Glücksspielsucht => Tagebuch => Thema gestartet von: PAYSAFEMASTER am 19 Juli 2018, 15:27:08

Titel: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 19 Juli 2018, 15:27:08
Es scheint ein neuer Tiefpunkt erreicht zu sein. Internet wurde zuhause wegen nicht bezahlter Rechnungen abgeschaltet, ich kann nichtmal die lang erwartete Tour de France am TV mitverfolgen weil dieser (so wie die restlichen verwertbaren Gegenstände auch) verkauft wurde, und heute fehlen mir effektiv die 1€ für ein Kilo Brot oder ne Packung Haferflocken. Zigaretten habe ich zum Glück noch knap lp zwei Schachteln gebunkert gehabt. Ansonsten habe ich kein Guthaben mehr auf dem Handy, womit ich weder beim Arbeitgeber einen Lohnvorschuss erbetteln, noch bei der Suchtberatung einen Termin vereinbaren kann.

Aber am schlimmsten scheint mir der Stellenwert der Spielmöglichkeit für die Zukunft zu sein. Die Vorstellung über die Möglichkeit, überall auf der Welt und zu jeder Tageszeit mal eben spontan Tausend auf Rot setzen zu können, macht mich ziemlich nachdenklich.

Wie es weitergeht weiss ich nicht.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 19 Juli 2018, 16:16:34
Hi!

Und? Hast Du in der jüngsten Vergangenheit etwas unternommen für Dein Wohl?
Wie sah dieses "etwas" aus? ... Hieß es "nichts" ?

Dann hätte sich ja nie etwas bei Dir getan, oder? Auch jetzt kommst Du mit Ausreden um "nichts" zu tun.

Wenn Du eine Hilfseinrichtung anrufen möchtest, um an eine Art Notgeld zu kommen ...
Wenn Du die Suchtberatungsstelle anrufen möchtest ...
Wenn Du Deinen AG anrufen möchtest ...

Dann frage jemanden, der ein Telefon hat, ob er Dich telefonieren lässt!

Ist das zu viel von Dir verlangt? - Das musst Du entscheiden ...

Zur Not hast Du ja noch ein paar Beine, die Du noch nicht auf "Schwarz oder Rot" gesetzt hast!

Wenn Du so weiter machst, wirst Du Dich über kurz oder lang mit der russischen Variante des Glückspiels beschäftigen.
Ist es das wert? Oder denkst Du auch jetzt noch: "Ach, es hat ja immer noch gut gegangen!" ?

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 19 Juli 2018, 17:13:45
Wo ist denn das Geld vom Fernseher hin ?

Wenn es dich bedrückt von überall aus zocken zu können, mein Rat, auch wenns schwer fällt weil man sich dran gewöhnt
hat, vor nichma 20 jahren hatten wir alle nichma nen handy zum tel, geschweige denn ein smartphone. Wie wäre es also
dein smartphone und evtl Laptop auch noch zu verkloppen, nen jahr drauf zu verzichten und djr zum tel ein altes normales
handy zu kaufen um tel zu können und erreichbar zu sein ?

Vorteil wäre das du dir brot, nudeln, Haferflocken, kippen, Guthaben für das neue alte handy kaufen und so über den
Monat kommen, sowie dich erstmal schützen kannst da es bei dir ähnlich extrem zu sein scheint wie es bei mir
früher auch mal war. In dem Stadium ist das ganze nicht mehr so einfach, die tatsache jetzt aber an nem punkt
angekommen zu sein nichts mehr zu essen zu haben, könnte aber reichen um nun den absprung zu schaffen mmn. Auf
jd fall wirst du zukünftig vorsichtiger sein.

Ich hab online nie gezockt weil ich mir das schon denken kann das es unglaublich schwer sein muss wenn man nich
ma mehr zur spielo fahren muss um zu zocken und ich mir denke das man irgendwann nach hause kommen schon
mit zocken asoziiert, was ich mir schrecklich vorstelle.
Ich hatte ma ne zeit lang Probleme mit Ängsten, durch immer wieder den Situationen stellen und sie auszuhalten ging
das zum Glück zu ca 90% wieder weg..
Auf jd Fall war Zuhause immer so der sichere hafen wo man eig runterkommen sollte und wo man normalerweise den
kopf gerade frei hat um sich mit dem aufhören zu beschäftigen. Wo sonst wenn nichma Zuhause ?
Ich finde ohne es je ausprobiert zu haben, dass dieses online zocken die ganze sache noch tausend ma schwerer
macht und ich bin mir sicher das ich in der Situation nen jahr auf smartphone und Laptop verzichten würde alleine
schon um mein Zuhause wieder ,,sicher" zu machen !!

Wenn dann ma was wichtiges im net gemacht werden muss, is ja heute leider fast schon zwingend, internetcafe, eltern,
Freunde etc.. dort lässt sich dann auch nich so einfach mehr zocken. Ok inetcafe würde gehen aber es braucht auf
jd fall mehr Aufwand, man hat die scheisse wenigstens Zuhause schonma vom leib und das hinarbeiten wieder
Laptop und smartphone zuhause zu haben ist für den ein oder anderen sicher auch Motivation nich auch noch im
inetcafe weiter zu zocken.

Warum musst du deinen chef anrufen für nen vorschuss ? Frag ihn doch einfach auf arbeit oder was machst du
beruflich ?
Finde es auf jd fall klasse das deine treads nun in ne andere Richtung gehen und du den Anfang, nämlich dich
damit zu beschäftigen somit machst und einen prozess in gang setzt. Wie lange dieser läuft liegt nun an dir und
dem was du daraus machst..


@ olli, woher weißt du das er Beine hat ?  :o
Musste trotzdem lachen  ;D denke es ist auch legitim das kind beim namen zu nennen, dafür hast du mich
aber hier auch schon gerügt :P
Finde deine Antwort hier aber auch sehr gut...
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 19 Juli 2018, 17:37:35
Hallo Paysafemaster,

was machste denn, wenn kein Fernsehen, kein Internet mehr möglich ist? Mir kommt "Pfandflaschensammeln" in den Sinn. Mache ich auch: wenn vorm Haus auf der Sitzbank seine Pulle hat stehen lassen, und anstatt später Scherben wegzufegen, bringe ich es in den Pfandautomaten. Da kommt jedenfalls etwas zählbares bei raus.

Klar:
Suchtberatungsstelle;Schuldnerberatung...
sich dem Arbeitgeber anvertrauen, (habe ich damals gemacht, als ich in die Klinik ging);
Internetcafé, (wenn der Rechner vor Holzperdchen und Würmern nur noch rumplisht, mir bestens bekannt), ist aber wie von Dir beschrieben, eine Möglichkeit.
Selbsthilfegruppe: wenn es die noch gibt?
Aber da lässt es sich mit dem Fahrrad selber hinfahen, alez hopp.

http://www.gluecksspielsucht.de/adr/index.php


Alles starker Tobak, was ich schreibe, aber ich will nur ein Suchtleben reflektieren.

Fange einfach Heute neu wieder an zu Leben
Andreas

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 20 Juli 2018, 00:00:19
Altes Handy naja wäre zwar theoretisch eine Möglichkeit, kommt aber eher nicht in Frage.
Kurzfristig sind jetzt erstmal andere Ansätze geplant:
-Schuldensituation abklären / monatliche Lohnpfändungsraten ausmachen. Zudem Dauerauftrag für Miete und Krankenkasse. Dann ist der verfügbare Geldbetrag schonmal relativ begrenzt.
-Auseinandersetzung mit den Fraven: Warum spiele ich, was gibt mir das Spielen, was löst das Nicht-Spielen bu mir aus, etc.
-Roulett im Livecasino ohne Echrgeld, sondern mit Spielgeld von zuhause aus mit dem physischen Roulette-Komplett-Spiel-Set welches ich besitze (statt selber die Kugel zu werfen einfach mit den Zahlen aus dem Livecasino)
-Feste Tageszeiten bestimmen, an denen komplett auf Spielen verzichtet wird, und seien es nur zwei Stunden. Einfach um die Konfrontation zu erzwingen.
-Spielbeträge so niedrig wie möglich halten

Also kein Entschluss sofort mit der Spielerei aufzuhören vorerst (ist mir momentan einfach zu unrealistisch). Mal schauen was die bei der Suchtberatung sagen. Hatte vor nem halben Jahr schonmal nen Termin gehabt vor Antritt meiner neuen Arbeitsstelle, aber habe nicht damit gerechnet dass es so dermassen ausarten würde.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 20 Juli 2018, 06:52:21
Hi Paysavemaster!

Ist Dir der Widerspruch aufgefallen in Deinem Beitrag?

Zitat
-Spielbeträge so niedrig wie möglich halten

und dann ...

Zitat
aber habe nicht damit gerechnet dass es so dermassen ausarten würde.

Einerseits möchtest Du "Kontrolle" ausüben - und dann wieder gibst Du zu, dass Du sie bereits komplett verloren hast.

Ich erinnere mich gerade an ein Geburtstagsgeschenk, als ich so ungefähr 8 oder 9 war.
Es war tatsächlich ein Roulette-Spiel. Das kommt mir heute so surreal vor.
Meine Tante hatte mit Glückspiel nichts am Hut und hat sich wahrscheinlich gar keine Gedanken über potentielle Auswirkungen gemacht, als sie es für mich kaufte.
Gut nur, dass ich an Roulette nie Spaß gefunden habe.

Für mich zählt heute nur die absolute Abstinenz.
Ich könnte mir auch ein paar der alten Geldspielautomaten in meinen Keller hängen.
Mir so meine eigene Spielhalle ins Haus holen.
War dies nicht einst ein Traum von mir?
All die negativen finanziellen Aspekte der Sucht wären auf einmal weg gewesen.

Doch damals wie heute käme ich dem Spiel viel zu nahe. Die Gafahr, doch wieder in eine Halle zu gehen und es real zu versuchen, wäre viel zu groß.
Wenn ich mir eines bewiesen habe, im Spiel verliere ich auf jeden Fall die Kontrolle.
Nicht in jedem Einzelfall - aber im großen Rahmen betrachtet.

Auch ist Geld nicht alles, was wir verlieren im Spiel.

Ja, bespreche alles mit der Suchtberatung.
Und wenn Du Dir eben absolut nicht den Weg in die Abstinenz vorstellen kannst, dann frage nach, ob sie mit Dir "In einer Spirale nach oben" durchziehen wollen.
Es ist ein Konzept, welches das Spielen einschränken soll.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 20 Juli 2018, 07:51:36
Hehe.. dieses Roulette Spiel habe ich als Kind auch bekommen.
Glaube war aber zu Weihnachten. Mit so nem grünen tepisch und bunten jetons  ;D

Genauso wie ich als kind im Urlaub diese münzautomaten spielte die andere münzen rausschieben und dann gegen
sachpreise umgetauscht werden konnten. :)

Hat mir auch beides schon als kind gut gefallen, nen zusammenhang würde ich da aber nicht sehen. Bin ja auch nich
zum alkoholiker geworden weil auf Familienfeiern immer getrunken wurde..
Bei mir war das in 80ern, anfang 90er irgendwann, das war ne andere Generation, mein Vater hat auch sonntags beim
frühjoben (haha ;D - genauso bekloppt aufm dorf) mal was in den automat dort geworfen, aber 5DM und dann auch
aufgehört. Trotzdem ab un zu ma ne 100er serie gehabt und sogar da gabs schon ärger Zuhause mit meiner mutter
weil er bei ner serie nich pünktlich zum essen da war  ;D

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 20 Juli 2018, 08:31:43
Hallo Hallo Paysafemaster,

beim Lesen kommt mir die Frage auf: hast Du eigentlich schon verstanden, wie es um Dich steht?

Das Miete und Energiekosten per Dauerauftrag überwiesen werden, bei mir per Lastschriftverfahren, ist doch völlig normal. Wer macht sich denn Heute noch Gedanken darüber, alles immer einzeln zu begleichen. Das kommt rüber, wie Oma, die Opa am Zahltag in der Kneipe aufsuchte, ihm die Lohntüte abnahm, um mit dem verbliebenen Inhalt die Miete zu bezahlen.

Wir leben im Heute, im 21. Jahrhundert, deshalb ist Dein Mobiltelefon auch af den neusten Stand, und das wirst Du auch brauchen, weil Du Kontakte brauchen wirst, die Dir helfen - können, Dich vom Spieldruck zu befreien. Das ist wohl noch eine Utopie in ferner Zukunft, wie die Suchtberatungsstelle, die Wegweiser aber sind aufgestellt, auch wenn Du mit dem Kopf noch dagegen laufen magst.

Bitte um Nachsicht für den rauhen Ton, aber Spielabstinenz ist die Basis zur Genesung! Das klein-klein, und Olli's und NW's nostalgiste Roulette Erinnerungen in Ehren, aber es gibt in der Spielsucht keine Schönfärbereien. Nur die tödlich verlaufende existenzzerstörende Krankheit, oder die Einsicht zur Abstinenz. In der Selbsthilfe lernt jede, jeder Betroffene seinen Status kennen.


Es stehen Dir mehrere Wege offen.

Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 20 Juli 2018, 08:40:52
Hallo Olli, hallo NW,

neulich war Schützenfest in Hannover. In der SHG haben wir das Thema Rummelplatz einmal betrachtet:
Früher gab es eine Bude, die hatten Geräte, ähnlich wie Flipper, da punktete die Kugel an den Boppers, und am Ende mußte die Kugel mittig aufgefangen werden. Zu gewinnen gab es eine Dose Bier oder Cola. Das war meine Hauptaktraktion auf dem Festplatz.  ::)


Ich habe glaube ich - nie ein Roulette - Spiel besessen, und wenn , dann hat es mich nicht wirklich angetriggert. Im Spielcasino bin ich nie über den Automatensaal hinaus gekommen

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 22 Juli 2018, 13:03:39
Also das mit dem elektronischen Abwickeln von Zahlungen ist schon klar soweit. Der Punkt ist halt dass erst seit einem guten halben Jahr ein unbefristeter Arbeitsvertrag
steht bzw. entsprechende Lohneingänge auf das Konto überhaupt erst gegeben sind.

Das mit der Komplettabstinenz sehe ich nicht ganz wie geschildert. Aber das ist so individuel unterschiedlich zu bewerten jeweils, von sovielen Faktoren rund um die Person und die Art der Sucht abhängig, dass es viel zu komplex ist hier ernsthaft auszudiskutieren.

Jedenfalls halte ich unter Umständen, für einen verschwindend kleinen Bruchteil der Schwerstsüchtigen (sei es jetzt Drogensucht oder Spielsucht), eine vorläufige Schadensbegrenzung sinnvoller als das Anstreben einer Komplettabstinenz. Ist zwar sehr gewagte Aussage hier, aber wie gesagt kann man hier ohne alle Fakten zu einem jeweiligen Einzelfall zu haben, keine aussagekräftige Wertung ziehen.


Tagebuch hier: Gestern Zigaretten an der Klasse geklaut, wieder 20€ durch Internetauktionen-Betrug erhalten, abgesehen von den Geldbeträgen keine relevante Besserung bisher. Achja: gestern ein Mobiltelefonie Abo abgeschlossen (ging auf Rechnung) mit unlimited Internet..sonst könnte ich nicht posten jetzt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Hafensänger am 22 Juli 2018, 17:47:09
Darf ich fragen was für ein Internet Betrug du begehst für 20€? Setzt du ernsthaft deine Zukunft aufs Spiel? Such dir bitte professionelle Hilfe um aus dieser Situation rauszukommen. Du schaffst dir nur neue Probleme, ohne deine alten zu klären...
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 22 Juli 2018, 21:26:32
Naja so Kleininserate halt, ähnlich eBay Bliss ohne verbindliche Auktion. Stelle dort allerlei rein, die 20€ waren für ein Paar hochwertige Laufschihe, welche kaum gebraucht waren. Normalerweise läuft der Kauf dann persönlich vor Ort, nur wenn der Käufer woanders herkommt lass ich mir das Geld per Banküberweisung überweisen.

Sitz Grad in der Strassenbahn und komm vom Landbades Casino, letzte Nacht nichts gepennt (gut, Grund sind hierbei Drogen), jedenfalls aus 20€ kurz 50€ gemacht und direkt wieder gegangen. Aber diese 20€ stammten woanders hierbei, und zwar von einer Art und Weise wie ich es nochmals zu den schlimmsten Drogenzeiten hätte vertreten können. Gut, ich kann die 20€ jetzt zwar wieder "dorthin" zurückgeben (was auch der Hintergedanke war, nsonsten wär's halt erst Freitag mit dem Lohn gewesen), aber trotzdem.

Morgen wird definitiv ein Termin bei der Suchtberatung vereinbart, auch wenn "Theres nothing.. nothing YouTube can teach meine".

Sonst bis Mitternacht warten und auf mein Preis bei der täglichen Promo meines Casinos hoffen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 22 Juli 2018, 21:40:01
Der Schweregrad und die mittlerweile erlangte "Macht" des Problem'chens bzw das Ausmaß in welchem es mein Alltag bestimmt, war aber schon ein ziemlicher Schock. Vor allem da es über acht Jahre der regelmäßigen Accountnutzung waren, in welchen die Tendenz ohnehin schon zu "problematischem Spielverhalten" neigte bzw ich mir der problematischen Situation bewusst war..
Dass ein derartiger Verlust der Kontrolle für einen urteilsfähigen und mündigen Erwachsenen auf Dauer ernsthaft möglich wäre, konnte ich absolut nie nachvollziehen.

Naja ml schauen was die nächsten Wochen bringen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 23 Juli 2018, 17:06:02
Bisher nichts unternommen. Ausser dem VIP Account Manager geschrieben, angeboten 1000 CHF für Freitag per Bnk zu überweisen und Bestätigung zu schicken..jedenfalls habe ich die 50 Flocken erhalten heute und im Prinzip den ganzen Tag gezockt bisher. Bisschen über 500 Guthaben erreicht damit, natürlich wieder verloren alles.

Jetzt gehts mit den letzten 20€ welche entweder bis Freitag für Essen und Kippen herhalten sollten oder ansonsten dem eigentlichen Besitzer zurückerstattet werden sollten, erstmal kuru mit dem Fahrrad ins echte Casino.

Bis 17:30 wird dafür möglicherweise noch bei der Suchtberatung angerufen. (klingt sarkastisch, ist aber so)
 
Einfach zur Selbstreflektierung hier. Nicht dass ich mir etwas vormachen würde oder so. Wenn ich etwas definitiv knn, dann mein eigenes Verhalten objektiv bewerten.

