Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Paco52 am 07 Februar 2024, 02:35:22
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Hi Leute,
Ich hab eine kurze frage und zwar habe ich letzte Woche bei einem Curacao Casino Anbieter um die 5000 Euro verspielt.
Ich habe vor Verzweiflung im Internet nach Hilfe gesehnt und bin dann auf diesen Forum gestoßen.
Daraufhin hab ich der Seite eine Email zukommen lassen wo ich erläutert habe das es illegal sei in Deutschland zu spielen , dies hab ich klar gemacht mit Paragraphen und Gerichtsbeschlüssen.
Ich hab ebenso vermerkt das ich von meinem Arzt als Spielsüchtig diagnostiziert wurde. ( was nicht stimmt )
Nach 4 Tagen habe ich dann eine Antwort erhalten wo drin stand das Sie erstmal nichts zurück erstatten würden, jedoch falls ich eine Bescheinigung von meinem Arzt zeigen würde Sie mir entgegenkommen könnten.
Jetzt ist die Frage ob ich diese Bescheinigung mir Faken lasse und das dann abschicke.
Ich weiss es ist natürlich eine Urkundenfälschung jedoch würde es doch eh niemals rauskommen da diese doch Ihren Sitz nicht in Deutschland haben und dazu noch Illegal sind.
Ich hoffe auch Antworten und Vielen dank
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Hi und willkommen!
5 Riesen letzte Woche zu verspielen, ist kein Pappenstil. Dies geht weit über das gesunde Maß des Glücksspielens hinaus.
Zudem habe ich den Eindruck, dass da bei Dir gerade finanziell die Hütte brennt.
Nun, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht! Du hast jetzt bereits gelogen, was eine juristische Auseinandersetzung bestimmt obsolet macht. Eine juristische Klärung der Sache würde schon seine 2 oder 3 Jahre dauern. Es ist also nicht mit dem "schnellen Geld" zu rechnen.
Eine Lüge ist das Eine ... eine Urkundenfälschung jedoch ist noch einmal ein ganz anderes Kaliber. Nein, das ist weder ein Kavaliersdelikt, noch haben es die bösen bösen Casinobetreiber verdient ihrer eigenen kriminellen Energie mit Deiner zu begegnen. Im Grunde genommen könnten Sie Dich hier anschwärzen. Möchtest Du da ein Urteil gegen Dich erwirken?
Kümmere Dich um Deine Gesundheit und schreibe das Geld ab!
Finde heraus, wieso Du wirklich spielst und dann ändere es!
Meinst Du zudem die Betreiber sind blöde? Selbst wenn Du Dich jetzt in Therapie begibst und eine echte Bescheinigung erhälst, werden sie nicht zahlen. Wieso sollten sie? Du sitzt doch hier in D - die im nichteuropäischen Ausland. Ein Verfahren dauert Jahre und die Eintreibung Deiner Forderung wird auch noch mal Zeit fressen. Bis dahin schließen die ihren Laden und machen direkt wieder einen neuen auf.
Lasse Dich also nicht in kriminelle Handlungen verstricken in Deiner Not. Das hilft Dir absolut nicht!
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Hi Norddeutsch!
Da hilft meckern aber auch nicht. Wie wäre es denn, wenn Du versuchst die Leute zu motivieren etwas gegen ihre Sucht zu tun?!
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Hallo
Jeder sollte doch schauen was ihn am meisten nutzen bringt hier im Forum. Aber ggf könnte man ja die „zuletzt kommentierten Artikel „ erweitern , dass ggf 10 letzte Eintragungen vorhanden sind und so ein durchrutschen ggf vermeiden ? Aber ich bin kein IT ler🙈
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@Norddeutsch,
du trägst sehr viel zur negativen Stimmung in diesem Forum bei. Dies ist ein gutes Beispiel. Statt Paco motivierend zu antworten, nörgelst du rum. Ich freue mich, wenn Jemand hierher kommt, der von den erfahrenen Usern auf den Gedanken gebracht wird, nicht nur sein Geld sondern auch sein Leben zurück zu fordern. Verkneif dir bitte solche Beiträge künftig. Ich möchte das jetzt hier auch nicht mit dir diskutieren. Es würde den Thread nur unnötig negativ aufblähen.
LG Ilona
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Hi Paco52, ich werde nicht den Moralapostel spielen und sagen, ob das gut oder schlecht ist. Der Anbieter darf sein Angebot in Deutschland nicht anbieten. Und eine Spielsucht wird dir ein Arzt auch offiziell bescheinigen. Am Ende des Tages - wenn es eine Möglichkeit gibt, das Geld zum Teil zurückzubekommen - machen, egal wie.
