und überschaubaren Rahmen mit Cryptowährungs-Casinos (Keinerlei Alterskontrolle, Registrierung o.ä. erforderlich, da anonym). Schon damals habe ich gemerkt dass ich recht anfällig bin und es mir schwer fällt wieder aufzuhören. Trotzdem noch ein überschaubarer Rahmen, auch hinsichtlich des Verlustes.
Das ganze Steigerte sich dann während der Monate und wurde irgendwann immer mehr, bis ich mal bei ca. 300-400€ im Monat angekommen bin, was gerade für so junge Leute wie mich extrem viel Geld ist. Wie gesagt, trotzdem meiner Meinung nach noch nicht "Sucht" damals, aber auf jeden Fall sehr riskantes Spielverhalten.

Kaum wurde ich 18 natürlich direkt eine Kreditkarte beantragt. Diverse Firmen wie zB. Advanzia stellen "frisch 18 Jährigen" absolut problemlos eine Karte aus, auch mit einem 450€ Nebenjob. PayPal hatte ich zudem Zeitpunkt schon 5-6 Jahre  :P

Nunja, alles nahm seinen Lauf, bis vor ca. zwei Monaten. Ich habe mich da erstmals in einem bekannten Online-Casino angemeldet.
Etwas Geld eingezahlt, Roulette-Tisch - und natürlich - gewann ich. Und zwar einen wirklich sehr hohen Betrag für mein Alter und meine finanziellen Verhältnisse. Um genau zu sein knapp unter 10´000€. Auszahlung lief über PayPal.
Mit dem Geld dann erstmal einige Schulden beglichen, Urlaub und neuer Computer. Was übrig war natürlich wieder verzockt. Diesmal allerdings in anderen OC´s, bei dem wo ich gewonnen habe habe ich zum Schutz vor mir selber erstmal einen dauerhaften Selbstausschluß gemacht.
Die Sache nahm seinen lauf, ich verzockte mind. wieder 5-6k in diversen Online-Casinos. Was geschah? Anderes OC, wieder gewonnen. Diesmal 7k.
Natürlich, eine Woche später wieder verzockt.

Ich habe einfach total den Bezug zur Realität - und vor allem auch zum Geld verlore (obwohl eigentlich soviel, betrachtete ich es als wertlos...)
Nach dem ganzen OC-Schrott kam dann auch noch die Spielhalle dazu, weil ein Freund meinte "lass mal n 10er reinwerfen". Vorher war ich nie drinne. Danach relativ oft mit hohen Einsätzen.

Aktuell befinde ich mich in der örtlichen Suchtberatung, nehme an einer Gruppentherapie teil (ähnlich AA´s) und habe meinem Umfeld (insb. Eltern & Freunde) davon erzählt.

Mittlerweile sind zwei Kreditkarten von mir (insgesamt 3500€) überzogen und Konten im Dispo.
Dazu kommt die Sache mit PayPal. Habe Lastschriften von einigen Online-Casinos zurückbuchen lassen (ausgenommen natürlich die, die Gewinne an mich ausgeschüttet haben). Nachdem ich mich in die Thematik reingelesen habe ging auch Gestern Vormittag gleich das Einschreiben nach Luxemburg raus. Dementsprechend kann ich das Schreiben leider nicht mehr zurücknehmen. Aktuell ca. 1´600€ im Minus.

Nun habe ich aber Angst dass ich zu vorschnell mit dem Brief war: Ich habe leider nicht berücksichtigt, dass auch 2x hohe Gewinne via PayPal von OC´s ausgeschüttet wurden. Dieses habe ich auf mein Bankkonto ausgezahlt. Das Geld ist natürlich auch wieder ins Spielen gefloßen, allerdings nicht via PayPal (sondern Kreditkarte, Sofort-Überweisungsdienste etc.). Somit habe ich bei PayPal rechnerisch einen höheren Gewinn mit OC´s gemacht, als ich verloren habe.
Die widerrufenen Lastschriften betreffen wie gesagt andere OC´s, nicht diejenigen, die einen Gewinn ausgezahlt haben.