Anonsten heute wieder gemerkt, dass das Gewinnen mittlerweile fast nicht mehr eingeordnet werden kann von mir selber. Es scheint als wäre ich an einem Punkt, an dem es ausser meiner Macht steht, zu entscheiden ob im (deutlichen) Gewinnfall das Ergebnis für mich schlussendlich positiv oder negativ ist.

Also in diesem Sinne: "Ich weiss ich muss was ändern aber auf jeden Fall nicht jetzt".

Falls ich es im Landbased Casino gleich versemmel, werde ich mich möglicherweise stattdessen mehr mit dem kleinen Problemchen auseinandersetzen heute.
l

Klingt alles bisschen provokativ, aber ist viel Selbstironie dabei.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 23 Juli 2018, 18:05:18
Wie tief willst du noch sinken? Du begehst bereits Straftaten....und hast vielleicht ein Problem....ich bin echt etwas ratlos bezüglich deiner Posts....
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 23 Juli 2018, 18:08:55
So. Aus den 20€ innerhlab 12 Minuten (inkl. Ausweis zeigen etc) 65€ gemacht und wieder nach Hause.

Etwas Positives für mich kann ich heute definitiv verbuchen: Die Erkenntnis, dass das echte Casino doch bedeutende Vorteile bietet, welche ich vorher nicht richtig bewertet habe. Schon nur alleine die Anzahl verfügbarer Roulettetische dort macht gegenüber dem Livecasino eine fünf mal kleinere Chance, mir einen Vorteil einreden zu können. Und das obendrein auch noch ausschliesslich in den wenigen Minuten wo ich dort vor Ort bin. Insofern liegt mein Fokus jetzt erstmal vorläufig darauf, meiner Spielsucht in Zukunft nur noch im echten Casino nachzugehen. Die wirklichen Nachteile der Livecasinos werden wir immer wie besser bewusst.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 23 Juli 2018, 18:11:42
Dies ist ein Forum für Menschen, die Hilfe suchen. Du schreibst, was du einem Casino positives abgewinnen kannst. Du verarschst uns hier doch alle und lachst dich kaputt....sorry. Hier sollten evtl die Moderatoren eingreifen. Willst du hier Leute triggern?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 23 Juli 2018, 19:08:21
Naja lass ihn halt, wen soll es groß triggern wenn er schreibt er begeht betrüge für 20€ und klaut kippen für 8€. Bei nem betrug
gibt es mind 90 tagessatze, somit vorstrafe, evtl sogar bewährung, Höhe des betruges spielt überhaupt keine Rolle.

Dann verspielt er das noch oder setzt es zumindest obwohl er nix zu essen hat, keinen Fernseher mehr usw für 75€ am ende,
dabei hatte er heute morgen 50€ startgeld. Meiner Meinung nach schreckt das eher ab als das es jemanden triggert und
hat mmn schon ne Berechtigung hier zu stehen. Wo sonst wenn nicht hier ?

Man liest auch raus das er gerade checkt wie es um ihn steht und das er damit derzeit total überfordert ist, ich finds gut wenn
er hier bleibt, wenn auch @ paysafemeister, du nicht ganz dicht bist.

Hatte eig gehofft das du erkennst das es dir am ersten mit dem kompletten lohn genauso ergehen wird wie die tage immer ma
wieder mit dem erbetteltem und ergaunertem geld. Zahlst du eig miete derzeit ?

Sei wenigstens schlau genug und zahl die 20€ zurück und sag das paket kam bei der post abhanden, dir ist nicht bewusst was
das nach sich zieht, Vorstrafe und 3-4000 strafe, evtl bewährung wg 20€.

Wenn du dir aufhören nicht vorstellen kannst, du brauchst wenigstens einen cut und das am besten sofort. Nimm dir einfach
ne spanne vor, keine Ahnung, 12 monate wäre denke ich sehr gut und danach kannst du wieder neu entscheiden und dann
wenn du magst ja auch wieder zocken. So wie es aber derzeit ist wirst du komplett untergehen und es wird unsteuerbar sein.

Ruf die Suchtberatung an und geh doch wenigstens mal dort vorbei, mir scheint als wärst du aucb ganz alleine zur zeit !?

Pass blos auf kerle..
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 23 Juli 2018, 20:01:15
Natürlich kann es niemanden triggern, wenn er schreibt, wie toll doch Casinos sind und daß er Gewinn gemacht hat  :-X
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 23 Juli 2018, 20:14:04
Was für einen gewinn denn ? Er hat 50 geliehen oder erbettelt, hab ich nich richtig verstanden und 20 durch nen
betrug sind 70€.

Jetzt hat er 75. Also 5 € gewinn und nen betrug an der backe, weiß nicht, mich triggert das nicht gerade.

Und meinem Verständnis nach geht es hier auch um Glücksspielsucht, ich denke wir sind uns einig das er davon
leicht betroffen ist.  ???

Heist ja nicht aufhörforum, wenn das auch für die meisten das ziel ist.

Triggert es dich denn was er schreibt mit 5€ gewinn durch betrug und gespielt ?  :(

Was genau triggert dich denn ? Die Chance auf 5€ mehr ? Ist es denn auch deine Meinung das casinos
so toll sind und es sich für ihn gelohnt hat damit anzufangen ???

Will dir nicht irgendwie blöd kommen, würde das nur gerne verstehen da mich gerade sowas überhaupt nicht
triggert. ???
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 23 Juli 2018, 22:45:54
Also, schreib eh vom Handy und geh vielleicht noch kurz joggen (was ich total vernachlässigt habe seitdem ich im Alltag "die Fäden ziehen lasse", aber antworte später mal ausführlicher.

So wie ich nunmal bin, konnte ich es nicht lassen und bin vorhin erneut (also zum 2. mal heute) ins echte Casino. Das Ergebnis muss ich an dieser Stelle wohl nicht erwähnen..

Jedenfalls zum Thema Triggern & co:
Das war nicht meine Absicht, sorry. Es ist lediglich für meine Person ein erheblicher Unterschied, ob das Spielen im echten Casino oder im Livecasino erfolgt. Im Prinzip l würde ich sogar behaupten, es gibt bezogen auf Suchtrisiko sogar generell einen immensen Unterschied.


Nichtsdestotrotz:
Falls es hier einen [/spoiler] Tag gibt / geben würde, müsste ich an dieser Stelle das Glücksspiel grundsätzlich - ja man könnte shon sagen - "verherrlichen". Obwohl es gleichzeitig absolut unabstreitbar des Teufels ist, keine Frage.
Aber wiegesagt will das hier nicht weiter ausführen. Im Lltag liebe ich jedoch das Streitgespräch mit Glücksspiel-Gegnern. Den Rest verkneife ich mir nun.

Klar, ein Süchtiger hat es verinnerlicht, sich alle möglichen Szenarien und Sichtweisen der Dinge realitätsfremd zu betrachten und sich die fatalen Folgen / Konsequenzen der Sucht schönzureden und zu verharmlose, und und und..ich nehme an in diesem Forum ist das keine brandneue Erkenntnis.

Aber alles im Leben hat am Anfang und am Ende seine Vor- und Nachteile.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 23 Juli 2018, 23:11:15
Also um es klarzustellen: Ich rate niemandem auf der Welt, irgend eine Art von Glücksspiel zu spielen oder nur auszuprobieren. Aber ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, wie es einem nicht reizen kann.

Bei mir zumindest gab es sowas wie das ultimative Schlüsselereignis, welches mir zu verstehen gab, dass jetzt definitiv der Zeitpunkt gekommen ist, auszusteigen. Die Fakten dazu waren natürlich schon gut bekannt, aber dazu später mehr.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Ilona am 23 Juli 2018, 23:37:06
Sag mal, bevor du dich inhaltlich näher äußerst eine kurze Frage: Wieso sind deine IP Adressen so Spam „verseucht“?  Kannst du dich bitte nochmal anders anmelden?!?
Ilona
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 24 Juli 2018, 05:43:30
@ NW. Mich Triggert es überhaupt nicht. Aber es kann triggern. Alleine die Tatsache, dass von einem Gewinn geschrieben wird. Die meisten kommen hier an, weil sie hunderte verloren haben und sich erst dann bewusst werden, dass sie ein Problem haben. Wenn hier dann jemand schreibt, dass er gewonnen hat, ist das, in meinen Augen, nicht gut. Es geht hier um das Thema Abstinenz und die Selbstliebe. Ich kann nicht beurteilen wie dein Weg derzeit verläuft, ich möchte nur diejenigen schützen, die noch am Anfang ihres Weges stehen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 24 Juli 2018, 05:46:20
@paysafemaster. Danke, dass du über meine Worte nachgedacht hast. Ich wollte dich nicht beleidigen, sondern sehr überspitzt meine Meinung darstellen
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 29 Juli 2018, 12:53:18
Sag mal, bevor du dich inhaltlich näher äußerst eine kurze Frage: Wieso sind deine IP Adressen so Spam „verseucht“?  Kannst du dich bitte nochmal anders anmelden?!?
Ilona


Weil ich nichteinmal mehr die monatlichen par Euro für den Internetanschluss aufbringen konnte und somit der Hahn abgedreht wurde. Also richtig Asi-Style teilweise am Bahnhof oder sonstwo mitm kaputten Handy die allerletzten Euros kurz im Livecasino setzen.

Naja wie dem auch sei, auch diesen Monat ist es erneut komplett ausgeartet. Also zumindest ist das monaliche Nettoeinkommen zu rund zwei Drittel versemmelt. Die Woche finally Termin bei der Suchtberatung, aber ob die helfen können halte ich für fraglich. Aber zur anderen Kritik dennoch: wenn es hier darum geht, Tatsachen zu vertuschen oder Verlustmöglichkeiten nicht objektiv darzustellen, bin ich zur Stelle. Als ob man im Casino nur verlieren könnte..Um es genau zu nehmen: Beim Roulette ist ein Einsatz sogar so möglich, dass die Gewinnchance bei stolzen 94,6% liegt bei jedem Ergebnis. Klar mit absurdem Bezahlen des Bankvorteils, aber trotzdem.

Hoffe damit habe ich jetzt niemanden hier getriggert. Ich habe zumindest persönlich sehr sehr viel verloren und ein Gewinn reizt ohnehin nicht mehr in der Art und Weise wie ursprünglich. Klar, desto öfter und länger man spielt, desto schneller revidiert sich meine Aussage oben zwangsläufig mit absoluter Sicherheit. Aber im Casino kann man nunmal nicht nur verlieren.

Aber das ein anderes Thema.

Vielleicht hab ich die ganze Kohle auch nur mutwillig so verballert, um endlich mit dem allerletzten Geld spielen gehen zu können.. Denn schliesslich macht das Gewinnen erst dann noch wirklich etwas her für mich..
Naja was vorbei ist vorbei, trauer dem nicht hinterher und verlasse mich auf mich selber und was ich noch habe..

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 29 Juli 2018, 13:05:21
Ich bin gespannt über deinen Bericht zum Thema Besuch Suchtberatung. Schade, dass du den schon vorab so wenig Chancen einräumst
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 29 Juli 2018, 14:17:29
Sorry aber das war ja wohl sonnenklar das du den lohn diesen Monat wieder verballerst, auch das restliche viertel wirst
du noch verballern wenn du dir nich schnellstmöglich hilfe suchst und auch hingehst.

Am besten deck dich ma gleich morgen mit Lebensmitteln und Tabak ein für den rest des Monats, ansonsten garantiere
ich dir das du spätestens übernächste Woche wieder nur Haferflocken mit wasser kauen wirst  :-\
Der 1. Is übrigens Mittwoch erst, keine Ahnung ob dir das überhaupt noch bewusst ist...

Hoffe hast wenigstens miete gezahlt ?

Wo willst du denn noch hin ? Straße ? Offenes WLAN hätteste da auf jd fall noch zum zocken, gibt ja immer mehr solche
hot spots mittlerweile.

Ich habs dir bereits dreima geschrieben, du brauchst wenigstens ma nen cut von 12 Monaten oder so wenn du dir ganz
aufhören derzeit nicht vorstellen kannst. Nach dem Jahr kannst du dann ja wieder komplett neu dein resümee ziehen
und dann siehste weiter.

Bin auch gespannt auf deinen Bericht. Wenigstens biste ehrlich. Also hier zumindest. Haste die 20€ betrug wenigstens zurück gezahlt ?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 29 Juli 2018, 23:25:06
Ich bin gespannt über deinen Bericht zum Thema Besuch Suchtberatung. Schade, dass du den schon vorab so wenig Chancen einräumst

also ich hatte vor nem halben jahr bereits einen termin dort gemacht gehabt und bin auch hingegangen (bevor ich meine erste unbefristete stelle antrat), aber verblieb mit denen so, dass ich mich schlimmstenfalls bei bedarf wieder melde. (nagut, habe auch bisschen den "tarif durchgegeben" bzw. objektiv meinen standpunkt erläutert und den selbsternannten "suchtexperten" die mangelnde bereitschaft erklärt).
bei der selben beratungsstelle war ich schonmal gut zwei jahre wegen substanzmissbrauch unfreiwillig, jedoch bei nem anderen berater/in.

wann der 1. des monats ist spielt für mich keine rolle. mein lohn war freitag drauf und damit hats sichs.

naja die übersession neigt sich dem ende zu. muss zwar noch ne nacht schlaf nachholen und par sachen erledigen aber falls um mitternacht nix bei der täglichen casinopromo geht (preis/prämie), gibts evtl doch non nen subito abstecher ins landbased kurz.

naja die automatische lohnpfändung ist eh nur noch eine formsache (bzw. datum mit absegnung)

ansonsten hat sich garkein internetzugang zuhause am effektivsten rausgestellt.

aber seien wir doch mal ehrlich: die effektive spieldauer cer neusten eskapade würde mir hier eh niemand abkaufen. als anmerkung am rande.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 30 Juli 2018, 05:48:25
Jetzt Mal ganz ehrlich. Was willst du eigentlich? Du bist doch kein Dummbatz, der nicht weiß, was er tut. Ich denke langsam nicht, dass du überhaupt aufhören willst. Du willst dich doch selbst zerstören. Sehr gefährliches Ding....
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 30 Juli 2018, 07:25:51
so, neigt sich endgültig dem ende zu grad.

was ich will ist vorallem die 10000.- auszahlung ausführen und zumindest wieder internet unbegrenzt oder einen fernseher.

das problem ist nunmal - zumindest für mich - das gewinnen. das letzte mal nach einem ähnlichen exzess habe ich auch erst gezweifelt, ob nicht doch lieber einfach mal schlafen gehen und keine xte paysafecard kaufen gehen wieder..bedauerlicherweise resultierte dies mit einem hohen gewinn. seit diesem und ähnlichen vorfällen ist bei mir die sache eigentlich entschieden. auch gestern wieder, ohne jegliche automatenspiele, innert 15min meinen grundguthaben ve200facht. schade war jenes gerade mal bei 0.14€ angelangt, nachdem der vierstellige betrag weg war. aber die aussicht auf gewinn und verlust und die jeweiligen chancen bei den spielen kann man als aussenstehender nicht insividuell wie der jeweilige spieler fachgerecht bewerten.

wie dem auch sei..bin irgendwie froh dass mein lohn zukünftig gepfändet wird werden. aber die faszination rund um das glück, zufall und schicksal wird definitiv bleiben. auch roulette wird mich zukünftig wohl beschäftigen, notfalls halt mit spielgeld.

bis dahin erstmal noch mein stammcasino anbetteln (bonusanfragen zwar ueberstrapaziert, aber mit nem teilausschnitt der einzahlungen von gestern erhoffe ich mir tritzdem was ;) )

aber gleich erstmal big siesta.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 30 Juli 2018, 11:08:39


https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/fernseher-sony-kdl-32d3000-80cm-diagonale/915724368-175-23798?utm_source=sharesheet&utm_medium=social&utm_campaign=socialbuttons&utm_content=app_android


Wieviele davon haste jetzt wieder verballert ?

Wie lange du am stck gezockt hast interessiert keine sau, hab dir bereits letzten Monat geschrieben überleg dir ob du diesen
monat wieder nen neuen Rekord im dauerzocken, oder lieber ma was zu essen und nen Fernseher haben willst. Hätte mich
für dich gefreut wenn
du dich anders entschieden hättest.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: LucyLiu am 30 Juli 2018, 19:55:53
Ich glaube, dass du ohne eine stationäre Therapie nie wieder auf die Beine kommen wirst. Drogenmissbrauch, Spielsucht, Straftaten. Irgendwann wirst du dich zwischen Knast und Therapie entscheiden müssen. Und das bald, sonst wird die Entscheidung für dich getroffen werden.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 31 Juli 2018, 11:01:56
. auch gestern wieder,  innert 15min meinen grundguthaben ve200facht. schade war jenes gerade mal bei 0.14€ angelangt, nachdem der vierstellige betrag weg war.



Sowas fließt halt a in die angebliche auszahlungsquote, hatte das in nem anderen tread ma vorgerechnet, bringt dir aber weniger
wie überhaupt nix. wenn du schon nen 4 stelligen betrag drin hast, nichtmal was wenn es das 200 fache von dem 10 fachen von
14 cent gewesen wäre. Und b, nebenbei triggert es dich noch schön da es ständig passiert, is ja auch logisch wenn man das
durchrechnet.





Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 31 Juli 2018, 11:21:03
aber die aussicht auf gewinn und verlust und die jeweiligen chancen bei den spielen kann man als aussenstehender nicht insividuell wie der jeweilige spieler fachgerecht bewerten.


Das stimmt, individuell wie der spieler kann das kein aussenstehender bewerten, aber definitiv objektiver, man erkennt als
aussenstehender, selbst als aussenstehender spieler, bei anderen sofort wenn der automat nur noch lockt aber nicht wirklich
was macht. Es wunderte mich auch jd mal aufs neue wie ichs bei anderen als aussenstehender sofort erkenne, wenn ich selbst
davor sitze aber wie bekloppt nachschiebe und mich manipulieren lassen.
Diese Softwares sind so crass aufgebaut um dich zu manipulieren, das ist schon faszinierend. Ich kann dich auch sehr gut
verstehen mit dem was du sagst bzgl Erfahrungen das man zb 800 im minus is, überlegt aufzuhören, doch noch nen zwanni
nachschiebt und am ende mit 400 plus rausgeht. Das war mein Problem auch zuletzt, aaber, nicht mehr bis zum letzten
Groschen bzw sogar so weit schon Sachen zu vk das hab ich nie gemacht..

