Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Gonzo09 am 28 November 2018, 23:57:04

Titel: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 28 November 2018, 23:57:04
Hallo zusammen,

Ich habe nach dem Tod von meinem Vater 2017 angefangen zu spielen. Online bei Bwin. Darunter waren Sportwetten, Slots, Casino.

Wie vermutlich alle anderen habe auch ich eine Größere Summer verspielt.

Ich weiss das ich Hilfe brauche. Ich habe bereits einen Termin bei einer Beratungsstelle.

Besteht die Möglichkeit, da ich per PayPal bezahlt habe und diese per Lastschrift vom Konto abgebucht haben, dass ich diese 15-20 einzelnen Lastschriften zurück buchen lassen kann?

Bekomme ich das Geld als Gutschrift auf meine Konto zurück? Ich habe sonst Probleme die Miete zu bezahlen. Sagt die Bank denn dann nichts? Danke für die Hilfe.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Mexex am 30 November 2018, 18:44:41
Der Bank ist herzlich egal, ob Du den Lastschriften widersprichst. Das Geld kommt je nach Bank sofort oder einen Tag später auf dein Konto zurück.
Beachte: Sportwetten sind nicht per se illegales Glücksspiel, bwin besitzt eine Lizenz dafür in Deutschland. Du solltest also genau prüfen, ob ein Widerspruch gerechtfertigt ist, sonst stehst Du beim Mahnbescheid von PayPal bzw. deren Inkasso blöd da.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: DOWNUNDER am 30 November 2018, 19:10:32
Beachte: Sportwetten sind nicht per se illegales Glücksspiel, bwin besitzt eine Lizenz dafür in Deutschland. Du solltest also genau prüfen, ob ein Widerspruch gerechtfertigt ist, sonst stehst Du beim Mahnbescheid von PayPal bzw. deren Inkasso blöd da.

Vielleicht eine blöde Frage, aber:
 
Wie könnte denn PayPal bzw. der Zahlungsdienstleister im Allgemeinen feststellen, dass bei Bwin Sportwetten gespielt wurden? Es werden ja ebenso Slots angeboten. Einfach so Daten weitergeben ist aufgrund von Datenschutzbestimmungen doch sicher nicht rechtens oder?

Weitere knifflige Zusatzfrage:

Was ist bei einer hypothetischen Einzahlung von 1000€, davon spiele ich für 500€ nach und nach Sportwetten und gewinne im Endeffekt 200€. Die gesamten 1200€ verzockte ich dann aber in den Slots. Ist die Einzahlung dann lediglich teilweise auf 500€ für illegales Casino-Spielen getätigt? Auch hier bleibt die Frage nach der Wertung des Gewinns und Beweisbarkeit, was gespielt wurde und was nicht.

Frage jetzt nicht um zu provozieren - reine Interessen- und verständnisfrage.  :)

Viele Grüße!

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Mexex am 30 November 2018, 19:41:49
Das habe ich mich auch schon oft gefragt, wissen tue ich das auch nicht.
Aber man sollte zumindest darüber nachdenken, denn auch bwin ist Geschäftspartner von PayPal. In einem möglichen zivilrechtlichen Verfahren denke ich schon, dass dort PayPal/dem Gericht eventuell Einsicht in die Historie von bwin gewährt wird.

Ob PayPal soweit gehen würde und vors Gericht geht, bezweifel ich allerdings. Zu undurchsichtig sind die Geschäftspraktiken. Darauf anlegen würde ich es aber auch nicht.

Edit: hab mal gegooglet,
Tipico z.B. sichert sich dagegen in ihren AGBs ab. Da heißt es:

Zitat
Sie haben sicherzustellen, dass Sie sich bei Nutzung der Website als einzelner/einzelne Kunde/Kundin und/oder beim Wetten auf der Website im eigenen Gerichtsbezirk rechtmäßig verhalten. Tipico kann in keinem Gerichtsbezirk bei Zuwiderhandlungen gegen lokale Gesetze haftbar gemacht werden

Bwin so
Zitat von: bwin
Sie dürfen die Services nur dann nutzen, wenn Sie 18 Jahre oder älter sind (oder ein anderes höheres Alter erreicht haben, das nach der Gesetzgebung in Ihrem Land die Volljährigkeit bedeutet) und wenn Ihnen diese Nutzung laut geltendem Recht in Ihrem Land erlaubt ist. Sie bestätigen hiermit, dass Sie unsere Services nicht von den Vereinigten Staaten, Polen oder einem anderen Gebiet aus nutzen, in dem es zum Zeitpunkt der Bezahlung eines Einsatzes oder der Teilnahme an einem Spiel nicht rechtmäßig ist, Online-Glücksspiele zu spielen.

Sprich: sie bieten ein legales Angebot an - nämlich Sportwetten, welches bei bwin als Kerngeschäft ersichtlich ist, für alle Aktivitäten muss der Nutzer sich informieren, ob das Gesetz die Nutzung zulässt. Denke die Gerichte werden das als ausreichend ansehen. Moralisch fragwürdig ist es natürlich dennoch.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: DOWNUNDER am 30 November 2018, 20:06:58
Tipico z.B. sichert sich dagegen in ihren AGBs ab. Da heißt es:

"Sie haben sicherzustellen, dass Sie sich bei Nutzung der Website als einzelner/einzelne Kunde/Kundin und/oder beim Wetten auf der Website im eigenen Gerichtsbezirk rechtmäßig verhalten. Tipico kann in keinem Gerichtsbezirk bei Zuwiderhandlungen gegen lokale Gesetze haftbar gemacht werden."

Sprich: sie bieten ein legales Angebot an - nämlich Sportwetten, für alle Aktivitäten muss der Nutzer sich informieren, ob das Gesetz die Nutzung zulässt. Denke die Gerichte werden das als ausreichend ansehen. Moralisch fragwürdig ist es natürlich dennoch.

Wie rechtssicher diese AGB sind, gerade in Bezug auf bewerben von Casinos in deutscher Sprache etc. - keine Ahnung. Aber der Kern der Frage ob nachweisbar ist wohin das Geld geflossen ist, ist dennoch unklar. Ich glaube dazu müsste man mal jemanden haben der einen solchen Prozess geführt hat und damit konfrontiert wurde.

Oder ist es vielleicht ein gutes Zeichen, dass niemand damit konfrontiert wurde, da eine solche Beweisführung nie gab? Ich kann mir schon vorstellen, dass viele PayPal-Chargebacks Sportwetten zu Grunde haben. Und auch bei diesen wurde sicherlich auf die Forderung verzichtet. Ist wahrscheinlich auch die Frage ob die Banken/Zahlungsdienstleister solche Geschichten nicht einfach als "Kollateralschaden" abgetan werden, da das Geschäft mit Casinos/Sportwetten einfach zu viel Geld in die Kassen spült.

Für Erfahrungen von anderen Usern oder fundierte Informationen würde ich mich sehr interessieren.  :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Mexex am 30 November 2018, 20:19:51
Ich bin ja ebenfalls der Meinung, dass PayPal das einfach abschreibt. Prozessiert haben die glaube ich noch nie. Würde ich denen auch nicht raten und das wissen sie auch selbst. Da es keine Prozesse gibt darüber und über PayPal pro Tag sicherlich Millionen in Deutschland verschoben werden, wird da wohl nichts passieren.
Aber Erfahrungen würden mich auch interessieren. Ich selbst besitze kein PayPal Konto mehr, das habe ich im Zuge des Aufhörens vom Spielen auch dicht gemacht - zu groß ist mir das Risiko die Einfachheit des Bezahlens per Lastschrift.
Für mich gilt erstmal: nur Bares ist Wahres
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 13 Dezember 2018, 21:10:39
Hallo nochmal.

Meine Familie weiss nun Bescheid über meine Sucht. Eigentlich schon seit 3 Wochen. Es war ein Schock und mein Gewissen treibt mich in den Wahnsinn. Diese ständige Lügen und Betrügen. Die ganze Familie habe ich angelogen. Auch die Freunde. Ich WILL DEN SCHEISS NICHT MEHR. Meine Frau möchte zu mir stehen. Ich weiss das ich ein Problem habe und war letzte Woche bei einem erstgespräch. Alle Termine werde ich mit meiner Frau besuchen. Ich habe all meine Bankvollmachten an meine Frau übergeben. Ich habe direkt neue Termine gemacht, auch für die Suchtberatung. Der Termin bei dem Psychologen ist leider erst im Februar. Aber irgendwie wird es wohl weiter gehen.

Dieses Gottverdammte Glückspiel. Egal aus welchem Grund man dort reingerutscht ist.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 14 Dezember 2018, 06:17:35
Moin Gonzo!

Mensch ... da hast Du ja schon einige Nägel mit Köpfen gemacht. Prima.
Wirst sehen ... der Februar ist auch ganz schnell erreicht.
Außerdem wirst Du die "Pausen" auch zukünftig benötigen, um gewisse Dinge zu verarbeiten.

Also ... es läuft ...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 14 Dezember 2018, 14:43:51
Danke für die Worte.

Ist es normal, dass man wenn alles soweit offen ist, man auch über Selbstmord nachdenkt? Mittlerweile habe ich diese Gedanke nicht mehr, aber es war schon extrem.

Was das zurückbuchen von PayPal angeht, so habe ich nicht alles zurückgeholt, obwohl es möglich gewesen wäre. PayPal fragt natürlich fast täglich was da los ist, aber ich weiss nicht ob ich es im Moment verdränge oder nur so einfach nicht antworte. Ich habe da schon Angst vor.

Auch was meine Frau betrifft. Und meine 3 Jährige Tochter. Ich bewundere Sie so sehr das sie bei mir bleiben will. Aber ich habe auch mal was von Co abhängigkeit gehört. Der Wunsch das ich mich von Ihr trennen will ist im Moment riesig, weil ich Sie so enttäuscht und belogen habe. Das Vertrauen ist natürlich ganz weg. Ich denke es wäre besser einen Schlußstrich zu sehen. Aber sobald ich von der Arbeit komme kann ich es einfach nicht.

Schwierig das ganze. Aber habe ich mir auch selbst vorzuwerfen. Meine Schuld. Das sage ich meiner Frau auch ständig. Sie macht sich auch Vorwürfe.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Simon93 am 14 Dezember 2018, 15:05:08
Hallo Gonzo,

mit dem Selbstmordgedanken, da kann ich nur sagen die hatte ich auch manchmal.
Es waren zum Glück nur Gedanken.
Wenn ich mit einer hoch verspielten Summe mit dem Auto nach Hause fuhr sagte ich mir so manchmal der nächste Baum ist meiner.

Aber mein  ganzes Leben aufzugeben, meine Lieben verletzen und in 1000 Fragen  zurück lassen nur für diese Spielautomaten... Nein Danke.
Zum Glück waren es nur weit entfernte Gadanken.
Klar hast du Fehler gemacht, du hattest aber den Mut einen Strich zu ziehen und nun an dir zu arbeiten.
Du hast dich deinen Freunden und deiner Familie geöffnet.
Ich kann deine Gedanken verstehen, so habe ich auch oft gedacht.
Keiner verdient mich, ich darf nicht gemocht werden bei dem was ich alles getan habe.

Deine Frau hält weiterhin zu dir trotz des großen Vertrauensbruch durch das Spielen.

Du hast ja bereits angefangen dir Hilfe zu suchen und das Vertrauen muss langsam wieder zu deiner Frau aufgebaut werden.
Geschehene Sachen müssen erstmal verarbeitet werden.
Einen Grund dich von ihr zu trennen, weil du wahrscheinlich die Gedanken hast so verdient sie mich nicht sehe ich nicht.

Ihr habt ja noch eine 3 Jährige Tochter und allein dafür lohnt es sich zu kämpfen und an sich zu arbeiten.

Ich wünsche dir einen schönen Tag

Simon
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 14 Dezember 2018, 15:57:50
Moin Gonzo,

Ihr habt eine 3 jährige Tochter, für andere gibt man keine Sucht auf, für kleine Kinder lohnt es sich aber richtig Gas zu geben. Du bist zwar krank, aber ein liebenswerter Mensch,  es lohnt sich für die Famile zu kämpfen.  Viel wichtiger als eine finanzielle Kontrolle in Dein Leben einzubauen (die gibt es sowieso nicht und belastet nur die Partnerschaft), ist es das Chargeback komplett an einen Anwalt abzugeben. Am besten Du gehst da ganz raus und erfährst auch nie das Ergebnis, dann brauchst Du Dir kein Kopfkino zu machen.
Selbstmordgedanken gehören zur Spielsucht dazu, das Gefühl nicht Wert zu sein hast Du ja schön beschrieben. Vielleicht kannst Du ja die Zeit bis zu Therapie mit einer SHG überbrücken. Dort sind meine Selbstmordgedanken schnell verflogen.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 17 Dezember 2018, 05:35:45
Guten Morgen,

es hört sich bei euch immer alles so einfach an. Ich hoffe, dass ich irgendwann genau so reden, denken und handeln kann. Was ich bis jetzt weiß ist, das mein komplett geändert hat.

Klar ich bin krank, brauche Hilfe. Aber diese Spielfreie Zeit ist schon eine Art der Befreiung. Ich war mit meiner Tochter raus, im Wald, auf dem Weihnachtsmarkt, ich weiss nicht wie man so seine Familie nur mit dem Spielen vernachlässigen kann.

Was das Paypal angeht, so habe ich gerade ohne das ich etwas dazu gesagt habe, folgende Mail bekommen:

Wir haben unsere Überprüfung abgeschlossen und Ihr Konto wiederhergestellt.


Wir bedanken uns für Ihre Geduld, die Sie im Laufe dieses Verfahrens
aufgebracht haben, und dafür, dass Sie dazu beitragen, PayPal zur
sichersten und vertrauenswürdigsten Online-Zahlungslösung zu machen.

Viele Grüße
Ihr Team von PayPal

Kann man jetzt verstehen wie man möchte, oder? Nun wie dem auch sei. Allerdings werde ich alles andere nicht zurückbuchen lassen. Denn ich sehe es als Lehre, ich selber habe es verbockt und deswegen belasse ich es dabei.

Ich konnte das Konto auch direkt löschen lassen. GOTT SEI DANK.

Immer habe ich gedacht, mir passiert so etwas nicht, die anderen Zocker sind doch bescheuert. Wie kann man nur.

Jetzt bin ich froh, dass es Onlineseiten wie diese hier gibt. Das es Menschen gibt die einem Helfen auch persönlich vor Ort. Ich bin jetzt schon sehr dankbar.

Dennoch habe ich Momente, wo ich denke Hilfe brauche ich nicht. Aber im selben Moment weiss ich, DOCH. GERADE JETZT. Jetzt wo du wieder klar denkst muss du es machen.

Euch einen schönen Tag
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 17 Dezember 2018, 05:42:54
Ok. Paypal wurde doch nicht gelöscht. Konto befindet sich im Minus.🤷‍♂️wie dem auch sei. Geld ist nicht alles. Leben ist wichtiger.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 17 Dezember 2018, 07:00:26
Zwei kurze Fragen: Du hast storniert und den Brief geschickt? Wann war das?
LG Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 17 Dezember 2018, 07:36:25
Entschuldige bitte meine doofe Frage, aber was für einen Brief? Storniert und zurückgebucht habe ich Ende November.

Mal sehen was passiert.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 18 Dezember 2018, 05:43:27
Moin,

Jetzt kommenden Donnerstag Kurzfristig Termin bekommen in einer Beratungsstelle. Damit ist die Zeit bis Februar zum Termin beim Psychologen überbrückt. Ich freue mich. 😎 Es geht bergauf.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 18 Dezember 2018, 06:04:22
Dran bleiben Gonzo.. Auch wenns mal nicht so läuft wie Du es Dir vorgestellt hast.. Aus jedem kannst Du Dir etwas mitnehmen..

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 18 Dezember 2018, 14:15:26
Was ist wenn alles nicht klappt? Nicht nur bezogen auf das Geld oder etwas zurückholen.

Was ist wenn man es sich einfacher Vorgestellt hat. Die Beratung, die Gespräche beim Therapeuten? Was ist wenn die Ehe doch scheitert? Wie kann man sich täglich Ziele setzen und sich neu motivieren?

Hat man machmal übereifer das man alles sofort anpacken und lösen möchte?

Ich lese viel das Nutzer sagen, jaaaaa ich mache das nicht mehr sobald ich mein verzocktes Geld habe. Aber das kann doch nicht die Lösung sein oder? Klar kann ich es verstehen aber das löst das Problem der Sucht doch nicht.

Ich habe im Moment so viele Fragen und Gedanken, dann vergesse ich die Hälfte.

Kann man irgedwann einfach so damit Leben? Mit der Sucht? Gibt es noch sowas wie sich schämen? Wie gehe ich mit Ablehnung im Freundeskreis um?

Ich finde heute ist kein guter Tag für mich. Aber das verlangen zu spielen habe ich trotzdem nicht. Eher in mich gekehrt und viele offene Fragen. Angst vor der Zukunft mal wieder.

Ich wünsch euch einen schöneren Tag.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 18 Dezember 2018, 15:28:19
Moin Gonzo,

das sind genau die Fragen wo DU Deine Antworten in der SHG finden wirst. Schon nach ein paar Besuchen wirst Du über die Fragen lachen. Ich kann Dir meine Antworten hier schreiben, das müssen aber nicht Deine Sein.

Egal ob ich mit dem Spielen oder Rauchen oder sonst einer Sucht aufhören will, ich muss mich erheben und aus meiner sicheren Kompfortzone raus. Selbst der Stuhl in der Spielhallen scheint komfortabler als der in der SHG. Das ist aber nur die unbegründete Angst vor der Veränderung. Ein Perspektivenwechsel ist erforderlich.
Das Geld aus Chargeback ist im günstigsten Fall unwichtig, viele wird es sicher wieder in die Sucht ziehen. Die Beschäftigung am Anfang lohnt nicht eine Sekunde.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 18 Dezember 2018, 16:35:29
Guck mal hier. Diese Menschen machen mut https://youtu.be/U3mhLxLdNek

LG Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 18 Dezember 2018, 16:52:22
Hi Gonzo!

