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Privatinsolvenz - Hilfe!

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Privatinsolvenz - Hilfe!
« am: 14 Juni 2019, 15:24:29 »
Hallo liebes Forum,
ich bin total verzweifelt und weiß nicht mehr wirklich weiter und hoffe hier auf Rat zu stoßen.
Zu meiner Situation:
Ich bin seit vermutlich 10 (?) Jahren dem Glücksspiel verfallen.
Anfangs immer mal ein Zwanziger in der Spielothek. Mittlerweile und schon seit längerer Zeit nur noch größere Beträge in Onlince Casinos.
Jetzt stehe ich aber an einem Point of no Return und sehe irgendwie keine Lösung mehr.
Diesen Monat habe ich gleich am selben Tag des Gehaltseingangs restlos alles verzockt.
Erst hatte ich einen größeren Gewinn erzielt, diesen aber aus Gier wieder hineingesteckt und verloren.
Zudem auch noch Lastschriften von diversen Rechnungen im Bankkonto widerrufen und ebenfalls verbraten.
Nun stehe ich da mit etwa 60T Euro Schulden. (Knapp Hälfte von Freunden, andere Hälfte von Krediten).
Meine Miete kann ich diesen Monat auch nicht zahlen und Benzin/Essen wird diesen Monat auch nichts.
Ich bin seit Wochen tendenziell depressiv. Habe Angst den Briefkasten zu öffnen. Freunde/Familie möchte ich gerade auch nicht sehen.
Viele davon habe ich belogen um an Geld zu kommen.
Ich liege eigentlich nur den ganzen Tag im Bett und mache mich verrückt und durchforste Google auf und ab zum Thema Schulden, sodass ich schon den totalen Überblick verloren habe.

Ich bin so tief gestürzt, dass ich nun fest entschlossen bin einen Neuanfang zu starten.
Heute Morgen habe ich einen Termin bei einem Schuldnerberater vereinbart, welcher nächste Woche ansteht.
Ich neige dazu in die Privatinsolvenz zu gehen und hoffe dadurch eben so einen Neuanfang machen zu können.
Ich bin mir allerdings unsicher ob ich sowas überhaupt bewilligt bekomme, da ja eben erst mein Geld restlos verpulvert habe und bei der Recherche darauf gestoßen bin,
dass dies als Bankrott gemäß § 283 StGB strafbar ist.
Weiter würde ich noch fragen wollen, ob jemand hier auch wegen Spielens in die Insolvenz gehen musste und vielleicht seine Erfahrungen kurz schildern könnte.

Lieben Gruß

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #1 am: 14 Juni 2019, 16:02:31 »
Moin,

ich habe mein Auto verkauft, und habe dieses Geld dann auch wieder verzockt, zu diesem Zeitpunkt war die außergerichtliche Einigung in arbeit durch einen Anwalt, zu diesem Zeitpunkt war allerdings noch nicht klar in welche Richtung es sich entwickelt ob es ein außergerichtlicher Vergleich (Feste Vorraussetung um Insolvenz anzumelden) wird oder Insolvenz.

Ich habe ein Anwalt beauftragt, der sich mit den Gläubigern in Verbindung setzt und einen Vergleich aushandelt, der Anwalt hat von mir die Anweisung bekommen das er nur über einen  Vergleich verhandeln darf und nicht über die Insolvenz.
Die Insolvenz hätte extra gekostet beim Anwalt, der Anwalt hatte 3x die Gläubiger angeschrieben und verbesserte Angebote abgegeben, ohne Erfolg, sobald der Anwalt mit den Verhandlungen beginnt, darfst du nichts mehr Zahlen!!
Den Anwalt habe ich dann das Mandat entzogen weil, er nicht besonders kommunikativ war und Informationen nur auf Nachfrage erteilt hat, also neuer Anwalt, und das gleiche Spiel nochmal von vorne...
Verhandlungen Vergleich Runde 1,2 und 3, und dann hat der Anwalt eine Bescheinigung ausgestellt vergleich gescheitert und dann ging es in die Insolvenz , zig Anträge ausgefüllt und ab ging es ..