Was sagt ihr dazu? Habt Ihr Erfahrungen wie dass PayPal mit den Gewinnen handhabt?
Angenommen PayPal würde auf die Forderung aus den Rücklastschriften aus irgendeinem Grund nicht verzichten, wäre dass für mich verkraftbar. Diesen Betrag könnte ich innerhalb weniger Monate durch Ferienjobs etc. ausgleichen.
Aber sollte PayPal die Gewinne (stammen ja auch aus den angefochtenen illegalen Glücksspielen) zurückfordern, würde mir dass das Genick brechen.


Ich hoffe Ihr könnt einige Erfahrungen mit mir teilen. Ich würde mich ebenfalls freuen wenn Ihr mir Tipps geben könnt, wie ich langfristig weg vom Spielen bleiben kann. Ich bin ja wie gesagt noch sehr jung und möchte unbedingt komplett aufhören, gerne auch via PM.


Danke
LG
leiderspielsuechtig

*

NW

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #512 am: 09 Juni 2018, 08:35:12 »
×stampf,stampf×

.... bla, bla und editiert  ;D
ich geh ma lieber zum sport...



Sehr vorbildlich das du wie alle hier im tread als erstes den weg zu einer shg eingeschlagen hast, gibt es mittlerweile ja anscheinend
in jedem dorf, top :)

Am Ende wird dir nur dies langfristig helfen wenn du es alleine nicht mehr schaffst. Du bist noch jung, verzock nicht dein
Leben, ich war auch mit 21 schon in dieser scheisse gefangen.
Mach was dagegen, bzw, ich meine natürlich : bleib dran ;)
« Letzte Änderung: 09 Juni 2018, 08:51:25 von NW »

*

Offline Olli

  • *****
  • 6.759
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #513 am: 09 Juni 2018, 09:14:49 »
Hi und herzlich willkommen!

Du hast hier zwei Vertragskonstellationen.
Zum Einen hast Du einen Vertrag mit PP. Diese Firma tritt als Finanzdienstleister auf und leitet die Gelder nur weiter.
D.h. an PP könntest Du Dich nicht bereichern.
Zum Zweiten hast Du einzelne (nichtige) Verträge mit den einzelnen OCs abgeschlossen.
Jeder Vertrag ist rechtlich gesehen einzeln zu betrachten.
Da Du nun die OCs, bei denen Du gewonnen hattest, aus den Chargebacks ausgeschlossen hattest, kannst Du Dich an den anderen also nicht bereichern.

Meiner Meinung nach ist daher alles gut.

..................................


Wie Deine eigene Erfahrung gezeigt hat, dienen Gewinne bei Dir in der Vergangenheit auch der Spielverlängerung.
Ich schätze, den Urlaub und die weiteren Dinge, die Du Dir gegönnt hattest, hättest Du Dir auch erlauben können, wenn Du nie gespielt hättest.
Daher möchte ich gerne ein wenig pauschalisieren und behaupten die Gewinne dienten ausschließlich der Spielverlängerung.

Damit kommen wir zum Kern des Problems - Du verfügst frei über Geld - Dein Suchtmittel!

Wenn Du spielfrei werden möchtest, dann musst Du für eine längere aber trotzdem befristete Zeit ein Geldmanagement machen.
Da Du als Schüler sicherlich noch im Elternhaus wohnst, bieten sich da Deine Eltern an.
Du schreibst zwar, dass Du Dich ihnen offenbart hast - doch wissen sie auch von PP und der Kreditkarte?
PP wird Dir Dein Konto sperren nach den Chargebacks.
Doch die Kreditkarte wird zunächst immer eine Bedrohung für eine Abstinenz sein.

Lasse Dich zum Geldmanagement beraten. Nehme hierzu ruhig ein Elternteil mit.

Entschuldige mich bitte für das, was ich nun NW schreibe:

Hi NW!