Ich finde, Du stellst die richtigen Fragen!
Das klingt nicht nach "Geld zurück und erledigt ist das Thema"!

Termine stehen an für Suchtberatung und Psychologen. Auch das hebt Dich ab. Du "willst" ertwas verändern!
Natürlich weist Du noch nicht was ... doch das ergibt sich automatisch durch all die anstehenden Gespräche.

Du fragst: Und was, wenn es nicht klappt?
Wieso sollte es denn nicht? Was ist, wenn es klappt?

Wie üblich ist nicht die Beantwortung einer einzelnen Frage das Ziel des Genesungsweges.
Erhälst Du Antworten, dann tauchen wieder neue Fragen auf.
Manchmal hast Du bereits eine Antwort und kennst die dazugehörige Frage eben nicht.

Klar - am Liebsten wollten wir alles sofort geregelt haben.
Doch wir Menschen haben nun mal viele Facetten in unserer Persönlichkeitsstruktur.
Alles zu durchleuchten in kurzer Zeit geht nun mal nicht.

Von daher kann nur der Weg das Ziel sein!

Und nun komme ich zu der Bitte, die wir Spieler gar nicht hören wollen: Habe Geduld!

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2018, 18:00:34
Hallo Gonzo09,

diese Was-wäre-wenn-Fragen... sie helfen nicht weiter, können einen runterziehen, und eine Antwort wird man hier und heute ohnehin nicht finden, trotzdem kann man nicht umhin, sie sich zu stellen, das gehört wohl dazu. Ich kann dir aber eins sagen: Was auch immer dir durch den Kopf geht, wie schlimm du dir die Dinge, die da kommen mögen, auch ausmalst... es geht von jetzt an aufwärts, und wenn du erstmal 'dort angekommen' bist, ist es alles nur noch halb so wild, denn mit jedem spielfreien Tag wächst der Glaube an dich selbst und deine Möglichkeiten... und dein Handlungsspielraum.
Auch wenn es sich anfangs nicht so anfühlt... was immer auch passiert, sobald du das Spielen aus der Gleichung nimmst, ist alles andere lösbar.

Aller Anfang ist schwer, das ist normal. Und Dinge, die sich lohnen, sind selten 'umsonst'.
Ich war motiviert, wollte am besten alles sofort lösen, merkte aber schnell, daß das nicht ging. Die Welt da draußen hat eben ihr eigenes Tempo, und schert sich nicht sonderlich um meine schicken Vorstellungen. An manchen Tagen fühlte ich mich ausgebremst und das frustrierte... hatte das Gefühl, es geht einfach nicht vorwärts... Ich tat doch schon, was ich konnte, warum fühle ich mich manchmal so mutlos dabei?
Was nun? Gefangen in einem riesigen Brei zähen Kaugummis. Das war anstrengend, ich trat auf der Stelle, ein Gefühl der Leere und Sinnlosigkeit.
Ich denke, der Wunsch, alles über's Knie brechen zu wollen, ist in der Situation, für Leute wie dich und mich, normal. Auch ich wollte Resultate. Am besten sofort. Geduld war nicht so meins...

Es fügt sich aber alles zusammen, es geht bergauf, auch wenn man es erst nicht immer so wahrnimmt. Beratung, Besuche beim Therapeuten, SHGs... dabei geht es nicht nur um den Umgang mit der Sucht und ihren direkten Folgen und Auswirkungen, all diese Dinge helfen auch, mit derartigen Gedanken und Gefühlen umzugehen.

Auch wenn sie zweifelsohne den Start enorm erleichtern kann, das Suchtproblem an sich wird durch eine Rückerstattung sicher nicht gelöst, da hast du recht. Hätte mir damals einer gesagt: "He. Ich gebe dir die einmalige Chance und zahle dir den Großteil deiner Schulden, aber vermassle es nicht.", hätte ich keine Sekunde gezögert und beim Leben meiner Mutter (und sämtlicher anderer Erdbewohner gleich mit, sicher ist sicher!) geschworen, daß ich es nie wieder tun würde... ehrlich... und auch selbst fest daran geglaubt.

Pustekuchen... Gewinne hab ich schließlich auch nie mitgenommen...

Man sollte also auch gut auf sich selbst aufpassen, und dafür Sorge tragen, daß das Ganze nicht nach hinten losgeht. Das machst du sehr gut, du bist dir dessen bewußt.

Zitat
Kann man irgedwann einfach so damit Leben? Mit der Sucht?  

Ja! Man kann sehr gut damit leben. Die Tage, wo die Frage danach, was schiefgelaufen ist, und das Vermeiden eines Fehltritts permanent viel Raum in den eh schon beengten Verhältnissen in meinem Kopf eingenommen haben, sind lang vorbei.
Ich habe es so angenommen, als einen Teil von mir akzeptiert. Es hat meine Persönlichkeit mit Sicherheit irgendwie mitgeprägt, aber das ist in Ordnung so. Ich bin heute sogar dankbar für so vieles, auch wenn ich natürlich gerne auf die Erfahrung an sich verzichtet hätte.

Jeder Mensch, ob suchtkrank oder nicht, hat gute und schlechte Tage.

Dir auch einen schönen Tag.
Kopf hoch, du machst das super. :)

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Simon93 am 18 Dezember 2018, 18:43:44
Hallo Taro,

ein wirklich sehr toller Text den du geschrieben hast.
Vielen Dank dafür.

Gruß Simon
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Simon93 am 18 Dezember 2018, 19:11:57
Hallo,

sorry habe euch verwechselt, meine nicht Taro sondern Tal.

Gruß Simon
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 20 Dezember 2018, 17:30:37
Moin,

Dank für Eure Offenen Worte.

Vermutlich bin ich noch zu früh in der Suchterfahrung. Geduld, hatte ich in der Kindheit schon nicht. Leider.

Ich hatte heute mein 2 Beratungsgespräch. Ich muss sagen es tat gut so kurzfristig noch einen Termin zu bekommen. Ich konnte mir die Seele vom Leib reden. Über alles, meine Ängste meine Vorstellungen vom Spielfreien Leben.

Ich habe Anregungen bekommen für den Fall das es mir schlechter gehen sollte, was ich dann tun könnte. Ich habe heute auch darüber gesprochen, dass meine Frau die Finanziellen Dinge nun leitet.

Allerdings mit einer Erkenntnis, dass es auf dauer ja kein Vertrauen bringt. Ich muss lernen wieder Verantwortungsvoll damit umzugehen. Wie sollte ich es schaffen, wenn man mir die Möglichkeit dazu nimmt. Sprich Entzug der Bankkarte. Ich habe sofort mit meiner Frau darüber gesprochen. Es war für mich leichter wie erwartet.

Klar ist das alles nur ein Punkt von vielen, aber immerhin ein Punkt.

Anlaufstelle für eine Selbsthilfegruppe habe ich bekommen. Die werde ich definitiv besuchen. Allerdings nicht mehr heute. Ich bin zu aufgedreht nach diesem Gespräch.

Heute war wieder ein richtig guter Tag. Erfolgreich für mich mit neuen Erkenntnissen. Ich hoffe das ich den Kampf gegen die Sucht gewinnen werde. Das ist mein Primäres Ziel.

Es wird dauern, aber es wird.

Ja was soll ich sagen. Ich habe Anfang Januar die nächsten Termine. Im Februar wie gesagt den Termin bei dem Psychologen. Ich finde es gut, dass man sich nicht auf eine Sache fixieren muss, sondern man mehrere Anlaufstellen hat.

Mir geht's gut. Hoffe euch auch. Stark bleiben. GEDULDIG SEIN, nicht wahr!? 😉
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Dezember 2018, 07:04:16
Gestern lag ich entspannt im Bett. Und dann kam diese Fragen. Für Alles gibt es bei einem Suchtkranken sofort Hilfe. Das Böse Geld Thema kannste dir wiederholen, dies kannste machen, das kannste machen.

Aber ich frage mich immer noch, was das ausgelöst hat mit der Sucht. Warum merkt man es selber nicht? Warum hält einen niemand davon ab, wenn es ersichtlich ist das es Sucht ist? Weder die Banken, PayPal, die Anbieter?
Wenn es zu spät ist, sagen alle tja, nix zu machen, helfen können wir nicht mehr.

Man liest immer, ja selber Schuld. Euch hat niemand gezwungen. DOCH! Die Sucht. Warum ist es ein Tabu Thema in unserer Gesellschaft?

Rauchen und saufen wird beworben ohne Ende, das ist alles normal.

Gibt es Möglichkeiten einer Reha? Also keine Stationäre Psychatrische Einrichtung.

Hach wieder den Kopf voll mit vielen Dingen. Heute rufe ich die Selbsthilfegruppe an. Bin gespannt wie es weiter geht, was passiert.

Ich wünsche Euch allen hier einen schönen Tag. Entspannten, SPIELFREIEN Tag.

Danke das ich teil sein darf in diesem Forum. Danke für eure Worte, eure Unterstützung.

Euer Gonzo09
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 21 Dezember 2018, 07:36:30
Guten Morgen Gonzo09,
ja, es gibt eine Reha! Ambulant und stationär. Ruf am besten mal die Hotline an. Die können dir viele deiner Fragen beantworten. Ab 10 Uhr: 0800 0776611 (anonym und kostenfrei).
Alles Gute
Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Dezember 2018, 07:40:52
Hallo Ilona,

danke, werde ich machen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 21 Dezember 2018, 08:24:21
Hallo Gonzo..

Nimm doch mal Kontakt mit der Diakonie oder Caritas auf.. Sie können Dir sicher weiterhelfen welche Programme sie in deiner Stadt oder Umgebung mit ambulanten Suchtkliniken haben..

Der Auslöser einer Sucht kann viele Ursachen haben.. Angefangen von traumatischen Kindheitserfahrungen bis hin zur einfachen Interessenfindung zum Spiel.. Das hinein Schlittern passiert meist schleichend.. Positive Erfahrungen einer Sucht stehen im Vordergrund und genau danach suchen wir individuell doch jeder..

Die Folgen sind bei allen Süchten am Anfang doch gar nicht zu erkennen.. Gonzo selbst als Kinder haben wir doch oft genau das Gegenteil gemacht von dem was uns verboten wurde oder wir gewarnt wurden sind weil eben dann dies oder jenes passieren wird..

Verbotenes war nun mal interessant.. ;)

Heute weiß ich dass es im Grunde nicht verboten ist, sondern die Konsequenzen eher nicht wirklich gesund für mich sind.. Dürfen darf ich eigentlich alles, ob ich mit den Folgen hinterher leben kann und will steht nun mal woanders..

Du wirst sehen Gonzo dass Du jetzt gerade in vielen Dingen mit deinen Gedanken noch sehr zerstreut bist.. Jedes Gespräch was Du in Shg oder wenn Du es an gehst in einer Tagesklinik wird Dich Stück für Stück sortieren und Deine Denkweise bis hin zum Handeln verändern..

Aus vielem wird ein Nein oder Ja werden..
Gib dir Raum und Zeit den Wandel in dir gelassen anzugehen ohne Druck dein bisheriges Leben über Bord zu werfen..

Deine Erfahrungen welche Du sammeln wirst sortieren dein Leben in allen Bereichen.. Sei es dein beruflicher Bereich bis hin zu privaten sprich Lebenspartner / Frau.. Auch der Umgang zu Freunden wird sich ändern.. Dinge die Du vorher so hingenommen hast werden sich von Dir trennen, neues wird sich auf tun bis hin zur ganzen Lebenshaltung..

Gib Dir Zeit.. Nach einem Jahr kannst Du gern für Dich nochmal Inventur machen und wirst Deine ersten Veränderungen erstmals wahr nehmen..
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 21 Dezember 2018, 10:44:10
Moin Gonzo,

deine Fragen drehen sich um ein Thema, wo nur die wenigsten eine klare Antwort haben.
Mit meinem 18 Lebensjahr bin ich volljährig, ich kann im Rahmen der Gesetze machen was ich will. Ich kann mir jeden Tag zur gleichen Zeit im Kiosk um die Ecke eine Flasche Schnaps kaufen mit 2 Schachteln Zigaretten. Ich kann Täglich 500 € bei der Spielbank einzahlen obwohl ich nur 3000 € verdiene bis meine Bank Stopp ruft. Stopp ruft sie nicht aus Sorge um mich, nur aus Sorge um Ihr Geld.

Ist das richtig ist das falsch?
Wenn ein Eingreifen der Personen die das süchtige Verhalten mitbekommen möglich wäre, würde es gleichbedeutend einer Entmündigung kommen. Wäre das wünschenswert das so etwas einfacher möglich wäre? Ich glaube nicht, ein selbstbestimmter Leben ist für mich viel Wert!

Ich habe nie meine Bankkarte abgegeben, halte es auch für albern.
Obwohl meine Bank bei meinem Ende mir androhte mir eine Anzeige wegen Scheckbetrug zu machen habe ich dafür gekämpft meine EC Karte behalten zu können. Mit strikten Vorgaben war ich einverstanden. Wichtig war, das ich für die Einhaltung verantwortlich war, niemand sonst.
Wenn ich es nicht eingehalten hätte, wieder gespielt hätte am Anfang, war der Selbstmord sehr nahe. Hätte  ich Selbstmord gemacht dann selbstbestimmt. Für mich ist das o.k.

Wenn mein Partner Krank ist, er seine Tabletten nehmen muss, kann ich Ihn mal dran Erinnern, verantwortlich ist Sie. Wenn bei dem Spieler die Verantwortung dem Partner übergeben wird ist für mich die Beziehung Tod . So will ich nicht Leben, würde es auch nie jemanden empfehlen. Ironischer Weise haben auch die meisten die es anderen empfehlen nie so gelebt.
Es ist bei Empfehlungen von anderen Spielern immer eine gute Frage, ob er es selbst gemacht hat, oder ob er sich nur wichtig machen will.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Simon93 am 21 Dezember 2018, 11:19:23
Hallo,

da hast du vollkommen Recht Taro.
Als mein Dispo damals auf 1000€ Minus war und ich bei der Bank war um zu Fragen ob ich den erhöhen kann, wurde ich ins Büro gebeten.
Die Dame schaute sich den Kontoverlauf und verneinte eine Erhöhung des Dispos.
Ich habe sich danach gefragt warum es nicht möglich ist.
Sie fragte mich daraufhin was ich in diesem Ort Sch...... immer mache weil an manchen Tagen 10 abbuchungen oder mehr waren.
Meine Ausrede war, ich hätte beim feiern die Kontrolle verloren.
Es war natürlich sehr offensichtlich und damals wurde ich auch auf keinster Weise auf mein Problem angesprochen.
Damals müsste ich 19 gewesen sein.
In keiner Spielhalle würde ich je angemahnt das ich zu viel spiele.
Die Kneipen leben von Alkoholikern da heißt es auch nicht Mensch Karl du versäufst hier 1000 € im Monat mach mal halblang.

Wir müssen für das Tun leider die Verantwortung übernehmen, sei es für legale Sachen wie Alkohol, Tabak oder das Spielen oder für Illegale wie Drogen, Steuerhinterziehung, Betrug usw.

Euch allen schöne 24 Stunden.

Gruß Simon
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 21 Dezember 2018, 13:22:56
Zitat
Ich habe nie meine Bankkarte abgegeben, halte es auch für albern.
...
Wenn bei dem Spieler die Verantwortung dem Partner übergeben wird ist für mich die Beziehung Tod .
...
 Ironischer Weise haben auch die meisten die es anderen empfehlen nie so gelebt.
Es ist bei Empfehlungen von anderen Spielern immer eine gute Frage, ob er es selbst gemacht hat, oder ob er sich nur wichtig machen will.

Es leben die Plattitüden! Hurra!!!!!!  ;D

Moin!

Mensch, Taro ... Immer wieder die selben dummen Aussagen von Dir - aber ich betone - so, wie Du sie formulierst!
Dumm (bitte nicht als Beleidigung betrachten) deshalb, weil Du es einfach nicht verstehst - egal wie oft Du dieses Thema ansprichst.
Wie oft hatten wir es im Laufe der Jahre nun schon auf dem Tablett?

Dann: Woher willst Du wissen, dass die Empfehlenden sich wichtig machen wollen?
Woher willst Du wissen, ob sie es selber gemacht haben oder nicht?

Woher willst Du wissen, ob die Beziehung dann tod ist?

Glaubst Du wirklich, dass diese Plattitüden Deine Aussage kräftigen?

Eines ist doch gewiss: Jeder muss/kann/darf selber entscheiden, ob er ein Geldmanagement machen möchte oder nicht.
Du hast keines machen wollen? - Prima!
Es hat bei Dir geklappt? - Auch prima - das freut mich.
Aber - nicht bei Jedem klappt es.
Das ist ein Punkt, an dem weder Du noch ich noch sonstwer etwas ändern können.
Der Spieler alleine entscheidet da ganz für sich.

Ich muss gestehen - ich verstehe es nicht.
Du bist gegen Chargeback, weil es dem Spieler sein Suchtmittel zur Verfügung stellt - gut - akzeptiert.
Auf der anderen Seite propagierst Du hier gegen ein Geldmanagement.
Was macht Dein Vorgehen denn Anderes als dem Spieler zu seinem Suchtmittel zu verhelfen?
Das ist ein Widerspruch ... oder nicht?

Ein Geldmanagement ist weit mehr als nur die "Karte abgeben".
Dies alleine löst nicht die Problematik des Spielers - es lindert lediglich finanzielle Verluste.
Es ist ein "Sterben auf Raten" - denn der Spieler wird nicht genesen und immer wieder seine Spielpausen unterbrechen.

Selbstbestimmtheit ist ein tolles Wort.
Die, die wir meinen zu erleben während der Suchtausübung ist reine Selbsttäuschung - so meine eigene Erfahrung.
Sie dient ausschließlich der Befriedigung des Egos.