Man kann natürlich nen zwischengewinn machen, ansonsten würde keine sau zocken, darüber zu streiten ist in meinen augen
auch käse, auf dauer kann man aber nur verlieren !
Das heißt also, nen gewinn kann nur derjenige machen der dass ganze auch (noch) kontrollieren kann, der sich ein limit setzen
kann und dann auch aufhört und der vor allem keine Gewinnerwartungen hat, erst recht keine utopischen 10k. Bei mir sind
immer so 1000 im kopf auch aus Erfahrung und das ist schon viel zu hoch bzw zum scheitern verurteilt.

Kontrollieren können wir alle das ganze aber nun nicht mehr, bei denjenigen die das können, ist es vielleicht auch nur eine frage
der zeit mmn und deshalb kannst du derzeit unmöglich nen zwischengewinn machen den du auch behalten würdest.
Von daher brauchst du definitiv nen cut erstmal. Lucylu hat vollkommen recht mit dem was sie sagt wohin der weg sonst
für dich enden wird.
Hör auf zu resignieren solange du noch kannst und mach was.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 31 Juli 2018, 12:00:17
Ich finde das Wort Resignation sehr spannend im Zusammenhang mit der Spielerei. Am Ende muss man resignieren.nicht vor dem Leben. Vor dem zocken. Aufgeben, dem großen Geld hinterher zu rennen. Bist du dazu bereit?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 03 August 2018, 22:01:40
ob ich bereit dazu bin ist die entscheidende frage.

stationäre therapie definitiv nicht. habe ich vor jahre  schonmal angefangen (freiwillig wohlgemerkt), alleine die jetzige arbeitsstelle nach der erfolgreich absolvierten ausbildung lässt dies nicht zu.

vorhin zum zweiten mal heute kurz das echte casino besucht. allerletzte euros sond jetzt auch weg. lediglich wieder 20€ sind auf das bankkono unterwegs..(somit montag brot und zigaretten =) )

achja, heute endlich den fixen termin bei der suchtberatung vereinbart.

ansonsten wird kommende woche ernst mit inkasso und den behörden. erfahre dann endlich wie das mit der automatischen lohnpfändung im detail aussieht.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 03 August 2018, 22:13:40
kann es aber immernoch kaum fassen, wie nach acht jahren konstantem onlinecasino-accountnutzung es soweit ausarten konnte. gut, einer der hauptgründe ist mir natürlich bekannt (art der spielewahl). das was beim poker an einem tag möglich war ist beim roulette halt in 30 sekunden möglich. weiss nichtmal mehr genau wie ich darauf gekommen bin. glaube ein klick aus neugier auf livecasino war es an einem beliebigen nachmittqg. wieauchimmer, wie zukünftig damit umgegangen wird ist dasdinzige was sich noch änden lässt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: willi77 am 03 August 2018, 23:13:24
kann es aber immernoch kaum fassen, wie nach acht jahren konstantem onlinecasino-accountnutzung es soweit ausarten konnte. gut, einer der hauptgründe ist mir natürlich bekannt (art der spielewahl). das was beim poker an einem tag möglich war ist beim roulette halt in 30 sekunden möglich. weiss nichtmal mehr genau wie ich darauf gekommen bin. glaube ein klick aus neugier auf livecasino war es an einem beliebigen nachmittqg. wieauchimmer, wie zukünftig damit umgegangen wird ist dasdinzige was sich noch änden lässt.

Die Geschichte kenne ich. Ging bei mir ähnlich los. Einmal vom Pokern ins Live Casino bzw. Automatencasino und zack war die Sache gelaufen. Ich denke aber ganz ehrlich, dass es nie zu spät ist. Lieber einmal beherzt die Reißleine ziehen und endlich aufhören. Alles andere wird nicht funktionieren.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Ilona am 03 August 2018, 23:51:19
Schade, dass es hier keinen LIKE Button gibt. Hier würde ich ihn mal wieder gern drücken!
LG Ilona
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 04 August 2018, 07:09:34
Wie lief dein Termin bei der Suchtberatung?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 04 August 2018, 20:54:41
der steht erst noch bevor. aber vereinbart ist er seit gestern.

die reissleine ziehen sollte ich eigentlich regelmässig jetzt. bin seit 4 jahren an der ausbildung zur fallschirmspringer-lizenz, aber durch das verspielen der ganzen kohle habe ich letzes jahr und dieses jahr keinen einzigen sprung geschafft.

gestern im casino einen lten arbeitskollegen getroffen..war damals in (erst)ausbildung als ich ihn vor 6 jahren das letzte mal gesehen hatte. der typ hatte damals ende monat immer bei uns arbeitskollegen angefragt bezüglich bisschen geld leihen, da er ja als ausländer und ohne diplom etc so wenig verdienen würde dass es nicht reicht um durch den monat zu kommen.. aus heutiger sicht scheint mir der fall jetzt klar..vorallem durch seine reaktion gestern mit dem abschiedssatz "du zock nicht soviel!" .. dabei war damls nie irgendwelches glückspiel oder casinos je thema gewesen ...
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: willi77 am 04 August 2018, 21:25:27
der steht erst noch bevor. aber vereinbart ist er seit gestern.

die reissleine ziehen sollte ich eigentlich regelmässig jetzt. bin seit 4 jahren an der ausbildung zur fallschirmspringer-lizenz, aber durch das verspielen der ganzen kohle habe ich letzes jahr und dieses jahr keinen einzigen sprung geschafft.

gestern im casino einen lten arbeitskollegen getroffen..war damals in (erst)ausbildung als ich ihn vor 6 jahren das letzte mal gesehen hatte. der typ hatte damals ende monat immer bei uns arbeitskollegen angefragt bezüglich bisschen geld leihen, da er ja als ausländer und ohne diplom etc so wenig verdienen würde dass es nicht reicht um durch den monat zu kommen.. aus heutiger sicht scheint mir der fall jetzt klar..vorallem durch seine reaktion gestern mit dem abschiedssatz "du zock nicht soviel!" .. dabei war damls nie irgendwelches glückspiel oder casinos je thema gewesen ...

Ich werde irgendwie das Gefühl nicht los, dass du deine Situation nicht richtig einschätzt oder schlicht weg nicht willst.

Du solltest wirklich darüber nachdenken, wie es mit Dir weitergehen soll. Konzentriere dich nicht auf deinen Arbeitskollegen und sein Spielverhalten, sondern einzig allein auf dich und dein Handeln.

Es ist niemals zu spät, aber das Problem liegt bei jedem von uns bei sich selbst. Deshalb solltest du da anfangen. Nicht bei deinem Kollegen oder der falschen Spielwahl. Wenn du soweit bist wie wir alle hier, dann ist das Spiel egal. Wir verlieren alle.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 05 August 2018, 00:32:15
wahrscheinlich wird es durchaus so sein, dass ich meine situation nicht richtig einschätzen will / einschätzen kann bzw. einschätzen getraue. also übertrieben pauschalisiert gesagt. ich bin mir über den gravierenden schweregrad zwar vollkommen bewusst, aber mit dem und ähnlichen lebenssituationen umzugehen ist eine meiner stärken. natürlich wird das ganze ein stückweit heruntergespielt und schöngeredet, aber das ist nur ein kleiner teilaspekt, denn:
seien wir ehrlich: welcher ernsthafter zocker mit den entsprechenden fatalen finanziellen konsequenzen kann ernsthaft die situation nicht richtig einschätzen? klar, der klassische zocker bagatellisiert die verluste, die schulden, die erheblichen finanziellen und sozialen folgen und den ganzen rest. und klar, der klassische zocker rechtfertigt sich die stetige erneute spielaktivität mit den wildesten realitätsfernen phantasien. aber ich zumindest kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass so ein klassischer zocker nicht die fatalen folgen realisiert oder nicht richtig einschätzen kann. vielmehr sind es andere gründe und faktoren, weshalb trotz eintritt dieser folgen keine änderung erfolgt.

aber das kernprinzip dürfte auf dem fachgebiet auch keine neue erkenntnis sein..

demnächst schreibe ich hier noch über ein schlüsselereignis, welches mir endgültig zu verstehen gab, dass ein sehr spezieller wendepunkt in meiner spielerkarriere erreicht ist.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 05 August 2018, 06:13:44
Ich bin gespannt. Vor allem, wann du wirklich bereit bist dich vom Spielen zu lösen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 17 August 2018, 01:54:54
So, die Spielerei wird ab nächsten Monat bezüglich maximalem monatlichen Nettoverlust stark eingeschränkt
Heute habe ich den Brief erhalten, Aufgeführt ist die Berechnung meines monatlichen Existenzminimums und mein Nettolohn. Die Gehaltspfändung ist somit Tatsache. Muss Bliss heute früh abklären ob mein Arbeitgeber das bereits mitbekommen hat oder ggf. Eine stillschweigende Lohnpfändung machbar ist.
Die Dauer und Höhe der Schulden kann ich kaum einschätzen, werde mich aber erstmal schlaumachen. Von 5'000€ bis 20'000€ ist alles möglich, Überblick komplett verloren.

Somit darf ich bloss nicht krank werden geschweige denn Zahnschmerzen bekommen oder ähnliches.. höchstens mit Ratenzahlung wäre das noch möglich zu begleichen hinterher

Morgen werden erstmal die Details abgeklärt. Aber ein bisschen Erleichterung hat es mir in der ganzen Misere jedenfalls gebracht.

Gestern auch wieder so ein skurriles Gefühl, mit sehr kleinem Restguthaben nach Par Stunden 400 auszahlen lassen, aber in dem Moment war mir irgendwie klar, dass ich die Auszahlung zumindest teilweise eh wieder stornieren würde. So kam es dann auch (restlos natürlich). Dieses Gefühl hatte ich auch schon bei höherem Guthaben. Daa Guthaben zeigte zwar knapp einen fünfstelligen Betrag an, aber ich konnte mich nicht wirklich darüber freuen weil ich es aus welchen Gründen auch immer eh wieder verlieren würde.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 17 August 2018, 02:07:49
Heute früh wieder legendärer Ausflug im Marktkauf: Semmelbrötchen für 14 Cent mit 2Cent Münzen bezahlt, um die benötigte Schachtel Zigaretten an der Kasse mitlaufen lassen zu können.
Morgen bzw. Heute früh vermutlich das selbe Spiel. Nehme stets nennen Bündel aktueller Paysafecard mit um im Zweifelsfalle auf Kulanz hoffen zu können. Wundere mich eh warum die mich dort immernoch nicht erwischt haben..
Falls die Gehaltspfändung noch nicht beim Arbeitgeber gelandet ist werde ich aber um einen Lohnvorschuss bzw. Dessen Anfrage nicht drum Rum kommen..
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 17 August 2018, 05:42:01
Erwischt? Heißt das, du klaust???

Ach Paysafemaster. Du berichtest davon, dass es bei dir schlimmer und schlimmer wird. Teilweise etwas verworren und undurchsichtig. Ich habe den Eindruck, dass dein Suchttagebuch gar nichts mit dem Thema Abstinenz zu tun hat, sondern mehr damit, wie du dich immer schlimmer ruinierst.

Willst du überhaupt aufhören? Falls ja, kann ich dir nur noch den Rat geben, lass dich schnellstmöglich in eine Klinik einweisen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 26 August 2018, 21:00:47
Das Ziel war nie die unbedingte Komplettabstinenz, es ging vor allem darum meine Situation in Textform mal zu reflektieren.

Sitz hier grad in der Pause auf Arbeit. Habe versprochen mich während der Pause zu entscheiden: und zwar übernehme ich knapp zwei Stunden Spätschicht eines Arbeitskollegen "unter der Hand" wieder einmal bzw..bietet er mir ab und an Bargeld wenn der Chef eh weg da er oft als kein Bock hat. Das Problem ist, ich habe die letzte Nacht schon absolut null geschlafen (da ich unerwartet zu ein bisschen Geld gekommen bin und durchgezockt habe).. Eigentlich würde mir die Entscheidung leicht fallen, allerdings muss ich morgen früh wieder schon um acht Uhr aufstehen.

Dass die Spielerei eines Tages einen Stellenwert dieses Ausmaßes erlangen könnte, habe ich nie für möglich gehalten.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 26 August 2018, 22:18:20
Hallo Paysafemaster,

wenn Du noch zwei Stunden Zeit findest, und Dich nicht entscheiden kannst, dann....

nein, ich möchte weder sarkastisch sein, noch irgend jemanden zum Spielen animieren;

aber ich kann wohl mal fragen, ob über Dich schon entschieden worden ist?
Ich meine gerade nicht Deinen Chef,
ich denke da an ein Spielteufelchen.. >:(

schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 26 August 2018, 22:51:35
Dass die Spielerei eines Tages einen Stellenwert dieses Ausmaßes erlangen könnte, habe ich nie für möglich gehalten.


Sorry, aber das hast Du nun schon mind 5 mal  geschrieben hier und Glaube mir, dass haben wir uns alle nicht vorstellen können anfangs.

Nun ist es aber dennoch so gekommen. Und nun ?

Hast Du denn das ganze, nun nachdem es schwarz auf weiß hier steht und du selbst es in Situationen in denen Du gerade wieder alles verloren hast, das ganze geschrieben hast, danach auch mal ehrlich reflektiert ?

Was ist dein Resümee und deine Erkenntnis heute ?
Nur dass du dir das einst nicht vorstellen konntest und parallel dazu ballerst Du einfach weiter durch ?

Ich finde es schade dass Du es dir selbst anscheinend nicht wert bist nun die bremse zu ziehen und zumindest mal eine Zeit aufs zocken zu verzichten :-(

Eins kann ich dir garantieren, da dass suchtmittel hier geld ist was du überall heute brauchst, sei es zum wohnen, essen, um deinen arbeitsplatz zu erreichen etc, bist Du heute noch nicht dort wo dass ganze noch hinführen kann.
Arbeitslos wäre denke ich noch das kleinste übel von allen. Irgendwann sitzt du auf der straße oder in nem männerwohnheim, hast überhaupt nichts mehr und dann wirst du dich darüber wundern wie weit der fall von heute zu dann doch noch ging und dir denken ,, das hätte ich mir damals (heute) niemals vorstellen können.

Dass Du 2 std länger arbeitest für deinen Kollegen und der dir seine std dafür auszahlt finde ich für mich vollkommen ok und nicht unehrenhaft. Aber verzock dass doch nicht gleich wieder dann.

Kannst Du beschreiben was dich so krass daran reizt dass du zeitweise lieber hunger in kauf nimmst und 8 € kippen Diebstähle begehst, 20€ betrüge begehst, statt dich mal zusammen zu reißen und dir hilfe zu suchen ?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 27 August 2018, 05:16:38
Kann ich sehr gut ja, aber ohne Spoiler-Funktion dürfte diese Äußerung hier vermutlich bei manchen starken Suchtdruck auslösen. Vorallem ist für eine ausführlichere Stellungnahme zu dem Ganzen eine Tastatur mit Computer notwendig. Ohnehin ist der Zeitpunkt relativ ungünstig, da in knapp vier Stunden der Wecker klingelt für auf Arbeit und ich (Hand aufs Herz: wer stellt folgende Angabe ernsthaft nicht in Frage?) seit ziemlich genau 43 Stunden mittlerweile keine Sekunde geschlafen habe. Aber solche Aktionen sind natürlich Ausnahme, kürzlich wurde mir vor Augen geführt dass sowas einfach nicht mehr geht. Zeiten ändern sich nunmal..


Was ist dein Resümee und deine Erkenntnis heute ?
Nur dass du dir das einst nicht vorstellen konntest und parallel dazu ballerst Du einfach weiter durch ?

Naja wie gesagt kurz vom Handy lässt sich darauf nicht antworten gerade. Aber grundsätzlich ist in meinem Falle die Problematik stark durch die spezifische Substanz bzw. dessen Wirkungsweise verstärkt. Ich weiss nicht wie sehr man sich hier auf dem Gebiet auskennt, jedenfalls agiert das Zeug ziemlich zuverlässig bei der Pfuscherei in der Gehirnchemie (in diesem Falle bekanntlich vorallem das Belohnungssystem). Wurde ja auch nicht umsonst vor langer langer Zeit für Medikamentenzwecke erforscht (Selektiver Dopaminwiederaufnahmehemmer). Aber das ist ein anderes Thema..

Mein Resümee folgt ein ander Mal, aber:

Einige Monate vor Threaderöffnung, ist mir beim Spielen so ziemlich das Schlimmste passiert, was mir überhaupt passieren konnte. Es geht um eine Spielkonstellation, welche ohne Details und Beweise zu sehen und zu bewerten, von Aussenstehenden als Zockerphantasien etc. verurteilt werden dürften. Jedenfalls ist es vergleichbar mit einem mäßigen Jackpotgewinn. Oder in etwa mit einem 6er im Lotto ohne Zusatzzahl wenn man wöchentlich einen Schein ausfüllt. Zumindest für die gesamten Verluste der letzten elf Jahre Spielerei reichte es. Mathematische Anfechtung dieser Angaben bitte nur mit Bereitschaft, diese mit mathematischer Grundlage nach Zusendung der Details auch erläutern zu können.

So, wieder am eigentlichen Thema vorbeigeschrieben und wertvolle Zeit verschwendet. Aber die Tankstelle öffnet nunmal erst um 6:00 Uhr. Auch wenn ich vorher schon am Bahnhof die allerletzte PSC (vor dem Restlohneingang in rund 30 Stunden wohlgemerkt) holen könnte..

Kleiner Scherz am Rande, aber im Prinzip ist es so.

Ich will hier niemanden triggern oder das Spielen verherrlichen, aber aktuell muss ich mir erst darüber im Klaren werden, wie ich im Endeffekt wirklich zu stehe. Und eben ob ich damit aufhören will oder nicht.

In diesem Sinne
Euer - "DAS kann Mal wieder nen Arbeitstag werden gleich.." - Kartenmeister
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 27 August 2018, 06:25:29
Hi!

Zitat
aber aktuell muss ich mir erst darüber im Klaren werden, wie ich im Endeffekt wirklich zu stehe. Und eben ob ich damit aufhören will oder nicht.

Aber Du hast Dich doch längst entschieden. Immer wieder aufs Neue.
Macht das Deine Aussage nicht zur Farce? Zum Schauspiel vor Dir selbst?

Es gibt bei einer Sucht nun mal kein halbschwanger. Also entscheide auch heute - entweder ja zum Spiel oder nein - ganz einfach.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 27 August 2018, 07:49:24
Wenn dein persönlicher Jackpot jetzt ein paar Monate her ist, hat dich das offensichtlich nicht dazu bewogen, mit dem Spielen auf zu hören, oder?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 27 August 2018, 09:44:26
Hallo Paysafemaster,

einen schönen Guten Morgen,

mich triggern Deine Statements nicht an, keine Sorge. Sie dienen mir aber als abschreckendes Beispiel.
Wenn ich nur darüber sinniere, wie früher meine durchgewachten Nächte aussahen, und wie ich verkatert vom Alkohol, vom Spielen, von der Pornografie morgens in den Betrieb schlich.. Das hat meinen beruflichen Erfolg deutlich gemindert.