Die Insolvenzverwalterin hat mir das nicht vorgeworfen Geld verpulvert zu haben, bzw. ich habe keine Anzeige an der Backe wegen verpulverten Geld.

Wichtig ist:

Sobald Du den Antrag für die Insolvenz einreichst, solltest Du keine größeren Summe an Geld von deinem Konto auf andere Konten verschieben, das könnte dir dann das Genick brechen weil, erst zu diesem Zeitpunkt weißt du das du Pleite bist.
Ich sehe kein strafbares Verhalten von dir, während der Insolvenz solltest du das Spielen unterlassen, gewinne werden eh einkassiert.
Du darfst ab jetzt nichts mehr zahlen, außer Miete,Strom,DSL und GEZ und vielleicht noch ein Handyvertrag.

Wenn Du scheiße gebaut hast, z.B. Handyvertrag abgeschlossen und nicht gezahlt oder Kredite aufgenommen und nicht gezahlt, dann nehme dir einen Anwalt, dieser macht mit dir einen Komplettpreis Durchführung der Insolvenz sowie Forderungsabwehr im Falle einer Klage eines Gläubigers.

Dies ist meine Einschätzung zu deiner frage, ich gebe keine Garantie drauf das dies korrekt ist!


Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #2 am: 14 Juni 2019, 16:12:25 »
Vielen lieben Dank erst einmal für deine Antwort.
Ich habe große Unsicherheiten, was das kontaktieren eines Anwalts angeht.
Das klingt wieder teuer und ich weiß nicht so recht wie ich das dann noch bezahlen soll.
Oder kann man da auch eine Ratenzahlung oder sowas vereinbaren?
Ich habe jetzt wie gesagt einen Termin mit einem Schuldnerberater gemacht, der allerdings kein Anwalt ist.
Ich hoffe das war kein Fehler :(

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #3 am: 14 Juni 2019, 16:17:58 »
Vielen lieben Dank erst einmal für deine Antwort.
Ich habe große Unsicherheiten, was das kontaktieren eines Anwalts angeht.
Das klingt wieder teuer und ich weiß nicht so recht wie ich das dann noch bezahlen soll.
Oder kann man da auch eine Ratenzahlung oder sowas vereinbaren?
Ich habe jetzt wie gesagt einen Termin mit einem Schuldnerberater gemacht, der allerdings kein Anwalt ist.
Ich hoffe das war kein Fehler :(


Erkläre mir mal deine finanzielle Situation, nur wenn du dies möchtest.
Ist Dein Konto im Minus?
Sollte dies der Fall sein, mache ein Guthabenkonto irgendwo anders auf, dien Konto geht dann mit in die Insolvenz darfst ab jetzt eh nichts mehr Zahlen.

Du kannst einen Anwalt nehmen musst du aber nicht, war nur eine Empfehlung, wird dann nur später teuer wenn du in der Insolvenz bist, und dir die Restschuldbefreiung versagt wird und du dich nicht wehren kannst, es kann gut gehen muss aber nicht.



Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #4 am: 14 Juni 2019, 16:27:47 »
Also meine SItuation ist, dass mein Konto bei 3000€ am Dispo Limit im Minus ist.
Die Idee eines Anwalts finde ich ja auch nicht blöd, sondern sogar ziemlich gut.
Ich habe bloß keine Ahnung wie dies zu Zahlen ist. Sollte es in Ratenzahlung gehen wäre ich dem sehr positiv gestimmt.
Ich bin mir auch nicht mehr so sicher ob ich statt eines Schuldnerberaters vielleicht lieber einen Anwalt fragen sollte.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie es ist meinen Chefs mit der Message von wegen Privatinsolvenz entgegezutreten oder wie dann der Alltag im Büro aussieht, wenn alle davon wissen. Das belastet mich alles sehr :(

