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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1080 am: 16 Januar 2019, 07:34:07 »
Guten Morgen Leute,
ich habe jetzt das folgende Problem. Mir wurden gestern ca 800 EUR von der PRA Group einfach abgebucht, ohne Information oder einen Bescheid. Als Zahlungsart stand da AUFTRAG. Pfändung?
Die PRA ist das Inkasso-Unternehmen meiner Kreditkarte. Eigentlich hatte ich bis heute Zeit einen Betrag von 4400 EUR auszugleichen anstatt 5000 EUR, Sie würden mir entgegen kommen damit. Wie gesagt, bis heute und gestern wurde der Betrag einfach abgebucht.
Was kann ich tun? Wollte gleich zu meiner Bank und ein Pfändungskonto beantragen/umstellen. Ich muss irgendwie meine Miete usw bezahlen.
Hiiiiiiiillllfffee :(
LG

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Offline taro

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1081 am: 16 Januar 2019, 07:54:03 »
Hättest Du den heute die 4400 € bezahlt?
Morgen wäre doch das gleiche passiert, oder was hast Du erwartet.
Ich verstehe das nicht ganz.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1082 am: 16 Januar 2019, 11:43:06 »
Egal, habe ich erstmal geklärt

Ist denn ein CG bei Tipico/Paypal möglich?

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Offline Kts

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1083 am: 16 Januar 2019, 12:23:39 »
Hey also ich war eben bei der Bank (sparkasse) der Berater leitet es weiter
Nur meinte er das evtl der Dispo gekündigt wird wenn die letzten 13 Monate zurück gebucht werden

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1084 am: 16 Januar 2019, 12:45:03 »
Ich werde höchstwahrscheinlich alle Zahlungen Rückbuchen lassen. Das heißt vom Girokonten und von verschiedenen Kreditkarten. Ich habe gelesen, dass Kreditkartenunternehmen unter Umständen länger brauchen. Was ist eigentlich wenn in der Zwischenzeit Paypal mich kündigt nach erfolgreichen Girokonten-Rückbuchungen. Sind dann die KK-Rückbuchungen noch möglich oder eine Klage erforderlich?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1085 am: 16 Januar 2019, 12:57:52 »
Ich denke ich werde es anders machen.
Ich werde PayPal ein Schreiben zukommen lassen. Werde denen mitteilen, dass ich alle Gelder der letzten 36 Monate (Verjährungsfrist) zurück möchte.
Was haltet ihr davon`?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1086 am: 16 Januar 2019, 13:48:40 »
Hallo
das würde mich auch interessieren. Kann ich das Schreiben vom Herrn Reeckmann so umwandeln, dass da steht, das Paypal mir die Transaktionen an Tipico (Sportwetten) erstatten soll, da illegal. Oder muss ich diese tatsächlich erst Widerrufen und dann das Schreiben aufsetzen?
13 Monate oder auch länger?
Über eure Hilfe freue ich mich :)

durch die vielen Aussagen hier, teilweise auch untereschiedliche, bin ich verwirrt :( Hab das Zocken aufgegeben. Versprüre auch keinen Druck oder Sucht nur meine DUmmheit warum ich jahrelang so dämmlich war und viel Geld verloren habe und auch mein Score dafurch arg nach unten gerutscht ist, da Rechnung nicht bezahlt werden konnten :(

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Offline Ilona

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    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1087 am: 16 Januar 2019, 16:56:03 »
Ihr Lieben,
nicht so hastig. Ihr habt eine zweite Chance, die nicht wiederholbar ist. Entweder ihr nutzt sie, oder ihr verzockt sie.
Daher folgendes: wir sind bei Sportwetten vorsichtig. Die rechtliche Situation ist anders als bei Onlinecasinospielen. Ich persönlich würde die Finger davon lassen oder es zumindest mit einem Anwalt machen.

Bei  Onlinecasinos sollte man rasch handeln. Jeder Tag zählt für das Chargeback. Es gilt die 8 Wochen Frist (einige auch 6 Wochen). Sollte man also nicht in SH wohnen, kann man in Onlinecasinos verspieltes Geld zurückbuchen lassen (Chargeback). Merke; wer das Geld hat, ist im Vorteil! Den Rest kann man dann evtl. zurückfordern. Das ist aber schwieriger und häufig braucht man Unterstützung. Entweder vom Anwalt oder auch von uns (Kontaktdaten siehe Rubrik Aktuelles)
Und wer schlau ist, tut auch was gegen die Sucht.
LG Ikona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline taro

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1088 am: 16 Januar 2019, 18:07:34 »
@Miketyson23

ob Geld zurück oder nicht völlig unwichtig.  Wenn Du Dein Leben wieder haben willst geh schleunigst in eine Beratungsstelle für Spieler, besorg dir ggf. einen Therapieplatz.
Aus dem was du schreibst tropft praktisch raus, das Du einen Schritt hinter dem Abgrund bist, schau bitte ob sich jemand findet der Dich fängt.