Wenn wir der Sucht erst einmal erliegen, dann ist es aus mit der Selbstbestimmtheit.
Das ganze Denken - das ganze Leben wird ausgerichtet nach nur einem Zweck - dem Spielen.
Arbeit zur Geldbeschaffung - illegale Geldbeschaffung - Freischaufeln von Zeit fürs Spielen - Lügen, um das Spielen zu verheimlichen - Du kennst die ganze Litanei.

Wie kann ich dann davon ausgehen, dass ich ausgerechnet in finanziellen Dingen noch meine Selbstbestimmtheit behalten habe?
Ganz klare Sache - der Weg soll genau wieder dort hin führen, sie zurück zu erhalten und vor Allem sie zu behalten.
Doch hier scheiden sich nun mal die Geister- der eine macht ein Geldmanagement - der andere eben nicht.

Wenn ich doch eines gelernt habe, dann, dass ich mir selbst als nasser Spieler nicht trauen kann.

Wie hast Du Deinen Kindern das Fahrrad fahren beigebracht?
Haben sie Stützräder benutzen dürfen? Oder bist Du neben ihnen her gelaufen und hast sie am Sattel festhaltend unterstützt?
Ich denke, da ich Dich als fürsorglichen Vater betrachte, Du hast die Mutter der Porzelankiste - die Vorsicht walten lassen.

Genau so betrachte ich ein Geldmanagement auch - lieber Vorsicht walten lassen.
Ein Geldmanagement "muss" immer zeitlich beschränkt sein. Es reicht nicht, wie bereits gesagt, nur "die Geldkarte abzugeben".
Es muss wieder gelernt werden Verantwortung in finanziellen Dingen zu übernehmen - als "Teil" der Selbstbestimmtheit.
Es muss auf den Tisch - mit einer Person des Vertrauens, die nicht unbedingt die Partnerin sein muss - was für Einnahmen und Ausgaben existieren.
Es muss geplant werden wie die Schulden reguliert werden - und was mit am Monatsende übrig gebliebenen Geld gemacht wird.
Es fallen Dir sicher noch viele weitere Dinge zu diesem Thema ein, die sich vor Augen geführt werden müssen um sie bewusst zu erkennen - Schlüsse daraus zu ziehen und daraus wiederum sinnvolle Entscheidungen zu treffen. Auch hier kann die Person des Vertrauens unterstützen und zur Not ihr Veto einlegen.

Natürlich gebe ich ein wenig meiner Freiheit auf - temporär - zu meinem und zum Wohle meiner Lieben, so sie denn von mir abhängig bin.
Doch wo geben wir in normalen Lebenssituationen nicht auch schon mal ein wenig dieser Freiheiten auf?
Wir sind hier in einem Forum - und wir haben uns an die Regeln der Forenbetreiberin zu halten.
Das Gesetz mag mir z.B. zwar im Rahmen der Meinungsfreiheit Tür und Tor für viele Möglichkeiten eröffnen. Wenn die Forenbetreiberin jedoch gewisse Dinge nicht angesprochen haben möchte, dann habe ich die Wahl - entweder ich gehe - oder ich gebe einen Teil meiner Selbstbestimmtheit auf und halte mich an ihre Regeln.
Wie sieht es mit Vereinen aus? Dem Familienleben? Dem Freundeskreis? Der Arbeitsstelle? ...
Überall gebe ich bis zu einem gewissen Grade meine Selbstbestimmtheit auf.

Und die Selbstbestimmheit klebt nicht an einer EC-Karte. Das ist nur ein kleines Spektrum.
Da stellst sich mir die Frage nach dem Grund für die Wichtigkeit für Dich.
Wieso hat es für Dich damals und heute so einen großen Stellenwert?
Es wäre bestimmt interessant, dies einmal genauer zu durchleuchten.

Denn - obwohl Du größtenteils von Dir redest - Du benutzt die Plattitüden um zu beeinflussen.
Sie haben keinen für mich erkennbaren anderen Zweck - Provokation lasse ich mal außen vor.
Oder verstehe ich deine Aussagen da einfach nur falsch?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 21 Dezember 2018, 17:36:09
@Olli,

letztens ist hier ja schon mal ein fundierter Beitrag von einem renommierten Suchttherapeuten gelöscht worden.
Du hast mit Deinen ausgedachten Methoden wohl einige soganannte "Fachleute" hinter Dir scharren können.
Spieler wissen was davon zu halten ist.

Mein angemessene Antwort auf Deine frechen Unterstellungen ist gelöscht worden.

Warum trifft es Dich eigentlich so, das alle Deine Empfehlungen von Dir nie selbst gegangen worden sind.
Warum müssen alle Beiträge die Deine Empfehlungen in Frage stellen gelöscht werden, fühlt Du Dich dann erhaben?

Wie armselig...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 21 Dezember 2018, 17:47:57
Taro,
ich habe deinen Beitrag geläscht und dir dazu auch eine PN geschrieben, auf die du nicht geantwortet hast. Ich wollte das deeskalieren. Olli weiß wahrscheinlich gar nicht, dass ich deinen Beitrag gelöscht habe. Lass bitte diese Unterstellungen. Ich bitte dich jetzt noch einmal, hier einen anderen Ton zu wählen. Zwischenzeitlich ist dir das ja ganz gut gelungen. Welche Laus ist dir jetzt über die Leber gelaufen? Wen meinst du z.B. mit "sogenannten Fachleuten"? Komm jetzt mal runter. Dies ist kein Forum für persönliche Fehden. Und Beleiduigungen lasse ich nicht zu. Die lösche ich. Ohne nKommentar. Und ohne jemanden zu fragen.

Ilona

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 21 Dezember 2018, 18:03:47
Ilona,

dann lies doch bitte auch den Beitrag von Olli, setz den gleichen Maßstab an.
Er ist doch allen geistig weit überlegen (seine Worte)
In meinem Beitrag ist kein Widerspruch.
Er soll mich in Ruhe lassen er stalkt mich und andere Forenübergreifend mit fake Account.
Diese kleine Bitte wird ja wohl nicht zuviel verlangt sein.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 21 Dezember 2018, 18:15:25
Hi,
Was Geldmanagerment angeht,so wird das sogar in der Stationären Suchtklinik gefordert.

Das ist ganz bestimmt nicht umsonst so und hat seinen Sinn

Ob das nun jemand subjektiv albern findet oder auch beschämend oder sogar entmündigend, ist eine Seite und sollte / könnte mal mit fachlicher Hilfe hinterfragt werden..,Die Hintergründe zu erfahren, sind bestimmt nicht uninteressant

denn es ist ein Abwehren von Hilfen, was dem Heilweg im Wege stehen kann / könnte

LG Libelle

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Rainer am 21 Dezember 2018, 18:20:12
Er soll mich in Ruhe lassen er stalkt mich und andere Forenübergreifend mit fake Account.

Was stimmt mit dir nicht Taro?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 21 Dezember 2018, 18:33:02
@Libelle,

Geldmanagment ist etwas anderes als seinen Partner die Bankkarten zu geben. Selbstverständlich habe ich in meiner Anfangszeit Geldmanagment betrieben.
Ich habe nie etwas anderes behauptet. Mit der Bank eine klare Vereinbarung zu machen ist zumindestens ein Teil.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 21 Dezember 2018, 18:37:16
Wieso ist das etwas anderes?

Ist es nicht jedem selber überlassen, wie er sein Geldmanagerment gestaltet?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 21 Dezember 2018, 18:42:24
Taro,
wen meinst du mit "sogenannte Fachleute"?  Sag es mir oder lösch es.
Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 21 Dezember 2018, 19:13:52
Sag mal ehrlich Taro....

Du regestrierst dich hier im Forum wohlwissend das Olli hier ist und sich sehr eingibt...Und meinst im ernst behaupten zu können, dass er Dich stalkt????

Ist es eventuell genau umgekehrt?

Du wünscht in Ruhe gelassen zu werden, aber nimmst dir das Recht heraus von hintenherum durch Platetüden provozieren zu dürfen? Und das ohne jegliche Reaktionen??

Das ist ok für dich?  Im Ernst?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Dezember 2018, 19:40:16
Ähm.... Hallo? Das ist alles nicht so wie ich es im Moment brauche. Tut mir Leid das ich ich mit meinen falschen Fragen für Probleme sorge unter Euch. Das war nicht meine Absicht.

Ich fühle mich wohl dabei so wie es gerade ist. Kann nur von mir sprechen. Es dient, so enpfinde ich es, sortierend. Die Lage zu prüfen, aufarbeiten was das finanzielle angeht. Wieder lernen zusammen Entscheidungen zu treffen.

Das es mein Problem nicht behebt, Gott das weiss ich auch. Daran werde ich genau so arbeiten wie allem anderen auch.

Ich bin Suchtkranker Spieler. Das ist mein Problem. Alles ander empfinde ich als Hilfestellung. Das muss jeder für sich rausfinden.

Sorry nochmal, wusste nicht das dieses Thema zu solchen Auseinandersetzungen führt.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 21 Dezember 2018, 19:49:09
Alles gut Gonzo..

Manchmal ist es gut über den Dingen zu stehen und sich anderes nicht persönlich anzunehmen..

Schreib Du mal einfach weiter.. Alles raus was Dich bedrückt.. Das was Dir hilft nimmst Du mit, den Rest lass liegen.. ;)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 21 Dezember 2018, 19:49:33
@Ilona,

hast Du meine PN erhalten, habe wieder keine im Ausgang?

muss ich hier noch üben.

@Gonzo,
Deine Fragen waren klasse, Unstimmigkeiten haben so richtig überhaupt nichts mit Deinen Fragen zu tun.
nimm Dir einfach was Du brauchen kannst, lass den Rest liegen.

taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 21 Dezember 2018, 20:02:58
Noch besser wäre es auf „den Rest“ zu verzichten. Macht den Usern hier bitte nicht die Threads kaputt. Mit ein bisschen Empathie klappt das.
LG Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: dev am 21 Dezember 2018, 20:31:25
Hi liebe Forenmitglieder,

ich finde das Thema Geldmanagement durchaus diskutabel. Sowohl als Suchttyp, als auch als langjährige Fachkraft, habe ich (bei verschiedenen Süchten) erlebt, dass der Betroffene sehr gerne die Verantwortung über das Suchtmittel abgibt. Wichtig hierbei ist zu erkennen das sowohl Abstraktionsfähigkeit, als auch der Bezug zur Realität in der akuten Sucht eingeschränkt sind. Das führt - grob gesagt - dazu, dass man Geld gar nicht mehr als Geld wahrnimmt. Ich habe sehr oft von betroffenen Heroinabhängigen gehört, dass sie ihr Geld in Heroin-Gramm gezählt haben. Das Suchtmittel wird also zur Währung... Ich habe auch leider Gottes an mir selbst feststellen müssen, dass ich mein Geld in "Drehungen" bei Geldspielautomaten wahrgenommen habe und auch von Betroffenen so gehört. Sobald das Geld also seine eigentliche Bedeutung verliert, gibt es aus pädagogischer (nicht therapeutischer) Sicht fast gar keine andere Lösung als zunächst einmal Abstand vom Geld zu nehmen, um wieder (mit viel Hilfe) langsam wieder herangeführt zu werden.

Ich habe mein Suchtmittel dankend an meine Freundin abgegeben. Nun bin ich froh um das gewonnene Vertrauen, welches nur eine weitere Ressource für mich auf dem Weg zur Genesung darstellt und kein Freibrief für Übermut ist.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 22 Dezember 2018, 12:13:34
Das Thema Geldmanagment ist natürlich wichtig und natürlich sollte darüber gesprochen werden.
Nur einfach platt anderen einfach Empfehlungen geben ohne selber damit Erfahrung zu haben ist natürlich bekloppt. Zuletzt wurde solche Empfehlungen sogar einem Opfer häuslich Gewalt gegeben, den Peiniger doch das Geldmanagment zu übertragen.

Wichtig ist ja auch nicht die Handlung an sich, sondern was es dann für mich macht. Natürlich habe ich am Ende nur noch in 100DM Scheinen gedacht, das war mein kleinster Einsatz. Da dürfte ich meine Denke schleunigst ändern. Mit der Bank hatte ich eine strikte Vereinbarung. Bei nicht einhaltumg drohte noch zusätzlich eine Anzeige wegen Scheckbetrug. Straftaten kamen nicht mehr infrage, ein Schwur mir und Gott gegenüber. Das nächste Spiel wäre mein Tod gewesen.

Dem Partner mit einzubeziehen kann bei eigener Entscheidung eine Möglichkeit sein, egal für was auch immer ich mich entscheide, alles hat seinen Preis, gerade der Preis, den jeder einzelne bezahlt hat ist es Wert zu teilen.

Ich wünsche allen eine frohe Weihnacht und ein spielfreies 2019.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 22 Dezember 2018, 12:29:02
Hi Taro!

Entschuligt bitte alle miteinander, doch ich möchte das Folgende noch klarstellen:

Zitat
etztens ist hier ja schon mal ein fundierter Beitrag von einem renommierten Suchttherapeuten gelöscht worden

Der User war ein Troll, der uns bereits mehrere Jahre begleitet. Der Suchttherapeut, von dem er sprach, war ein Hochstapler - ein gelernter Postbote.
Was in dieser Kombination von den Inhalten zu halten ist, kann ich Dir sagen. Sicherlich war es nicht beabsichtigt - doch es war in seiner Verdrehtheit ein Lob.

Ich habe extra zu dem benutzten Wort "dumm" geschrieben, dass es keine Beleidigung sein sollte.
Es war aber sehr wohl eine Reaktion auf das Wort "albern", welches Du benutzt hast.
Kennst Du nicht das Sprichwort: Was Du nicht willst, was man Dir tut, das füge auch keinem anderen zu?
Wohl nicht, wenn Dein Beitrag wegen seiner Heftigkeit gelöscht worden ist.
Alles weitere von mir Geschriebene waren keine Unterstellungen, sondern sie schildern meine Sichtweise, die niemanden diffamiert oder seine Entscheidungen beurteilt.

Zitat
Warum trifft es Dich eigentlich so, das alle Deine Empfehlungen von Dir nie selbst gegangen worden sind.
Warum müssen alle Beiträge die Deine Empfehlungen in Frage stellen gelöscht werden, fühlt Du Dich dann erhaben?

Wie kommst Du darauf? Ich habe damals ein Geldmanagement gemacht - nur war es nicht so optimal, wie ich es immer wieder gerne vorschlage.
Mir har es keiner erklärt - wie hätte ich es denn dann optimieren können?
Das Geldmanagement, so wie ich es vorschlage, haben aber mittlerweile etliche Personen in der ein oder anderen Variante durchgezogen und waren auch damit zufrieden - so what? Die Praxis zeigt doch dass es funktioniert!
Ich sage ja nicht, dass es ein "Muss" ist - sicherer ist es allemal.
Und noch mal: Du bist dem Troll auf den Leim gegangen ...
Es werden keine Beiträge gelöscht, die meine Empfehlungen in Frage stellen.
Ich wäre dann auch stinkig, denn nur kritische und konstruktive Beiträge bringen mich selbst weiter.

Desweiteren hast Du wohl eher das Gefühl erniedrigt worden zu sein, wenn Du meinst, ich würde mich erhaben fühlen.
So sei Dir hiermit ausdrücklich gesagt, dass ich uns alle hier auf Augenhöhe sehe.
Das ist aber auch genau der Grund, weshalb ich mir erlaube Dir über den Mund zu fahren, wenn Du mal wieder Deine diffamierenden Plattitüden von Dir gibst.

Zitat
Er ist doch allen geistig weit überlegen (seine Worte)
Belege mir bitte wo und wann ich das schrieben habe. Du wirst nichts finden, weil es nicht meinem Naturell entspricht.
So bleibt es eine diffamierende falsche Unterstellung.
Das gleiche gilt hierfür:
Zitat
Er soll mich in Ruhe lassen er stalkt mich und andere Forenübergreifend mit fake Account.

Hier im Forum habe ich einen Account. Bei Rainer habe ich - ja richtig - ein zweiten.
Zum Einen habe ich ihn erstellt, um Dir aus dem Wege zu gehen.
Zum Zweiten habe ich mich sofort zu erkennen gegeben.
Zum Dritten habe ich Rainer letztes Jahr gebeten beide Accounts zu vereinen - hat er wohl vergessen - für mich kein Problem, da es mir auch nicht wichtig ist.
Wer sind Andere?

Wie Libelle schon sagte - Du bist mir hierher gefolgt - wer stalkt also nun wen?
Wer will hier Andere mit falschen Unterstellungen an die Karre pinkeln?
Wer will Anderen seinen Weg aufzwingen?

Zitat
Du wünscht in Ruhe gelassen zu werden, aber nimmst dir das Recht heraus von hintenherum durch Platetüden provozieren zu dürfen?
Danke Libelle!
Unter "in Ruhe lassen" verstehe ich nicht die Beiträge eines Users in Gänze zu ignorieren.
Wir sind hier eine Gruppe und sollten uns auch so verhalten. In einer Gruppe spricht jeder mit jedem.

Ich reagiere nur auf Dich, wenn Du über die Stränge schlägst.
Und das werde ich auch weiter tun - was Du wiederum ganz genau weisst.
Also stelle mich bitte nicht als Agressor dar, sondern packe Dir an die eigene Nase.
Denn hier frage ich Dich: Fühlst Du Dich dann erhaben?

Weisst Du ... ich hatte einen Narzisten als Vater. Den folgenden Tanz habe ich 43 Jahre ähnlich mit gemacht.
http://www.narzissmus-verstehen.de/2017/03/06/co-narzissmus-der-taegliche-tanz-zwischen-narzisst-und-co-narzisst/

Wir zwei tanzen auch einen Tanz - anders - aber immer wieder.
Doch hier tanze ich für die Gruppe - und nicht für mich.
Ich weiss, dass ich Dich nicht ändern kann und es wäre auch vermessen es überhaupt zu wollen oder gar zu versuchen.
Du - schadest Dir nur selbst.
Wieso siehst Du das bloß nicht?