Wenn Dein Handy die komplexen Verbindungen vom Lymbrischen System mit dem Großhirn zum dem Stammhirn hin trotz des übernächtigten Nutzers analysieren kann, mein Respekt für euch beide,

Als ich im August 1989 den Weg in meine Spieler - Selbsthilfegruppe gefunden habe, gab es bei mir keinen Gedanken daran, mit dem Spielen aufuzuhören. Nur eines war mir wichtig: da saßen Menschen, die das kannten, jeden Tag Spielen zu müssen. Und ich spürte, daß ich Solidarität brauchte. Ich wollte schlicht und einfach nicht mehr der einzige sein, der diesem Zwang verfallen ist.

Heute bin ich frei vom selbstzerstörerischen Glücksspiel.

Ich habe die 20 Fragen der Anonymen - Spieler immer und immer wieder durchgelesen.
Meine Lieblingsfrage: "hast du schon einmal länger gespielt, als du eigentlich wolltest?
NEIN!
Wie gesagt, ich habe jeden Tag gespielt, und ich habe die Kontrolle über das Glücksspiel verloren.
Wie fatal es ist, nur ein einziges Mal über die Bresche zu schlagen, das zeigst Du mir gerade deutlich auf.


Also bitte Paysafemaster, schreibe einfach weiter, Suche Dir eine Tankstelle bei der DU auftanken kannst und nimm Dir die Zeit, Dich mitzuteilen. Es ist eine Möglichkeit Struktur für das Leben zu gewinnen. :)

Schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 31 August 2018, 19:47:58
danke für die antworten.

erinner mich garnicht ob ich noch etwas gepostet hatte (irgendwann hier aufm handy antwort begonnen gehabt), wie dem auch sei: hier erstmal keine nennenswerten fortschritte. diese woche den allerletzten verwertbaren gegenstand verscherbelt (monitor vom pc, gab grademal 10€). sonst vorgestern erster lohneingang mit dem neuen betrag bekommen (existenzminimum), dieser wurde "natürlich" etwa zur hälfte wieder verspielt innert 48h, aber immerhin setze ich mich monat für monat jeweils mehr damit auseinander und hinterfrage die spielentscheidung etc wenigstens ansatzweise mehr, vorher und nacher

was mich bei der ganzen situation fast schon am meisten beschäftigt, ist dass ich durch den stellenwert der spielerei mein hobby (sport) mittlerweile äusserst vernachlässigt habe. denn dies war ansonsten auch mit der spielerei stets hoch gewichtet für mich.
(also nicht dass die sozialen und finanziellen konsequenzen weniger dramatisch wären..ist halt ne andere sache mit dem sport)

die zitierte frage finde ich interessant. @ vorposter

jedenfalls habe ich mich entschieden erstmal nicht komplett mit der spielerei aufzuhören. zumindest kurzfristig gesehen, und ohne noch einen vierstelligen gewinn mitzunehmen, nicht.

alles was zählt ist dass ich weiss was ich mache und mit mir selbst im reinen bin

zu dem schlüsselereignis welches ich erwaehnt hatte nehm ich ein ander mal noch zu stellung
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 08 September 2018, 22:18:08
heute wieder einen neuen meilenstein gelegt. (gut, die 130€ für den längst ausverkauften marathonstartplatz habe ich eh nicht bezahlt) aber wie auch letztes jahr schon bin ich nach 2 stunden bahnfahrt dorthin einfach kostenlos wieder nach hause anstatt wie die beiden jahre davor die 42.195km zu absolvieren. war aber ziemlich naheliegend, schliesslich habe ich die ganze nacht nicht gepennt, und trainieren die letzten 2 monate war garnichts. dafür am bahnhof mit dem letzten geld zwei paysafes gebraten während der fahrt.

das schlüsselereignis heute war jedoch auch im zug: frühmorgens bei sonnenaufgang auf die atemberauende landschaft..das hat mich direkt danach erinnert, wie dies ähnlich war, damals (vor 3-4 jahren noch), als ich mit der fallschirmlizenz angefangen hatte, und trotz spielerei dem ganzen stets nachging. hat mir demonstriert, worauf ich eigentlich durch die selbsternannte "vollkommen gewollte" spielerei so alles im leben verzichte(t habe)..

ansonsten noch aktuelle monatsbilanz bis ende monat: gut 20€ (allerdings keine kippen, sowie auch mobilabo/ internet definitive sperrung in vier tagen sofern nicht 50€ bezahlt).

aber wie von jedem tag kann man auch von heute etwas positives mitnehmen (müssen)..

achja, keine sorge falls ich den account lösche, aber evtl sind mir manche infos hier doch etwas zu heikel)

edit: also die längste spielfreie dauer in den letzten 27 Stunden dürfte bei ner knappen Stunde liegen (immerhin), aber auch nur zwangsweise aufgrund handyakkus unterwegs..
werd mir das aber unter umständen mal als vorhaben nehmen demnächst. hatte den gedanken schonmal, aber wieder verworfen gehabt
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 09 September 2018, 13:32:33
Hallo Paysafemaster,

Deine Visionen vom Fallschirmspringen: Ich kenne etwas ähnliches. In meiner exessiven Spielphase bin ich an schönen Wochenenden mit dem Fahrrad, (3 Gang Schaltung) durch sanftes Bergland gefahren. Die höchsten Steigungen waren 225 - 268 Meter über NN an der Passstraße. Ich habe die Landschaft in mich eingesaugt, eigezogen, als gälte es das Leben.
Später bescheinigte mir ein Freund aus der SHG, daß mein krankes Hirn diesen Wunsch nach diesen Erlebnissen braucht, um überleben zu können.
Bitte denke daran, vom Fallschirm wirst Du getragen, wenn Du Vertrauen aufbaust.

Eine schöne 2. spielfreie Stunde
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 09 September 2018, 13:48:12
Hallo..

Andreas, kannst Du mir beschreiben warum du hier auf ,, ein krankes Hirn" abzielst und was an dem Wunsch Fallschirm zu springen, bzw mit dem Rad durch die Berge zu fahren und dabei die Freiheit zu spüren und zu genießen verwerflich oder unnornal sein soll ?

Oder habe ich dich falsch verstanden ?

Weil ich hab diese Sehnsucht nach Freiheit und diesem gefühl auch ganz fest in mir drin..

Denke aber nicht dass das unnormal ist, im Gegenteil, eig ist das was heute normal ist viel unnormaler wenn man schaut woher wir kommen, von wem wir abstammen usw..

Finde es völlig normal und absolut toll mit dem fahrrad durch die Berge zu fahren, vor allem berg ab :D

lg.

@Paysafemaster, bleib ma hier angemeldet, bin ma gespannt wann es sich bei dir dreht, jetzt dieses band hier auch noch zu kappen fände ich nicht sehr schlau in deiner lage..
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 09 September 2018, 21:13:45
Hallo NW,.

irgendetwas hat sich verdreht bis vertüttelt.

Fahrradfahren und Fallschirmspringen ist gut für Geist, Köper und Seele.

Aber erst mit dem Rad den Berg hoch, und dann sich dann gut beschirmt gleiten lassen,  ;)
aber ich gebe Dir Recht, mit dem Rad einen Berg runter zu fahren ist sehr angenehm, weil der Lasten - Berg dann womöglich auch überwunden ist.

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 09 September 2018, 21:55:32
Ah ok..

Nach nochmaligem lesen habe ich jetzt auch verstanden was du meintest....

Du hast dir durch das berg hoch (und später runter) den kopf frei gefahren !?

Sollte manchmal vielleicht öfter lesen wenn ich was nicht verstehe :-\

Empfinde das wie gesagt genau so, leider ist man oft zu bequem in schweren Situationen..

Mir hilft sport wie schon öfter erwähnt sehr und dadurch das ich fast täglich gehe, hat sich da auch ne Routine eingeschlichen so dass ich absolut keinen schweinehund mehr überwinden muss, im Gegenteil, hab mittlerweile eher nen schlechtes gewissen wenn ich mal nicht gehe obwohl das bei der regelmäßigkeit eig vollkommen quatsch ist..

Heute mittag aber auch mit hund in der natur tat sehr gut und anscheinend klappts danach jetzt auch mim verstehen wieder besser  :P
Muss also nicht ma der hardcore sport, Marathon, bergfahrten, Fallschirm springen sein, sondern auch einfach nur mal spazieren gehen und die natur genießen bewirkt schon einiges wenn der schweinehund erstma überwunden ist. :)
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 09 September 2018, 21:59:20
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/089bd3-1536523326.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=089bd3-1536523326.jpg)


(http://www.bilder-upload.eu/thumb/5e0416-1536523069.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=5e0416-1536523069.jpg)
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 10 September 2018, 02:34:05
da ich weder eine suchtberatung noch eine shg besuche, versuche ich mich nach eintritt des totalverlustes mit einigen grundlegenden fragen zu konfrontieren (ohne dabei irgendwelche grundlagen aus der spielsuchttherapie weder zu kennen noch kennen zu wollen)

mit sucht und suchtverhalten auf die eigene person bezogen habe ich auch vor der spielerei bereits ein bisschen erfahrung sammeln können. man könnte auch sagen die sucht hat den alltag der ganzen letzten 15 jahre bestimmt. auch wenn die regelmässige spielerei während über zehn jahren dabei nie eine relevante rolle spielte.

aktuell versuche ich zu rekonstruieren, wann ungefähr und wie schnell das ganze plötzlich ausarten konnte. denn es gab eine zeit des täglichen spielens (also bereits nach dem umstieg auf die im meinem falle problematischen spiele), wo ich unabhängig der täglichen spieldauer auch noch anderen sachen nachgegangen bin. gut, man kann sich natürlich auch alles schönreden, aber an dieser veränderung war der neue job auch massgeblich mitverantwortlich. zugegebenermassen aber nicht an der gewichtung und umsetzung der persönlichen interesse.

da ich seit freitag morgen insgesamt max. 140 minuten geschlafen habe und morgen wieder arbeiten muss, poste ich stattdessen auch ein zwei bilder von heute (bzw gestern). sind zwar nicht selbst gemacht aber die gegend bleibt die gleiche
(http://[f87c691e5ddaf8d8d8cf4acc174fb6ac&oe=5C391E42)
ttps://goo.gl/images/5WFYG (http://ttps://goo.gl/images/5WFYG)
keine ahnung ob man ein bild sieht, ist auch nur zufällig ein teil des ortes/strecke
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 10 September 2018, 09:10:42
Hallo NW,

danke für die beiden schönen sommerlichen Bilder;

Hallo Paysafemaster,

leider öffnet sich die Weiterleitung zu den Bildern nicht bei mir.

Alles Gute für den Wochenanfang
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 10 September 2018, 09:44:21
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/6cf59f-1536565407.jpg)[/URL]

(http://farm3.static.flickr.com/2547/4118876675_209a8b9d88.jpg)

(http://www.bilder-upload.eu/thumb/c02f01-1536566063.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=c02f01-1536566063.jpg)

dies ist nur ein bruchteil der strecke und lässt erst nur bedingt wirklich erahnen worauf ich (vir)gestern aufgrund der prioritätenverschiebung der spielerei verzichtet habe bzw. vor ort lieber wieder mit der casinoapp in der hand die rückreise angetreten habe
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 10 September 2018, 10:08:30
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/63266f-1536566815.jpg)

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 10 September 2018, 12:42:50
Wow..

Schweiz is ja eh super schön von der Natur, nimmt man in der heutigen Zeit wenn man dort wohnt, aufwächst bestimmt überhaupt nicht wahr..

Urlauber aus Städten sehen das wenn sie da urlaub machen und ne auszeit nehmen, aber einheimige sicher wenige..
Ging mir ja genauso, hier ist es ja auch hammer schön, wurde mir aber erst richtig bewusst als ich 7 jahre in berlin wohnte und nur 1-2 ma im jahr hier runter fuhr..

Wie siehts denn am bhf, am paysafe automaten aus ? Haste da auch nen foto ?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: jens am 10 September 2018, 16:57:21
Zitat:  "Schweiz is ja eh super schön von der Natur"...

Nö, die Berge der Schweiz -und von Österreich- stören nur die glatte Durchfahrt nach Italien... Spaß bei Seite!!

Guten Tag Paysafemaster.

Ich bin neu in diesem Forum und habe mir Deine 38 Beiträge durchgelesen, die Antworten anderer Menschen auf DIch und andersherum die Antworten von Dir auf Beiträge anderer Menschen...


Ich verstehe Dein Anliegen nicht!

Ich gebe mir alle Mühe, zu begreifen, was für ein Ansinnen Du für Dich (und Andere??) hast und was Du erreichen möchtest.

entweder bin ich zu simpel gestrickt, Dich zu verstehen, oder ich bin zu umständlich in meinem eigenen Denken, ich weiß es gerade nicht!?!

Was ist Dein Ziel, welches Du -konkret- verfolgst??

Du willst NICHT spielen?

Du willst KONTROLLIERT spielen?

Du willst hauptsächlich SPIELEN?


Ich begreife nicht, was Du tust und sagst, weil ich keine erkennbare Intention sehe.

Liebe Grüße,

Jens
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 10 September 2018, 17:44:48
Hallo Paysafemaster,

ich möchte Dir von Herzen Dank sagen für die schönen Fotos,
da ist wirklich etwas Wunderbares dahinter.

Let the sun shine in :)

Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 17 September 2018, 00:09:13
kann da erst später drauf antworten, aber kurz hierzu: nachdem ich heute seit langem wiedermal mit den vorsätzen bezüglich meiner auszahlungs-stornierung-philosophie konfrontiert wurde, sind mir meine ziele erneut erst wirklich wieder vor augen geführt worden.
ab sofort habe ich primär das ziel, meiner spielsucht nur noch im echten casino nachzugehen. die komplette abstinenz von sämtlichen onlinecasino-apps ist zwangsweise die einzige realistische möglichkeit, um meinen alltag erstmal zumindest ansatzweise wieder neu zu gestalten. nachdem ich innerhalb 24 stunden den wert der gestrigen paysafecard-einzahlung  ziemlich genau ver145facht hatte, wusste ich natürlich dass ich an dem punkt nicht aufhören könnte. also darum wenigstens 1000€ auszahlung getätigt um mit dem rest sorgenfrei weiterspielen zu können. waren natürlich mindestens sechs oderxieben teilstornierungen, jedenfalls habe ich jetzt nichtmal mehr die letzten 50€ lassen können, womit bis monatsende kein geld für essen und zigaretten (von internet ganz zu schweigen) mehr kommen wird. mit solchen extremen summen habe ich bisher erst zweimal zu tun gehabt. zwar wars letztesmal einiges mehr, aber aktuell waren es mit dem neuen monatslohn effektiv innerhalb 24 stunden knapp zwei verspielte monatslöhne. am schlimmsten sind die relationen dabei. (mit vierstelligen beträgen in wenign stunden zu verspielen habe ich ja grundsätzlich kein problem, aber nichtmal 50€ für essen und zigaretten bis monatsende gelassen zu haben macht mich nachdenklich).
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: jens am 18 September 2018, 11:49:11
Zitat:

"mit vierstelligen beträgen in wenign stunden zu verspielen habe ich ja grundsätzlich kein problem, aber nichtmal 50€ für essen und zigaretten bis monatsende gelassen zu haben macht mich nachdenklich)."


Ach so.

Ja, danke für die Antwort, die war eindeutig!

Liebe Grüße,

Jens
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 18 September 2018, 13:14:41
Moin zusammen,

ich habe mich neu hier angemeldet, werde musste schmunzeln als ich las wie Du Dein Denkvermögen durch ein wenig Hungern auf die Sprünge geholfen hast. Als ich in einem ähnlichen Zustand war, ging ich das erste mal in eine SHG. Finanziell war es bei mir 5 nach 12, ich hatte den Selbstmord als einen der wenigen Wege ins Auge gefasst. Ich erzählte meine Situation im Meeting. Nach dem Meeting kam ein langjähriges Mitglied auf mich zu, und fragte was ich will.

Ich sagte ich möchte lernen nur noch 400 DM im Monat zu verspielen. Er lachte, drehte sich um und ließ mich stehen.
Auch diese Situation hat meinem Denkvermögen einen zusätzlichen Schub bekommen.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 25 September 2018, 14:59:31
Also es sei ausdrücklich erwähnt dass ich stets das Beste aus einer Krise (was ja aus dem griechischen oder lateinischen (irrelevant) stammt und dessen Bedeutung angeblich lediglich in die Richtung "Veränderung" gehen soll, aber hab das nie näher recherchiert) zu machen und immer nach vorne schaue. Will auch nicht den Teufel an die Wand malen und habe auch keine schwerwiegenden Straftaten begangen (zumindest keine die mir einen längeren Knastaufenthalt bringen könnten), aber:

Momentan sieht die Situation nachwievor düster aus. Primäres Ziel ist nachwievor meiner Spielsucht zukünftig nur noch im echten Casino nachzugehen. Ob ich dort den gleichen Betrag meines Restmonatseinkommen liegen lasse oder meinetwegen sogar mehr, ist erstmal zweitrangig. Erstmal steht die Umgewöhnung des Alltags im Vordergrund, denn die Handyspielerei ist kontrolliert definitiv nicht möglich.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 25 September 2018, 15:14:53
Falls Bilder hier unerwünscht sein sollten, einfach ungeniert alles löschen bitte.

Ansonsten erlaube ich mir mal einige Auszüge meiner Spielerei kommentarlos zu zeigen:

Gut, ich seh gerade dass Direktupload von Bildern nicht möglich ist oder ich es auf dem Handy nicht finde. Umso besser, denn dann muss ich die rund 1000 Handyscreenshots umso mehr selektieren.

Das erwähnte Schlüsselereignis: Unmittelbar an etwa einer Achtel Million Gewinn vorbeigeschrammt, soweit so gut, aber dies ohne dabei ein risikoreiches Spiel oder Einsatzart gewählt zu haben.

von rund zwei Millionen Spielrunden passiert sowas max. 1 Mal. Dann betrachtet man die Anzahl Runden wo man persönlich anwesend war (einige Hunderte von 2 Millionen. Und der entscheidende Punkt: von diesen Runden noch diejenigen, in der man live anwesend war ohne dabei einen hohen Einsatz auf das wahrscheinlichste Spielergebnis (nämlich die gelbe 1 mit ca. 42% Wahrscheinlichkeit) getätigt zu haben. Macht am Ende grob gesagt vom Ausgangswert der 0,00001%igen Wahrscheinlichkeit nochmals eine Wahrscheinlichkeit davon von unter einem Prozent. Ob Fluch oder Segen für mich wird sich noch zeigen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 25 September 2018, 15:30:39


(edit: funktioniert irgendwie nicht, schaue später dann wegen bilder)

das entscheidende Bild aber folgt erst noch. Eigentlich müsste man sich auch zuerst mit den Spielregeln auseinandergesetzt haben um die Konstellation zu verstehen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 25 September 2018, 16:23:49
Hi!