Taro

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1089 am: 16 Januar 2019, 18:11:51 »
Zitat
LG Ikona

Psssssssst .... Eigenlob stinkt!  ;D  ;D  ;D
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1090 am: 16 Januar 2019, 18:38:47 »
An die Experten unter euch. Was ist eure Meinung zu folgendem Ablauf : das Geld wurde per Lastschrift eingezogen auf das paypal  Konto A. Dann an Konto B. Von Konto B an das OC. Die Rechtslage formuliert ja einen „Zusammenhang“ zu illegalem Glücksspiel. Dieser Weg wurde ausschließlich für ein OC verwendet. Irgendwelche Ideen ?

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1091 am: 16 Januar 2019, 18:40:35 »
Hi Inna!

Dein Beitrag ist mir tatsächlich durch die Lappen gegangen. Danke für Deine Erinnerung.

Einen weiteren Dank auch für Deinen sehr authentischen Beitrag. Ich kann sehr gut nachvollziehen, wie Deine Gedanken und Gefühle waren und sind.

Zitat
Ich war und bin immer auf der Suche nach der Antwort, warum ich das getan habe. Aber auch die Beraterin sagt, dass es darauf nicht immer eine Antwort geben muss.

Das sehe ich genau so. Trotzdem ist der Weg das Ziel. Besuche also ruhig weiterhin die Gesprächstermine und suche Dir vielleicht in Deiner Nähe auch eine SHG.

Zitat
Würden gewisse Zahlungsdienstleister diese Zahlungen nicht möglich machen, würde die Gefahr der Spielsucht nicht so hoch sein.
Diesen Ansatz hat auch das AG München verfolgt in seinem Urteil gegen ein Kreditkarteninstitut.

Zitat
Schreiben an Paypal hab ich selbst verfasst, jedoch das 0815 Schreiben erhalten, dass ich Zahlungen selbst ausgeführt hätte.
Es wurde nicht darauf eingegangen, dass es sich um illegale Anbieter handelt.

Genau das ist aber der ausschlaggebende Punkt! Was sagt denn RA Lenné dazu?

Weiterhin ist mir nicht klar, ob Du direkt von PP dortiges Guthaben überwiesen hattest oder PP bei Dir mit dem Giro-Konto verknüpft ist.

Zitat
Das Problem ist, dass ich kein Minus auf dem Paypal Konto habe. Deshalb ist es kaum möglich hier eine Zahlung zu erhalten.

Verstehe ich nicht ...

Zitat
Der Rest von 24000 Euro wurde über Kreditkarte bezahlt.
Hier habe ich über Glücksspielhelden versucht das Geld bei meiner damalingen Hausbank ING DiBa zurückzufordern.
Jedoch ohne Erfolg.

Die würden es auf ein Gerichtsverfahren hinauslaufen lassen.
Hierbei würden mir Kosten von etwa 7000 Euro entstehen.

Die Sache ist nun mal die, dass die Kreditkarteninstitute sich sehr streitfreudig zeigen.
Ich würde mal mit Deinem Mann besprechen, ob Ihr Euch nicht das Geld gerichtlich erstreiten möchtet.
Natürlich kommen Kosten auf Euch zu - ob ein RA billiger ist als solche von Dir genannten Firmen sind, kannst Du über ein Angebot der Kanzlei Lenné erfahren.
Auch die Erfolsaussichten ...
Doch wenn Du es nicht versuchst, sind de kompletten 24 K futsch ...