Hast Du einen an der Waffel?
Ich bitte Dich Dein Gewäsch bezüglich Deiner Spielerehre nicht neuen Mitgliedern unter die Nase zu reiben und sie so zu erniedrigen - und Du machst es bewusst und mit Absicht wieder?

Bist Du so geistig beschränkt, dass Du nicht merkst, wie niederträchtig und egoistisch das ist?

Was ist DAS bitteschön für ein Ehrgefühl?

Pfui Deivel ... schäme Dich ...
« Letzte Änderung: 09 Juni 2018, 10:51:53 von Olli »
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #514 am: 09 Juni 2018, 11:59:18 »
Hi

bei mir sieht es jetzt folgendermaßen aus:

Habe am 22.05 Chargeback gemacht
Am 01.06 den Brief an Paypal mit Einschreiben geschickt
Bisher aber noch keine Bestätigung bekommen dass mein Brief entgegengenommen wurde
Und gestern am 08.06 kam eine Mail das mein Konto wiederhergestellt wurde und das Problem gelöst wurde.
Das Minus ist im Paypalkonto aber noch vorhanden. Mal schauen was noch passiert.

*

NW

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #515 am: 09 Juni 2018, 12:12:36 »
Oli daa ist einfach  meine Meinung und ich bin tatsächlich so beschränkt und minderbemittelt nich zu merken
das ich andere verletze wenn ich meine Meinung schreibe.

Wenn ich ne Meinung habe ist mir die von anderen scheiss egal wenn ich mir sie angehört und ihr nichts
abgewinnen kann.. dann fühle ich mich nicht verletzt wenn andere ne andere Meinung haben.

Und ich muss mir sicher von dir nicht meine Meinung vorschreiben lassen, wessen brot ich ess dessen lied ich sing oder
was, das kann ich mir bei dir langsam echt gut vorstellen. Ich denke eben selbstständig und wenn das für dich
minderbemittelt ist dann lies es nicht oder quatsch mit ilona dass sie mich bannt.

Ich konnte mir eben den post nicht verkneifen da der Fragesteller eben genau dass alles aufzählt was ich die tage
meinte, hier 10.000 auszahlen lassen, dort 1000 Verlust und chargeback da lache ich mich eben kaputt bei so
einer Einstellung.

Und wer hier mit Eigenheim prahlt aber keine 5€ über hat seinen nichten ne limo zu kaufen brauch mir weder was von
ehrverständnis noch von minderbemittelt zu erzählen und schon garnicht was pfui teufel is.

Wenn du willst schick mir deine iban und ich überweise dir nen fuffi das du mit deinen nichten mal ins schwimmbad
kannst und glaube mir, schickst du mir die iban steh ich dazu.

Und jetzt könnt ihr mich gerne bannen wenn ich hief nur noch das schreiben soll was auch von dir
gewünscht wird bzw durch deine nettikette geht oder wie das heißt. Ich hab hier keinen persönlich beleidigt ich finde
das einfach nur lachhaft und was ich dazu ironisch geschrieben habe, schreibst du noch im ernst darunter. Ich glaubs
nich..
« Letzte Änderung: 09 Juni 2018, 12:14:33 von NW »

*

Offline Olli

  • *****
  • 6.759
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #516 am: 09 Juni 2018, 14:48:47 »
Hi NW!

Dir steht Deine Meinung doch durchaus zu - das habe ich Dir immer wieder gesagt.

Wieso sollte Ilona Dich bannen? Damit Du Deine Bestätigung bekommst, wie Recht Du doch in grundsätzlich Allem hast? Brauchst Du dafür einen Erfüllungsgehilfen?

Ist es wirklich der "richtige" Weg, nur weil Du argumentativ mir nichts entgegenzusetzen hast?

Noch einmal: Behalte Deine Meinung - behalte sie aber bitte für Dich!