@Gonzo
Lasse Dich von dem angesprochen Tanz bitte nicht irritieren - er hat absolut nichts mit Dir zu tun.
Du stellst die richtigen Fragen - bleibe bitte dabei.

Nachtrag:
Und täglich grüßt das Murmeltier?
Ganu ehrlich Taro? Du gehörst in die Grundschule.
Dort wird nicht nur Lesen und Schreiben gelehrt, sondern auch Lesen und Verstehen!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 22 Dezember 2018, 13:49:53
Moin Olli,

ich habe nicht wegen Dir das andere Forum verlassen, das war wegen Charly. Das sie in Ihren manischen Phase nun meint hier Dir nach dem Mund reden zu müssen ist die eine Sache, das Du es wieder dankbar aufnimmst, weil Du nicht die Eier hast ohne den Schutz anderer mit mir zu komunizieren ist das andere.

Also machen wir es doch mal konkret,  damit es nicht so wischiwaschi ausgelegt wird. Du hast Dich noch nie über mich gestellt, weil es nicht Deine Art sei, habe ich das richtig verstanden. Bevor ich mir die Mühe mache das Zitat hier reinzustellen wollte ich nur Klarheit.

Ach übrigens,  wer Menschen mit Nekrosen mit Zigaretten versorgt wie würdest Du das bezeichnen?

Ach und Dein Postbote hat es mit einigen Fachvorträgen ins Netz geschafft, wenn das alles fake ist und dann mit dem fundierten Wissen, Respekt.

Du hast dich übrigens mit einem hier lange registrierten Account im Nachbarforum angemeldet, erzähle also bitte keine Märchen.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 22 Dezember 2018, 14:15:34
@ Taro
Tja da hast du wohl Pech gehabt. Ich bin auch hier seid vielen Jahren Mitglied. Ich hatte damals wegen Dir hier einen weiteren besseren Schutzraum gesucht und gefunden.

Wer mich kennt und nicht nur Vorurteile hat,weiß dass ich niemals und niemanden nach dem Mund rede. Ich habe eigene Meinungen, Erfahrungen und Empfindungen

Ich bin in Sfg um diese zu teilen
Ohne Anspruch darauf dass jemand es teilt oder versteht

Du Taro schreibst nun von deinem Geldmanagerment mit der Bank
und bist dabei nicht ehrlich. Denn es ist beweisbar nur die halbe Wahrheit.
Das war nämlich keine Freiwillige Sache sondern eine letzte Chance und Kullanz von Seiten der Bank, dir gegenüber...

Du hälst andere für sehr dumm und wenn das nicht klappt,stellst du dich selber dumm. Obwohl du es ganz und gar nicht bist...

Du pröllst herum,  wenn man Dinge weiter gibt und / oder wertet,die man selber nie erlebt hat...Doch für dich ist das Ok
Oder hast du Erfahrung damit seine Bankkarte dem Partner zu geben??? Und vieles mehr.,.

Du fragst ob andere sich erhaben fühlen und findest das armselig...
Aber genau deine provokanten hintenherum eingeworfenen Platetüten wirken hochmütig u erhaben. Jedenfals nicht auf Augenhöhe

Denk mal drüber nach

Ansonsten wünsche ich dir und uns eine friedliche Zeit

Libelle
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 22 Dezember 2018, 14:30:54
Übrigens Taro, ich habe einige Diagnosen Manisch- Depressiv ist nicht dabei. Bitte unterstell mir hier keine Krankheiten,die ich nicht habe. Menschen die such von dir beeinflussen lassen,könnten es sonst noch glauben.

Aber es stellt sich die Frage ob du selber manisch - depressiv bist...
-
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Strelitzie am 22 Dezember 2018, 14:59:56
Leute.....ganz ehrlich. Was macht ihr hier? Scheinbar habt ihr eine gemeinsame Vergangenheit. Aber ganz ehrlich, entweder ihr klärt das in eurem eigenen Thread, oder ihr lasst das außen vor. Das hier ist ein Forum für Menschen, die Hilfe suchen und ihr macht euch hier gegenseitig die Hölle heiß. Finde ich eher unschön. Denkt bitte Mal drüber nach. Danke euch!!!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 22 Dezember 2018, 15:16:25
@Strelitz,

da stimme ich Dir zu, aus dem Grund habe ich ja das andere Forum verlassen, jetzt fangen Sie das gleiche Spiel hier von vorne an.
Ich werde drüben wieder schreiben damit sie sich dann dort abarbeiten können, vielleicht kriegen sie es ja hin es dort zu lassen.

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Rainer am 22 Dezember 2018, 15:31:23
Leute.....ganz ehrlich. Was macht ihr hier? Scheinbar habt ihr eine gemeinsame Vergangenheit. Aber ganz ehrlich, entweder ihr klärt das in eurem eigenen Thread, oder ihr lasst das außen vor. Das hier ist ein Forum für Menschen, die Hilfe suchen und ihr macht euch hier gegenseitig die Hölle heiß. Finde ich eher unschön. Denkt bitte Mal drüber nach. Danke euch!!!

Das gehört auch zum "Spielen" @Strelitze...allerdings zu spielen mit Menschen -und wie jage ich sie am besten zur Hölle bzw. mit ihren Gefühle auf den höchsten Baum.

ich habe nicht wegen Dir das andere Forum verlassen, das war wegen Charly.

Seit wann hast du das Forum denn verlassen?
Und auf das da drüben schreiben können wir gut und gerne weiterhin verzichten -vor allem ist deine Begründung kaum an Dreistigkeit zu überbieten!   
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 22 Dezember 2018, 15:31:45
Ich stimme zu...  es ist nicht schön
Villt kann ILONA,  das was die Auseinandersetzung betrifft,ja in einen eigenen Tread verschieben??

Andererseits trägt das Lernen in Beziehungen sich auch kontrovers und mit Konflikten auseinanderzusetzen...zur Heilung des Suchtverlangens bei. Sowie das  reflektieren auf eigene Aktionen und Reaktionen

LG libelle
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 22 Dezember 2018, 15:54:36
Hi zusammen!

Ja, ich bin auch dafür, diese "Diskussion" in einen eigenen Thread zu teilen.

Zitat
ich habe nicht wegen Dir das andere Forum verlassen, das war wegen Charly.

Das ist gelogen! Du hast Dich daneben benommen auf unterster sozialer Schiene, hast eine befristete Forensperre erhalten und bist nun angepisst hierher gekommen.
Dabei hat Rainer verdammt viel Geduld bewiesen, bis Du ihn zu diesem Schritt genötigt hast.

Zitat
Das sie in Ihren manischen Phase

Siehst Du nicht, dass Du alle Grenzen des guten Benehmens wieder einmal über Bord schmeisst weil ... ja weswegen?
Weil ich Dir Kontra biete? Libelle gleicher Meinung ist? Rainer anscheinen ja auch?
Haben wir uns da etwa gegen Dich verschworen? Sitzen im dunklen Kämmerlein und schmieden Pläne dem Taro einen auszuwischen?

Nein Taro - Du mit Deinen Plattitüden bist das Problem - Du degradierst Andere - Die diffamierst permanent - und doch sollst Du das Opfer sein?

Habe Du doch mal "die Eier in der Hose" und stehe zu Deinen Fehlern!

Na los ... her mit dem Zitat - und her mit der Originalquelle, damit jeder den kompletten Zusammenhang lesen kann.

Zitat
Ach und Dein Postbote hat es mit einigen Fachvorträgen ins Netz geschafft, wenn das alles fake ist und dann mit dem fundierten Wissen, Respekt.

Ich lach mich ömmelig ... Du hast es immer noch nicht verstanden - oder? Die Aussagen des "Postboten" stammten noch nicht einmal von diesem selbst, sondern von dem Troll!

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 22 Dezember 2018, 16:26:25
Olli Versteck Dich nicht immer hinter den anderen. Du kannst nicht Deinen Mann stehen, dann ist doch alles gesagt.

Bitte unterlasse Deine Unterstellungen ich sei angepist gewesen, das ist doch nur in Deinem Kopf entstanden.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 22 Dezember 2018, 16:56:15
So. Das war jetzt die letzte Antwort von Taro. Das hilft mir hier nicht. Ich möchte produktives. Wenn Ihr Probleme habt, dann bitte woanders.

Danke.

Der nächste Beitrag ist bitte wieder Produktiv. Kann ich das von Erwachsenen Menschen verlangen?

Danke.

Ich wünsche Euch besinnliche Weihnachten. Auf das wir Spielfrei bleiben.

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 22 Dezember 2018, 18:14:19
Hi Gonzo!

Entschuldige bitte die Auseinandersetzung da oben.
Ich verstehe, dass sie Dir nicht gefällt.
Leider muss ich Dir aber auch ein "Aber" entgegen stellen.

Jedes Mal, wenn ich ins Gespräch mit den studierten Profis komme, stelle ich die Frage - aber nur auf Grund ihrer bis dato gemachten Äußerungen - ob es denn wirklich in der Praxis so dramatisch mit narzistischen Persönlichkeitsstörungen bei Spielern ist.
Und jedes Mal bekomme ich ein Seufzen und eine fette Bestätigung.
Die Einen beißen sich die Zähne aus - die nächsten lassen sie gewähren und lassen sie glauben manipuliert worden zu sein.
Was dabei aus dem Ziel der Therapie wird, das kannst Du Dir sicher denken.

Ich selbst bin der Meinung, dass man ihnen ihre Grenzen vorzeigen muss.
Was Taro hier nicht versteht - man kann unter der Störung leiden - und trotzdem ein respektabler und liebenswerter Mensch sein.
Ich habe ihn immer wieder als hilfsbereit erlebt. Habe mit einer Angehörigen über ihn einst geredet - sie liebt ihn so, wie er ist.
Ich könnte hier so viel schreiben, wass ihn in ein gleissendes Licht einhüllt.

In den Foren jedoch kommt diese narzistische Störung immer wieder in den Vordergrund.
Da stellt sich die Frage nach der Motivation zu einem in diesem Thread von mir moniertem Beitrag.
Was gibt ihm das Herabsetzen Anderer - das lächerlich machen - die Manipulation?
Es ist. wie in dem Link gut beschrieben - die eigene Bestätigung - das Anheben des Selbstwertes.
Dies geschieht jedoch ungeachtet irgendwelcher Konsequenzen bei anderen Personen.

Falls Du es vielleicht hier nicht gelesen hast, ich habe einen narzistischen Vater.
Er agierte genau wie Taro hier. Da wird bis aufs Messer verhindert einen Fehler einzugestehen.
Immer weiter hat mein Vater versucht mich klein zu machen - sich selbst über meine Person Bestätigung zu erkämpfen.
Was ich dabei wollte, das war uninteressant. Was ich dabei fühlte, war nicht relevant. Was dabei aus mir wird - oder bereits geworden ist - das war dann meine Schuld.
Seitdem ich keinen Kontakt mehr habe, gibt es auch nicht mehr den im Link umschrieben Tanz.
Ich habe seine Energien gegen mich verpuffen lassen.
Und weisst Du was? Es geht mir gut damit. Es ging mir nie besser.

Nun bin ich aber weit abgeschwiffen und möchte nun den Bogen zu meinem einleitenden "Aber" spannen.

Jeder Mensch hat narzistische Züge. Das ist auch vollkommen in Ordnung so, denn sonst wäre die Menschheit bereits längst ausgestorben.

Die Frage ist nun, intrinsisch betrachtet - wie viel ein jeder davon inne hat.
Wenn ich in eine SHG gehe - in ein Forum - zu einer Beratung - in Therapie, dann werde ich immer wieder an den Punkt kommen irgend etwas für mich abzulehnen.
Das kann vollkommen in Ordnung sein aus den verschiedensten Gründen.
Doch es könnten auch diese blöden kleinen narzistischen Züge sein, die mich letztlich in meiner Genesung behindern.
Wollen wir das? Ich sicher nicht.
 
Und so können wir uns fragen, ob wir in unserer Ablehnung nicht doch zu weit gehen.
Wie wirke ich auf mich selbst und wie ist meine Außenwirkung? Möchte ich mich so sehen oder so gesehen werden?

Diese Ausartung in diesem Thread kann mir also als Lehrstoff dienen.

Denn selbst ausgeprägte Narzisten können sich ändern - das wurde mir bestätigt - wenn sie es zulassen - es sich selbst erlauben.

Wieso soll das dann nicht auch im Kleinen funktionieren?

Ich danke Dir für Deine Geduld - auch mit mir. :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 26 Dezember 2018, 22:04:25
Scheiss Tag heute. Dann ist es egal halt, Ehe im Arsch, selber Schuld, Leben gegen die Wand gefahren. Mein Pech.

Ich habe so viele Leute nach Geld gefragt. Nicht mehr um zu zocken, dafür war es schon zu spät. Um Miete etc zu bezahlen.

Ich weiss es schon nicht mehr oder habe es verdrängt. Ich will meiner Frau das nicht mehr antun.

Ich hasse mich für das was ich getan habe. Soll ich jetzt jeden anbetteln? Um Verzeihung bitten? Uch kann mit diesen Konfrontationen nicht umgehen.

Am liebsten würde ich gehen, abhauen. Keine Lust mehr.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 26 Dezember 2018, 22:12:11
Gonzo09 wieso der heutige Tag? Kann dich verstehen. Deine Zeilen beschreiben z. T. Meie Situation mit. Aber irgendwie muss es uns gelingen. Nehmen wir es als Hilfe aus der Sucht. Die Mittellosigkeit...  Wenn wir die Sucht nur so angehen können dann muss es so sein. Leider. Aber danach wird es umso schöner. Hoffentlich!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 26 Dezember 2018, 22:13:54
Ohne mich sind alle anderen halt besser dran. Das Vertrauen ist nicht mehr gegeben. Kind hin oder her.

Wie heisst es:

Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Wenn man mal ehrlich ist, trifft es doch zu.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 26 Dezember 2018, 22:16:46
Ein Schrecken ohne Ende bin ich auch. Aber niemals würde ich das Ende mit Schrecken freiwillig vorziehen. Ich bade das jezt aus. Komme was wolle! Ich hoffe du kannst das auch :(
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 26 Dezember 2018, 22:34:11
Jeder geht anders damit um. Die Menschen um einen sind enttäscht. Wie soll man das aufbauen wenn man denkt man hat alles gesagt und es kommt das nächste raus? Dann lieber feige und gehen.

So sehe ich es im Moment. Beenden, neu starten für sich selber. Wenn alle meinen der Idiot, er ist Schuld. Dann lasse ich sie in dem Glauben. Alles was man versucht zu erklären wird eh nur als Ausrede gewertet. Warum also die Mühe und gucken das man nit sich selber wieder glücklich wird.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 26 Dezember 2018, 22:58:14
Weist Du Olli,

du hast schwere narzistische Störungen, das ist klar, Deine komplette Familie ist Dir egal weil DU immer recht haben willst.
Du unterhält Dich mit anderen über mich, was gibt Dir das???
Ich habe Dich immer in Ruhe gelassen, plötzlich gehst Du mich wieder an, hast Dich vermutlich wegen irgend was angesprochen gefühlt. Schreibst wieder Romane von Deinem Vater dem Narzissen,  deinem Bauunternehmer den Narzisten, Deinen Peter dem Narzissen,  natürlich den Taro den Narzisten.
Olli ich habe ein Leben, mit Deinen Profis mit denen Du Dich so gerne unterhälst hatte ich Beziehungen, ich habe eine Familie, ein Leben was willst Du mit Deinem ständigen überhöhten erreichen. Du hast, wie Deine Freunde die Du gleich aus dem anderen Forum holst vor langer Zeit aufgehört an Dir zu arbeiten, ergibt Dich ganz im analysieren von anderen, weil Dir das das Gefühl gibt wichtig zu sein.

Du reist alles ein mit Deinen Lügen die Du über mich und andere erzählst nur um das Gefühl zu haben einmal wichtig zu sein, Du bist es nicht, ist auch vorbei bei Dir, daß wird nix mehr.

Lass mich bitte in Ruhe und die anderen Mr,. Wichtig Bitte wo Sie sind.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 26 Dezember 2018, 23:05:36
Moin Gonzo,

ich muss durch solche Zustände, wie Du sie beschreibst einfach überleben.
Ich habe für mich einen Überlebens Plan für die Momente wo nichts mehr geht.
Wenn es Dich interessiert, dann schreibe ich Dir den, vielleicht ist das ja auch was für Dich.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 27 Dezember 2018, 00:23:21
Gonzo Kopf hoch.. Durch dieses Tal der Beobachtung sind wir alle gegangen..

Jetzt heißt es zu akzeptieren, weiter seinen Weg zu gehen und sich neu finden..
Nicht weglaufen Gonzo.. Sich dem stellen ist der bessere Weg.. Ich hab dir mal geschrieben, in einem Jahr mach Inventur..

Eins darf ich Dir versprechen.. Dann lachst Du auch wieder.. Daumen hoch für die drei Wochen Spielfrei..
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 27 Dezember 2018, 03:57:25
Hallo Gonzo,

So Zeiten wie du sie gerade erlebst hatte ich auch schon öfter in meinem Leben.
Es ist schwer dann und alles scheint keinen Sinn mehr zu haben und keine Hoffnung, dass es sich wieder ändern kann..,,

Ich denke, ich verstehe ganz gut,wie du dich gerade fühlst....
Doch das entsteht ja erst durch die eigenen Gedanken, die auch mit dem eigenen Misstrauen und Zweifel an sich selber entstehen..,

Wenn ich es früher besser gelernt hätte mit solchen oder anderen Konflikten besser umgehen zu können ...  wäre ich villt nicht in die Spielsucht geraten. Aber es ist nun mal so wie es ist.