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #5 am: 14 Juni 2019, 16:39:38 »
Also meine SItuation ist, dass mein Konto bei 3000€ am Dispo Limit im Minus ist.
Die Idee eines Anwalts finde ich ja auch nicht blöd, sondern sogar ziemlich gut.
Ich habe bloß keine Ahnung wie dies zu Zahlen ist. Sollte es in Ratenzahlung gehen wäre ich dem sehr positiv gestimmt.
Ich bin mir auch nicht mehr so sicher ob ich statt eines Schuldnerberaters vielleicht lieber einen Anwalt fragen sollte.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie es ist meinen Chefs mit der Message von wegen Privatinsolvenz entgegezutreten oder wie dann der Alltag im Büro aussieht, wenn alle davon wissen. Das belastet mich alles sehr :(

Es gibt sowas wie Datenschutz, sollte es alle wissen kann man dagegen vorgehen, und die undichte Stelle suchen, fristlose Kündigung von deiner Seite aus und hinterher dann schön mit Abfindung für dich ;)

Wenn Dein Konto am Limit ist, sofort ein neues eröffnen ohne Dispo, und die Gelder umleiten, nur noch das nötigste Zahlen das was du behalten möchtest, Miete Strom steht da an erster Stelle, danach Handy und DSL, du musst damit rechnen das deine Insolvenzverwalterin später die Verträge kündigen kann oder sogar wird, damit die Schulden getilgt werden.
Anwälte lassen sich in der Regel gerne auf Ratenzahlung ein, Zahlbar in der Regel in 4-5 gleichgroße Raten, die Kosten betragen in der Regel 1500-2000€ für ein Rundumsorglospaket.

Bringe das mit der Miete in Ordnung, ansonsten haste bald kein Dach mehr über den Kopf.

Du solltest nicht nur einen Schuldnerberater bzw. Anwalt aufsuchen, sondern auch eine Suchtberatungsstelle, ansonsten sind alle zukünftigen Schritte verschwendete Energie, wenn du während der Insolvenz neue Schulden machst.#

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #6 am: 14 Juni 2019, 16:50:03 »
Zitat
Wenn Dein Konto am Limit ist, sofort ein neues eröffnen ohne Dispo, und die Gelder umleiten

Wie genau meinst du das? Kann man trotz eines bestehenden Kontos mit Dispo-Belastung einfach bei einer anderen Bank ein neues eröffnen?
Und was meinst du mit Umleiten? Dem Arbeitgeber mitteilen, dass ich ein neues Bankkonto habe? Oder das Gehalt, wenn es ankommt auf das neue Konto überweisen?
Tut mir Leid für die dummen Fragen, stehe echt auf dem Schlauch.
Eine Suchtberatungsstelle werde ich auch aufsuchen und hab auch schon nach einer geschaut und werde wohl zu einer in meiner Nachbarstadt gehen.
Ich will das auf jeden Fall in den Griff bekommen!

PS: Das mit der undichten Stelle bei der Arbeit wird schwierig. Unter den Gläubigern befinden sich leider auch Arbeitskollegen.
« Letzte Änderung: 14 Juni 2019, 16:51:34 von Unglücksspieler »

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #7 am: 14 Juni 2019, 16:57:00 »
Du kannst so viele Konten haben wie du möchtest, du suchst dir einfach eine neue Bank und machst ein neues Konto auf möglichst ohne Dispo und Kreditkarte.
Das Gehalt lässt du aufs neue Konto überweisen, fertig.

Ansonsten spielst du einfach mal mit offenen Karten, nimmst den/die Kollegen beiseite und redest Klartext, bevor es aus der undichten Stelle tropft, kommt besser.

*

Offline Olli

  • *****
  • 6.817
Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #8 am: 14 Juni 2019, 17:01:59 »
Hi!

Bitte richte das Konto als Pfändungsschutzkonto ein ...
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #9 am: 14 Juni 2019, 17:04:03 »
Okay danke euch beiden für die Hinweise.
Soll ich das mit der Kontoeröffnung denn jetzt sofort schon machen oder vielleicht erstmal abwarten, was der Schuldnerberater mir rät?
Nicht, dass ich irgendwas jetzt mache und er mir dann sagt "Oooh, damit hättest du warten sollen".

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #10 am: 14 Juni 2019, 17:11:01 »
Okay danke euch beiden für die Hinweise.
Soll ich das mit der Kontoeröffnung denn jetzt sofort schon machen oder vielleicht erstmal abwarten, was der Schuldnerberater mir rät?
Nicht, dass ich irgendwas jetzt mache und er mir dann sagt "Oooh, damit hättest du warten sollen".