Und was zählst Du nun Dinge auf, die ich hier von mir geschrieben habe - und verdrehst sie?
Das sind Dinge, die ich hier im Vertrauen ablege.
Und Du willst sie jetzt als Waffe gegen mich nutzen?
Wie sollen Menschen Vertrauen in das Forum erhalten, wenn Du ihnen zeigst, dass wir es nicht verdient haben?

Was sagt das über Dich aus?

Du bekommst nicht mehr "Recht" - nur weil Du so agierst.

Ich weiss schon, wie ich Deine Angriffe zu interpretieren und handhaben habe.
Doch Du gehst bewusst gegen die Leute vor, die hier Hilfe suchen.

Fühlst Du Dich jetzt besser? Den Anfragenden gegenüber erhabener?

Den Schatten, den Du hier zu werfen versuchst, der fällt doch nur auf Dich zurück.

Ja, ich finde das unfassbar dumm und unterbemittelt - im Sinne der Fähigkeit der Selbstreflektion - aber vor Allem der Sensibilität den Mitmenschen gegenüber.

Und ja ... ich weiss, dass ich gerade nicht sehr sensibel mit Dir umgehe.
Auf der einen Seite bedaure ich das sehr ... auf der anderen Seite ... ? ? ?
Was denkst Du? Wie sollte ich solchem Verhalten begegnen?

Kannst Du Dich in eine Situation hineindenken, bei der Du so richtig Angst hast?
Wo Du nicht mehr weisst, wie es weiter gehen soll? Wo Du Existenzängsten ausgesetzt bist?
Arbeitsplatz? Wohnungsverlust? Drohendes Gerichtsverfahren? Drohender Knast?
Angst das Gesicht zu verlieren bei Dir lieben Menschen?
Wo Du Angst vor dem drohenden Verlust eines Mitmenschen hast?

Einige dieser Ängste habe ich durchlebt und ich kann Dir bestätigen, dass das kein Zuckerschlecken ist.

Gerade zur letzten Frage hast Du hier ja einiges geschrieben.
Du hast aber nur bisher den Hauch von Angst in diese Richtung verspürt.
Da gibt es für Dich nämlich viele Argumente, mit denen Du dieser Angst ausweichst.
Das schreibe ich Dir nicht als Retourkutsche - dann würde ich jetzt wieder näher darauf eingehen.
Nein - ich möchte Dich bitten, diese Angst in Deiner Vorstellungskraft einmal zuzulassen.
Dann kannst Du vielleicht erahnen, wie sich die Hilfesuchenden fühlen.
Was würdest Du dann denken, wenn Dir jemand vor den Kopf knallt:
"Was jammerst Du? Du hast das doch verdient!"

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

*

NW

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #517 am: 09 Juni 2018, 19:02:58 »
Du, es liegt mir nichts ferner als irgendwen hier zu verletzen und das hatte mein post auch nicht, schade das ich
ihn gleich wieder gelöscht habe da zuviel Ironie..

Du kannst dir sicher sein das ich mehr mit Ängsten zu tun hatte als du es jemals haben wirst und das wünsche ich
dir auch nicht.

Wenn ich hier jemanden verletzen sollte soll derjenige dies bitte ansprechen und ich entschuldige mich sofort bei
jedem einzelnen.
Ich denke du interpretierst hier zuviel rein, oder ich bin zu dämlich wie du es ja bereits vermutest, mag ja auch sein ! Habe
ich kein Problem mit.

Für mich liest es sich in den posts auf die ich einging immer so als wäre das chargeback das einzige Problem derzeit und
alles weitere, die sucht und sorgen alle in shgs und Suchtberatungen auf einem guten weg, eben so wie diejenigen es auch
schreiben.

Ich zähle mich selbst zu den spielsuchtigen hier und rede mit jedem so wie ich möchte das jemand mit mir redet, auf
Augenhöhe und nicht herabschauend als schwerst kranker, depressiver mensch.