Ich hab mir vorgenommen nach vorne zu schauen und dabei (mit Hilfen) zu lernen besser  meine Konfliktsituationen zu lösen.
Dafür brauche ich die Anderen,die mir verschiedenste Möglichkeiten noch aufzeigen..
Das immer nur im Heute und so gut ich kann.
Suche meine Verantwortungen,mache sie mir bewusst und alles andere soweit von mir abzugrenzen,dass es mich nicht zusätzlich belasten kann...

Es braucht Geduld und Ausdauer um sich ein anderes Leben aufzubauen...
Ob nun weiter im alten Umfeld oder auch alleine.., Das ist kein Spaziergang,das ist hartes arbeiten an sich selber. Rückfälle in alte Verhaltensmuster sind nicht selten. Das Erkennen,sich bewusster werden... Ist wichtig...  jedenfals für mich

Drei Wochen jung ist dein neues Leben.,,
Erwarte nicht zu viel... Es wird noch lang sein, der Weg...
Immer den Tag zur Zeit ist immer schaffbar ;-)

Kotz dich nur aus... Das mache ich auch oder andere...
Lass allen Frust hier... Das ist richtig und wichtig...
Schreibe über  Gedanken,Zweifel,Gefühle und Hoffnungen... Und komme dir dabei näher... Und kläre deine Dinge... Und du wirst bald selber merken,dass es gut tut. Es gibt keine bessere Motivation als selber zu spüren,wie es besser wird. Gib dir die Chance dazu

Lg libelle

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 27 Dezember 2018, 08:33:22
Ich habe im Rausch so viel gemacht, ich weiss teilweise selber nicht mehr wen ich nach Geld gefragt habe, bei wem ich Schulden gemacht habe.

Dann bekommt meine Frau wieder etwas neues mit über die Familie wo ich denke Sie weiss schon alles. Dann sitzt sie weinend vor mir. Ich bekomme kein Wort raus. Würde immer am liebsten weglaufen, mich trennen.

Wie oft soll das noch passieren in der Zukunft? Jeder sagt ihr sie soll gehen, sie bleibt trotzdem. Warum? Warum macht Sie das? Ich verletze doch nur mehr? Ich verstehe das nicht.

Nein, einen Rückfall hatte ich nicht. Verschwende auch keinen Gedanken daran zu zocken.

Ich weiss nicht ob man es weglaufen nennen soll da ich mir ja die Hilfe suche, alles schon angehe. Oder ich will mit der Trennung nur meine Familie schützen, das es ein Ende hat. Ich will keinen im Stich lassen, aber irgendwie...

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 27 Dezember 2018, 09:03:06
Hallo Gonzo..

Mach doch mal für Dich eine Liste wer bekommt was.. Stell einfach alles auf und setzt dich mit diesen Leuten in Verbindung..

Einfach reinen Tisch.. Das es schwer fällt muß ich Dir ja nicht erklären.. Doch nur so findest Du einen Abschluss.. Wer dann noch zu Dir steht sei mal dahin gestellt.. Nicht jeder befasst sich nun mal mit dieser Krankheit..

Deine Frau aber scheint an Dich zu glauben.. Versau es nicht.. Das Sie natürlich am Boden zerstört ist, ist ihr nicht zu verdenken..

Aber weißt Du was das positive ist..? Sobald Du an Deiner Genesung arbeitest, sobald nimmt Sie daran teil.. Teil an deiner Veränderung zum positiven..

Schritt für Schritt.. Jeden Tag einen neuen..
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 27 Dezember 2018, 11:46:56
Hi Gonzo!

Ich stimme hier Nutella absolut zu. Mache eine Liste und arbeite sie ab.
Sage auch Deiner Frau, wenn noch nicht geschehen, dass Du den Überblick verloren hast.
Spreche die Personen an, bei denen Du potentiell Schulden haben könntest. Frage einfach nach ...

Weisst Du - Du leidest jetzt momentan - das ist verständlich.
Ich sehe aber noch mehr - Dir wird gerade bewusst, was für Scherben Du mit Deiner Suchtausübung und allem drum und dran erzeugt hast.
Du kümmerst Dich jetzt darum - hebst sie Stück für Stück auf und versuchst zu "kitten", was zu retten ist.
Das ist jetzt nicht mehr der Suchtbolzen :) , dem alles egal ist.
Du hast begonnen, Dich zu verändern - so, wie Du sein möchtest - so, wie Du gesehen werden möchtest.

Bleibe am Ball - Deine Frau glaubt an Dich - sie kennt Dich, wie Du einst warst - und sie sieht nun auch, dass Du wieder so werden möchtest.

Wäre es jetzt unfair, sie zu verlassen? Jetzt - wo sie alles weiss - sie zu Dir steht - in Deiner Not?
Wäre es nicht eine Flucht für Dich vor den Emotionen, die ihre Reaktion in Dir auslöst?

Du kannst das aushalten - und es wird besser werden, je mehr Du an Dir arbeitest - versprochen! ;)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 27 Dezember 2018, 14:29:14
Und immer daran denken es war NUR Geld....
Hört sich zwar blöd an ist aber so...…

Stellt dir einfach vor du hättest dir eine S-Klasse neu gekauft und ohne Versicherung geschrottet...…
Dann wäre das Geld auch flöten.....

Wichtig ist die Familie und das wieder zu einander finden …. aber alles braucht seine Zeit...

Es gibt dieses Sprichwort... Zeit heilt alle Wunden...
Habe damals sehr an meiner Oma gehangen Sie hat dann Krebs bekommen und wusste das Sie sterben muss.
Ich konnte mir damals ein leben ohne meine Oma nicht vorstellen.
 Sie sagte damals zu mir du wirst mich irgendwann vergessen....

Vergessen habe ich Sie zwar nicht aber es ist heute fast 25 Jahre später einfach anders .. ich denke gerne zurück und behalte Sie in Erinnerung … Sie ist immer noch ein Teil von mir.

Das Leben geht immer weiter und wegen Geld …..Klar ist es am Anfang schwer aber glaube mir mit der Zeit regelt sich alles....

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 27 Dezember 2018, 14:40:43
@Gobo...

Mit der S Klasse ist bissel weit von der Realität.. ;)

Aber Gonzo wird deinen Vergleich schon auf sich anpassen..  8) ;)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 27 Dezember 2018, 14:51:15
Ja das stimmt schon....

Aber nehmen wir mal an dein Arbeitskollege kauft sich ein neues Auto für 50.000 € und du fährt kein oder eine alte Schrottkarre und ihr trifft euch in 10 Jahren wieder....

Was ist sein Auto dann noch Wert ???
Klar hat er es in den letzten 10 Jahren genutzt aber alles Materielle vergeht (außer vielleicht eine Immobilie) aber ansonsten .. deshalb ist das auch alles relativ....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 27 Dezember 2018, 15:06:00
Ich weiß ja worauf Du willst Gobo.. Da geht es aber eher um materielle Dinge welche eben mit der Zeit ihren Wert verlieren oder auch dazu gewinnen können..

Geld Gobo sehe ich aber nicht als materiellen Gegenstand, sondern als ein Zahlungsmittel für eben solche Dinge bis hin zum leiblichen Brot.. Geld seh ich aber auch als einen für uns gemachten Stoff zur Ausübung unserer Sucht..

Da es Verbraucht wurde, gibt's für mich und für das Geld kein Zurück.. Es ist verloren, verbraten, einfach weggeworfen.. Du und ich wissen aber auch das verlorene abhaken zu können / müssen, wollen wir uns auf die Zukunft konzentrieren..

Mir nützt es nicht im geringsten der Vergangenheit nachzutrauern, da es mich nur mehr in der eigenen Genesung ausbremst..
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 27 Dezember 2018, 17:57:32
Ich sehe Geld auch als Zahlungsmittel … aber Geld an sich ist nichts Wert es dient nur dazu Waren einigermaßen fair zu tauschen ….

Aber ich glaube wir wissen beide was ich meine … ja und zurück blicken bring eh nichts … immer nach vorne schauen und das beste draus machen ...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 27 Dezember 2018, 19:15:37
Hallo Ihr,

jetzt möchte ich auch einmal etwas schreiben zum Thema Geld. Ich befinde mich zwar wieder einmal am Anfang meiner Genesung, aber auch ich muss jetzt versuchen das Geld als reales nicht unbedingt sinnloses Onlineguthaben kennen zu lernen. Ich hatt sehr viel. Für meine Verhältnisse viel zu viel. Gesponnen habe ich was ich hätte alles kaufen können und wie schön die Zukunft wird. Doch was mache ich Idiot. Da bei mir zwar alles wunderbar war, aber in meinem Kopf verschiedene Bausteine noch zum Glück fehlten habe ich mich gedanklich durch hirnloses Spielen befriedigt ohne Rücksicht auf mögliche Konsequenzen. Erst als Geld verloren ging und ich merkte, dass jetzt genau solches wieder notwendig wird um die Schieflage zu glätten, habe ich wieder die Nützlichkeit erkannt. Ich hab jetzt lange Zeit keines mehr. Das tut weh. Ich hoffe ich komme über die Runden, aber wenn das der Preis für meine wuederzufindende Kontrolle im Leben ist, dann zahle ich den.

Ps.: Auch ich sage, andere kaufen sich ein Haus und zahlen es jahrelang ab. Ich zahle dann eben ein imaginäres Haus jahrelang ab. Ändern kann ich es nicht mehr und Hoffnung irgendetwas "zurückzugewinnen" habe ich nun wirklich keine mehr.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 28 Dezember 2018, 08:46:51
Gonzo09,
gibt es Neuigkeiten von dir. Wir ist deine aktuelle Gefühlslage?
LG
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 29 Dezember 2018, 20:28:17
Hey. Mir gehts nicht gut. Wirklich nicht. Tut mir Leid wenn ich nicht immer sofort antworte.

Der "Brief" ging heute raus, soviel dazu.

Ich möchte nochmal sagen, dass mir das Geld eigentlich egal ist. Wirklich. Es geht um mich wie ich mich fühle, meine Familie, meine Sucht, meine Freunde.

Der "Brief" ist nur eine Beruhigung. Löst meine Probleme aber nicht. Ich sauge hier viel auf, was ich versuche umzusetzen. Ich bin euch sehr dankbar.

Egal ob ihr Psychologen, Anwälte, "normale Süchtige" seid. Wir sitzen alle im selben Boot.

Das normale Leben wieder zu haben, Frau, Kind, Freude am Leben nach dem Chaos, das ist für mich wichtiger als alles Geld der Welt.

Aber danke an alle die schreiben, Privat oder hier. Das Hilft.

Gonzo09
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 29 Dezember 2018, 21:50:40
Moin Gonzo,

am Beginn meiner Spielfreiheit hatte ich zunächst eine gute Zeit.  Meine Depressionen fühlten dann sich so an, als wenn ich in ein Loch falle und liegen bleibe.  Ich blieb zunächst lange liegen,  bis ich mich endlich entschloss aufzustehen und wieder aus dem Loch zu krabbeln. Die GA Meetings halfen mir mein Leben für mich passend zu gestallten und die Risiken die dafür erforderlich waren zu wagen.  Das führte dazu,  das ich öfters um ein Loch herum ging und wenn ich hineinfiehl dann blieb ich nicht mehr so lange liegen.
Dann kam ein Loch in dem blieb ich lange liegen. Ich hatte das Gefühl ich stehe auf der Stelle, bin daher für eine Zeit zu EA gegangen. Seit der Zeit ist es mir fast peinlich von Depressionen zu sprechen. Bei EA habe ich zumindest gelernt wie gut es mir geht.
Danach wurden die Löcher immer weniger, mein Leben immer praller.

Alle paar Jahre falle ich mal wieder in ein Loch. Ein Hinweis, das ich in meinem Leben nicht konsequent genug gehandelt habe.

Lange Rede, kurzer Sinn, die Arbeit an mir selbst lohnt sich!

Ein tolles Leben gibt es noch dazu.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 29 Dezember 2018, 21:53:37
@ Taro

ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch was ist "EA" ???
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: TAL am 29 Dezember 2018, 22:14:33
Sitze grad in der U-Bahn, der Empfang ist mies, aber zu deiner Frage, Gobo: EA steht für 'Emotions Anonymous'. Eine SHG für Leute mit psychischen und emotionalen Problemen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 30 Dezember 2018, 00:03:19
OK hatte ich noch nie gehört … danke für die Info
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: TAL am 30 Dezember 2018, 15:26:11
Ich auch nicht bis vor Kurzem. Hatte es gegoogelt, als es mal irgendwoanders erwähnt wurde, und hatte es noch in Erinnerung.



Hey Gonzo,

schön, immer mal wieder von dir zu hören. :)
Ich fand das Thema Geld auch schnell zweitrangig. Es war lästig, sich damit befassen zu müssen, lästig, sich endlich drum kümmern zu müssen, und ja, auch lästig und unangenehm, noch lange danach daran erinnert zu werden, warum ich trotz mehrerer Jobs finanziell schlechter dastand als andere.
Ich will auch heute noch nicht mehr als nötig mit Geld zu tun haben.
Aber es war geregelt. Ich hatte endlich wieder Zeit für alles, was ich so lange vernachlässigt hatte. Damit umzugehen war wesentlich schwieriger.
Das Chaos in meinem Kopf, der Wunsch, mich zu verkriechen, der Umgang mit meiner Situation, mit meiner Umgebung. Wie gehe ich auf die Leute zu?
Normalsein eben. Ich bin ein Mitglied meiner Familie, meines Freundeskreises, der Gesellschaft. Eigentlich.

Veränderungen kamen da leider nicht über Nacht.
Ich erinnere mich genau, als eine Freundin, Wochen nach meiner letzten Eskapade, zu mir sagte "Du wirkst so.... erholt. Das ist schön. Du bist nicht mehr so abwesend manchmal."
Da wußte ich, es geht tatsächlich voran...

Bis zu dem Zeitpunkt empfand ich es eher als Stillstand.
Ich fühlte mich nach wie vor unverstanden, obwohl ich überhaupt nicht versuchte, mich verständlich zu machen... wie denn auch? Ganz davon zu schweigen, daß ich mich ja nichtmal selber verstand.
Ich fühlte mich ungerecht behandelt, wußte aber nichtmal, von wem eigentlich.
Ich fühlte mich klein und wertlos, weil ich es selbst nichtmal begreifen konnte.
Wofür mache ich das überhaupt? Es macht doch eh keinen Unterschied?
Wer kann mich schon mögen, wenn ich es nichtmal selbst kann?

Das war eine Zeit der Niedergeschlagenheit, aber es vergeht. Auch die Menschen in deinem Umfeld brauchen Zeit und Raum, mit der Situation umzugehen, aber du hast einen Entschluß getroffen, den einzig Richtigen. Mit allem, was dazugehört. Das lohnt sich, für den Rest deines Lebens.
Du hast noch soviel vor dir. Die Zeiten werden besser, versprochen. :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 30 Dezember 2018, 22:50:21
Hey Gonzo,

egal wie es die letzten Tage lief. Die Folgenden werden besser. Wenn wir mehr und mehr mit diesem zwanghaften Glücksspiel fertig werden, d.h. es nicht zu machen, können wir sicher schon bald wieder besser fühlen und leben. Ich sauge so viel Kraft aus Familie und Freunden. Morgen es ist ein neuer toller Tag ;)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 11 Januar 2019, 05:36:05
Moin,

frohes neues Jahr.

Mir geht es soweit ganz gut. Gezockt habe ich nicht, verlangen habe ich auch nicht. Auch im Fernsehn, oder auf dem Handy wenn ich es sehe als Werbung passiert mit mir nichts.

Mich beunruhigen eher die ganzen Briefe die ins Haus flattern. Aber da schaue ich mal was ich damit machen werde.

Was meine Familie angeht, so verhalten sich die meisten eigentlich normal mir gegenüber. Mich hat nicht einer auf meine Situation angesprochen. Ich finde es irgendwie gut, aber irgendwie auch nicht. Immer eine komische Situation.

Was die Termine angeht, Beratungsstelle, SHG, so habe ich mir das Recht rausgenommen bis heute mit neuen Terminen zu warten. Ich wollte auch mal eine kleine Pause haben. Normalität halt.

Das ich sie jedoch brauche, die Hilfe, ist mir bewusst.

Ich glaube aber dennoch sagen zu können, das irgendwer da oben wollte das es mit mir nicht ganz zuende geht. Ich habe gedacht alles geht vorbei, alles verliere ich. Aber meine Familie ist hier, egal was passiert ist. Ich bin nicht alleine. Dennoch muss ich mir täglich alles vor Augen halten, damit ich nichts schleifen lasse.

Was PayPal angeht, so kam nur eine Mail das mein Schreiben bearbeitet wird. Sollte es nicht klappen, dann ist es halt so. Ratenzahlung geht immer, ist leider so.

Spielfreie Zeit wünsche ich euch.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: miketyson23 am 14 Januar 2019, 14:18:45
Hallo Leute,
ich habe in den letzte 4 Jahren, ca 40.000 EUR verzockt (Tipico/Betclic hauptsächlich) Bezahlt mit Kreditkarte und oder Paypal.
Welche Möglichkeiten habe ich jetzt an meine Geld zukommen. Ich weiß, selber Schuld wenn man es verzockt hat, aber einem geschenktem Gaul....
Vielen Dank für eure Hilfe :)
LG
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Balduin am 14 Januar 2019, 14:40:50
Hallo,
ich empfehle dir, dir alle Beiträge des Users Olli zu diesem Thema in Thema: Guck mal Payplal verzichtet auf sein Geld! durchzulesen. Du kannst auf sein Profil klicken und dir seine Beiträge anzeigen lassen. Da findest du alle Antworten. Nimm dir Zeit, lese auch zum Thema Spielsucht, sonst geht schlimmstenfalls der Schuss nach hinten los. Wenn du eine konkrete Frage nicht beantwortet findest, gibt es auch hier im Forum auch die Möglichkeit eine Hotline anzurufen.
Viele Grüße
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Teufelszeug am 16 Januar 2019, 13:08:07
einem geschenkten Gaul?????
Klasse Einstellung!
Geschenkt bekommst DU absolut NIX.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gobo2018 am 16 Januar 2019, 17:28:12
Ich bin ja dafür das alle Leute Ihr Geld wiederholen.
Dadurch hast sich die letzten Monate auch viel auf dem Sektor getan.

