Glücksspielsucht => Aktuelles und Termine => Thema gestartet von: Kläger2018 am 31 Januar 2020, 09:04:44

Titel: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Kläger2018 am 31 Januar 2020, 09:04:44
Das hätte schon viel früher passieren sollen:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Illegales-Gluecksspiel-Niedersachsen-macht-Druck,gluecksspiel314.html
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Olli am 31 Januar 2020, 09:15:26
Borns erwirktes Urteil schlägt Wellen ...

Da wird sogar noch mal die Glückspielaufsicht aktiv.
Man will sich wohl nicht vorwerfen lassen inaktiv gewesen zu sein, bevor die nächst höhere Instanz  das Urteil bestätigt.

Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 09:25:36
Na hoffentlich, so hab ich mir das auch gedacht^^

Doch leider kommt das viel zu spät, 9 Jahre nix und die haben alle viel zu lange nix gemacht und da muss erst ein Schwabe kommen um denen das Fürchten zu lehren...
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: FCB1986 am 31 Januar 2020, 09:53:24
Perfekt, dass stärkt nochmal ein kleines bisschen, auch für laufende Klagen hoffentlich!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Olli am 31 Januar 2020, 09:56:05
So um 2006 fing das mit dem Pokerboom an.  Da wurde dann schon zu den Casinospielen verlinkt.

Allerdings wurde das Mitwirkungsverbot erst Jahre später im Gesetz verankert.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 10:08:55
Das war soweit ich weiß doch 2011 wenn ich das richtig sehe... daher hab ich ach immer von 9 Jahren geschrieben und Paypal müsste 2012 eingestiegen sein.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: kotek123 am 31 Januar 2020, 10:47:17
ja seit Glücksspielstaatvertrag vom Ende 2011 steht das mit Mitwirkungsverbot im Gesetz drin
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Ilona am 31 Januar 2020, 11:31:50
Die Tagschau berichtet auch

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/gluecksspiel-banken-101.html
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 12:11:29
Denen brennt alle die Muffe.....hab ich das alles losgetreten?  ::)

"Mitwirkungsverbot gilt unmittelbar"

Das gilt schon seit 2011!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Olli am 31 Januar 2020, 13:39:31
Bei Behörden mahlen die Mühlen nun mal langsamer ... :)

Aber mal ehrlich ... mehr wie ein gehobener Zeigefinger ist das doch wieder nicht ...

Nehmen wir mal an, ich wäre irgendein Straftäter ... würde man mich dann so lange in Ruher lassen, bis man mich einmal schriftlich an die Unrechtmäßigkeit meines Tuns erinnert hätte?
Mal abgesehen von der Passage in $ 9, die es in dieser Form mWn sonst nirgendwo gibt.

Wie war das mit der Werbung? Wurden die TV-Sender nicht auch "angeschrieben"?
Und nur weil sie jetzt überall die Passage bzg. SH hinten dran gehangen haben, soll das jetzt nicht mehr verboten sein?

Wie groß ist die Glückspielaufsicht eigentlich? Verwalten die sich vielleicht hauptsächlich selbst?

@Born
Zitat
"Dieses Mitwirkungsverbot gilt unmittelbar und verpflichtet die Zahlungsdienstleister zu entsprechenden eigenverantwortlichen Maßnahmen", heißt es in dem Schreiben.

Vielleicht ist diese Passage wichtig für Deine Berufung!
Hier weist die Glückspielaufsicht über drei Ecken auf die Kontrollpflichten der Zahlungsdienstleister hin!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 13:45:26
Naja, die Faktenlage bei der Berufung ist klar und deutlich und auch unstrittig. Das OLG kann nur die Fakten analysieren ob ein Fehler gemacht wurde und neue "Beweise" nur dann wenn erforderlich... ka wie das genau läuft; war noch nie vor einem OLG in der Berufung...
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: kotek123 am 31 Januar 2020, 13:53:40
LG Ulm hat den Fall so ausführlich und zutreffend erläutert; ich wüsste nicht was noch Paypal dazu sagen möchte. Eigentlich nur noch eins:ZUGEBEN und nicht mehr so ein mist bauen
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 13:59:29
Zugeben? der war gut.... :o

So wie die sich seit Jahren winden und versuchen herauszureden?  ::)
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: kotek123 am 31 Januar 2020, 14:10:12
ja das war natürlich ironisch gemeint. am ende, auch wenn sie verlieren, werden sie sich herausreden mit dem argument die behörde hätte paypal vorher warnen müssen. :-)

ne ist klar, behörden haben nichts zu tun und zeigen paypal mit welche unternehmen sie geschäfte machen dürfen und mit welche nicht. es ist so eine einfache sache. es ist mehrfach gerichtlich bestätigt worden dass eu-länder in sachen glücksspiel nationale gesetze vor eu-recht ziehen dürfen und können. somit muss paypal die anbieter lediglich danach fragen, ob sie eine deutsche konzession haben. da ist nur ein zertifikat zu prüfen. mehr ist da nicht zu tun. Arbeit von 2 Minuten. Aber gier nach mehr umsatz und gewinn übertrifft alles bei denen.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 15:20:56
Naja, das funktioniert in den USA - Da muss man die Menschen bei McDonalds vorher warnen das der Kaffee heiß ist und man sich verbrennen kann! Das läuft aber nicht in Deutschland^^