Zitat
Eigentlich müsste man sich auch zuerst mit den Spielregeln auseinandergesetzt haben um die Konstellation zu verstehen.

Zugegeben, die Spielregeln in diesem Forum sind ungeschrieben.

Einige jedoch lauten ungefähr so:

- Wir halten uns fern von Glückspielen jedweder Art, bei denen es um einen Eisatz mit Gewinnerwartung geht.
- Wir nehmen Rücksicht auf Andere und triggern sie nicht mit Bildchen, die im Zusammenhang mit Glückspiel stehen.
- Wir versuchen unser Leben wieder zu meistern ohne Glückspiel.
- Wir sprechen über unsere Probleme und Sorgen - dadurch stellen wir uns ihnen.
...

Könntest Du bitte versuchen diese Art von "Konstellation" zu verstehen?

Danke!
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 25 September 2018, 20:23:06
Ja in diesem Falle ist es auch in Ordnung. Hatte dies sowieso vermutet, somit umso besser dass er Upload vorher nicht klappte.

Falls das folgene Bild auch unerwünscht ist, einfach löschen.

Es zeigt den jeweiligen Umsatz und den Gewinn/Verlust eines Tages (00:00-23:58)
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/564614-1537899834.png) (http://www.bilder-upload.eu/bild-564614-1537899834.png.html)
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 25 September 2018, 20:56:56
Paysafe, was willst du uns damit sagen? Da könnten sonst was für hohe Beträge stehen, du würdest dich sowieso nicht damit aufhören.....oder?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 25 September 2018, 21:49:23

Momentan sieht die Situation nachwievor düster aus. Primäres Ziel ist nachwievor meiner Spielsucht zukünftig nur noch im echten Casino nachzugehen.

Moin Paysavemaster,
warum solltest Du Deine Sucht nur noch im echten Casino frönen wollen? Glaubst du dort die Kontrolle wieder zu finden?
Ich war ausschließlich offline Casinospieler, für mich als Spieler der absolute Kick und von der ersten Sekunde der totale Kontrollverlust.

Du träumst von einem großen Gewinn,  was wäre anders wenn du gewinnst?
Ich habe nach einem Gewinn meinem Einsatz erhöht,  sonst hat sich nix geändert,  Einsatz wieder reduzieren stellte sich dann schon als  schwieriger raus.
Dadurch brachte ich mich schneller ans Ende als ich pep sagen konnte, zum Selbstmord war ich entschlossen.

In Zeiten von chargeback braucht man doch nur einmal all in machen und bekommt ca. 40% cash in the tash und den Einsatz holt der Anwalt auch noch zurück.
Macht das glücklich? Mich sicher nicht mehr, auch wenn es meinen Kopf ganz schön auf Trab bringt, bin eben Spieler, dieses denken verschwindet nie wieder.

Nach meinen ersten SHG Besuch sage ein Freund zu mir,  jeder Tag ohne, an dem sonst alles schief geht sei ein 51% Tag, ein Tag an dem alles gelingt mit Spielen ist maximal ein 49% Tag. Mir hat dieses Bild sehr geholfen,  und ich bin von dem Fakt überzeugt.

Dir wünsche ich,  dass Du das auch glauben kannst und etwas für deine Abstinenz machst.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 26 September 2018, 00:06:48
Ich wollte damit aufzeigen, wie sich Glücksspielsucht durch das moderne Online-Angebot entwickeln kann, ohne dass man dabei jemals einen Fuss in ein echtes Casino gemacht hat. (Also in meinem Falle mittlerweile schon, aber das erste Mal erst lange nach etablierter Onlinesucht).
Desweiteren wollte ich mit den Beträgen einem breiteren Publikum das Ausmass von der Onlineproblematik erläutern. In meinem Fall gab es dieses Jahr vereinzelte Tage, an denen ich innerhalb dieser 24 Stunden mehr Geld eingesetzt habe, als ich insgesamt in meinem ganzen Leben jemals verdient habe.

Zur zweiten Antwort schreibe ich später noch.

Gruss
Euer Kartenchef
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Intel am 26 September 2018, 06:45:53
Guten Morgen Paysafe,
ich hab nun ein paar Posts von dir gelesen und frage mich nach wie vor was deine Intention ist hier zu schreiben. Du schreibst provokant bis trotzig. Es gibt keinen Ansatz für Veränderungen. Was erhoffst du dir für dich uns über dein ungebremstes Spielverhalten zu informieren. Willst du schocken? Schreibst du hier dein Tagebuch? Ich verstehe deine Beweggründe nicht, sag doch mal .
Möchtest du etwas ändern? Wenn ja hab ich das bisher überlesen.
VG Intel
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 26 September 2018, 09:45:14
wenn mein Anteil am Pech bei 5,6% liegen sollte,  frage ich mich, was ich in der Klinik wegen meiner Sozialen Ängste gelernt habe: Von allen Katastrophen in meinem Leben gehen 98,5% glimpflich bis positiv aus!
In meiner Spielsucht bin ich suf dem Status eines Coolers angekommen, die Sehnsucht nach der Niederlage manifestiert hat.
Nur die Freiheit vom selbstherstörerischen Glücksspiel  ist für mich hier Gewinn.

Euch allen rinen schönen Tag mit wunderschönen 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 04 Oktober 2018, 00:43:54
was meine intention eigentlich ist, kann ich nicht wirklich sagen. auch was ich hier damit konkret beabsichtige ist eher schwammig.

allgemein stehe ich dem glücksspiel immernoch sehr zwiegespalten gegenüber. denn das kernprinzip von dem ganzen fasziniert mich nachwievor. halt auch der aspekt von elementaren kompotenten aus anderen lebensbereichen wie schicksal, risiko, entscheidungen, zufall, pech, verantwortung tragen, u.v.m. haben (insbesondere beim roulette) viel mehr mit dem echten lebensweg gemeinsam als mein denkt.

ich wollte zu beginn jedenfalls hier erstmal anfangen, einige eckpunkte meiner spielerkarriere schriftlich festzuhalten. gut, ein stückweit "schocken" damit finde ich auch positiv. aber dabei geht es mir eher um das ausmass des ganzen an meinem beispiel öffentlich zu machen.

schliesslich bin ich mir noch immer nicht im klaren, wie ich mit meiner situation weiter verfahren werde.

das stichwort selbstzerstörerisch ist vielleicht ein guter input. denn obwohl ich diesbezüglich eine radikale haltung vertrete, gab es früher momente bei exzessiven konsumphasen, wo ich mich doch fragte ob da vielleicht nicht unterbewusst eine selbstzerstörerische ader vorliegt. als zigarettenraucher kann man die bereitschaft zur selbstzerstörung aber eh nie ganz abstreiten. es sei denn natürlich man hat kein problem damit sich selbst zu bescheissen..

jedenfalls sieht es aktuell so aus bei mir:
-ich begehe keine schweren straftaten
-ich halte meinen job ohne kündigung nachwievor
-finanzielle zwischenbilanz:
für die rund 25 tage bia monatsende habe ich:
fast 2 schachteln kippen
-mehrere kilo reis, nudeln, griess und haferflocken. zudem olivenöl, milch etc
-internet eine allerletzte deadline vereinbart beim provider zum glück..noch knapp 14 tage also internetzugang+tel auf dem handy
-knapp 20€ in bar und 4.35€ auf dem konto für rest vom monat
-krankenkassenbriefe (letzter bezahlter monat war glaub mai oderso..) und ähnlichd mahnbriefe sammeln sich weiter ungeöffnet
-einige käufer meiner internetauktionen/inserate lassen ihre enttäuschung in unfreundlichen  mails aus. aber ich erwidere ihnen stets nur hilfreiche tipps zu ihren juristischen schritten
-die lohnpfändung steht für mind. 12 monate fest
-ich spiele vermehrt im echten casino

naja ist zwar nicht sehr repräsentativ, aber erstmal einige eckpunkte aktuelle gewesen

und JA: man kann meiner situation pessimistisch entgegensehen und alles als schönrederei der gesamtsituation ansehen, ABER: es findet stets eine veränderung / wandel im verlauf meinds spieleralltags statt. die genannten punkte oben sind somit nur bedingt aussagekräftig, denn wie sagte mal irgend ein zitatemensch so schön: man sieht nur mit den augen des herzens. das wesentliche ist für das auge unsichtbar.

diese woche gehe ich wohl mal beim pfändungsbeamten vorbei. muss verschiedene unklare fragen klären und mir einen überblick verschaffen. denn eigentlich würde mir der betrag für die aktuellen monatlichen krankenkassenprämien angerechnet werden müssen. aber die anhäufung von neuen schulden ist so oder so nicht vermeidbar. geht erstmal darum die ungefähre dauer in erfahrung zu bringen. denn kann nicht sagen ob das eher 12 oder eher 36 monate sein werden, was den verlorenen übeeblick aufzeigt.

achja: mit dem fahrrad habe ich von zuhause bis zum ausweis zeigen im echten casino hier weniger als zehn minuten. und die verlagerung von online auf landbased casino versuche ich kontinuierlich peut-a-peut umzusetzen. bisher mit bescheidenem erfolg.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Rainer am 04 Oktober 2018, 08:31:41
ich wollte zu beginn jedenfalls hier erstmal anfangen, einige eckpunkte meiner spielerkarriere schriftlich festzuhalten. gut, ein stückweit "schocken" damit finde ich auch positiv. aber dabei geht es mir eher um das ausmass des ganzen an meinem beispiel öffentlich zu machen.

Das kannst du dir eigentlich so ganz nebenbei gesagt sparen, es gibt hier zu genügend (Fall)beispiele/Schicksale wohin diese Sucht letztendlich führt!
Und was dein schocken betrifft, einen Spieler/in wohl kaum, aber vielleicht ein "Angehöriger" -der liest wie naiv und dümmlich jemand (trotz besseren Wissens) seine Sucht frönt ?

Ich weiß das ich dich nicht lesen muss, antworten erst recht nicht-
kann dir also nur wärmstens empfehlen, dich vorerst weiterhin in das andere Forum aufzuhalten.
Irgendwie passt du dort viel besser hinein ...

Widerspiegelt nur meine persönlich Meinung, aber vielleicht sehen andere das ja anders?
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 04 Oktober 2018, 09:36:04
Guten Morgen!

Als ich vor vielen vielen Jahren das erste Mal in eine SHG ging, da wollte ich auch nicht mit dem Spielen aufhören.
Die SHG hatte für mich ein eine reine Alibifunktion.
Ich "tat" ja etwas ... "beschäftigte" mich mit mir.
Geschissen ... ich war in meinen Suchtstrukturen gefangen ... konnte und wollte nicht ausbrechen.
Vieles verstand ich gar nicht von dem, was die Anderen so von sich ließen.
Obwohl bei den GA ja jeder von sich sprach, gingen die Anderen doch indirekt auf mich ein.
Was wollten die bloß von mir?
Das Spielen war meine Form von Freiheit - von Selbstverwirklichung!

Mein Gott, was war ich "dümmlich" ...  :)

Es hat noch 6 oder 7 Jahre gebraucht, bis ich so weit war zu erkennen, wie sehr ich mich geirrt habe.
Ich habe meine Lebenslüge 20 Jahre gelebt ...

Lieber Paysafemaster ... auch Du bist gefangen.
Du reflektierst hier nicht über Deine Person - Du suchst Rechtfertigungen Deine Sucht auszuüben.
Glaube ruhig daran ... wir wissen es besser ... haben das ja in ähnlicher Weise auch durch.

Irgendwann wird auch deine Zeit des Erwachens kommen ... es kann nur sein, dass Du dann schon im Knast sitzt.
Durch unerlaubte Handlungen keine Inso anmelden kannst und Dein komplettes restliches Leben damit verbringen wirst Nudeln und Reis in großen Mengen zu Dir zu nehmen. Vielleicht gekrönt mit ein wenig Salz, Butter oder Ketchup.

Ich bin auch kein großer Koch, doch ich bin froh, dass ich heute nicht mehr auf jeden Cent schauen muss.
So werde ich mir heute abend mal erlauben aus zu gehen und gutbürgerliches Essen im Restaurant kredenzen zu können.
Auch neue Kleidung sollte mal wieder meinen Kleiderschrank aufsuchen.
Da ich mir die Brückentage frei genommen habe, werde ich also mal nach Köln fahren und schauen, was sich dort so für mich finden wird.
Winterjacke, Übergangsjacke, Hosen, Hemden ...
Unterwäsche bestelle ich mir lieber über Am...zon ...
Vielen Dank für den Motivationsschub!
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: jens am 04 Oktober 2018, 17:53:13
moin paysafemaster.

Kannst Du dem Gedanken etwas abgewinnen, Dich als zynischen, narzistisch motivierten und verdorbenen Charakter anzuerkennen??

Mir liegt es ziemlich nah, Dich SO einzustufen.

Ich glaube, dass Dein Verhalten, auch (und besonders hier im Forum) Dich eben so auszeichnen.



Menschenverachtend ist wohl der folgende Kommentar gewesen, den Du hier losgetreten hast:

  einige käufer meiner internetauktionen/inserate lassen ihre enttäuschung in unfreundlichen  mails aus. aber ich erwidere ihnen stets nur hilfreiche tipps zu ihren juristischen schritten


Da sind Menschen, welchen Du offenbar behilflich bist, eine größere Frustration erleben zu dürfen....

Du scheinst irgendwie ein "intelligenter Troll" zu sein, aber ich persönlich finde Dein Verhalten relativ erbärmlich.

Zeugt es doch weder von Charakter, noch von Manieren, andere Menschen in ihrer -scheinbar durch Dich gestaltete- Frustration auch noch zu verhöhnen...


Jens
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 04 Oktober 2018, 18:12:54
Hallo Paysafemaster,

ich habe Dich einmal in einem früheren Beitrag dazu ermuntert, zu schreiben.
Aber mit Deinem letzten Posting habe ich die Einsicht , daß es nichts bringt, außer:

Du mußt sehr krank sein


Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 05 Oktober 2018, 07:01:34
Das unser Paysafe wirklich nicht mehr ganz sauber ist, ist doch inzwischen jedem hier klar. Es wird demnächst folgendes passieren: Haftbefehl, Verhandlung, ab in den Bau.

Was du unbeteiligten antust, um deine Sucht ausüben zu können, geht wirklich nicht. Selbstzerstörung kann ich persönlich auch sehr gut, aber du überschreitest eine Grenze.

Ich hoffe, dass du bald von der Justiz aus dem Rennen genommen wirst und gehe stark davon aus, dass dies mehr oder weniger auch dein bewußter oder unbewußter Plan ist. Viel Glück dabei!!!
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 05 Oktober 2018, 13:02:50
Moin zusammen,

vieles was paysafe schreibt hört sich etwas trollig an. Nichts desto trotz ist er eindeutig Spieler,  womit er hier erstmal richtig ist. Er ist ungewöhnlich weit unten und schreibt hier.  Als ich dort war,  wo er sich jetzt befindet war ich nicht im Entferntesten in der Lage in so einem Forum meine Worte und Gedanken zu teilen. Ich wünsche paysafe, das er den Schaden den er angerichtet wieder gutmachen kann. Einen Spieler den Knast zu wünschen finde ich das aller letzte. Ich kenne auch niemanden der dort wieder etwas gut gemacht hat.

Gerade hier trollen sich allerlei "Glücksritter" die mit Chargeback ihren Zock des Lebens versuchen.  Danach sind sie alle wundergeheilt.
Ich als Spieler bin nach dem Zock meines Lebens total abgestürzt.
Da finde ich die naive Offenheit von paysafe doch viel erfrischender.