Zitat
Schließlich sind die 8 Wochen ja schon lange verstrichen.
Du hast 13 Monate Zeit - mit entsprechender Begründung - das Geld über die Bank rückbuchen zu lassen.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1092 am: 17 Januar 2019, 09:59:49 »
Hallo Peter!!! Dazu brauchst DU keinen Anwalt!!! Mach das alleine! Lastschriften sind zurück? Dann sofort Brief an Paypal nach Luxembourg und das Thema ist erledigt.
(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen. Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1093 am: 17 Januar 2019, 10:16:44 »
Guten Morgen zusammen,

auch ich habe über die letzten Jahre mehrere Tausend EUR, schätzungsweise an die 10.000 EUR verspielt, war lange Zeit Spielfrei, hatte nun jedoch wieder angefangen.
Ich habe nun vor einigen Tagen Rücklastschriften für die letzten 8 Wochen veranlasst (alles Paypal). Es geht um den Anbieter Sunmaker. Habe alles fein säuberlich in einer Excel Liste aufgeschrieben, Einzahlungen bei Sunmaker über Paypal insgesamt 2211,94€ im Zeitraum 19.12.18-02.01.2019. Auszahlungen von Sunmaker auf Paypal Konto in Höhe von 400€. Rücklasten habe ich über 1517,28€ veranlasst. Der Rest ist also nicht übers Konto abgebucht wurden, sondern über Paypalguthaben (294,66€). Ich habe nun folgendes Schreiben verfasst an Paypal und möchte dies in den nächsten Tagen abschicken.

Sehr geehrte Damen und Herren,
Der geltend gemachte negative Kontostand betrifft Entgelte für Online-Casinospiele des Glücksspielanbieters Sunmaker. Ich konnte konnte dort mittels Ihres Zahlungsdienstes Spieleinsätze in vierstelliger Höhe tätigen und habe dort im Zeitraum vom 19.12.2018- 02.01.2019 insgesamt 2211,94 EUR durch Ihren Zahlungsdienstleister eingezahlt. Insgesamt wurden 1517,28 EUR durch Widerruf von Lastschriften vor dem endgültigen Verlust gesichert.
 
Die betreffenden Glücksspielangebote erfüllen den Straftatbestand des unerlaubten Glücks¬spiels (§ 284 StGB), da die zuständigen deutschen Behörden im Hinblick auf § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) für Casinospiele im Internet keine Erlaubnisse erteilen und auch nicht erteilen können. Die verfassungs- und unionsrechtliche Zulässigkeit dieses Verbots ist höchstrichterlich bestätigt worden (BVerfG, 30.09.2013, 1 BvR 3196/11).

Unerlaubte Glücksspiele begründen keine wirksamen schuldrechtlichen Verbindlichkeiten (§§ 763, 762 BGB). Dementsprechend stehen den in Rede stehenden Glücksspielanbietern keine Ansprüche zu.

Ferner ist die Mitwirkung an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV verboten. Die Vorschrift des § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV ist Verbotsvorschrift im Sinne des § 134 BGB, so dass etwaige vertragliche Regelungen über Ausgleichspflichten der Zahlungsdienstleister im vorliegenden Zusammenhang nichtig wären und diesbezügliche Ansprüche Ihres Hauses gegen mich nicht bestehen können.

Ihre Forderung wird daher in voller Höhe zurückgewiesen.  Weitere Buchungen aus den letzten 12 Monaten werden derzeit überprüft und gegebenenfalls ebenfalls zurück gebucht. Anbei erhalten Sie eine entsprechende Auflistung der genauen Ein- und Auszahlungen (gerichtlich vorgeschriebene Gewinn-Verlustrechnung). Demzufolge besteht meinerseits noch ein Guthaben in Höhe von insgesamt 294,66 EUR. Dieses Guthaben bitte ich innerhalb von 4 Wochen auf das Ihnen bekannte Konto zu erstatten.
Sollte eine Reaktion Ihrerseits nicht fristgerecht feststellbar sein, müssen Sie damit rechnen, dass ein Fachanwalt für Bankenrecht mit der Überprüfung und gegebenenfalls mit der Einleitung weiterer Schritte beauftragt wird.
Mit freundlichen Grüßen


Eventuell kann sich ja jemand mal den Text kurz durchlesen? Ist das so ok? Grobe Schnitzer drin? Habe mir die Seiten hier durchgelesen, möchte aber auf Nummer sicher gehen.

Viele Grüße


PS: Vielen Dank für das Forum, habe mir bereits etliche Stunden Beiträge durchgelesen und bin voll motiviert, dass ich es schaffe aus der Scheiße rauszukommen und endgültig aufzuhören. Es gibt so viele Sachen für die es sich viel mehr lohnt sein hart verdientes Geld auszugeben.
« Letzte Änderung: 17 Januar 2019, 10:24:51 von Fabrice93 »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1094 am: 17 Januar 2019, 10:20:09 »
Passt soweit. Schick den Wisch nach Luxembourg per EInschreiben mit Rückschein. Sollte in vier Wochen erledigt sein. Halte uns auf dem Laufenden. Viel Erfolg und Grüße
(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen. Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)

 

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