Denn Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Alle sind mit voller Absicht über die rote Ampel gebrettert um den "Money Train" am laufen zu halten und, alle Ampeln die man bei Rot überfahren kann in ganz Deutschland, auch im hintersten Kaff, überrollt ohne Rücksicht auf Verluste, 9 Jahre lang!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Dennis47 am 31 Januar 2020, 16:51:29
Ich habe mich bereits Anfang Dezember auf digitalen und postalischen Weg an die zuständige Glückspielaufsichtsbehörde gewandt um genau diese nun erfolgten Tätigkeiten herausfinden zu wollen. Ich warte leider noch immer auf eine schriftliche Antwort. Passt gut zum Thema deswegen zitiere Ich mein Schreiben:

Zitat
Sehr geehrte Frau XXXXX,

hinsichtlch der Thematik um das Problem der immer stärker werdenen Nutzung von verbotenen Online Casinos (insbesonders für die Bürger dieses Bundeslandes) habe ich zuständigkeitshalber einige Fragen an Sie. Insbesonders zum Thema des verbotenen Mitwirkens von Finanzdienstleister/Kreditkartenbanken.

Gemäß dem

„Gesetz zum Ersten Staatsvertrag zur Änderung des Staatsvertrages zum Glücksspielwesen in Deutschland (Erster Glücksspieländerungsstaatsvertrag – Erster GlüÄndStV)“

zitiere Ich vorab einzelne wichtige Ausschnitte aus dem

„Gesetz- und Verordnungsblatt für das Land Nordrhein-Westfalen – Nr. 29 vom 22. November 2012“,

worauf sich meine Fragen beziehen.

Im nachfolgenden das Verbot in Richtung Zahlungsdienstleistern, generell bei Transaktionen im Zusammenhang mit verbotenen Glücksspiel, mitzuwirken.

Ich zitiere:

§ 9 Glücksspielaufsicht

(1) Die Glücksspielaufsicht hat die Aufgabe, die Erfüllung der nach diesem Staatsvertrag bestehenden oder auf Grund dieses Staatsvertrages begründeten öffentlich-rechtlichen Verpfl ichtungen zu überwachen sowie darauf hinzuwirken, dass unerlaubtes Glücksspiel und die Werbung hierfür unterbleiben. Die zuständige Behörde des jeweiligen Landes kann die erforderlichen Anordnungen im Einzelfall erlassen. Sie kann insbesondere den am Zahlungsverkehr Beteiligten, insbesondere den Kredit- und Finanzdienstleistungsinstituten, nach vorheriger Bekanntgabe unerlaubter Glücksspielangebote die Mitwirkung an Zahlungen für unerlaubtes Glücksspiel und an Auszahlungen aus unerlaubtem Glücksspiel untersagen.

Im weiteren Verlauf ist das Ganze auch, bei Missachtung, als Ordnungswidrigkeit zu ahnden.
Ich zitiere:

§ 23

Ordnungswidrigkeiten

(1) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig

9. entgegen § 9 Absatz 1 Satz 3 Nummer 4 Glücksspielstaatsvertrag als Kredit- oder Finanzdienstleistungsinstitut vollziehbaren Untersagungsverfügungen derGlücksspielaufsichtsbehörde nicht nachkommt


Derzeit haben wir immer massivere Probleme mit der explosionsartigen Vermehrung von Online Casinos. Immer mehr Menschen verschulden sich und die Sorge, aus die eben jene Gesetze vermutlich verabschiedet wurden, bewahrheiten sich immer mehr als ein reales großes Problem.


Jegliche Nutzungsmöglichkeit, im Rahmen des Echtgeldeinsatzes, müsste jedoch eigentlich für den Bundesbürger (außer Schleswig Holstein) hinsichtlich der fehlenden Zahlungsmöglichkeit für Ein- und Auszahlungen, normalerweise größtenteils ausgeschlossen sein, sofern die Banken und Finanzdienstleister sich an jene Gesetze halten würden. Stattdessen ist es heute einfacher als noch vor ein paar Jahren, mit Hilfe der Banken und Finanzdienstleister Zahlungen zu leisten. Teilweise werden sogar für die Transaktionen extra „Casino Gebühren“ verlangt. Dadurch verstoßen die Banken&Finanzdienstleister meines Erachtens gegen das oben erwähnte deutsche Recht.