Wenn hier jemand schreibt das es ihm diesbezüglich nicht gut geht, dann findest du keinen einzigen post von mir hier
wo ich nicht mit Feingefühl mit ihm umgehe, oder garnichts zu schreibe.
Solange es aber nur um geld zurück geht schreib ich halt meine Meinung dazu und ich glaube nicht damit jemanden hier
verletzt zu haben.

Mit deinen nichten will ich nicht als waffe einsetzen und würde ich normal auch niemanden an den kopf knallen, erst recht
nicht dann wenn derjenige schon selbst gemerkt hat dass das scheisse war wie es bei dir ist.

Aber wenn du mich beschränkt nennst und fragst was dies für ein Ehrgefühl wäre meine Meinung zu schreiben, wollte ich
dich eben mal an deins erinnern, das war vielleicht nicht ok von mir.

Hättest du mir dies im Vertrauen gesavt wie du schreibst hätte ich es ohnehin nicht geschrieben, aber das ist ein
öffentlicher post von dir den jeder hier ohnehin lesen kann...

Dafür sorry.

Du verstehst auch nicht das es mir hier nicht ums rechthaben geht, es regt mich einfach auf das zu lesen, urlaub, pc
dies das und dann woanders chargeback... aber egal jetzt.. und da sonst nichts mehr hier los ist da anscheinend
niemand mehr andere Probleme hat, lese ich eben die posts hier wenn icb langweile habe...
Hatte die treads hier früher komplett ignoriert einfach..

« Letzte Änderung: 09 Juni 2018, 19:06:44 von NW »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #518 am: 10 Juni 2018, 17:36:33 »
Guten Abend zusammen  ;)


Ich bin schon länger "stiller" Mitleser und verfolge diesen Beitrag genau. Leider gab es keine bis kaum eindeutige Antworten zu meiner Frage, zu der ich gleich komme.
Erstmal kurz zu meiner Geschichte.

Mich hat die Sucht leider sehr früh erwischt.
Aktuell bin ich erst 18, fast 19,  Jahre jung und bin gerade dabei mein Abitur fertig zu machen.
Mit 16 habe ich dass erste mal Glücksspiel betrieben, damals noch in sehr kleinem und überschaubaren Rahmen mit Cryptowährungs-Casinos (Keinerlei Alterskontrolle, Registrierung o.ä. erforderlich, da anonym). Schon damals habe ich gemerkt dass ich recht anfällig bin und es mir schwer fällt wieder aufzuhören. Trotzdem noch ein überschaubarer Rahmen, auch hinsichtlich des Verlustes.
Das ganze Steigerte sich dann während der Monate und wurde irgendwann immer mehr, bis ich mal bei ca. 300-400€ im Monat angekommen bin, was gerade für so junge Leute wie mich extrem viel Geld ist. Wie gesagt, trotzdem meiner Meinung nach noch nicht "Sucht" damals, aber auf jeden Fall sehr riskantes Spielverhalten.

Kaum wurde ich 18 natürlich direkt eine Kreditkarte beantragt. Diverse Firmen wie zB. Advanzia stellen "frisch 18 Jährigen" absolut problemlos eine Karte aus, auch mit einem 450€ Nebenjob. PayPal hatte ich zudem Zeitpunkt schon 5-6 Jahre  :P

Nunja, alles nahm seinen Lauf, bis vor ca. zwei Monaten. Ich habe mich da erstmals in einem bekannten Online-Casino angemeldet.
Etwas Geld eingezahlt, Roulette-Tisch - und natürlich - gewann ich. Und zwar einen wirklich sehr hohen Betrag für mein Alter und meine finanziellen Verhältnisse. Um genau zu sein knapp unter 10´000€. Auszahlung lief über PayPal.
Mit dem Geld dann erstmal einige Schulden beglichen, Urlaub und neuer Computer. Was übrig war natürlich wieder verzockt. Diesmal allerdings in anderen OC´s, bei dem wo ich gewonnen habe habe ich zum Schutz vor mir selber erstmal einen dauerhaften Selbstausschluß gemacht.
Die Sache nahm seinen lauf, ich verzockte mind. wieder 5-6k in diversen Online-Casinos. Was geschah? Anderes OC, wieder gewonnen. Diesmal 7k.
Natürlich, eine Woche später wieder verzockt.