Aber wie sich hier manche Leute verhalten spiegelt leider auch unsere Gesellschaft wieder.

Es wird sich einfach in einem laufenden Thread "angehängt" mit "Wie soll ich das jetzt machen"

Was ist die Vorstellung von diesen Leuten.
Das sich jemand hinsetzt und denen das Schreiben fertig macht und sich auch um sonst alles kümmert.

Kein Bock sich das riesen Thema mal durchzulesen.
Keinen Ansatz mal eins und eins zusammenzuzählen.
Keine Ansicht - Keine Skrupel ich bin wirklich fassungslos...…

Leider gehen dadurch die Leute die ehrlich versuchen aus Ihrer Sucht rauszukommen und dies wirklich als letzte Chance sehen komplett in diesem chaos unter.   

-----OHNE WORTE -----
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 16 Januar 2019, 18:20:42
Mir sträuben sich die Haare..  :o
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 16 Januar 2019, 18:54:39
Mir geht's genau so.... Freitag Termin bei der Beratungsstelle.

Im Moment, bzw seit dem alles raus ist Zuhause bin ich so platt, abgeschlagen, müde, manchmal Lustlos....

Hoffe das legt sich wieder.

Letzte Woche das erste mal wieder beim Sport nach einem Jahr. Heute wieder. Hab ich ganz schön vermisst. Unter Leute, Fussball, das Bier danach...

Ich wünsche Euch nen schönen Abend.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 16 Januar 2019, 19:07:26
Hallo Leute. Schließe mich dem an. Auch wenn ich auch eine Frage hatte, die zwar noch ungeklärt ist, aber ist schade, dass es langsam immer häufiger wird mit kurzfristigen Meldungen von z.T. sogar noch Spielenden.

Gonzo ich wollte dir nur sagen, dass du in Therapie auch das Bier danach wieder missen wirst. Aber ich denke das sollte das kleinste Übel sein  8)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 16 Januar 2019, 21:36:30
Alkoholfrei meistens, Berufskraftfahrer. Also 0,0000000000 versteht sich. 😎

Hab ein Info Blatt bekommen von einer SHG etwas weiter weg.

Wie mache ich das denn? Anrufen, hallo ich bin Spielsüchtig, wann kann ich kommen? Also lesen kann man den Zettel so relativ gut, will da auch hin, aber ein Teil sagt in mir mach das endlich, es hilft, der andere Teil in mir hat Hemmungen und weiss nicht wie.

Mir fehlt so das überwinden der ersten Hürde. Also was die SHG angeht. Zur Beratungsstelle gehe ich eigentlich mittlerweile gerne.

Ja und die Psychologin im Februar, da ist mir auch etwas mulmig vor.

Mal schauen was so auf mich zu kommt. Einen schönen Abend wünsche ich euch.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 16 Januar 2019, 21:46:43
Zur SHG kannst Du einfach so gehen, jeder ist Willkommen. Wenn Du eine Kontaktadresse hast, kannst Du auch anrufen, sagst Deinen Vornamen und das Du vorbeikommen möchtest. Kann ja auch sein das ein Termin mal ausfällt.

Angst brauchst Du überhaupt nicht haben, versprochen.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 18 Januar 2019, 09:12:30
Gibt es eigentlich irgendwann die Diagnose geheilt? Also, das man irgendwann nicht mehr zur Beratung muss? Nicht mehr zum Therapeuten? Wer entscheidet das denn? Tut mir Leid für die blöde Frage.

Also ich weiss wohl, das man süchtiger bleibt, sein Leben lang. Aber wann schliesst man denn damit ab?

Besten Gruss an alle.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 18 Januar 2019, 09:21:59
Hi Gonzo!

Das entscheidest Du ganz alleine!
Wenn Du die Hilfsangebote nutzt, dann benutzt Du Deine intrinsischen Selbstheilungskräfte, die die Natur - Deine Erziehung - Dein soziales Umfeld - Dir mitgeliefert hat.

Deine Frage ist legitim und keinesfalls blöde.
Doch so ein wenig kommt es mir vor, als wolltest Du ein lästiges Pflichtprogramm los werden.
Ich möchte das gerne anders betrachten:
Mit der beschriebenen Hilfe bekommst Du Deine Sucht zum Stillstand.
Du wirst viel über Dich lernen und Du wirst merken, dass es Dir gut tut - dass es Dir gefällt.
Somit hat es auch keine Eile mit dem Abschluss der Hilfe.
Es dauert eben, wie lange es dauert - und wenn Du Dir selbst unsicher bist gefestigt zu sein, dann dauert es eben etwas länger.
Schau Dir z.B. Taro und Andreas an - sie besuchen seit Jahrzehnten ihre SHGs - weil sie ihnen gut tut.
Das musst Du ja nicht machen - aber auf der anderen Seite - wieso auch nicht?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 18 Januar 2019, 09:32:08
Nein, loswerden will ich das nicht. Im Gegenteil. Freue mich ja eigentlich auf diese Termine. Mit Außenstehenden und Fachleuten zu reden.

Aber bei jeder Krankheit gibt es eigentlich den Punkt, wo man sagt, ok, geheilt.

Kann auch sein das ich mich da täusche.
So oft war ich noch nicht Spielsüchtig. 🤷‍♂️🙈

Ging mir nur gerade durch den Kopf. Aber ich danke dir.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 18 Januar 2019, 09:52:20
Moin,

als grobe Faustformel dauert der Weg rein genauso lange wie der Weg raus. Mein Weg rein begann spätestens mit 4 Jahren.

Ich bin mir sicher, das ich auch wenn ich spielen würde deshalb nicht mehr in die Sucht verfallen würde. Ich bin mir deshalb so sicher, weil es absolut keinen Grund gibt für mich so was unsinniges zu machen.

Ich merke in Zusammenhang mit meinen Depressionen eine seelische Genesung. Ich führe ein freies selbstbestimmtes Leben, lasse mich nicht von meinen Ängsten und Gewohnheiten bestimmen. Auch heute gibt es für mich immer wieder neue Wege zu erklimmen. Das sprechen in der SHG ist mir da ein treuer Begleiter bekommen. Beim sprechen vor anderen darüber erfahre ich unmittelbar wie klar und sicher ich mir bin, oder eben nicht. Nur beim darüber nachdenken gelingt mir so etwas bei weitem nicht so gut.

Das Leben was ich dafür bekommen habe ist einfach unbeschreiblich, fang doch einfach an und las das Wunder bei Dir wirken.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 24 Januar 2019, 21:01:14
Ein Wort zu PayPal..... DANKE! Ich habe eine E-Mail bekommen.

Jemand Lust diese zu lesen?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Anna2205 am 24 Januar 2019, 21:06:05
Ja hier :) warte selber auch auf eine Antwort Lg
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 24 Januar 2019, 21:13:31
Ich hoffe wirklich das es das war.....

Ich bin gerade so durcheinander.... es kommt gerade alles wieder so hoch. Meine Frau schläft, ich heule wie ein Schlosshund..... ich bin fix und fertig.... auch wenn ich es nicht verdient hätte.

Ich bin Platt....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Loichte am 24 Januar 2019, 21:14:17
Ja hier ich auch gerne :) wie du magst gerne auch Privat. 8 Wochen oder 13 Monate
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 24 Januar 2019, 21:15:18
8 Wochen.

Ob 13 jetzt überhaupt noch möglich ist, weiss ich nicht. Gerade weiss ich nix mehr.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Anna2205 am 24 Januar 2019, 21:19:27
Ich freue mich für dich 😊 und jetzt weiter so!! Weg von dem Scheiss für immer 💪🏻
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 24 Januar 2019, 21:31:51
Ich muss erstmal wieder runterkommen. Ich kann ehrlich nicht glauben, dass es damit gewesen sein soll. So ein Brocken einfach so abgehackt und erledigt? Nichts kommt mehr nach? Das klingt doch alles wie in einem Märchen? Ich fasse das nicht. Diese Verbrecher OC's und Sportwetten Mafia....Das ist doch der Wahnsinn. Erst jetzt wird einem klar, dass es wie eine Droge zu bewerten ist, dass all dies verboten gehört.

Da sieht man erstmal wieviel die damit verdienen. Ich fall vom glauben gerade, ehrlich.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Anna2205 am 24 Januar 2019, 21:36:29
Da muss ich dir Recht geben, es ist eine Droge die verboten gehört!!!
Aber Versuch nicht dara zu denken, sondern sehe das alles als einen Neustart!! Bleib weiterhin stark und halte dir immer vor die Augen wer die Verbrecher sind!!! Da merkt man wieviel jeder einzelne von denen an solchen wie uns verdient hat, dass sie einfach auf Forderungen verzichten können!

Jedes Mal wenn ich wieder die Werbung im Fernsehen sehe, kriege ich eine richtige Wut! Die gehören sich auch schon längst verboten!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: TAL am 25 Januar 2019, 01:10:42
Sehr schön, Gonzo. Das freut mich. :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 25 Januar 2019, 03:46:29
Gonzo mach was draus..!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 25 Januar 2019, 06:23:50
Hi Gonzo!

Vielen Dank, dass Du Deine Freude mit uns teilst ...  :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 25 Januar 2019, 06:46:43
Nutella aufforderungals Frage....


,,,,machst Du was draußen?

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 25 Januar 2019, 06:53:11
War die Frage an mich gerichtet Taro..?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 25 Januar 2019, 06:58:21
Ich bin immer noch durcheinander.

Jetzt geht es weiter, volle Konzentration auf Familie, Beratungen, Therapie und das Leben.

Ich weiss das es Rückschläge geben wird ja, aber jetzt gerade in diesem Moment, da weiß ich das es geht. Das es egal wie schwer es am Anfang auch ist, es weiter geht. Es ist nur ein kleiner Punkt von ganzen vielen der abgearbeitet werden muss.

Aber jetzt, in diesem Moment, genieße ich dieses kleine Erfolgserlebnis.

Weiter machen heisst es nun. Im Februar den der Termin beim Therapeuten. Am Montag nochmal zur Beratungsstelle.

Wahnsinn. Jaaaaaaaa sei nicht zu freudig, weiss ich auch. Bin ich aber jetzt gerade. Ist doch schön, oder nicht?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 25 Januar 2019, 07:07:14
@Nutella,

eigentlich nicht, wenn Du auch eine  CB durchgeführt hast, dann gilt dir Frage auch an Dich.
Grundsätzlich kann Sie sich aber auch jeder ohne cb beantworten.

Meine Güte, eine einfache Frage, hatte ja keine Ahnung was da alles drin steht. ....

 :)
Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 25 Januar 2019, 07:13:30
 ;)

Nene.. Glaub nicht das ein chargeback in den SH fruchten würde..

Hatte sie halt anders gelesen.. Lieber nochmal nachgefragt..  :o
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 25 Januar 2019, 07:34:42
Also, das waren nur 8 Wochen, keine 13 Monate. Für all die Nachfragen.

Ich weiss auch nicht, ob es jetzt für 13 Monate überhaupt noch gehen würde, geschweige denn wie. Ich kann euch diese Fragen leider nicht beantworten. Sorry.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 25 Januar 2019, 08:51:59
Hallo Gonzo, erstmal herzlichen Glückwunsch. Mir steht das ganze noch bevor und mich würde die mail interessieren. Ich habe mich nach langem Kampf meinem Mann anvertraut und hoffe nun das ich es schaffe aus der Sucht zu kommen. Ich fasse gerade jeden Strohhalm an Hilfe den ich irgendwie bekommen kann.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 25 Januar 2019, 12:12:09
Hi Gonzo!

Zitat
Ich weiss auch nicht, ob es jetzt für 13 Monate überhaupt noch gehen würde, geschweige denn wie. Ich kann euch diese Fragen leider nicht beantworten. Sorry.

Natürlich geht das ... und wenn Du das durch hättest, dann könntest Du theoretisch noch bis zu den drei Jahren es versuchen.

Ob Du das machen möchtest oder auch nicht, das steht auf einem anderen Blatt.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 25 Januar 2019, 12:16:56
Olli,

meinst du damit die gleiche Vorgehensweise? Dachte es geht nur einmal. Aber dann vermutlich nur über einen Anwalt.

Richtig. Derzeit weiss ich nicht ob ich das überhaupt will.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 30 Januar 2019, 11:19:13
Voller Elan bei der Selbsthilgegruppe angerufen.

Bitte rufen Sie Morgen Vormittag nochmal an... 😣😣😣😣 Himmel ey...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 30 Januar 2019, 11:33:56
Na frag mich mal. Bin schon seit mehr als 2 Wochen dabei in der SHG Anschluss zu finden. Aller guten Dinge sind bekanntlich drei^^
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Hartmut - Referent Selbsthilfe am 30 Januar 2019, 13:41:35
Hallo Gonzo,
mit den Selfhis musst Du Geduld haben, da sind ja auch manchmal Leute, die tagsüber arbeiten und nicht im Büro angerufen werden wollen und somit ans Handy nur zu bestimmten Zeiten dran gehen.
Falls Du nicht weiter kommst, schreib mir, dann  gucke ich mit: selbsthilfe@gluecksspielsucht.de, bin gleich neben an auf der Homepage unter DRV Selbsthilfeprojekt zu kontaktieren. Ich wünsche Dir was!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Hartmut - Referent Selbsthilfe am 30 Januar 2019, 13:48:48
Hallo Born4Nothing:
was klappt denn nicht so mit der Kontaktaufnahme bei einer Selbsthilfegruppe? vielleicht kann ich Dir einen Tipp geben...?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 30 Januar 2019, 20:10:19
Danke für die Info. Ich schaue Morgen mal was passiert. Die Dame war jedoch schonmal sehr nett.

Schon verrückt, vor ein paar Wochen konnte mir das alles nicht schnell genug gehen. Jetzt weiss ich das ich Hilfe brauch, aber nicht sofort um jeden Preis. Ich habe in der kurzen Zeit gelernt, dass alles seine Zeit braucht. Wenn man dann soweit ist, dass man beispielsweise in SHG will, dann kommt der Tag an dem man merkt, heute gehe ich den nächsten Schritt.

Mein denken vorher ja mache ich, ja mache ich sofort und jetzt... Glaube der war verkehrt. 😃 Dauert halt doch seine Zeit.....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 10:50:03
Also an dem Gedanken kann ich nichts verkehrt finden.

@hartmut

danke aber ich bekomme das schon alleine hin da ich ja noch eine Alternative mit der Gruppe der Caritas habe und auch nutze :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Hartmut - Referent Selbsthilfe am 31 Januar 2019, 10:55:34
Hallo Gonzo09:
Es ist ja auch so - egal bei welcher Sucht: man hat "gelernt" durch das Spielen Gefühle herzustellen und manipulieren zu können und das von "Jetzt auf Gleich" oder "soviel und sofort", solange noch Geld da ist. Und dieses Muster hört natürlich nicht gleich auf, wenn man nicht mehr spielt. Heißt: auch eine Therapie, Beratung Selbsthilfegruppe braucht Zeit um wirken zu können, aber das tun sie dann auch nachhaltig. Man darf einfach nicht soviel erwarten, den "Ball flach halten", dann hält man die Zeit bis zum Wendepunkt besser aus.  Im Forum zu schreiben hilft ja auch schon mal, um über einige Klippen zu kommen oder?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Hartmut - Referent Selbsthilfe am 31 Januar 2019, 10:58:31
@born4"spielfrei"
..na dann wünsch ich Dir auf alle Fälle gute Erfahrungen in der Gruppe :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 10:59:52
@hartmut

LOL - ja Born4"spielfrei" - trifft es. Tag 12 nun :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 31 Januar 2019, 11:17:06
Ich wäre für eine Änderung Deines Namens in Born4spielfrei.
Ich achte schon darauf mich nicht mit abwertenden Bezeichnungen zu versehen, weil so etwas Einfluss auf mein fühlen und denken hat.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Torsten am 31 Januar 2019, 11:46:19
Ich wäre für eine Änderung Deines Namens in Born4spielfrei.

Taro

This!!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 11:50:47
Ne danke, aber davon halte ich nichts :p
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 31 Januar 2019, 11:56:30
Mut zur Lücke, Born.... ,😄

Termin wurde gemacht bei der Therapiegruppe.

Auf die Frage wie lange ich nicht mehr spiele, (seit November) kam die Antwort:

Also das ist ja jetzt noch nicht so lange... 😪😪😪😪

Motivation ist nicht so ihre Stärke, oder? Naja, im ersten Moment schon so ein Schlag ins Gesicht. Aber klare Worte waren es.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 12:07:55
Mut? Dafür steht mein Nick aber nicht. Spielfrei hin oder her, egal wie lange, nichts mit mir zu tun hätte und ich eher als Schwäche ansehen würde und mich hinter was neuem verstecke.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 31 Januar 2019, 12:40:02
Hey Born, die Idee von Hartmut und Taro ist gut. Kannste ja nochmal drüber nachdenken. Nomen est omen*, sagt der Lateiner. Das hat was.

LG Ilona

* Nomen est omen ist eine lateinische Redensart und bedeutet „der Name ist ein Zeichen“. Sie wird meist gebraucht, um auszudrücken, dass der Name eine Person oder Sache treffend, oft auch übertreibend oder ironisch gebrochen, kennzeichnet
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 12:50:38
Da brauch ich nicht drüber nachdenken. Nur weil es jetzt 12 Tage sind muss ich mir darauf nichts einbilden und genau das würde ich damit machen denn das wäre mehr als überheblich.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 31 Januar 2019, 13:05:16
Das wäre eine Vision, eine Vision hat mir sehr geholfen spielfrei zu werden.

Mit Arroganz hat das nichts zu tun.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 31 Januar 2019, 21:40:49
Danke!

Danke, dass ihr alle da seid. Ihr opfert eure Zeit für alle.