Das größte Problem dabei. Du wirst es wieder verzocken.
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Norddeutsch, auch Junkies haben die Möglichkeit sich legal ihre Drogen spritzen zu lassen. Solche Einrichtungen werden doch auch genutzt um überhaupt Kontakt herzustellen. Wenn das Thema diese User erst dazu bringt sich in diesem Forum zu melden auch wenn sie mit einer anderen Intention da rangehen, sollte man doch genau solche kleinen Momente nutzen, die Oli mit seinem Beitrag gemacht hat.
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Danke Flute8 und Ilona!
Als ich von der lesenden zur angemeldeten und schreibenden Fraktion gewechselt bin gab es auch diese Tage der CB Postings auf der ersten Seite. Im übrigen waren die Beiträge gestern nicht uninteressant bzw sinnlos. Hier sollte schon unterschieden werden ob im Minutentakt gefragt wird wann das Urteil öffentlich wo zu finden ist o.ä. oder eine sachliche Diskussion zum Thema bzw Erkenntnisse.
Meine Google Suche war damals auch ob es Erfahrungen gibt das Casino xxxxx seine Slots manipuliert. Daraufhin kamen die Einträge dass OC bis yyyxxx illegal waren und auch das Forum hier. Das alles zusammen hat mich dazu bewogen hier Stunden- tagelang zu lesen. Vor allem dann auch im Bereich der Suchterfahrungen. Das Thema CB ist dann dazugekommen und wurde eine weitere Säule für meine jetzt doch schon langen Abstinenz.
Ansonsten hätte ich auch nicht den Genuß erfahren können dass Olli und Rubbel mir mal ein paar Takte erzählen.😁
Allerdings ist der Threaderöffner m.M. nach noch nicht Nähe genug am endgültigen Aufprall.
Wer mal kurz 5000 Euro verzockt und inbrünstig erklärt er habe kein Problem.... Ok. Dazu noch überhaupt sich Gedanken darüber zu machen kriminelle Handlungen zu begehen damit ein Teil des Geldes schnell zurück überwiesen wird lässt mich schaudern. Da gehe ich mit Rohi dass diese Kohle nicht einmal den heutigen Tag überstehen würde.
Olli hat das alles ja richtig und gut beschrieben.
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Daraufhin kamen die Einträge dass OC bis yyyxxx illegal waren und auch das Forum hier.
Das Forum ist absolut legal! :) :) :)
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Hallo Paco,
Dein großer Wunsch, die 5.000 Euro zurück zu erhalten, ist verständlich. Ich hab so etwas früher auch gedacht, obwohl ich nie in Onlinecasinos war, sondern nur in Spielhallen. Genau genommen hab ich gedacht: 'ich würde soooo gerne die Zeit zurückdrehen. Wäre ich da nicht reingegangen, hätte ich das Geld noch. Diese Schweine! Wie kann man, ohne jemandem eine Chance zu lassen, alle Leute so eiskalt abzocken ...'.
Es ging eigentlich nur darum, dass ich mal richtig begreifen musste: ICH MUSSTE AUFHÖREN DAMIT!
Das war nicht so einfach, wie es sich denkt, weil schon viele Schulden da waren. Und es hat einige Jahre gedauert, bis ich die Schulden abbezahlt hatte.
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Nun direkt zu Deiner Frage:
Glücksspiel ist immer ein Verlustspiel. Egal, ob illegal oder legal. Spieler/innen gehen mit ihrem Geld ein (sehr) hohes Risiko ein, denken dabei aber meist: 'Ach, wird schon gut gehen. Wer nicht wagt, der gewinnt nicht. Und es gibt doch lauter Leute, wie im Lotto, die urplötzlich reich sind. Das will ich auch.'
Das heißt - Man will legales Geld aus der 'Unterwelt' ... wie von einer Mafia, die einen Fehler macht, nicht mit einem Spieler rechnet, der nicht aufgibt und die Schlacht dadurch gewinnt.
So - und Du bist jetzt Dein Geld los - die Mafia hat's. Eine reale Chance hattest Du sowieso nicht und nie, Dein Geld zu vermehren. Da passen die schon auf, davon leben die nämlich. Das ist deren Job.
Hier sind viele Ex-Spieler, die wie Du ganz viel verloren haben, sogar noch viel mehr als Du.
Wenn Du jetzt ins Forum kommst und fragst, wie und wann Du Dein Geld zurückbekommst, stehst Du erst mal in einer superlangen Reihe ganz weit hinten.
Die Anderen hier haben nämlich schon zum Teil seit Jahren einen Anwalt oder Prozesskostenhelfer ... und alle merken: Das dauert lange, sehr lange.