Sie wird dir nichts anderes sagen wie hier beschrieben.

Sie wird sagen:

Keine Zahlungen mehr Leisten, deine Bank wo du im Minus bist, wird zum Gläubiger. bitte neues Konto aufmachen.
Ein P-Konto dient dir zum Schutz vor Pfändungen, falls jemand auf die Idee kommt zu Pfänden während den Verhandlungen, nicht ausgeschlossen aber realistisch,die Gläubiger müssten das Geld später dann eh wieder zur Masse geben.
Wenn es nämlich ganz Blöd läuft und du kein neues Konto hast, kündigt die Bank dein Dispo und verrechnet es mit dem "Guthaben", wenn die Bank post von der Schuldnerberatung bekommt, danke für den Einwurf @Olli ganz wichtiger Punkt!
Sofern keine Pfändungen vorliegen, kannst Du über das Guthaben auf dem Konto frei verfügen.

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #11 am: 14 Juni 2019, 17:16:41 »
Okay dann werde ich das wohl in Angriff nehmen. Sehe auch gerade, dass man sogar online ein neues Konto eröffnen kann (war mir nicht bekannt).
Allerdings sehe ich nirgendwo die Option von vorn herein ein P-Konto zu eröffnen. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich erst ein normales Giro-Konto eröffnen und dieses dann in ein P-Konto umwandeln lassen. Kann das Jemand bestätigen? Möchte übrigens ein Konto bei der Sparkasse eröffnen.

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #12 am: 14 Juni 2019, 17:25:56 »
Okay dann werde ich das wohl in Angriff nehmen. Sehe auch gerade, dass man sogar online ein neues Konto eröffnen kann (war mir nicht bekannt).
Allerdings sehe ich nirgendwo die Option von vorn herein ein P-Konto zu eröffnen. Wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich erst ein normales Giro-Konto eröffnen und dieses dann in ein P-Konto umwandeln lassen. Kann das Jemand bestätigen? Möchte übrigens ein Konto bei der Sparkasse eröffnen.

Das ist korrekt.

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #13 am: 14 Juni 2019, 17:38:42 »
Alles klar. Hab jetzt eben eins online beantragt. Sobald es dann eröffnet ist lasse ich es in ein P-Konto umwandeln.
Danke für die Hinweise!

@ROFL:
Kannst du denn auch kurz (wenn es dir nichts ausmacht) schildern, wie du dich durch die Insolvenz schlägst?
Bist du froh, diesen Schritt gegangen zu sein oder bereust du es?
Darf man eigentlich, wenn am Monatsende von dem Geld noch was überbleibt dieses behalten bzw. ansparen oder muss man das auch abgeben?
Ich habe eigentlich so viele Fragen. Kann ich dich eventuell per PM kontaktieren?

Lieben Gruß und danke auch an Olli

*

Rofl1312

Re: Privatinsolvenz - Hilfe!
« Antwort #14 am: 14 Juni 2019, 18:16:21 »
Sobald die Insolvenz startet, hast Du nur noch Anspruch auf den pfändungsfreien Betrag der dir Laut Pfändungstabelle, sofern du keine Kinder hast sind das ca 1100€.
In der Insolvenz kannst Du deine Verwalterin per Antrag darum bitten auch die Beträge freizugeben welche über der Freigrenze liegen also über den Limit des P-Kontos (Schuldnerberatung fragen)
Bei Beginn der Insolvenz belegt die Verwalterin alle Konten mit einer Pfändung, eins darfst Du behalten (P-konto) der Rest wird gekündigt und sofern Guthaben vorhanden ist wird es zu Insolvenzmasse gegeben.
Jeder Geldeingang auf dein Konto wird abgefangen und ausgekehrt...

Es gibt 2 Phasen in der Insolvenz.