Danke. Mehr kann ich nicht sagen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2019, 21:55:57
@Taro

eine Vision? Puh ich glaube nicht an sowas aber danke das du an mich und mein Wohlbefinden denkst :D
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: libelle am 31 Januar 2019, 22:47:19
Hi

B4N, du bist Geschäftsmann. Hättest du keine Visionen bevor du die Schritte zum Geschäftsmann eingeleitet hast?

Zu zocken um zu gewinnen ist auch eine Vision die allerdings eher zur Illusion wird :-)

Libelle
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 31 Januar 2019, 23:39:51
@born4spielfrei,

Visionen haben doch nichts mit glauben zu tun.  Dein neuer Name ist doch schon sie Vision, brauchst nichts zu tun.
Wenn ich durch das Leben ohne ein Ziel gehe, darf ich mich nicht wundern wenn ich eines Tages irgendwo stehe wo ich nie hin wollte.
Die Vision gibt die Richtung vor, auch wenn ich den Weg nicht kenne.

Vor allem ein Schritt nach dem anderen und keine Kraft mit Wellen machen vergeuden.

Taro
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2019, 08:47:10
Danke aber ich habe ein Ziel und dazu be darf es keiner pseudo Nickänderung   :P
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 01 Februar 2019, 09:03:40
Ziele habe ich auch, gerade zum Beispiel Excel Tabelle und PayPal Konto...

Könnte jetzt schon kotzen wenn ich sehe wieviel und oft ich von Januar18 bis März18 verschossen habe....

Meine Frau hat mich gefragt, Ironischerweise, ob wir abgehört werden, weil im Moment so viel Werbung kommt von Casinos und Tippzeug. 🤷‍♂️
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2019, 09:07:50
@Gonzo009

Ja, ich werde auch zugemüllt von Werbung für Casinos. Irgendwo mal die Handynummer angegeben und es tauchen Casinos auf die ich bisher noch nicht mal gekannt habe aber juckt mich nicht weiter. Ist ne sehr gute Übung wenn man 10 SMS am Tag löscht und widerstehen kann :D
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 01 Februar 2019, 12:59:19
Für die, die es interessiert:

Habe mich dazu entschlossen mich dem Anwalt Herrn Lenne anzuschließen. Werde versuchen die letzten 13 Monate zu retten.

Excel Tabelle von Januar bis November ist erstellt. Um 15:15 folgt das Gespräch mit der Kanzlei.

Ich vernachlässige natürlich meine Termine nicht. Sprich SHG und am 12.02 beim Therapeuten.

Auch hier werde ich euch auf dem laufenden halten.

Spielfrei seit November.

Bis dann
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Torsten am 01 Februar 2019, 13:14:43
Für die, die es interessiert:

Habe mich dazu entschlossen mich dem Anwalt Herrn Lenne anzuschließen. Werde versuchen die letzten 13 Monate zu retten.

Sehr gute Entscheidung!

#gemeinsamsindwirstark
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 01 Februar 2019, 16:07:53
Habe eben mit der Kanzlei Lenne telefoniert.

Sie war etwas überrascht, dass man als Privatperson von PayPal die Verzichtserklärung bekommen hat. Jedoch freute sie sich.

Indirekt würde ich sagen, dass sie mich auf WirholendeinGeld.de verweisen wollte.

Wir sind zu dem vorläufigen Ergebnis gekommen, dass ich mich an meine Hausbank wende, Volksbank. Ich solle zunächst mit dem PayPal schreiben versuchen, die letzten 13 Monate zurückbuchen zu lassen. Die Notwendige Begründung liegt ja nunmehr vor.

Dies habe ich soeben per Mail an meinen Bankberater gesendet.

Ich bin gespannt was passiert. Sollte die Bank ablehnen, so solle ich mich wieder melden.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 10:13:33
Moin,

also meine Hausbank hat es abgelehnt die letzten 13 Monate zurückzubuchen.

Evtl ging es nur, wenn kein Lastschriftmandat vorliegen würde.

Also doch Anwalt oder wirholendeingeld.

Ja dann schauen wir mal weiter. Echt nervig im Moment.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 10:18:32
Beim Einen geht es einfach -> Birgit7  und bei Anderen geht nichts..... auch hier gibt es keine klare Linie.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 11:00:37
Wende mich jetzt an wirholendeingeld.de

Ich gebe nicht auf. Auch wenn es 35% sind.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 11:05:03
Bei mir wurden heute die letzten Transaktionen bei der Bank gebucht und das Geld ist auf meinem Konto. Bei mir hätten sie alles zurückgebucht aber ich habe ja genau gegengerechnet was mir „zusteht“ und nur den tatsächlichen Verlust den ich bei Paypal hatte zurückgeholt.
Jetzt heisst es hoffen das der Verzicht von Paypal bald kommt - vom Anwalt gesetzte Frist 14.2.2019 und bis dahin ist es gefühlt nicht „mein“ Geld.

Anmerkung: Bis heute kein Verzicht da. (14.02.2019)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 11:23:52
DAS wäre mal etwas doch wie ich bisher alle Banken bei direkter KK Zahlung erlebt habe blocken diese ohne Ausnahme alles ab aber wünschen würde ich es dir.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 04 Februar 2019, 11:38:26
Ich hatte bei American Express vor ein paar Jahren schon mal Erfolg.
LG Imona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 12:06:44
Dazu müsste man erstmal eine AMEX haben und die wenigsten haben selbige. Meist nur VISA/MC.

Hatte auch mal vor ein paar Jahren eine aber die wurde mir dann zu teuer. Dennoch hab ich gute Beziehungen zu AMEX...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 12:13:06
Ich gebe doch auf. Die Kontoauszüge der letzten 13 Monate... was das kostet, das hab ich nicht. Ich habe zwar ein Teil von Kontoauszügen, aber nicht alle. Man soll die Tabelle erstellen mit der Mref Nummer.... da bin ich Jahre dran.

Ich pack das echt nicht. Das nimmt kein Ende.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: SchlechteVersion am 04 Februar 2019, 12:18:37
Hast du Oline Banking? Zieh dir doch die Umsätze und exportiere sie in Excel. Wenn ich das richtig sehe, ist die Mref Nummer immer die gleiche. Kann mich irren...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 12:19:43
Online Banking... ich lebe hinterm Mond. Leider habe ich kein Online Banking.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 12:21:28
@Gonzo

wenn du das über PP gemacht hast dann kannst du den Transaktionszeitraum auswählen und den Bericht herunterladen und die CSV nach Excel importieren.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 12:23:19
Alles PayPal. Aber der Herr von WirholendeinGeld möchte Auszüger der Bank wegen dieser Nummer. Und weil das Datum des Abbuchungsdatum auf dem Kontoauszug entscheident ist, nicht das von PayPal.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 12:31:18
Frag mal Birgit ob die das auch gebraucht hat....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 12:43:22
Die in der bank haben schon die Kontoauszüge gebraucht um zu buchen denn das datum bei paypal passt nicht mit dem bei der bank zusammen und sonst können die die buchengen nicht zuordnen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 04 Februar 2019, 12:51:05
OK@Birgit

@Gonzo

Wir leben doch in einer Zeit wo man PDF bekommt. Das sollte doch nicht die Welt kosten oder?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 13:01:10
Bank sagt Mitte der Woche. Für alles 20 Euro. Über 100 Seiten die ich dann abtippen muss.

Danke Birgit, Born, allen anderen für die Hilfe.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 13:02:33
Gonzo, hast du die transaktionen aus paypal schon als cvs gezogen?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 13:03:54
vielleicht kann ich helfen.... ich weiss jetzt wies geht und was die bank braucht und ich bin bei mir fertig und würde dich unterstützen. Gib nicht einfach auf!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 13:04:18
Alles per Hand nur abgetippt. Bin auch noch arbeiten.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 13:06:47
Geht viel einfacher! Logg dich bei paypal ein und erstelle den bericht vom 01.01.2018 bis heute und speichere ihn als cvs
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 13:22:32
Ich kümmere mich nachher. Kann ich bei mehr fragen euch auch privat schreiben?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 13:23:58
Natürlich. Einfach melden!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 04 Februar 2019, 13:31:41
Hi Gonzo!

Zitat
Alles per Hand nur abgetippt. Bin auch noch arbeiten.

Hast Du Dich derart beschwert, als Du gespielt hast?
Du hast doch jetzt mehr Zeit ... oder nicht?

Ich habe seit etlichen Jahren mal wieder einen Lohnsteuerjahresausgleich gemacht - für 2017.
Habe mir da einen Wolf in der Software gesucht - muss da aber auch noch mal mein Schwesterchen drüber schauen lassen, sie ist Stuerfachgehilfin.
Bisheriges Ergebnis: Ich bekomme sage und schreibe zurück: 12 Euro 50.  :P
Sobald ich die Lohnsteuerbescheinigung von 2018 erhalte, mache ich das Ganze noch mal für vergangenes Jahr.
Habe ich dazu Bock? Für weitere potentielle 12 Euro 50? ... Nicht wirklich ...
Dazu muss ich mir noch gewltig in den Allerwertesten treten - denn vielleicht - nur vielleicht - bekomme ich ja doch mehr raus ...
Wegen einer Gehaltserhöhung, die ich rückwirkend bis März 2017 erhalten habe, ist mir nämlich aufgefallen, dass das, was monatlich nachgezahlt worden ist, in kleineren Sprüngen bis zu 130 € Netto pro Monat (weniger) ausmacht.
Woran das im Einzelnen liegt ... keine Ahnung ... doch vielleicht macht es sich im Jahresausgleich bemerkbar?!

Wieso hast Du keine Kontoauszüge mehr?
Abgeholt - nicht drauf gesehen und weggeschmissen? :)
Kontoauszüge behält man wenigstens drei Jahre lang. Dann können sie langsam entsorgt werden.
Ich glaube, meine reichen zurück bis 2009 ... da fing die Hausbauphase an.
Hmmm ... aus "mal langsam" könnte ich also ruhig mal "aber flott" machen ... #grübel# :)

Ab heute also auf jeden Fall die Kontoauszüge durchschauen und ordentlich der Reihe nach abheften.

Auch wenn die Zeit drängt bis Mittwoch, fände ich es wichtig für Dich, wenn Du die Liste schon selbst anfertigst.
Was meinst Du, was Du stolz auf Dich bist, wenn Du sie endlich fertig hast?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 13:52:46
Olli, der erste Satz 😂😂😂 ja hast ja recht....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 13:57:01
Also ich habe via Excel Tabelle alle Buchungen bis November per Hand abgetippt. Klar bin ich stolz.

Ich war gestern das erstmal seit dem Tot von meinem Vater am Grab... kann auch sein das mich deshalb alles so runterzieht.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Xyz123 am 04 Februar 2019, 14:00:37
@gonzo09. Ich hatte auch kein online banking. Kurz zur bank mit dem perso und zugang geholt. Csv export kurz gefilltert. Alles in 10 min fertig statt 300 seiten abtippen. 
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 17:13:44
Danke für eure Hilfe. PayPal Bericht steht. Versendet. Nun das Ganze dann nochmal wenn ich die Kontoauszüge habe mit REF Nummer.

Gott ich dreh durch.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 17:14:29
Sorry Birgit, hab meine 5 Nachrichten voll. Kann keine mehr senden. 🤷‍♂️
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 04 Februar 2019, 17:31:26
Zitat
Gott ich dreh durch.

Ich hoffe doch vor Freunde ...  ;D

Siehst´e mal ... geht doch ...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 04 Februar 2019, 18:40:05
Gonzo hat alles geklappt? Konntest du es so in excel berechnen das du deinen tatsächlichen verlust hast und so aufteilen das du genau weisst welche buchungen zurück müssten? Bei mir wollte die bank das so plus die Kontoauszüge und dann war alles gar kein Problem und sie haben alles was ich aufgeführt hatte gebucht.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Februar 2019, 19:01:55
Ja Birgit. Danke. Hab alles übernommen, das was nicht dazu gehörte gelöscht. Schon mal so zu dem Berater geschickt.

Nur halt Mittwoch, wenn ich die Kontoauszüge habe, gehts dann weiter.

@Olli

Immer vor Freude.... 😃 alles wird gut. Tschakka!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 05 Februar 2019, 17:24:47
Moin,

kann mir jemand sagen, warum manchmal keine REF Nummer auf den Kontoauszügen steht sondern nur eine IBAN und bei manchen steht wieder die REF?

2. Ich habe immer nur bei einem eingezahlt und manchmal steht da Elektra und manchmal GVC
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 05 Februar 2019, 17:34:01
Electra und gvc ist eins. Das ist z.b bwin.

Bei mir im kontoauszug stand immer eine Transaktionsnummer dabei. Ich weiss jetzt nicht wie deine Kontoauszüge bei deiner bank aussehen weil ich deine bank nicht kenne. Ich kann dir nur anbieten mal drüber zu schauen - dazu kannst mir gerne per pm schreiben dann können wir das per email machen
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 05 Februar 2019, 17:58:06
Gott voll kompliziert. Ehrlich jetzt. Ich habe zum Beispiel 30 Euro auf dem PayPal Konto. Lade aber 60 Euro auf. Also mein Konto nur mit 30 Belastet, die gilt es auch zurückzuholen richtig?

Habe heute 268 Doppelseiten Kontoauszüge. Nix mit seperat PayPal. Aber mein Bankberater war nett, er sagte: Sie sind auf einem guten Weg, weiter so.

Was auch immer er damit meint. 😂
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 09:52:08
Moin,

bis 2 Heute Nacht habe ich getippt, immernoch nicht fertig. 🤷‍♂️

Mal eine Frage:

Ich hab mich ja um eine Therapiegruppe gekümmert. Was mache ich denn wenn ich da echt kein gutes Gefühl bei habe. Also, eigentlich müsste ich wohl dahin, da es in näherer Umgebung keine Anlaufstelle gibt.

Ich kann nicht beschreiben woran es liegt. Es fing schon bei den Telefonaten an. Anders als bei der Beratungsstelle wo ich sofort gemerkt habe das ist gut.

Allerdings ist die Beratungsstelle nur oder eher auf Drogen und Alkohol spezialisiert. Kann aber jederzeit dorthin.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: nutella am 06 Februar 2019, 10:08:54
Hallo Gonzo..


Mal eine Frage:

Ich hab mich ja um eine Therapiegruppe gekümmert. Was mache ich denn wenn ich da echt kein gutes Gefühl bei habe. Also, eigentlich müsste ich wohl dahin, da es in näherer Umgebung keine Anlaufstelle gibt.

Ich kann nicht beschreiben woran es liegt. Es fing schon bei den Telefonaten an. Anders als bei der Beratungsstelle wo ich sofort gemerkt habe das ist gut.

Allerdings ist die Beratungsstelle nur oder eher auf Drogen und Alkohol spezialisiert. Kann aber jederzeit dorthin.


Am besten erst einmal alles auf sich wirken lassen und nicht gleich nach dem ersten Besuch wieder hin schmeißen..

Oft kommt es erst bei ein paar Meetings zur gewissen Wohlfühlphase.. Von daher nimm teil.. Hast nichts zu verlieren..
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 06 Februar 2019, 10:14:14
@gonzo
Bis um 2? Wie langsam tippst du denn 🙈😊

Das mit der Gruppe kann ich verstehen ist bei mir ähnlich- ich kann „muss“ ja auch in die alkoholgruppe weil bei uns nix anderes da ist und bin da echt gar nicht glücklich. Weiss auch noch nicht was ich tue. Aber ich hab ja gott sei dank meine Einzeltermine beim Psychologen und aktuell bringt mir das grad mehr als die Gruppe. Mal schauen ob es noch eine andere Möglichkeit gibt
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 10:36:02
Ich bin halt nicht der schnellste, die Tastatur auf dem Laptop ist auch sehr klein... 😂🙈

Jede EREF Nummer auf meinem Kontoauszug ist eine andere. Muss ich alles einzeln eingeben.

Aber heute Abend habe ich es hoffentlich fertig zum abschicken.

Ja den Therapeuten habe ich ja erst am 12. Vielleicht warte ich den auch erstmal ab und gehe weiter zu Beratungsstelle.

Ja Nutella, stimmt schon. Geduld, da war es wieder, dieses komische Wort.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 06 Februar 2019, 16:16:53
Deadlef woher willst du das wissen?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 16:32:13
......... 😙
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 16:34:07
Wenn er das nur wüsste woher er es wissen soll.... weiss er ja nicht. Scheint bei dir nicht zu laufen, im Allgemeinen, oder? Schade, aber ich drücke dir die Daumen das es dir bald in jeder Hinsicht besset geht!
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 18:34:04
Ich bin jede Woche 1 mal in der Beratungsstelle, also erzähl keinen Unsinn nur weil bei dir nix läuft.

Meine 8 Wochen Cashback sind noch da, ein Teil, mit dem Rest wurden Schulden beglichen, also erzähl keinen Unsinn nur weil bei dir nix läuft.

Therapieplätze beim Psychologen dauern nun mal, scheinst du keine Ahnung von zu haben, also erzähl keinen Unsinn nur weil bei dir nix läuft.

Meine Familie weiss alles, also erzähl keinen Unsinn nur weil bei dir nix läuft.

Du hast keine Ahnung von den Leuten hier. Anstatt rumzukacken solltest du einfach mal fragen was sie denn unternehmen, dann kriegste auch Antworten.

Deine 5000 Euro haste verzockt und jetzt nervt es dich, dass du es nicht wiederbekommst weil deine Umstände einfach beschissener sind.

Kümmere dich lieber um DEINE GENESUNG, da hast du bestimmt genug mit zu tun, anstatt über andere hier herzuziehen die gerade am Anfang stehen.

Ahoi
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 19:18:43
Was ich schreibe und wieviel und wann entscheide ich selbst. Nicht jedes Gespräch bei der Beratungsstelle bei uns vor Ort ist voller neue Ereignisse.