Der Unterschied zu Deiner Frage ist aber: Die anderen Leute hier haben ganz legale Mittel benutzt, haben nichts erlogen und keine Fälschungen begangen. Sie nutzen nur ihre Rechte.
Bist Du jetzt also hier mit der Frage, ob das nicht schneller geht, wenn Du eine Fälschung schickst, dann klingt das wieder wie beim Spielen: Du willst schlauer sein, Du meinst, Du hast die tolle Idee. Aber eigentlich machst Du so allen anderen Geschädigten Probleme. Warum? Die illegalen Anbieter warten nur darauf, dass sie Argumente haben, nicht zahlen zu müssen. Sie können dann vor Gericht behaupten: 'Sehen Sie, Herr/Frau Richter ... WIR werden betrogen, und zwar ständig. Spieler schicken uns gefälschte Unterlagen. DIE SPIELER sind Verbrecher, nicht wir!'
Du machst damit also im Zweifel viel kaputt für die, die sauber und legal ihr Geld zurückverlangen.
Und außerdem noch 2 Dinge:
1. Die Anbieter sind nicht blöd. Nach Deinem Anruf haben die jetzt ihre Augen auf Dich gerichtet. Die prüfen das so lange, bis sie Dich wegen versuchten Betrugs anzeigen können. Die warten schon drauf und amüsieren sich.
2. Selbst wenn sie Dir was anbieten würden - was meinst Du, würde das sein? Ich schätze, so 200 bis 300 Euro. Höchstens. Weil sie wissen: DER braucht jeden Cent.
DIE lassen sich von DIR mit Sicherheit nicht erpressen!
Also überleg' Dir wirklich gut, was Du da machst. Und hoffe hier nicht darauf, dass Dir jemand illegale Tipps gibt. Jeder, der das täte, würde seine Rechte 'auf's Spiel setzen'.
Hör auf zu zocken, damit Du nie wieder in so einer Situation bist.
Viele Grüße, Rubbel
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@Rubbel
Alles schön und gut. Der Anbieter darf seine Dienste in Deutschland nicht anbieten. Fertig. Genau so gilt für ihn, Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Nur leider kann man diese Banausen nicht zur Verantwortung ziehen.
Bevor der TE hier dubiose Methoden anwendet, hat der Anbieter schon eine Straftat begangen. Natürlich kann das dann später noch andersrum laufen, aber erst sollen die ihre 5000 € zurückzahlen und dann kann er damit seinen Anwalt eine Weile bezahlen, um die Klage des Anbieters abzuwenden.
Ich will hier nichts schönreden, aber der Anbieter darf es per Gesetz schlichtweg nicht und er hätte seine 5000€ wahrscheinlich in 5 Tagen wegen dem Limit in lizensierten OCs verloren. Und in 5 Tagen wäre mehr Zeit gewesen, das zu stoppen. (Unwahrscheinlich, jedoch besser als in einer Nacht)
Wenn ich als ausländischer Autohändler mein Lager in Deutschland aufschlage und 20 Autos ohne Gewerbe verkaufe und dann abhaue, dann ist es nicht die Schuld des Käufers, dort ein Auto gekauft zu haben. Und wenn das auffällt, wird man diesen Autohändler ausfindig machen und zur Rechenschaft ziehen.
Das Problem ist dieser Witz von Gesetzgebung. Wir verteilen Lizenzen, aber in Wirklichkeit darf es jeder anbieten und wenn das deutsche Volk da spielt und Geld verliert, dann verschränken wir die Arme und wissen von nichts.
Wenn die mal wirklich dafür sorgen würden, dass nur lizensierte Anbieter ihre Dienste in Deutschland anbieten KÖNNEN, dann wäre hier alles halb so schlimm.
Genau wie ich die ganzen Gerichtsverfahren nicht verstehe. Was zur Hölle ist da so kompliziert dran? Wenn ich kein KFZ-Gewerbe habe, darf ich keine KFZ verkaufen. Und wenn ich das doch mache, dauert es keine Woche und die Post liegt bei mir im Briefkasten.
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Hi Rohi!
Was ich hier ausdrücken wollte, ist: Man sollte daraus keinen 'Bandenkrieg' machen. Die illegalen Geschäfte der OC sind das eine. Und bekannt.
Der Geschädigte muss sein Recht bekommen.
Dazu braucht er nicht selbst illegal zu werden, das ist unnötig - er schädigt sich dann nur und macht sich (wenigstens gefühlsmäßig) gleich mit dem Ursprungsganoven. Und das ist nicht Sinn der Sache, und auch kein ausgewogener Kampf.
Ausgewogen ist der Kampf zwischen dem Ursprungsganoven OC und dem Gericht, der Rechtsprechung.