@paysafe, du berichtest von den parallelen vom spielen zum Leben,  das empfinde ich auch so. Weil mir das Risiko mich im Leben echten Beziehungen hinzugeben, mich verletzlich zu machen,  zu gross war, bin ich spielen gegangen. Aber auch den Gewinn auf ein quaree einfach stehen zu lassen und nochmal zu gewinnen kommt noch micht mal im Ansatz an den Kick im wahren Leben heran.
Um sich das echte Leben zu trauen braucht es Eier, die wachsen nicht beim spielen,  sondern auch nur beim machen.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 05 Oktober 2018, 15:08:52
hatte gestern einen aufwändigen langen antwortbeitrag verfasst, leider war mein handyakku leer und der ganze mühsam getippte text auf dem handy ist nun weg.

also das allerwichtigste in möglichstkurzer fassung:

-ich vertrete eine ( in meinen augen ) sehr fortschrittliche haltung bezüglich ethischer und moralischer grundfragen in der heutigen zeit in unserer gesellschaft. inwiefern ich als individuum mit meinen entscheidungen und meinem verhalten etwas positiv oder negativ beitragen kann,  müsste mit weiteren detaillierten angaben zuerst aufgeführt werden.

zum schaden zufügen & co:
ich stehe dazu, dass ich unter gewissen umständen anderen firmen (seltenst auch mal privatpersonen, vorausgesetzt diese sind vermögend oder haben es aufgrund ihres verhaltens aus meiner sicht einfach verdient) einen geringügigen finanziellen schaden zugefügt habe / zufügen könnte / zufügen würde. allerdings betrüge ich nicht mutwillig andere privatpersonen durch internetauktionen  zudem habe ich mich bei jedem einzelnen gemeldet und um die bankverbindung für eine rückerstattung gebeten. in dem einen oben genannten fall habe ich unaufgefordert eine mail verfasst, mich entschudigt, und um bankdaten für die unverzügliche rückerstattung - sogar mit freiwilligem zuschlag als entschädiging meinerseits - gebeten. die antwort daraufhin war aber fernab von jeglicher angemessener reaktion. es wurde keinerlei mindestmass an respektvollem umgangston berucksichtigt,  und bedrohliche aussagen wie "ich sei da an den falschen geraten" usw. geäussert. in diesem falle ist diese person aber tatsächlich an den falschen geraten: und zwar an mich. statt den betrag mit zuschlag wie angeboten zu überweisen ende monat, habe ich die tageszeiten genannt, an welchen ich zuhause bin, für den fall dass auf körperverletzung oder sonstige selbstjustiz abgezielt würde, denn wie sage ich immer so gerne: ,angst und geld habe ich keins!`

desweiteren schreibt das nationale vertragsrecht hierzulande für fälle wie diesem klare gesetze vor. insofern habe ich eh nichts zu befürchten, denn bei einem artikel wie meinem wertvollen stickeralbum, liegt ganz klar eine übervorteilung des käufers vor.
nebenbei erwähnt ist es auch ziemlich verwerflich, die unwissenheit über den effektiven wert des artikels des verkäufers mutwillig auszunutzen, um sich damit persönlich zu bereichern. und unter gerundeten 33% bzw. unter einem Drittel des untersten Schätzpreises dürfte dies keine Frage sein. ich will hier nicht den rechtsexperten raushängen und habe kein jura studiert. aber solches basiswissen lernt man hier in der berifsschule oder in meinem falle damals auf dem wirtschaftsgymnasium (welches ich nicht abgeschlossen habd, aber tut hier ja nichts zur sache).

es gab zwar vereinzelt artikel, bei welchen ich bis heute noch nicht die angebotene rückerstattung erstattet habe. aber niemals war dies gezielt und alle artikel hätten bei abholung vor ort erhalten worden.

ansonsten noch ganu kurz ein anderes beispiel:
was ich absolut gar nicht abkann, sind wenn sich im öffentlichen raum "gaffer" sammeln, wenn eine person unvermittelt körperlichen schaden erlitten hat. in solchen spezialfällen gehe ich sogar aktiv dagegen vor (beispielsweise kürzlich am bahnhof: eine person am boden erlitt einen epileptischen anfall, wenige personen alarmieren die rettungskräfte oder versuchen zu helfen. die meisten jedoch bleiben stehen und gaffen oder einzelne halten sogar mit der handykamera drauf. ich habe dann in sehr aggressivem tonfall die gaffer darauf angesprochen, ob dies denn wirklich so interessant sei. am liebsten hätte ich das handy ohne vorwarnung den leuten aus der hand geschlagen. zukünftig würde ich auch diesbezüglich meine haltung gegen gewalt in solchen fällen ablegen und gewaltbereitschaft aufgrund selbstjustiz vertreten.)

anders ist es bei anderen konstellationen: wenn ich beim schwarzfahren erwischt werde, bleibe ich absolut ruhig und höflich. nachdem ich dem kontrolleur einen schönen tag gewünscht habe (worauf einige - zugegebenermassen vermutlich verständlicherweise aufgrund ihrer erfahrungen - ihrerseits nichteinmal wünschen), zerreisse ich den strafzettel kommentarlos (natürlich ohne littering bzw. ohne die papierreste auf den boden zu schmeissen).

auch anders verhalte ich mich bei polizeieinsätzen, wenn keine unschuldigen/unbeteiligen personen unvermittelt zu.schaden gekommen sind. so schaue ich zb auch ganz gerne kurz zu, wenn es eine schlägerei gibt oder ähnliches.

auch bringe ich stets älteren menschen den angemessenen respekt entgegen. weitere und repräsentative beispiele und haltungen würden den rahmen sprengen und sind auf dem handy zu mühsam, aber musste irgendwas kurz dazu beitrahen erstmal.

zumal es hier schliesslich immernoch um spielsucht geht

über die aktuelle haltung daruber und über den verlauf meiner gesetzten ziele erc. nehme ich später noch stellung zu.

erstmal scheint hier wunderbar die sonne. da spielen aufgrund mangelnder finanzen wegfällt, werde ich möglicherweise endlich wieder mal joggen  gehen gleich. oder ich setztle mich auf das rennrad und sichere mir für heute und morgen durch ladendiebstahl eine packung zigaretten in meiner bevorzugten filiale nebenbei. klingt zwar alles bisschen paradox, ist aber meine stellungnahme dazu bzw . die tatsachen. ich behaupte schliesslich keineswegs, dass ich zum zusammenleben und zu gerechtigkeit in irgendeinerweise mich als positiven beitrag in unserer gesellschaft aktiv beteiligen würde. ich möchte auch keine schadenzufügungen meinerseits irgendwie kompensieren oder mein gewissen bereinigen oder ähnliches. ich verhalte mich einfach stets so wie ich es aufgrund persönlicher erfahrungswerte als richtig und vertretbar betrachte. und da ist der diebstahl einer packung zigaretten in anbetracht der machenschaften und der grösse des grossverteilers kein problem
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 05 Oktober 2018, 15:30:35
gestatten mein Name ist
Hood,... .. Robin Hood
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Strelitzie am 05 Oktober 2018, 18:13:01
Hut ab. Wenn man Straftaten vor sich selbst rechtfertigen kann. Vor mir leider nicht. Die Verluste durch Diebstahl müssen auf alle ehrlichen Käufer umgelegt werden, somit schadest du am Ende auch der alten Oma, die eh kaum Rente bekommt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 06 Oktober 2018, 00:04:37
über das thema ladendiebstahl lässt sich natürlich immer streiten. man könnte dies hier beliebig lange ausdiskutieren, aber ohne mich und in einem anderen entsprechenden thread.

insofern verkneife ich mir jegliches weitere eingehen auf das thema.

Zitat
gestatten mein Name ist
Hood,... .. Robin Hood
was willst du damit sagen?

ich habe dabei doch ausdrücklich bzw. unmissverständnis erwähnt, dass sämtliche angaben von mir in keinster weise irgendwelche wertung über meine person / meine haltung / meine taten darstellen würden. obwohl ich mehrmals darauf hingewiesen habe und mir die mühe gemacht habe meine meinung zu dem ganzen zu schildern versucht habe, kommt sowas als antwort. erläutere doch bitte kurz und knapp, was dein ziel dabei war.
-bist du der meinung es ist nicht nötig, in meinem fall jegliche art von argumtationen anzubringen?
-hattest du den eindruck, ich wollte mich mit meinem beitrag als guten menschen darstellen?
-strebst du vielleicht eine möglichst hohe anzahl postings in deinem profil an?

wie dem auch sei..hoffe dass diese offtopic-abschweifung beendet werden kann an dieser stelle. wer ernsthaft über gerechtigkeit, straftaten, moral, einstellung etc diskutieren möchte, wird sicher hier oder woanders im internet fündig werden um sich daran zu beteiligen.

hier sollte es aber ursprünglich um spielsucht bzw. um mein tagebuch gehen. aber vermutlich seid ihr mich schon bald endgültig los. (weder knast noch suizid, das überlasse ich anderen menschen) sondern weil mir die beteiligung hier nicht weiterbringt.

ich hatte gehofft, dass hier mehr auf mögliche ansätze zur veränderung der eigenen situation eingeganen wäre. stattdessen scheint es hier nur eine lösung für spielsucht zu geben: nämlich chargeback. natürlich stets mit dem vemerk dies sei ja nur nebensächlich und würde keinerlei bedeutung haben für einen erfolgreichen ausstieg aus der spielerei. aber ausser der sofortigen komplettabstinenz scheinen alle wege unweigerlich in den knast oder zum suizid zu führen.

also um es mal provokativ und überspitzt dargestellt zu haben.

schlussendlich kann ich mit meinem anliegen in diesem forum keinen relevanten mehrwert erwarten, und auch umgekehrt bringt mein tagebuch in diesem forum vermutlich niemandem etwas, eher im gegenteil.

deswegen werde ich mit meiner spielproblematik zukünftig auf andere art und weise umgehen. also nichts fur ungut.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Intel am 06 Oktober 2018, 09:39:32
Hallo Paysafe,

erstmal Danke für deine ehrliche und sehr offene Antwort auf meine Frage.
Scheinbar hat hier außer dir noch niemand was illegales oder moralisch verwerfliches gemacht.
Zugegeben, der Satz mit den juristischen Ratschlägen für deine Betrugsopfer musste falsch verstanden werden. Es ist eine Sache Menschen abzuziehen weil man Suchtdruck hat und eine andere sie dann noch zu verhöhnen.
Es ist doch klar das du mit dei er Art hier aneckst.und wahrscheinlich auch im echten Leben. Ein Sympathieträger bist du ja nicht gerade. ;)
 Ich hab aber so das Gefühl das es das ist was du willst.

Spielen macht stumpf.

Da muss man schon ordentlich was raushauen und vor allem ordentlich Reaktionen bekommen, damit überhaupt noch was durchdringt.
Leider glaube ich so wirst du den Schlüssel zu dir nicht finden.
Mir kommt es vor als hättest du jede emotionale Beziehung zu dir und vielleicht auch zu anderen Menschen verloren.
Es muss schlimm sein in so einem luftleeren Raum. Es wäre wichtig das du dich eine Zeitlang rausnimmst und einen radikalen Wechsel vollziehst, wenn du den Arsch noch irgendwie an die Wand bekommen willst.
Denk immer dran du hast nur das eine Leben. Versau es dir nicht ganz.
Gr Intel
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 09:35:07
aber ausser der sofortigen komplettabstinenz scheinen alle wege unweigerlich in den knast oder zum suizid zu führen.



Welche ,,alle Wege" ? Du hast doch noch garkeinen alternativen Weg eingeschlagen !?

Das hat so auch noch niemand geschrieben, du nimmst anscheinend gar nicht wahr was geschrieben wird.

In den knast führt betrug, schwarz fahren im übrigen auch bei dreimal innerhalb einer gewissen Zeit..

Zum suizid können Obdachlosigkeit führen in die man gerät wenn man einfach stur die miete weiter verzockt, knast wenn einem dort erst die augen aufgehen, schulden etc..

Gesundheitliche Probleme kannst oder könntest du durch mangelernährung übrigens auch bekommen, genau wie durch psychischen stress, wobei du deine psyche im Moment mit der Einstellung eig eher schützen dürftest, allerdings wird der aufprall am ende immer härter werden, umso länger du so weiter machst...

Ladendiebstahl, hmm.. ich sehe das ehrlich gesagt ähnlich, einer kette wie netto tut das sicher nicht weh, allerdings würde ich das dennoch niemals machen da du dir ein stck weit lebensweg für 7-8 € verbaust wenn du mal dabei erwischt wirst, das ist einfach nur dämlich da du ja das geld dafür eig hättest wenn du das zocken mal radikal einschränken würdest, als erstes nach geldeinkunft dir paar stangen kippen, essen, monatskarte etc kaufen würdest und dafür geringere Einsätze zockst oder endlich mal nen cut machst.

In meinen augen ist so ein cut das einzige was dir wirklich helfen kann mal wieder klarer mit etwas abstand auf das spielen und dein verhalten zu blicken.
Das muss ja keine ewige Abstinenz bedeuten,einfach mal 1 jahr pause, wieder klar kommen und dann kannste ja wenn du senn noch willst wieder anfangen.

Bisher hast du zumindest noch keinen anderen weg eingeschlagen, somit ist der satz ,, das alle anderen wege bla bla.. " absoluter schwachsinn, vor knast und Obdachlosigkeit, suizid ? Usw wird im Moment nur in deinem tread gewarnt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 07 Oktober 2018, 09:56:42
Hi Jungs und Mädels!

Glaubt Ihr wirklich, dass Eure gut gemeinten Worte durch seine rosaroten Ohrenschützer gelangen können?

Hier ist der Wille zur Zockerei so hoch, dass auf vielfältigen Wegen seine kriminellen Energien zu Tage kommen.
Für ihn ist dies auch eine Art des Zockens, die ihm viele Glücklichmacher durch die Adern fließen lassen.

Seine Schönrednerei seines eigenen Verhaltens gibt ihm lediglich die Rechtfertigung weiter zu verfahren, wie bisher.

Veränderung? Es ist egal, ob der Wind von rechts oder von links, oben oder unten bläst - letztlich ist es windig!

Zitat
Scheinbar hat hier außer dir noch niemand was illegales oder moralisch verwerfliches gemacht.

Doch ... und für meine Tat schäme ich mich abgrundtief. Aber nicht erst seit ich trocken bin, sondern bereits von Anfang an.
Dies hat dazu geführt, dass ich es niemals wiederholt habe und niemals wiederholen werde.

Paysave macht dies seit Monaten/Jahren (?) und plant es ganz bewusst weiter ein.

Ich glaube aber eher, dass es sich bei dem User wieder einmal um einen Fakeuser handelt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Intel am 07 Oktober 2018, 10:08:49
Hi Olli,
Nein, ich glaube nicht das unsere Worte viel bringen. Deine aber auch nicht. So darf ich doch trotzdem sagen was ich denke, oder ;)
Ich glaube auch nicht das es sich um einen Fake User handelt. Warum? Nur weil es krass krank ist was er schreibt?
Ich glaube es sind sich alle einig das Spielsucht hier nur eine von mehreren psychischen Problemen/ Krankheiten ist.
Da gibt es ne Menge aufzuräumen.
Mich reizt/schockt oder tangiert Paysafe nicht wirklich. Ist krass zu lesen, deshalb finde ich auch nicht das er in ein anderes Forum gehört.
Gr Intel

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 07 Oktober 2018, 10:14:38
Hallo Paysafemaster,

mir kommen immer wieder Gedanken zu Deinen Postings. Bitte verstehe, daß ich sie hier einbringe, wenn auch zum 902. mal. In meinem anderen Forum habe ich einen Tread: "Freunde und Freude fürs Leben", ich denke, da würdest Du gut hinein passen. Es geht dabei um meine Leiden-schafft Menschen auf die Spur zu helfen, für die es keine Hilfe mehr gibt. Menschen die sich in ihrer Persönlichkeitsstruktur aus der Gesellschaft aus der Gesellschaft rauszoomen.
Ladendiebstahl ist ein Delikt, gleich wie Schwarzfahren, es kann unter Umständen zur Haftstrafe reichen. Vielleicht hast Du ja eine unterschwellige Sehnsucht, in Gewahrsam genommen zu werden? Durch das Ertappen bekommt der Dieb Aufmerksamkeit und Beachtung. Mir ist es jedenfalls so ergangen...

Die Perspektive ist eine Psychosomatische Klinik, am besten eine mit Kontaktsperre nach außen. Ich habe Drei Aufenthalte in der Psychosomatischen Klinik gehabt, zwei davon mit Kontaktsperre. Manchmal schaue ich auf das Portal: klinikbewertungen.de, gerade um die oft ambivalenten Bewertungen meiner letzten Klinik zu lesen.


Paysafemaster, ich habe eine Fantasie, daß Du zu den Protagonisten gehören könntest, die Therapiekonzepte durchanalysieren und akribisch belegen, wollen, warum eine Psychotherapie nichts bringt, weil Du womöglich viel schlauer und durchtrieben bist, als die Therapeuten?  Ich stelle das in Frage, aufgrund Deines letzten Postings.

Ich gehöre, wie wohl von Dir beachtet, zu den Vielschreibern hier, bin aber auch schon langjährig in den Selbsthilfegruppen unterwegs. Bitte glaube mir, Du bist nicht alleine. Du hast ein Recht darauf, Dich in Deiner Schwäche und Deiner Stärke mitzuteilen. Nur, wir haben uns im Forum die Spielabstinenz zum unabdingbaren Ziel gesetzt, und dazu gehört das Unterlassen von gesetzwidrigen Handlungen. Es gibt viele vertrauenswürdige Menschen in Einrichtungen, die Dir zuhören können, wenn Du Deine Gefühle z.B. an der Ladenkasse beschreiben willst. Ich lese, daß das einfach nur ein Wunsch nach seelischer Entlastung ist, und kann dem beipflichten.


Ich bin Spieler und süchtig, ich bin kein Arzt und kein Seelsorger, ich bin nur therapieerfahren. Wenn Dir dieses Forum doch am Herzen liegen sollte, dann hab' nen Arxch in der Hose, und rufe z.B. oben rechts die Telefonnummer an.

Der Erste Schritt ist der schwerste, der Schritt, seine Mängel loszulassen, der allerschwerste.

schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 10:16:56
Denke auch nicht das er fake ist, er is einfach neben der spur und bräuchte etwas Abstand um zu erkennen. Amphetamine machen es auch nicht besser..

Schlechte Zeiten für ihn.
Obs was bringt oder nicht, alternative wäre ihn einfach machen lassen. Schreiben ja eh alle hier nur wenn wir langweile haben, das er hier falsch ist, denke ich auch nicht.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Tom87 am 07 Oktober 2018, 10:48:46
Ladendiebstahl, hmm.. ich sehe das ehrlich gesagt ähnlich, einer kette wie netto tut das sicher nicht weh

Schon hammerhart was hier "mündige Bürger" teilweise Ansichten vertreten...

Der Definition nach ist asozial wer "unfähig zum Leben in der Gemeinschaft" ist oder "sich nicht in die Gemeinschaft einfügt".
Nur mal so...
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 07 Oktober 2018, 10:59:53
Moin paysafemaster,

interessant das Du auf meinen Robin Hood Einwurf reagierst, nicht aber auf den Beitrag davor.
Wie schon gesagt,  ich war weiter unten als Du, habe diverse Straftaten begannen. Ich brauche niemanden etwas vorwerfen.

Chargeback lehne ich zutiefst ab,  für mich als Spieler ist das zocken auf ganz hohem Niveau.  Vielen Spielen wird damit schwerer Schaden zugefügt.
Ich gehe seit Jahrzehnten in die SHG, ich habe noch nicht Einen Spieler kennengelernt,  für den Chargeback kein zocken ist viele trickert es auch nach Jahrzehnten der Abstinenz,  weil man da scheinbar sicher große Mengen Geld abgreifen kann.

Ich brauche keine Therapeuten,  Richter oder sonstige, um mir zu erklären was Spielsucht ist,  ich weiß es aus erster Hand, ich bin Spieler. Für viele nicht süchtige ist es oft nicht zu verstehen, für jeden Spieler ist es sofort klar. In der Chargeback "Industrie" tummeln sich eben ausschließlich nicht Spieler die es gut meinen.
Gut gemeint ist eben meistens nicht gut gemacht,  die Banken freuen sich und nehmen durch die Gebühren Erhöhung Millionen ein.

Den von Dir eingefordert Austausch Paysavemaster würde ich ja gerne machen,  dafür bedarf es dann einer Antwort von Dir.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 07 Oktober 2018, 11:05:36
Hi Intel!

Aber sicher darfst Du solche Beiträge verfassen - ich bitte sogar darum! Ich fand ihn klasse! :)
Und natürlich geht mir auch der Hinweis auf das andere Forum ein wenig zu weit.
Ich verstehe ihn aber auch eher so: Komme wieder, wenn Du aufrichtig bereit bist abstinent zu werden - tobe Dich erst einmal aus - komme zu Deinem persönlichen Tiefpunkt. Wir sind dann immer noch hier ...
(Hatte ich in der Art glaube ich schon mal geäußert.)