Phase 1 die Insolvenz:

In der Regel dauert die erste Phase der Insolvenz je nach Standort des Gerichtes bis zu 12 Monate, es wird Geld zur Masse gezogen (Lohnpfändung der Verwalterin) sowie sonst noch so nachgeschaut wo bei dir Geld zu holen, ist.
Du musst einen 30 Seitigen Fragebogen ausfüllen und zig fragen beantworten.
Monatlich musst Du die Lohnabrechnung zur Verwalterin schicken, sowie dies beachten: https://dejure.org/gesetze/InsO/295.html
Nach den 12 Monaten oder früher, gibt es einen Schlusstermin die Verwalterin erstellt einen Abschlussbericht und du kannst sehen wer alles Forderungen angemeldet hat sowie wie viel Geld vorhanden ist, den Bericht kannst Du beim Amtsgericht einsehen.
Wenn Du alles richtig gemacht hast. dann hebt das Gericht das Insolvenzverfahren auf und die Wohlverhaltensphase beginnt, das Gericht gibt bekannt, das die Restschuldbefreiung angekündigt wird wenn §290 InsO nachgekommen wird .
Verkürzen kannst Du wenn Du 35% der Forderungen beglichen hast, zzgl. Gerichtskosten und Verwalterkosten.
Jegliches Guthaben sei es Strom,Nebenkosten oder Steuern erhält die Verwalterin.

Phase 2:
Die Wohlverhaltensphase beginnt, das Verfahren wurde Aufgehoben.
Erst JETZT darfst Du wieder Sparen, im Insolvenzverfahren darfst du nicht sparen, bekommt deine Verwalterin mit das Du während der Insolvenz sparst, dann haut sie dir auf die Finger.
Jegliches Guthaben sei es Strom,Nebenkosten oder Steuern erhälst Du ab jetzt wieder.
Hier kannst Du entscheiden ob du es abführst oder behältst, ich empfehle abführen...
Wenn Du gut verdienst und bei dir monatlich 6-800€ vom Gehalt abgehen, dann kannst Du auf 3 Jahre verkürzen frühstens ist die Insolvenz nach 5 Jahren zu Ende.
Ich Rate Dir: Zahle monatliche die Miete vom Konto sowie Strom Handy DSL und hebe den Rest ab vom Konto, somit kann dir keiner was, leg dir zu Hause eine Keksdose an und gut ist ;)
Du solltest die Verwalterin dann natürlich nicht zum Kaffee einladen und ihr Kekse anbieten ;)

Anfangs war es etwas hart, weil ich kein neues Konto hatte, mein Gehalt ging an den Arbeitgeber zurück, und ich musste gucken wie ich klar komme, aber jetzt ist alles so wie vorher.
Ich gehe schuften wie eine bulgarische Hafenhu.. und habe am ende 1300€ raus, stört mich aber nicht, durch meinen Beruf bekomme ich ordentlich Trinkgeld daher habe ich nochmal zusätzlich 250-300€ extra.
Meine Verwalterin hat mir die Frage nach Trinkgeld gestellt, diese frage habe ich aber durch meinen Anwalt beantworten lassen, seitdem ist ruhe.
Ist halt eine Variable und keine Konstante (kann man das so sagen? :D) mal läuft es gut mal schlecht...
Mir ist leider etwas blödes passiert, mein Handyvertrag wurde gekündigt hatte vergessen zu Zahlen ging etwas drunter und drüber zu Anfang der Insolvenz, du bekommst nicht mal mehr ein Brötchen für 23 Cent auf Rechnung!
Neue Schulden sind eigentlich kein Problem udn führt auch nicht zur Versagung er RSB.
Ich würde sagen: Es ist alles so wie vorher, nur mit etwas weniger Geld..
Meine Verwalterin ist entspannt, gibt auch welche die Pfänden dir 20 Cent von deiner nicht genutzten Prepaidsimkarte.

In ca. 1-1,5 Jahren bin ich durch dann steht mir alles wieder zu, aber auch danach heißt es: für mindestens 3 Jahre kein Kredit und kein Auto auf Kredit und kein Dispo und keine Kreditkarte!
Die Schufa vergisst nicht...

« Letzte Änderung: 14 Juni 2019, 18:19:17 von Rofl1312 »

 

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