Ich habe einfach total den Bezug zur Realität - und vor allem auch zum Geld verlore (obwohl eigentlich soviel, betrachtete ich es als wertlos...)
Nach dem ganzen OC-Schrott kam dann auch noch die Spielhalle dazu, weil ein Freund meinte "lass mal n 10er reinwerfen". Vorher war ich nie drinne. Danach relativ oft mit hohen Einsätzen.

Aktuell befinde ich mich in der örtlichen Suchtberatung, nehme an einer Gruppentherapie teil (ähnlich AA´s) und habe meinem Umfeld (insb. Eltern & Freunde) davon erzählt.

Mittlerweile sind zwei Kreditkarten von mir (insgesamt 3500€) überzogen und Konten im Dispo.
Dazu kommt die Sache mit PayPal. Habe Lastschriften von einigen Online-Casinos zurückbuchen lassen (ausgenommen natürlich die, die Gewinne an mich ausgeschüttet haben). Nachdem ich mich in die Thematik reingelesen habe ging auch Gestern Vormittag gleich das Einschreiben nach Luxemburg raus. Dementsprechend kann ich das Schreiben leider nicht mehr zurücknehmen. Aktuell ca. 1´600€ im Minus.

Nun habe ich aber Angst dass ich zu vorschnell mit dem Brief war: Ich habe leider nicht berücksichtigt, dass auch 2x hohe Gewinne via PayPal von OC´s ausgeschüttet wurden. Dieses habe ich auf mein Bankkonto ausgezahlt. Das Geld ist natürlich auch wieder ins Spielen gefloßen, allerdings nicht via PayPal (sondern Kreditkarte, Sofort-Überweisungsdienste etc.). Somit habe ich bei PayPal rechnerisch einen höheren Gewinn mit OC´s gemacht, als ich verloren habe.
Die widerrufenen Lastschriften betreffen wie gesagt andere OC´s, nicht diejenigen, die einen Gewinn ausgezahlt haben.

Was sagt ihr dazu? Habt Ihr Erfahrungen wie dass PayPal mit den Gewinnen handhabt?
Angenommen PayPal würde auf die Forderung aus den Rücklastschriften aus irgendeinem Grund nicht verzichten, wäre dass für mich verkraftbar. Diesen Betrag könnte ich innerhalb weniger Monate durch Ferienjobs etc. ausgleichen.
Aber sollte PayPal die Gewinne (stammen ja auch aus den angefochtenen illegalen Glücksspielen) zurückfordern, würde mir dass das Genick brechen.


Ich hoffe Ihr könnt einige Erfahrungen mit mir teilen. Ich würde mich ebenfalls freuen wenn Ihr mir Tipps geben könnt, wie ich langfristig weg vom Spielen bleiben kann. Ich bin ja wie gesagt noch sehr jung und möchte unbedingt komplett aufhören, gerne auch via PM.


Danke
LG
leiderspielsuechtig




Nochmals Guten Abend zusammen,


Meine Frage bezüglich der Gewinne (letzter Absatz) scheint wegen den hitzigen Diskussionen zwischen zwei Usern etwas untergegangen zu sein. Hätte vielleicht jemand anders noch Tipps / Erfahrungen die er mit mir teilen könnte?

Würde mich freuen!