Was den Fakeverdacht angeht ... es gibt Anzeichen dafür ... ganz nebenbei eingeworfen ... aber nicht zu Ende gedacht.

Was waren es ... die Knöllchen beim Schwarzfahren, die er fein säuberlich zerriss? Wohl nicht nur einmal?
Sind sie damit wirklich aus der Welt? Das hat auf Dauer Konsequenzen - bis hin zu Ausflügen in die JVA.

Naja ... ist ja nur eine Vermutung meinerseits ...

Zitat
Ladendiebstahl, hmm.. ich sehe das ehrlich gesagt ähnlich, einer kette wie netto tut das sicher nicht weh

Das schockiert mich gerade ...
Wer bezahlt denn die Ladendiebstähle?
Unrecht bleibt Unrecht!
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 12:17:21
Schon hammerhart was hier "mündige Bürger" teilweise Ansichten vertreten...

Der Definition nach ist asozial wer "unfähig zum Leben in der Gemeinschaft" ist oder "sich nicht in die Gemeinschaft einfügt".
Nur mal so...



Dann kannst Du dich ja getrost asozial nennen.
Was stimmt an der Aussage nicht dass es einer Kette wie Netto nicht weh tun wird wenn jemand der nix hat ma ne Schachtel Kippen mitgehen lässt ?
Ich hab noch nie in meinem Leben irgendwas in nem laden mitgehen lassen, also Zügel deine wortwahl.
Du verdienst dein Geld allerdings mit illegalem Glücksspiel, somit bist du der größte ehrlose in diesem Forum und deine definition von assozial trifft auch sehr gut bei dem was du tust.

Ich hab mit keinem Wort geschrieben das man es deswegen tun sollte oder tun kann, noch dass es auf ihn zutrifft das er nix hat und nix fur kann, ganz im Gegenteil, würden geschöpfe wie du nicht in sauss und brauß mit seinem geld leben ohne dafür nen handschlag zu machen oder ohne das es legal ist, hätte er ja genug  ::)





Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 12:29:45
Ist das krass, weiß garnicht ob ich lachen oder weinen soll und wie irre deine selbstwahrnehmung ist..

Du verdienst tausende mit illegalen Glücksspiel, deine bude hat vielleicht schon mio damit verdient durch menschen die durch den scheiss süchtig und im schlimmsten ausmaß so werden wie treadsteller. Und am ende verhöhnst du diese noch mit asozial usw wenn sie bei ner riesen kette ne schachtel kippen für paar euro klauen.

Natürlich ist das falsch und ich hab das noch nie gemacht weil es einfach nur dämlich ist. Aber auf leute wie dich kann echt jd gesellschaft verzichten.
Leute mit illegalen machenschaften die kohle aus der tasche ziehen und dann mit Statussymbolen den schönen mann markieren.

Gott bist du arm, der tread hier sollte dir eher anderweitig zu denken geben. Ehrloser gehts echt nich mehr, lächerlich.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 12:42:24
Zitat

Ladendiebstahl, hmm.. ich sehe das ehrlich gesagt ähnlich, einer kette wie netto tut das sicher nicht weh


Das schockiert mich gerade ...
Wer bezahlt denn die Ladendiebstähle?
Unrecht bleibt Unrecht!


Natürlich. Vor allem wenn man nix daraus lernt und es zur Normalität wird.
Weiß nicht, dieser Satz sagt doch einfach nur dass es Netto nicht weh tut, der Post im ganzen macht doch eig ganz gut klar dass es dennoch einfach bescheuert ist.

Weh tun wird es netto dennoch nicht, genau wie tom87 nen chargeback finanziell nicht weh tun wird, damit will ich das natürlich nicht gleich setzen, nur dass es eben einer kette weniger weh tut als nen einzelnen über ebay Kleinanzeigen oder durch illegales glücksspiel zu betrügen der eh wenig hat. Natürlich ist beides scheisse und einfach nur dämlich, steht aber auch genau so dort.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Intel am 07 Oktober 2018, 13:04:16
Hallo,

dieser Tom hat eine Spielhalle und ist Mitglied in diesem Forum?
Im Ernst?
Verstehe ich gerade nicht.
Da finde ich so jemand  wie Paysafe ja fast putzig gegen.
Ist für mich ein absolutes no Go.
Gr Intel
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 13:16:31
Spielhalle wäre wenigstens noch legal, wenn dennoch nicht sehr ehrenhaft.

Tom arbeitet bei nem Anbieter für Onlinespiel und war ursprünglich mal darauf aus über Chargeback zu diskutieren, bzw dagegen zu appellieren, bzw es eben auch an bestimmte Dinge wie Beratung anzuknüpfen.

Muss man sich ma vorstellen, haha..

Zumindest so ähnlich war es, habs nich mehr genau im kopf, vielleicht war das so nicht 100% richtig aber zumindest nahe dran, kannst ja seine Beiträge durchlesen..
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 07 Oktober 2018, 13:20:30
Hallo NW,

Ladendiebstahl sollte in der Gesellschaft nicht verharmlost werden, das ist die Mahnung. Der betriebliche Schaden, d.H. incl. Dunkelziffer wird auf den Verbraucherpreis aufgerechnet, die Rechnung tragen wir alle.

Ich kenne keinen, der Sozialleitungen nach SGB II und SGB XII bezieht, der seine Lebenshaltungskosten auf diese Art und Weise finanziert. Da geht es lieber zur Tafel, werden Pfandflaschen gesammelt, eine Putzstelle angenommen, und wenn nichts mehr geht: Containern. Da wächst aus der Not auch ein Stolz heraus, das Leben so meistern zu können, auch wenn die Konkurenz groß ist.

Der Kleptomane ist derjenige, der mit einer Rolex am Handgelenk in den Laden geht, und klaut ein Stück Seife, das ist krank, und wird auch so in der Medizin gesehen. Der Suchtkranke braucht es eben, das Klauen, um an seine Suchtmittel zu gelangen, hier am Beispiel- Tabak!
Was um alles in der Welt haben giftige Tabakwaren im Lebensmittelgeschaft zu suchen? - nur für Heute - bin ich frei vom Rauchen -

Wenn ich REAL-istisch zu REWE gehe schaue ich nach, ob es Payback - Sonderpunkte für meinen Bedarf gibt, wenn eine leere Pulle am Wegrand liegt, nehme ich sie für den Flaschencontainer mit, ich achte auf die roten Klebchen für herabgesetzte Waren, aber ich käme niemals eingedenk meiner Spielsucht auf den Gedanken, Schmuh zu mache.
Daß ich den Konzernen nicht das Geld für ihre Anteilseigner gönne, hat auch etwas mit Stolz zu tun, auch ich bin der Grusi gleichgestellt und beziehe Sozialgeld zum Wohngeld.


Nur wenn ich mein aufgeblähtes Ego walten lasse, dann drückt der Spieldruck vielleicht schon? Jedenfalls grüße ich immer sehr freundlich das mir bekannte Verkaufspersonal. Das hilft der Beziehungspflege und gibt auch mir eine bessere Sichtweise.

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 13:30:11
Das ehrt dich natürlich sehr mein bester. Finde ich super, gibt auch genug leute die ,,Containern" aus Prinzip gegen die Überproduktion dieses konsumwahnsinns ohne dass sie es müssten. Auch das finde ich ehrenhaft, allerdings auch illegal, aber es kommt halt niemand dabei zu schaden.

Wie gesagt, ich käme auch nie auf die idee irgendwas mitgehen zu lassen das paar euro kostet, dieses risiko ist einfach dumm.
Ich hab beim letzten mal als ich alles verzockt habe nebenbei umzüge gemacht, ich denke, oder zumindest für mich war das ganz ok und nicht verwerflich  ;)

Wenn der Schaden auf die Kunden abgewälzt wird, stimmt meine Aussage aber dennoch umso mehr. Versteh nicht ganz sich daran jetzt so festzubeissen, netto trägt den schaden dann ja null, eig auch wieder dämlich von mir was anderes anzunehmen. Naja.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Tom87 am 07 Oktober 2018, 13:55:09
Wenn der Schaden auf die Kunden abgewälzt wird, stimmt meine Aussage aber dennoch umso mehr. Versteh nicht ganz sich daran jetzt so festzubeissen, netto trägt den schaden dann ja null, eig auch wieder dämlich von mir was anderes anzunehmen. Naja.

Aber echt! Warum gehen Leute wie du und ich eigentlich noch ehrlicher Arbeit nach?!?

Weiß nicht, ob ich lachen oder weinen soll...
.
.
.

 ;D :D ;D
Habe mich für's Lachen entschieden. Made my day, NW.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 14:04:55
Verstehe ich nicht deine Frage.

Du interpretierst Da irgendwie immer was rein, liegt wohl an deiner allgemeinen Einstellung.
Nur wenn jemand aus etwas keinen schaden nimmt, bzw diesen auf dritte überträgt, muss ich daraus doch keinen Vorteil ziehen ? Aber das zeigt ganz gut wie du geschnitzt bist..

Was hat netto denn dann für einen schaden wenn er diesen komplett auf die kunden überträgt ? Und was hat das damit zu tun das ich mein geld ehrlich verdienen möchte und niemand anderem was aus der tasche ziehen muss..

Für mich ist das bisschen viel reininterpretiert, aber auch egal. Freut mich das du dich zumindest belustigt fühlst, viel mehr ist wohl auch nicht zu erwarten :)

Angenehmen Sonntag wünsche ich, lass es DIR gut gehen. Karma wird auch vor dir nicht stoppen  :-*
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 07 Oktober 2018, 14:21:42
Uahhhh ... mich graust gerade ...  ;D

Auch wenn Du es niemals selbst machen würdest ... mit Deiner Einstellung bagatellisierst Du diese strafbare Handlung nicht nur, Du legalisierst sie.
Wie bei der Spielsucht gibt es da kein Halbschwanger - da ist es verwerflich - hier ist es gerade noch ok ...
Es gibt eine Grenze, die überschritten wird - und es ist egal, wer der Geschädigte ist oder wer den Schaden letztlich auszubügeln hat.

Seit einigen Jahren gibt es deshalb auch nicht mehr den "Mundraub".
Es gibt genug Anlaufstellen, um sich helfen zu lassen.
Wer wie hier lieber klauen geht, der ist sich für diese Hilfe zu schade.

Keine Ahnung, wieso darüber gerade und überhaupt diskutiert wird?
Für einen Diebstahl gibt es keinen Grund zur eigenen Legalisierung.

Und Tom ... ich bin ja kein Jurist ... würdest Du nicht als Mitglied einer Bande angesehen werden vor deutschen Gerichten?
Wurde nicht bereits vor Jahren das im Duden nicht existente Wort asozial durch unsozial ersetzt, bzw. aufgenommen?
Unterm Strich finde ich es bemerkenswert, wie Du Deine moralischen Ansätze zum eigenen Vorteil definierst.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 16:49:08
Was ? Ich legaliesiere ladendiebstahl durch meine Einstellung ? Auweia..

Mal nen anderes Bsp., mir wurde ja mein Motorrad geklaut und ich hatte nur Haftpflichtversicherung, somit hatte meine Versicherung dadurch keinen schaden, ich aber schon.
Hätte ich teilkasko gehabt hätte ein dritter, nicht der dieb auch sagen können, naja der Fahrzeuginhaber hatte dadurch zumindest keinen finanziellen schaden.
Damit würde der sich weder für den Diebstahl aussprechen, noch wäre seine antwort dadurch falsch, noch würde er einen Fahrzeugdiebstahl dadurch legaliesiern, hallo ? Man kanns auch übertreiben..

Ist es eig so dass so ne kette am ende eines Jahres diese Diebstahl kosten aufadiert und diese exakt auf die Preise über das nächste jahr rechnet, oder eher so dass man das großzügig vorraus schätzt und großzügig aufrundet, also quasi eh schon kalkuliert sind und wenn weniger geklaut wird umso besser ?

Dies is keinerlei Behauptung und natürlich würden die sowas niemals machen wenn keine einzige salzstange geklaut würde. Natürlich nicht.
 Auch ist mir klar das einigen jetzt der hut hochgeht :-P
Kam mir nur gerade in den kopf diese Frage und durchaus ernsthaft, weiß das jemand ?
Auch wäre das dann keine legitimation, bitte nich wieder irgendwas reininterpretieren. Rein aus interesse mal..

Im übrigen wäre ich sehr froh gewesen die Motorradkosten legal auf die Versicherung übertragen zu können, dann wären mir nämlich keine kosten dadurch entstanden. Umgekehrt ist die Versicherung nun froh, auch okay..

Am Ende wären aber beide Parteien am frohsten gewesen es wäre nie passiert, dann könnte ich noch fahren und hätte keinen schaden und die Versicherung würde weiter meine Beiträge kassieren..

Also bitte übertreibt ma nich und interpretiert sachen rein die ich niemals gesagt habe. Drr tenor ist klar und deutlich ,, ladendiebstahl ist einfach nur dämlich".

Over and out.  :-X
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 07 Oktober 2018, 17:10:47
Nein, NW ...

Mir ging es nur darum, dass Du mit Deiner Einstellung die Straftat verharmlost ... bagatellisierst ...
Und ja natürlich legalisierst Du es damit vor Dir selbst nach dem Motto: Ist ja halb so schlimm ...
Natürlich ist ein Ladendiebstahl kein Kapitalverbrechen - es ist aber auch kein Zuckerschlecken.

Und es macht keinen Unterschied, ob Du, in dem Fall des Motorraddiebstahls, alleine auf den Kosten sitzen bleibst oder die Allgemeinheit über das Versicherungswesen oder über den Einzelhandel diese trägt.
Es bleibt ein Diebstahl und es bleibt Unrecht.

Ich konzentrierte mich mit meiner Aussage auf die Ursache und nicht die Wirkung!
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 07 Oktober 2018, 17:37:02
Ich legalisiere garnix vor mir selbst, ich hab noch nie ne salzstange in nem geschäft geklaut, viel zu viel angst vor unnötigen konsequenzen.

Wenn ich sage es tut netto weniger weh als irgend ne oma über internet zu bescheissen was er ja auch macht, ist das weder falsch, noch verharmlose ich dadurch die straftat, noch würde ich es selbst machen, geschweige denn habe es je, noch verharmlose ich etwas vor mir selbst..

Denke reicht jetzt mit dem Thema, ich hab überhaupt nix geklaut meine lieben, oO.  :D
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 08 Oktober 2018, 11:50:50
Grrrrrrr ... #Haare rauf´#

Irgendwie drücke ich mich gerade gar nicht gut aus ... :(

Das Einzige, was ich sagen möchte, entgegen Deiner Aussage:

Zitat
Wenn ich sage es tut netto weniger weh als irgend ne oma über internet zu bescheissen

... es macht keinen Unterschied! Dem "Diebstahl" ist es schnurz, wer der Leidtragende ist!

Ich muss das Zitat noch mal hervor holen ...

Zitat
Was stimmt an der Aussage nicht dass es einer Kette wie Netto nicht weh tun wird wenn jemand der nix hat ma ne Schachtel Kippen mitgehen lässt ?

Ich glaube Dir absolut, dass Du noch nie gestohlen hast und m.M.n. brauchen wir darüber auch gar nicht diskutieren.

Doch die Einstellung "mal" - "wenn jemand nix hat" etwas "mitgehen" (<- da steckt in der Wortwahl die Bagatellisierung) zu lassen, hui ... die finde ich sehr bedenklich.

Da bekomme ich ja regelrecht Angst um Dich, wenn das mit dem Nebenjob nicht klappt. (kleiner Scherz :) )

Es kommt mir gerade ein Gleichnis aus meinem Job in den Sinn, wenn ich in diesem Zusammenhang an die "Verschiebung von Grenzen" denke:

Grenzen im Liegenschaftskataster werden bestimmt duch Grenzpunkte. Dabei ist die Wortwahl "-punkte" eigentlich falsch - es sind Punktwolken.
Bei jeder Vermessung - werden alte Maße wieder in die Örtlichkeit übertragen - ergibt sich ein Punkt dieser Punktwolke.
Die Hülle dieser Punktwolke wird bestimmt von "Fehlergrenzen", die im Normalfall so klein wie möglich zu halten sind und sich im Laufe der Jahrhunderte immer mehr verfeinert haben.

Was nun, wenn bei einer erneuten Messung der Punkt außerhalb der Hülle liegt?
Dann kann ich je nach Erreichungsgrad meines Zieles der Messung sagen: Ja, dann liegt er eben "mal" außerhalb ... sonst liegt er ja immer drinnen ...
Oder ich überprüfe meinen Messaufbau auf mögliche Fehler und Fehlereinflüsse - auf Abweichungen, die sich fortpflanzen und aufaddieren - es muss ja einen Grund geben.

Genau dieser letzte Satz war meine alleinige Intention mich zu diesem Thema zu äußern.

Nur weil solch ein Fall in der Vermessung vorkommt, ist der Vermesser nicht gleich eine Niete.
Im Gegenteil - er ist ein guter Vermesser, wenn es ihm auffällt und die Sache klärt.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 08 Oktober 2018, 15:54:48
Wenn ich sage es tut netto weniger weh als irgend ne oma über internet zu bescheissen


... es macht keinen Unterschied! Dem "Diebstahl" ist es schnurz, wer der Leidtragende ist!



Für mich schon, aber lassen wir das. Ist ja immer mit Aktio-Reaktion verbunden und wenn heute Existenzminimums auf null gekürzt werden weil jemand keinen 900€ vollzeit aufstock job annimmt, oder wenn Rentner im Müll nach Pfand suchen, wenn Leute die 30jahre in einer Wohnung leben an den stadtrand gedrängt werden, solange würde ich niemals jemand anscheissen wenn ich das sehe. Bei ner oma beklauen allerdings schon..

Genauso würde ich heute niemals nen job machen wie fahrkartenkontroleur usw. Wer geld hat holt sich auch ne karte, gefickt werden die die eh schon gefickt sind.

Hiermit meine ich allerdings keine menschen wie paysafe die das mutwillig machen ovwohl sie nicht müssten, natürlich nicht.

Auch ich selbst bin fit genug um immer irgendwo ne Arbeit zu finden, mir selbst wäre das auch zu arm da ne schachtel kippen zu klauen, da würde ich lieber tabak kaufen und stoppen und/oder deutlich einschränken, aber wie gesagt, so nötig hab ichs dann doch nicht da brauchst du keine angst haben.

Deine ansicht ist halt die legitime, das krieg ich aber leider nicht so hin, da müsste ich die Scheuklappen schon gewaltig aufstellen aber das liegt LEIDER nicht in meiner natur, wäre manchmal selbst froh es wäre anders..