Wenn ich fragen zur Genesung habe, dann stelle ich sie auch hier. Meistens dann, wenn ich nicht auf die Berstungsstelle zurückgreifen kann.

Du hast vielleicht ewig lange Erfahrung gemacht, ich aber nicht. Und wenn ich 25 mal die selbe Frage zum selben Thema habe dann mache ich das und stelle die Frage.

Das ist alles Neuland für mich. Ich kann nur eins nach dem anderen.

Vielleicht habe ich ja in 2 Jahren mehr Erfahrung und kann dir genauestens über meine Lage und Gefühle berichten wenn es dir wichtig ist. Aber jetzt musst du leider damit leben das ich mich an jeden Halm festkralle.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 06 Februar 2019, 19:44:17
Hi Gonzo!

Einfach ignorieren ...

Bei jedem seiner Beiträge stänkert er rum - doch auf meine Fragen geht er nicht ein.
Was haben wir bisher über ihn erfahren? Nichts.
Er wartet also nur darauf wieder rausgeschmissen zu werden.
Lasse Dich also bitte nicht als Werkzeug einspannen!

Gehe Deinen beschriebenen Weg so weiter, wie er Dir gerade gefällt.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 06 Februar 2019, 20:16:09
Oh, ES hat Digga gesagt. Das erklärt einiges....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Balduin am 06 Februar 2019, 20:28:38
Gelöscht
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 06 Februar 2019, 20:32:23
Ja, habe ihn gelöscht.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 07 Februar 2019, 05:09:31
na ich hoffe doch auch seinen ursprünglichen Account denn wer sich so versteckt und auftritt hat hier nichts verloren.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: KaysonS am 10 Februar 2019, 02:53:27
Nabend gonzo... Bin neu hier und habe mal diesen thread verfolgt...

Ich bin noch junge 26 und habe mich mit 22 Jahren nach 4 Jahren Spielen in Behandlung gegeben... 10 Woche stationäre Therapie und anschließen 10 Wochen in einer wohngruppe und wiedereingliedung ins Arbeitsleben.. Dazu gehörte für mich auch ein kompletter Neuanfang.
Ich habe mein altes Umfeld (ebendfalls einige spielsüchtig) hinter mir gelassen und in einer neuen Stadt komplett neu angefangen.

So eine Therapie bringt natürlich nur etwas, wenn mann selbst mit sich im reinen ist und akzeptiert das mann krank ist. Das ist bei dir ja der Fall und ich kann es dir nur wärmstens ans Herz legen.
Mir hat diese Therapie das Leben gerettet... 10 Wochen bewusst, konzentriert und mit Willen das Thema bekämpfen ist eine super Grundlage um im Alltag zu bestehen. Noch dazu ist es auch ein Stück Urlaub und Erholung um Kraft zu tanken. Ich habe noch heute Kontakt zu vielen Menschen die ich damals dort kennengelernt habe.
Am Ende hast du es immer in der Hand, und wenn du es nicht mehr willst dann schaffst du es auch :)
Lieben Gruß Kay
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 13 Februar 2019, 08:29:48
Moin,

ich hatte gestern den ersten Termin bei der Psychologin.

Also es war schon etwas komisch, der Raum so, wie man es sich immer vorgestellt hat.

Die ersten Minuten waren schon ziemlich schwierig, aber im laufe des Gesprächs wurde ich dann doch immer entspannter.

Im Nachhinein war es auf jedenfall gut. Die nächsten Termine stehen schon. Und nächste Woche wieder zur Beratungsstelle. Weiterhin spielfrei.

Hoffe euch geht's soweit gut, seid alle ein Stück weiter.

Was das Chargeback angeht, so liegen meine Unterlagen nun beim Anwalt. Hoffe nach den 8 Wochen auch den Rest wiederzubekommen. Mal sehen was passiert.
Hatte ja versucht es selbst mit meinem Bankberater zu klären, aber ohne Erfolg.

Wir lesen uns.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Februar 2019, 13:48:54
Moin,

soweit alles gut. Weiter Spielfrei.

Heute bei meinem Sachbearbeiter WHDG nachgefragt. Gestern wurde ein Schreiben per Fax an die Bank gesendet mit Frist bis zum 14.03

Abwarten....
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 21 Februar 2019, 13:53:07
Wieso ist die Frist so lange? Gibts da einen bestimmten Grund?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 21 Februar 2019, 13:58:15
Na damit die Bank die Knete rüberwachsen lässt^^
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 21 Februar 2019, 14:18:22
Die Kanzlei macht einen ausgedehnten Geschäftsurlaub in der Karibik! :)

Ähm ... ich meinte natürlich eine Geschäftsreise ... :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Februar 2019, 14:28:01
Uuhhh hier ist Karnevalsstimmung.... 🕺🤡
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 21 Februar 2019, 20:53:56
Kann mir jemand die neuen AGB von PayPal erklären? Steht da schon was im Bezug auf Glückspiel oder Chargeback etc? Für mich ist das alles unverständlich. 🤷‍♂️
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Peter02 am 21 Februar 2019, 21:00:37
Habe mir die auch ne halbe Stunde bestimmt durchgelesen ... aber von Casino war keine Rede, dafür unendlich viel von wir haften für nix und wir geben das Geld nur weiter ...aber Casino wird ja auch nicht mehr angeboten... wenn nur welche die auch Sportwetten anbieten
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Peter02 am 21 Februar 2019, 21:14:55
Im Kleingedruckten stand das chargebacks nicht gerne gesehen sind.;-)  .... ich denke das das nur ein Anwalt das richtig übersetzen könnte.... ist halt das Kleingedruckte , AGB halt
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 14 März 2019, 14:30:18
Moin,

stand der Dinge:

Frist von WHDG.de bis heute 14.03.
Keine Reaktion seitens der Bank. Keine Antwort, nichts.

Bin gespannt wie es und ob es weitet geht.

Besten Gruß an alle.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 14 März 2019, 14:56:42
Hi Peter!

Nicht nur bei Dir, sondern auch bei Anderen sehe ich permanent "AGBs" ...

Da flasht bei mir immer eine in der Erinnerung verschwommene Szene auf, wo sich jemand tierisch über diesen Rechtschreibfehler aufregte.
War es im TV? Auf YT? War es ein Deutschlehrer? Keine Ahnung ...

Die Abkürzung steht für "Allgemeine Geschäftsbedingungen" - also bereits für einen Plural ...

Mir sind Rechtschreibfehler ja eigentlich sowas von egal - mache ja selber immer wieder welche ...
Doch bitte - lasst das "s" weg, damit ich mich auf die Inhalte der Beiträge besser konzentrieren kann ... :)

<Kruzifix ... wer war denn das bloss, der sich da so aufgeregt hat? ... Fast kann ich ihn vor mir sehen ... nur fast ...> :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Peter02 am 14 März 2019, 19:23:11
@Olli..... mit dem kleinen s dran , sah es aber schöner aus ;-)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 15 März 2019, 05:48:38
Hi Peter!

Jetzt, wo Du es sagst ... :)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: LeD88 am 24 März 2019, 18:38:57
Guten Tag euch allen :)

Ich hab das Meiste gelesen was hier geschrieben wurde, aber es scheint mir so als wäre es ein unendliches hin und her !
Ich habe selber sehr sehr viel verzockt ( Paypal und Sofort/Klarna) über verschiedenen Casino Seiten!
Eigentlich weiss ich nicht ob ich das Geld zurück will weil ich leider noch nicht geschafft habe Spielfrei zu sein ! Ich frage mich aber ob sowas echt geht ?

Das was mich änglich macht, ist genau zu wissen wie viel ich schon an Geld verloren hab ! Ich versuche vieles zu verdrängen, das macht es nicht besser aber ich glaube ihr wisst was ich meine...

Ich zweifel echt an der Wahrheit der ganzen Rückholaktion, deswegen frage ich euch hier ob sowas echt gehen würde ?!

Mit freundlichen Grüßen

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 26 März 2019, 12:04:07
Moin,

wieder über 200 Mails bekommen. Insgesamt 1250.
Kein Verzicht dabei. Dieses warten nervt echt. Ich weiß, eigentlich steht mir als Zocker nicht's zu und überhaupt, dennoch nervt es nicht zu wissen wo das Geld gerade gebunkert wird und was als nächstes passiert. Wäre halt ein Abschluss im Buch von über 200 gefühlten Seiten und das nächste Kapitel könnte beginnen.

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 26 März 2019, 12:14:33
Ich zweifel echt an der Wahrheit der ganzen Rückholaktion, deswegen frage ich euch hier ob sowas echt gehen würde ?!

Och, das ist schon alles wahr jedoch ist es ziemlich gefährlich wenn man nicht spielfrei ist. Die Gefahr besteht, dass man das Geld dann abermals verballert. Man muss schon aktiv dafür was tun um spielfrei zu werden und selbst wenn du spielfrei sein solltest ist das auch keine Garantie die Kohle nicht wieder zu verballern^^
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Verlier2 am 31 März 2019, 14:57:11
Moin,

wieder über 200 Mails bekommen. Insgesamt 1250.
Kein Verzicht dabei. Dieses warten nervt echt. Ich weiß, eigentlich steht mir als Zocker nicht's zu und überhaupt, dennoch nervt es nicht zu wissen wo das Geld gerade gebunkert wird und was als nächstes passiert. Wäre halt ein Abschluss im Buch von über 200 gefühlten Seiten und das nächste Kapitel könnte beginnen.

Versuch mal deine Einwendung an ppelce@paypal.de zu schicken.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 01 April 2019, 17:42:24
Das Geld wurde von der Bank gesperrt. Sie warten nun auf den Verzicht. Dann geben sie es frei.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Billy-Boy am 01 April 2019, 22:00:42
Hallo zusammen,

nur für mein Verständnis. Angenommen ich würde morgen meine Bank das Schreiben zukommen lassen, dass diese die Rückbuchung der letzten 13 Monate veranlassen soll, also vom 01.03.2018 bis 31.03.2019.

Ich habe für diesen Zeitraum dann folgende Buchungen, die OCS betreffen.

Erhaltene Zahlungen 14.570,00
Gesendete Zahlungen -14830,00

Das heißt ich hätte einen CB von 280,00 Euro. Oder sehe ich das falsch?

Grüße
Carsten

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 01 April 2019, 22:22:30
Genau
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Verlier2 am 02 April 2019, 01:28:14
Hallo zusammen,

nur für mein Verständnis. Angenommen ich würde morgen meine Bank das Schreiben zukommen lassen, dass diese die Rückbuchung der letzten 13 Monate veranlassen soll, also vom 01.03.2018 bis 31.03.2019.

Ich habe für diesen Zeitraum dann folgende Buchungen, die OCS betreffen.

Erhaltene Zahlungen 14.570,00
Gesendete Zahlungen -14830,00

Das heißt ich hätte einen CB von 280,00 Euro. Oder sehe ich das falsch?

Grüße
Carsten

An welchem Schreiben orientierst du dich für die Rückholung der 13 Monate?

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Billy-Boy am 02 April 2019, 15:36:18
Von dem Tag wo ich das Schreiben an die Bank sende und dann 13 Monate zurück! Meinem Verständnis nach ist das die richtige Berechnungsgrundlage.

Für mich wäre es auch besser, wenn die 13 Monate z.B. ab dem letzten Zahlvorgang via Paypal zählen würden.



Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Verlier2 am 02 April 2019, 17:03:09
Von dem Tag wo ich das Schreiben an die Bank sende und dann 13 Monate zurück! Meinem Verständnis nach ist das die richtige Berechnungsgrundlage.

Für mich wäre es auch besser, wenn die 13 Monate z.B. ab dem letzten Zahlvorgang via Paypal zählen würden.

Ich meine ob du einen Musterbrief als Vorlage nimmst oder welche Argumentation du reinschreibst.

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Billy-Boy am 02 April 2019, 19:07:37
Ich wollte den Musterbrief von dem Herrn Reckmann nehmen wo ich aber noch das neue Urteil aus Leverkusen ergänzt habe.

Ich überlege die ganze Zeit aber noch, ob sich der ganze Stress mit Paypal wegen den 280 Euro in meinem Fall überhaupt lohnen würde.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Olli am 02 April 2019, 22:43:49
Hi Billy-Boy!

Das habe ich eben auch überlegt ...

Wenn ich an Deiner Stelle wäre - mit meinem Hintergrund - dann würde ich das Geld einfach abschreiben.

Doch ich stecke nicht in Deiner Haut. Du musst das ganz alleine für Dich abwägen.

Kannst Du es Dir erlauben zu klagen? Ist es den Nervenkrieg wirklich wert?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 02 April 2019, 22:58:18
Dem kann ich nur zustimmen. Ich würde mir den Stress für 280€ nicht antun.
LG Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: DOWNUNDER am 03 April 2019, 00:16:47
Wenn ich das gerade richtig sehe sind es sogar nur 260€. Sprich bei einer Gesamteinzahlung von 14830€ hast du einen aktuell Verlust von ~1,75%. Da würde ich mir den Stress nicht antun. Du bist mehr als mit einem blauen Auge davon gekommen, bei dem Gesamtbetrag an Einzahlungen.  ;)
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Billy-Boy am 04 April 2019, 12:28:47
Wenn es letztendlich nur um 280 Euro gehen würde, wäre die Welt für mich mehr als in Ordnung, Ich habe alle Gewinne fast immer an Paypal auszahlen lassen, egal ob ich mit Sofort, Visa oder Mastercard direkt an die OCS bezahlt habe. Deshalb liegt mein Verlust trotzdem bei rund 20.000 Euro in den letzten 13 Monaten :-)

Hätte ich damals die Gewinne alle auf mein Konto buchen lassen, hätte ich jetzt einen CB von mehr als 18.000 Euro bei Paypal. Aber es ist jetzt so wie es ist, letztendlich bin ich es selber schuld gewesen, nur mit diesem Geld hätte ich jetzt alles auf 0 setzen können.

Hätte einiges halt extrem erleichtert, aber vllt ist es auch gut so. Weil wenn es zu einfach wäre, würde man evtl. wieder leichter Rückfällig werden. So aber muss ich weiter kämpfe und werde immer an die Scheiße erinnert. die ich verbockt habe.

Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: BenTheMan am 04 April 2019, 12:47:52
also mir hat mal ein Berater bei WHDG gesagt ich kann alle Ein/Auszahlungen pro Casino zusammen rechnen, unanhängig vom Zeitpunkt, wenns nich länger als 3 Jahre zurückliegt, also auch KK, Sofortüberweisung etc.
und denn entsprechenen Betrag dann Rückbuchen, auch wenn in den 8 Wochen die ich selbst rückbuchen kann n anderer Betrag rauskommt.
So sparst du dir halt den Stress mit der Bank, PP holt sich das wohl vom Casino zurück.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Billy-Boy am 04 April 2019, 17:55:54
Wie jetzt??? Angenommen ich habe über Sofort, Visa und Master direkt an verschiedene OCS 25.000 Euro überweisen und über Paypal egal ob mit KK oder Lastschrift noch einmal 30.000 Euro, habe aber Gewinne in Höhe von 35.000 Euro über Paypal gutgeschrieben bekommen. Trotzdem kann ich die 25.000 Euro obwohl die ja gar nichts damit zutun hatten, bei denen zurück buchen lassen.

Im Leben nicht!!!!! Da hat einer von WHDG dir glaube ich einen Schwachsinn erzählt!

Oder wie sehen die anderen das?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: taro am 04 April 2019, 18:05:33
Zurückbuchen kannst du vermutlich, wenn die Bank mitspielt,  nur dann wird es vermutlich ungemütlich.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: BenTheMan am 09 April 2019, 14:06:55
Hier nochmal das was mir mein Berater von XYZ zu dem Thema geschrieben hat:

Guten Tag Herr BenTheMan,

Auszahlungen (also Gewinne) müssen angegeben und verrechnet werden. Verluste von anderen Zahlungsarten können davon abgezogen werden.


Mit freundlichen Grüßen
XXX

Kundenbetreuung


Das klingt für mich so als ob ich die kompletten Gewinne/Verluste verrechnen kann, unabhängig von der Bezahlmethode.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Neues ICH am 09 April 2019, 14:10:26
Ne - das glaube ich nicht. Es hört sich zwar so an aber der anwalt sagt es anders.... bei mir hiess es ich darf nur paypal berücksichtigten und muss hier gegenrechnen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Born4Nothing am 09 April 2019, 14:14:08
Mittlerweile ist so viel geschrieben und gesagt worden das man selber schon nimmer weiß was nu eigentlich Sache ist.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 09 April 2019, 14:28:09
@BenTheMan
hast du die Erlaubnis das Schreiben hier zu veröffentlichen? Kann ich mir nicht vorstellen. Also, bitte entfernen.
LG Ilona
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: BenTheMan am 09 April 2019, 14:31:29
hab den Namen entfernt, das sollte doch reichen?
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 03 Mai 2019, 21:09:22
Hi zusammen. Ich war heute Nachmittag bei der Schuldnerberatung. Ich habe denen alles offengelegt was meine Schulden durch das zocken betrifft. Da gewisse Urteile nun bestand haben, gehe ich nicht mehr davon aus, dass weder WHDG noch sonst wer einen Verzicht erreichen wird. Vielleicht in ein paar Monaten, ja. Aber so lange kann ich nicht warten. Ich kann mir das alles nicht länger antun, so willenstark bin ich nicht. Ich habe mit dem zocken seit Ende November aufgehört, dass muss reichen. Ich gehe sonst zu grunde. Euch allen dennoch weiter viel Kraft und viel Erfolg beim kämpfen und Rückbuchen.
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Gonzo09 am 04 Januar 2022, 13:07:49
Ganz schön lange her dies alles.... weiterhin Spielfrei. Schon etwas stolz auf mich...
Titel: Re: Paypal rückbuchung Bwin
Beitrag von: Ilona am 04 Januar 2022, 13:23:37
Solche Nachrichten lesen wir besonders gern. Weiterhin alles Gute. Und schau mal hin und wieder vorbei.
LG Ilona