LG, Rubbel
PS: Warum sich das alles so schwierig gestaltet?? - Vielleicht haben auch die wirtschaftlichen Beziehungen zwischen Deutschland + Malta damit zu tun? Wegen 'Sensibilitäten'? Keine Ahnung ...
https://eurotaxconsulting.com/pulsierend-wirtschaftsstandort-malta/
https://www.auswaertiges-amt.de/de/service/laender/malta-node/bilateral/210186
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Daraufhin kamen die Einträge dass OC bis yyyxxx illegal waren und auch das Forum hier.
Das Forum ist absolut legal! :) :) :)
😂😂 Sorry kam in einem Zug aber wie ich sehe konntest Du meine wirren Gedanken trennen.
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Hab noch nie mitbekommen, dass ein illegales Online Casino von selbst Strafanzeige erstattet hat.
"Normalerweise" müsste man denken, daß Gerichte von Amts wegen bei Online-Casino Rückzahlungsklagen, daß hier die Akte zur Staatsanwaltschaft geht, aber passiert nichts.
Warum auch ... kostet mehr Arbeit für die Gerichte ... .Oft auch in Teilzeit beschäftigt.
Curacao Kohle zurückholen, bißen schwieriger,... mit dem "Selbstmachen von Bescheinigungen", würde ich die FInger von lassen ...
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@Rohi
Klar hast du recht mit unseren laschen Gesetzgebungen. Zumindest in meinen Augen.
Rubbel spricht ja vor allem eines an dass illigales mit illigalem zu bekämpfen falsch ist und liegt da ja richtig. Im Endeffekt bekommt er eine Strafanzeige wenn es blöd läuft und trotzdem kein Geld. Und das es in der Villa Kunterbunt falsch läuft ist ja in vielen Fällen sichtbar. Der Bürger steht bei uns relativ weit hinten vor allem wenn er arbeitet. Wenn ich mir Frau Faeser ansehe die gegen Menschenrechtsverfehlungen bei der WM in Qatar mit bunten Bändchen unbeliebt macht um Tage darauf mega Gas-Deals abzuschließen...
Nur ein Beispiel von vielen. Und Casinos legal oder illegal bringen Steuern. Wir rücken immer näher an die Verhaltensweisen von Staaten auf die früher vom tollen Deutschland mit den Fingern gezeigt wurden.
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Dein Geld ist gut angelegt. Kannst du später einklagen wenn du SUCHT bewältigt hast.
Rückforderungen wie Sie Prozessfinanzierer und Anwälte anbieten bzw. Forderungsabkauf wurden für pathologische Spieler konzipiert.
Ohne dir nahe treten zu wollen, aber du bist noch ein aktiver Spieler - warum sollte man sich sonst eine Woche nach Verlust um eine Rückforderung kümmern?
Ein Spieler bleibt immer ein Zocker, er hat immer die Dringlichkeit an Geld zu gelangen um zu spielen und seine Sucht zu befriedigen. Koste es was es wolle. Geld bei Freunden leihen, Kredit aufnehmen, Auto, Hab und Gut verkaufen oder Forderungen für 10% verkaufen…
Psychologen aber bestimmt auch Casinos sehen dieses Verhaltensprofil auch bei vielen anderen „no-risk-Spielern“ die glauben Sie können bei Ihnen Spielen und allfällige Gewinne behalten aber Verluste zurückfordern. Sie halten dieses Verhalten für rechtswidrig und behalten sich hier immer auch die Erstattung von Strafanzeigen vor.
Eine Spielsucht kann zum Stillstand gebracht werden, gestoppt werden, sie verschwindet aber NICHT. Das heißt, jemand der über einen längeren Zeitraum Spielprobleme hatte, und die Kontrolle über sein Spielverhalten verloren hat, wird erfahrungsgemäß nicht über längere Zeiträume nur ein bisschen spielen können.
Er entwickelt schneller erneute Spielprobleme, wenn er wieder spielt,
als Menschen, die keine Spielprobleme hatten. Das nennen wir Suchtgedächtnis.
Du kannst es dir wie bei einer schweren Allergie vorstellen.
Wenn jemand eine schwere z.B. Haselnussallergie hat,
kann er gesund leben, wenn er konsequent die Haselnüsse meidet,
und auch achtsam beim Einkaufen ist, um festzustellen, ob in den Lebensmitteln,
die er kauft ebenfalls keine Haselnüsse enthalten sind.
Daher gehen Betroffene, die jahrelang spielfrei sind, immer wieder in die Gruppe,
weil sie diese Achtsamkeit dem Thema gegenüber erhalten wollen.
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Der Kommentar 👍