Komme aber gut damit und mit mir klar   :)

So Feierabend. Hund schnappen un ab in die sonne  :)
Angenehmen Feierabend allen.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: andreasg am 08 Oktober 2018, 16:52:34

Da gebe ich hier dem braven Hund eindeutig Recht.

Wer sich nicht entscheidet, über den wird entschieden.

Aber bitte nicht am Bahndamm langgehen, Gras und Kräuter rupfen, in Zeitungspapier einrollen und qualmen wie eine Dampflok in der Lausitz oder in Kerpen-Buir..

Laßt Euch Brutto wie Netto den Tag geruhsam genießen.

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 08 Oktober 2018, 17:18:25
Puh ... NW ...

Da muss ich aber echt mal tief durchatmen. Du hast da den Sinn für Gerechtigkeit aus den Augen verloren!
Das finde ich sehr bedauerlich.

In unserem Lande muss niemand klauen gehen.
Es gibt überall Hilfen - man muss sie nur finden und dann auch in Anspruch nehmen.

Schau ... selbst Andreas, der extrem wenig Geld zur Verfügung hat, kann mit der Bahn durch die Lande ziehen OHNE durch Schwarzfahren einen Betrug zu begehen.
@Andreas: Vielleicht kannst Du Deine Begünstigungen noch mal aufzählen? Und vielleicht kennst Du ja noch ein paar weitere?
Ich selber fahre seltenst mit der Bahn und kenne mich da nicht so aus.

NW ... wie soll ich es ausdrücken ... das ist eine ganz gefährliche Denke ...
Und da Du es gleube ich selbst angesprochen hast, da spricht sehr wohl ganz viel - ja ... unterschwellig kann man ja gar nicht mehr sagen ... an die Oberfläche kommender Neid aus Dir.
Vielleicht ist es ja auch nur Deine eigene Unzufriedenheit, die Dich so denken lässt.
Umso mehr freue ich mich für Dich, wenn Deine Umschulung so funktioniert, wie Du es Dir vorstellst.
Ich wünsche Dir, dass Du dann auch einen besser bezahlten Job findest und Deine Lebensqualität steigt.

Ich denke, dass es Menschen gibt, die Dir bei der Bewältigung der Unzufriedenheit helfen können.

Das erinnert mich an das kürzliche Seminar, an welchem ich teilgenommen hatte.
Der Referent plauderte auch immer wieder mal ein wenig aus seiner täglichen Arbeit.
So kommen oftmals Spieler als Klienten zu ihm, die allem und jedem irgendeine Schuld zuweisen wollten.
Viele von ihnen geben beispielsweise den Eltern die Schuld für ihre Situation.
Sie berichten von dies und dann wieder von jenem - und lassen kein gutes Haar an ihren Eltern.
Dann schwieg der Referent einen Moment und reihum stimmten ihm die anderen Teilnehmer schweren Herzens zu.
Er erzählte dann, was er seinen Klienten in solchen Fällen sagt:
"Sie sind hier - hier in dieser Institution - um sich helfen zu lassen.
Da können ihre Eltern nicht alles falsch gemacht haben.
Das Gute, was sie hierher geführt hat - haben sie ihnen in die Wiege gelegt!"

Und nun übertrage dies auf unsere Gesellschaft und auf Deine Unzufriedenheit.
Deiner Frau und Dir geht es gut. Ihr seid gesund- Ihr habt zu Essen und Kleidung. Ihr habt ein Dach über dem Kopf. Ihr habt Euch.
Ist die Welt wirklich so schlecht? Oder redest Du sie Dir (zum Teil) nur schlecht?

Ich glaube darüber nachzudenken könnte sich lohnen.

Dir auch einen schönen Feierabend ...
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 08 Oktober 2018, 18:35:41
JA, für mich ist das aufgezählte schlecht, wenn es für dich ok ist weil es parallel dazu ne tafel und Lebensmittelgutscheine und vergünstigte fahrkarten gibt, dann denken wir eben verschieden, dadurch brauchst du mir aber keinen neid oder unzufriedenheit mit meiner Situation unterstellen.

Mir ist haus und Statussymbole null wichtig, ausser nem Motorrad derzeit habe ich alles was ich möchte und brauche und ich hab auch kein bock mich zu verschulden um dann irgendwann kurz vor der rente nen haus eigentum nennen zu können, also da bist du ganz falsch, ich bin niemanden um überhauptnix neidisch und darüber, da kannst du dir sicher sein, habe ich mehr als genug nachgedacht.

Manche dinge, wie zb Mietpreise, verdrängung etc kotzen mich einfach nur an und nein, ich bin selbst davon garnicht betroffen, ich wohne nich seit zwanzig jahren in der selben whg, ich hab (bewusst) keine kinder die an schulen gebunden sind oser probkeme ham zeitnah kitaplätze in nähe zu bekommen etc.
Ich bin weitgehend frei und mich stört es persönlich nich am stadtrand zu leben, eig eher im Gegenteil, ich mag das einfache Klientel hier ganz gerne..

Gewoehn ma ab wenn etwas nicht nach deiner einstellung geht, dann so von oben herab zu reden, so kommt es mir zumindest gerade rüber.

Für mich macht es nicht besser dass es irgendwo in jd kaff ne sozialbude gibt wenn jemand ganz auf der Straße sitzt, oder das jemand nen lebensmittelgutschein bekommt wenn er auf null sanktioniert ist, rauchen kann er den auch nicht, vielleicht ist es aber sein wille zu qualmen wie ne dampflock wie andreas es schön bildlich dargestellt hat..
Natürlich alles immer Situationsabhängig und hör ma auf alles direkt auf mich abzumünzen, ich bin davon alles nicht betroffen, sehe es aber täglich und es kotzt mich einfach nur an.  ::)

Ich sag ja auch nicht zu dir du hättest den Überblick darüber verloren was draussen abgeht dadurch das du fast nur noch arbeit und spielsucht im kopf hast, das weiß ich a nich und b würde ich mir sowas auch einfach nich erlauben, also akzeptier du bitte auch das es andere Meinungen gibt ohne das derjenige dadurch auf irgendwas oder irgendwen neidisch sein muss.
So möchte ich garnich werden. Auch ne spielothek eröffnen und dafür porsche fahren liegt mir ferner als fern und ich bin so jemand , oder anderen sicher um nix neidisch..

Für dich ist alles richtig was andere gesetzlich festlegen. Für mich eben dass, dasich für richtig erachte und da ist in nem kapitalistischem system leider nicgt alles richtig für mich nur weils legal ist. Im umkehrschluss mache ich aber auch nix illegales weil ich mich mit irgendwas nicht identifizieren kann und besetze zb Häuser. Ich wohne ganz Normal weiter zur miete und klaue auch keine kippen usw..

Denke wir sollten es dabei nun belassen ich denke da einfach anders als du und wie du stets denkst, ist mir schon durchaus bewusst.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: NW am 08 Oktober 2018, 18:52:58
Puh ... NW ...

Da muss ich aber echt mal tief durchatmen. Du hast da den Sinn für Gerechtigkeit aus den Augen verloren!
Das finde ich sehr bedauerlich.


Was findest du denn daran gerecht wenn ne firma im jahr 3 mrd gewinne einfährt aber dennoch zeitarbeiter zum halben tariflohn der eig betriebsangehörigen branche arbeiten lässt oder sogar menschen die seit 30 jahren dort arbeitet kündigt um sie über zeitarbeit zum halben Lohn wieder einzustellen ?

Was is denn daran gerecht wenn 80jährige aus der wohnung durch mietexplosionen, legitimiert durch modernisierung, rausgeekelt werden um höhere gewinne einzufahren.

usw. Ich kann da noch 30 bsp nennen.

Du kannst schreiben, den blick für recht und gesetz verloren, weil legal ist das alles. Mit gerecht hat das aber alles reichlich wenig zu tun in meinen Augen.

Diese dinge sind einfach das allerletzte, auch trotz dass sie legal sind.
Wenn für dich : legal = richtig und gerecht ist, dann kannst du das ja gerne so beibehalten und dein ding durchziehen. Alles gut.

Aber so denkt eben nicht jeder und muss es zum Glück ja auch nicht.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 08 Oktober 2018, 19:31:43
Moin  zusammen,

seit ich nicht mehr spiele,  versuche ich ein durch und durch ehrliches Leben zu führen,  für mich die Grundlage meiner Spielfreiheit.
Das heißt aber mitnichten das ich mich immer an die Gesetze halte. 
Für mich und sicher auch für viele andere ist das kein Widerspruch.  Ich habe drei Kinder und auch bei der Vermittlung von Werten gehört das für mich selbstverständlich dazu.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 09 Oktober 2018, 07:02:57
Hi NW!

Ich bin da voll bei Dir. Wenn Du noch 30 Fälle von Ungerechtigkeiten aufzählst, fallen mir und allen anderen Mitlesern auch jeweils noch mal so viele ein.

Eine Ungerechtigkeit wiegt aber eine andere nicht auf.

Was mich aber nachdenklich macht ist das, worauf Du nicht geantwortet hast. Aber das musst Du ja auch nicht, wollte es Dir nur ans Herz legen.

@Taro
Gesetze sind dazu gemacht Gerechtigkeit walten zu lassen.
Doch sie werden durch Menschen gemacht. und Menschen sind nun mal nicht perfekt.
Sie versuchen immer den eigenen Vorteil darin zu erkennen oder sie derart auszulegen und auszubeuten.

Vor vielen Jahren war ich, denke es war in Mexico, tauchen. Dort traf ich einen Kanadier. Er war mein Tauchpartner.
Wir mussten uns also für den nächsten Tauchgang briefen - und das in Englisch. Nunja ... in Fremdsprachen war ich noch nie gut.
Doch mit Händen und Füßen klappte es.
Natürlich unterhielten wir uns auch vor und nach den Tauchgängen über andere Themen. Für mich, wegen der Fremdsprachenproblematik, war es anstrengend.

Nach einer Woche, am letzten Tag, wir gingen von Bord, meinte der Kanadier, dass er öfters im Jahr berufsbedingt in Deutschland wäre.
Ich fragte ihn erstaunt, ob er denn auch Deutsch spreche. Er grinste mich an und bejahte.
Doch er spreche nur selten Deutsch, weil es ihm hier bei uns nicht so gut gefiele.
Als ich nachhakte, meinte er: Ihr habt für jede Kleinigkeit ein Gesetz. Er fühlte sich eingeengt.

Als ich Deinen Beitrag gelesen habe, war meine erste Intention vollkommende Ablehnung.
Dann kam diese Erinnerung hoch, die ich gerade beschrieben habe.
Und so muss ich Deinem Beitrag auch für mich einen Wahrheitsgehalt zuweisen, wenn es zum Beispiel um die Beschneidung von persönlicher Freiheit geht.

Doch es ist ein schmaler Grad und daher sehr gefährlich zu beschreiten und erst recht zu lehren.

Danke für Deine Offenheit.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: taro am 09 Oktober 2018, 10:02:11
Geht es bei eurer langen Diskussion nicht genau darum.?

Natürlich werde ich keinen Ladendiebstahl i  einer großen Kette begehen.
Ebenso natürlich werde ich mich haushalten,  wenn ich jemanden bei einem Diebstahl beobachte.
Wieder etwas anderes ist es, wenn ich sehe wie ein altes Mütterchen beraubt wird.
Da kann man jetzt lange drüber diskutieren, führt aber mit Sicherheit zu nichts.

Taro
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Gobo2018 am 09 Oktober 2018, 22:01:55
Diebstahl ist und bleibt Diebstahl egal wo und was geklaut wird und gehört bestraft.

Aber bei einen spielsüchtigen ist es nun mal das Mittel zur Suchtbefriedigung.
Ich gehe auch stark davon aus das einige Spielsüchtige auch hier aus dem Forum sich das Mittel auch illegal besorgt haben.

In meiner Therapiegruppe war es bei der hälfte der Teilnehmer so (wenn auch meistens nur im eigenem Familienkreis).

In der Regel ist es so das die Personen das nicht tun um andere zu schädigen (Sie müssen spielen und sehen nicht den Schaden den Sie anrichten)
Ist irgendwie blöd ausgedrückt aber ich hoffe ihr versteht was ich  meine.
Auch wenn die Personen das Haushaltsgeld der Familie verspielen ist dies eigentlich Diebstahl gegenüber seiner eigenen Familie.

Manche Spieler tun dies auch um endlich "erwischt" zu werden damit es auffällt und man sich der Sucht stellen muss weil sie es aus eigener Kraft nicht schaffen.
So nach de m Motto "jetzt ist die Katze aus dem Sack"

Für mich ist allerdings Spielsucht eine Krankheit und deshalb sind die Menschen die das tun nicht automatisch Kriminelle die dies tun um sich zu bereichern.
Kenne keinen Spieler der in Saus und braust lebt.


 
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 21 Oktober 2018, 03:56:07
Einige Beiträge sowohl allgemein in diesem Forum als auch hier in diesem Thema, lassen mich zum Schluss kommen, dass es keinen Wert für mich hat weiter hier aktiv zu sein. Weil mich dieses Forum für den Verlauf meiner Spielkarriere sowieso nicht behilflich ist, und weil hier teilweise die Fakten rund um das Thema Glückspiel fernab jeglicher Objektivität bewertet werden, habe ich meinen Account gelöscht.
(Es steht euch natürlich offen, beliebige Prognosen oder Schlussfolgerungen auf Basis meiner vergangenen Posts zu stellen.)

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: PAYSAFEMASTER am 21 Oktober 2018, 04:11:03
Achja nurnoch ganz kurz bezüglich triggern:

Das Vermeiden oder Umgehen von suchterzeugenden Konstellationen (sei es Personen, Bilder, Orte, Musik, Gegenstände, etc.) hilft euch auch nur sehr bedingt weiter. Denn früher oder später kommt der Tag, da ist man sich der eiskalten Direktheit vom Leben ausgesetzt. Ich habe das vor 5 oder 6 Jahren in der stationären Therapie schon propagiert gehabt. Denn es ist eine reine Scheinwelt welche ihr euch aufbaut. Das Vermeiden von "triggernden" Faktoren sollte hingegen viel mehr gezielt geübt werden. Und zwar nicht im Sinne von alternativen Situationsentscheidungen oder dem "Entschärfen" von gefährlichen Konstellationen, sondern beispielweise mit dem (im Falle von Spielsucht jetzt) Betrachten von Gewinnbildern und ähnlichem. Denn nur wenn effektiv ein Umdenken bei der jeweiligen Suchtperson stattgefunden hat welches ein gewisses Mindestmass erreicht, wird dessen Weg zukünftig auch gesegnet sein.
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 21 Oktober 2018, 08:20:04
Hi PS!

Zitat
... sondern beispielweise mit dem (im Falle von Spielsucht jetzt) Betrachten von Gewinnbildern und ähnlichem. Denn nur wenn effektiv ein Umdenken bei der jeweiligen Suchtperson stattgefunden hat ...

Deine Idee ist ja gar nicht so schlecht ... sie funktioniert nur nicht.

Wenn wir etwas mit unseren Sinnen erfassen, dann schaut unser Gehirn nach, ob da etwas Vergleichbares schon mal erfahren wurde.
Wenn ja, dann gehen die Informationen Abkürzungen - sie werden nicht weiter verarbeitet, sondern führen z.B. zur sofortigen Ausschüttung des Glücklichmachers Dopamin.
Man kann die Synapsen, die dafür zuständig sind, umtrainieren, sodass die Alten verkümmern oder erfahrungsähnlich weiter genutzt werden können und sich neue entwickeln. Doch durch das reine Betrachten von "Gewinnbildern" geschieht dies nicht - da bleibt alles beim Alten.
Es müssen neue Erfahrungen gesammelt werden, die so gut wie gar nichts mit den Alten zu tun haben.

Wir sind Junkies unserer eigenen Glücklichmacher. Dumm im Sinne unserer süchtigen Absichten ist nur ... die Nervenzellen erzeugen Blockern, die uns nur bis zu einer gewissen Grenze die Glücklichmacher genießen lassen können. Daher werden wir zwar mit Hormonen überschwemmt - können sie aber nicht nutzen.
Was uns in der Suchtausübung dann "hilft", ist die Erhöhung der zeitlichen Frequenz und die Erhöhung des Risikos - aber eben auch nur scheinbar.

Die "Blocker" sorgen in einer beginnenden Abstinenz dafür, dass uns das Leben trist vorkommt. Das Gehirn muss sich erst wieder an das verminderte Vorhandensein von Dopamin gewöhnen - die "Blocker" abbauen. Irgendwann tritt dann auch wieder der "Normalzustand" ein.

Wenn ich mir Deine Beiträge so anschaue, dann bist Du offenbar nicht bereit diesen Weg zu beschreiten. Du weigerst Dich zuzulassen, dass es erst schlechter wird, bevor es besser wird.

Dazu brauchst Du Hilfe, mein Freund. Hilfe, die wir Dir hier einfach nicht geben können, wenn Du sie denn wolltest - was ja nicht der Fall ist.

Aus meiner Sicht Deiner geschriebenen Worte bist Du längst noch nicht an Deinem persönlichen Tiefpunkt angelangt.

Daher wünsche ich Dir, dass jede einzelne Deiner Betrügereien und Diebstähle vor dem Kadi enden und Du, wenn es denn sein soll, auch einsitzen musst.
Das am Besten schnell und in aller Härte - damit Du aufwachst und einen wirklichen Neustart mit vollem Engagement beginnen kannst.

Titel: Re: Game Over
Beitrag von: nutella am 21 Oktober 2018, 09:11:59
Da liegt aber einer total daneben..

https://www.vitamimix.de/dopamin-alles-rund-um-das-glueckshormon/

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dopamin
Titel: Re: Game Over
Beitrag von: Olli am 21 Oktober 2018, 10:08:35
Hi!

Wir sind hier nicht auf Wikipedia, noch verkaufen wir Nahrungsergänzungsmittel ...  :)

Natürlich ist mein Beitrag stark generalisiert ... wenn Du einen Fehler darin findest, dann bin ich Dir dankbar, wenn Du ihn benennst und korrigierst - mit Deinen Worten.
Schließlich bin ich ja kein Mediziner und die Erwartungen stelle ich auch nicht an Dich.

Vergesse dabei aber bitte nicht die Intention meines Beitrages.

Ich persönlich finde es unhöflich sowohl eine Begrüßung, als auch eine Verabschiedung in einem Beitrag fehlen zu lassen.
Auf Grund unseres kürzlichen kleinen Disputes, nach dem Du Dich ja eigentlich hier verabschiedet hattest, kommt, selbst wenn Du Recht hast, Dein Beitrag daher klugscheißerich und hinterhältig vor.
Er ist auch nicht hilfreich - für den TE.