*

Offline Ilona

  • *****
  • 3.640
    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #519 am: 10 Juni 2018, 21:41:54 »
Kleiner Tipp am Abend: Ich würde einen Anwalt dazu befragen!
Alles Gute und viele Grüße
Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #520 am: 11 Juni 2018, 08:00:40 »
Meiner Meinung nach ist es egal ob Gewinne entstanden sind oder nicht. Das was DU zurückbuchen (Lastschriftrückgabe) kannst solltest DU zurückbuchen. Ist meine Meinung. Was soll passieren? Glaubst DU Paypal wird Dich wegen Betruges im Zusammenhang mit illegalem Glücksspiel anzeigen ;-) Wohl eher nicht. Aber wie gesagt, das ist emien Meinung. Ich bein kein Anwalt. Annähernde Rechtssicherheit bekommst DU wahrscheinlich, wie Ilona schon meinte, nur über das Gespräch mti einem Anwalt. Viel Erfolg
(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen. Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)

*

Offline csonf

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #521 am: 16 Juni 2018, 05:21:07 »
Hallo Leute,

habe bis jetzt keine Rückmeldung von paypal bekommt. Wie lange dauert denn die Bearbeitung.

Habe chargeback wegen onlinecasino das Geld zurück geholt. Es kam benachrichtigung per Email, dass ich mein Konto ausgleichen soll. Hatte Widerspruch eingelegt. Nachricht per Einschreiben mit Rückschein am 08 Juni geschickt. Aber keine Antwort vom Paypal. Habe wie lange soll ich warten? werden Paypal antworten oder soll ich doch mein Konto ausgleichen?
« Letzte Änderung: 16 Juni 2018, 05:27:09 von csonf »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #522 am: 16 Juni 2018, 13:10:24 »
Guten Tag,

wollte auch mal meine Erfahrungen mit euch teilen und zwar habe ich Anfang diesen Jahres die Zahlungen der letzten 8 Wochen über PayPal zurückgebucht und zeitgleich eine Verzichtserklärung per Einschreiben versendet. Nach ca. 1 Monat und einigen Anrufen seitens PayPal kam dann die verzichtserklärung.

Ich bin nun seit einigen Monaten am überlegen die Beträge über den 8 Wochen hinaus zurückzugeben. Leider stellt sich meine Bank (Sparkasse) quer mit der Begründung dass die Lastschriftmandate von mit in Auftrag gegeben worden sind und sie deshalb nichts zurückbuchen können.
Also habe ich verschiedene Rechtsanwälte aufgesucht mit zum Teil sehr unterschiedlichen Meinungen. Die einen sind davon überzeugt das ich im Recht bin und andere Raten dringends davon ab da § 762 I BGB lautet:

 "Durch Spiel oder durch Wette wird eine Verbindlichkeit nicht begründet. Das auf Grund des Spieles oder der Wette Geleistete kann nicht deshalb zurückgefordert werden, weil eine Verbindlichkeit nicht bestanden hat."

Ich bin nun hin und hergerissen bzw übernehmen mit die Rechtsanwälte die glauben dass das Ganze kein Problem darstellt nur das Anwaltsschreiben. Ich würde gerne das Mandat komplett dem Anwalt übergeben da ich mir die drohanrufe Seitens PayPal und Begründungen gegenüber der Bank sparen will.

Bei Zahlungen per Kreditkarte (Comdirect) bin ich bisher auch nicht vorran gekommen. Diese weigern sich ebenso wie die Bank die gezahlten Beträge zurückzubuchen.

Sofortüberweisung und Skrill sind soweit ich mich informiert habe, aussichtslos.


Falls jemand einen guten Rat für mich hat wäre ich sehr dankbar.

*

Offline Ilona

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #523 am: 16 Juni 2018, 14:50:37 »
@csonf abwarten, Tee trinken und vor allem was gegen die Zockerei unternehmen (Selbsthilfegruppe, Beratungsstelle etc.)!
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline Ilona

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #524 am: 16 Juni 2018, 14:54:06 »
@PapoNano Rückbuchungen funktionieren nur in diesem Zeitfenster. Möchtest du Beträge darüber hinaus einfordern, geht das nach meiner Auffassung nicht ohne Anwalt. Ich würde einen auswählen, der sowas nicht zum ersten Mal macht. Die Erfahrungen sind unterschiedlich! Unternimmst du parallel auch was gegen die Zockerei?
LG und alles Gute
Ilona
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