Meine Frage hinsichtlich der oben zitierten Aufgabe der Glücksspielaufsicht ( Sie kann insbesondere den am Zahlungsverkehr Beteiligten, insbesondere den Kredit- und Finanzdienstleistungsinstituten, nach vorheriger Bekanntgabe unerlaubter Glücksspielangebote die Mitwirkung an Zahlungen für unerlaubtes Glücksspiel und an Auszahlungen aus unerlaubtem Glücksspiel untersagen)


1. In welcher Form wurde dies bislang wann umgesetzt?

2. Welche Geschäfts / Kredit - Banken & Finanzdienstleister sind durch die Bekanntgabe des Verbotes gemäß der Verordnung, § 9 Absatz 1, informiert worden/betroffen?

3. Welche Geschäfts / Kredit - Banken & Finanzdienstleister sind wegen Missachtung gemäß § 23 bereits zwischenzeitlich bestraft/angemahnt worden?

Eine Beantwortung der Fragen vor allem hinsichtlich folgender Banken hat für mich eine erhöhte Priorität:


XXXX

sowie die:

XXXX

Ich bedanke mich herzlichst vorab für die Beantwortung der Fragen,

Mit freundlichen Grüßen,
Dennis XXXX
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 31 Januar 2020, 17:02:05
Da alles ist doch nur noch ein Para- Paradoxon!

Jetzt, wo alles legal sein soll kommt so ne Ansage!?  Die machen sich doch damit lächerlich und die wissen alle genau das man 9 Jahre nix getan hat und jetzt großkotzig mit Strafen drohen..... ist ja noch schlimmer wie beim BER...

Ich glaube das es für dieses Versagen überhaupt kein Wort gibt welches dies auch nur im Ansatz beschreiben könnte!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 07:09:00
Wie man es anders macht und vor allem absolut rigoros zeigt die Schweiz.

Hier sind alle illegalen Casinos die in der Schweiz keine Erlaubnis haben auf der Blacklist und werden komplett gesperrt!

145 ausländische OC sind enthalten und total gesperrt. So was muss auch in Deutschland kommen! Knallhart alle aussperren und nur deutsche OC legalisieren!

Dafür gibt es meine Stimme: Wo mus sich unterschreiben!?
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: andreasg am 01 Februar 2020, 09:15:30
www.lobbycontrol.de

Guten Morgen Born,

oben hab' ich eine Web Adresse eingegeben, die ich diesem Forum früher mal entnommen habe.
Vielleicht haben Spieler genau do eine Lobby wie Armutsrentner, Langzeitsarbeitslode, Obdachlose, die Liste lässt dich locker fortsetzen.
Die wirtschaftspolitischen Aspekte im Lande liegen nicht in unseren Händen.

Aus Staatsverdrossenheit habe ich mit dem Rsuchen aufgehört,  aber mit dem Dpielen nur durch Solidaritätsgemeinschaft.

Guten Morgen
Andreas
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 10:07:47
Naja, Liste hin oder her, die Politik muss das ebenso durchsetzen wie in der Schweiz und mit einem Schlag ist dem illegalen Treiben der Hahn zugedreht!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: taro am 01 Februar 2020, 10:39:06
Moin Born,

ich erinnere mich vor knapp 30 Jahren gab es im Kölner Raum eine "Kampf Truppe" im Kölner Raum. Ihr Sprecher ging durch die Presse in die Hallen und machte mobil. Was hat ererreicht? Das Ergebnis sieht man heute. Paypal hat gerade Quartalszahlen rausgegeben. 4,5 Milliarden Umsatz. Schuld ist ein solcher Konzern sicher nicht wenn ein süchtiger Spieler bewußt Illegales Glücksspiel betreibt. Zuerst ist da wohl der Spieler zu nennen. Den Wirt der eh schon für 1,50 Stundenlohn arbeitet und sich für 30 Euro im Monat den Automatenstellplatz vermietet jetzt noch aufzudrücken zu kontrollieren ob Du gesperrt bist?
Das sollen mal lieber die Politiker machen die auf solch tolle Ideen kommen.
Oder der Wirt bekommt von jedem Spieler den er schnappt 5000 Euro Aufwandsendschädigung.

Ich Weiss, es ist soviel einfacher den anderen die Schuld für Ihr Unvermögen zu geben. Paypal ist nahe am höchstkurs, es gibt schon Gegenden in Schweden da ist Zahlung mit Bargeld nur noch gegen Gebühr möglich. Beim Bargeldlosen zahlen ist Paypal vorne mit dabei. Viel Spaß allen von denen Paypal dann noch Geld zu bekommen hat.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 10:56:30
Lieber Taro,

wir alle wissen, das du nur die Schuld beim Spieler siehst, redest wirres Zeug und willst alle Schuld den Spielern in die Schuhe schieben. Ich weiß zwar nicht warum du so blind bist für das offensichtliche aber du rennst seit 30 Jahren mit Scheuklappen duch die Gegend, denn was interessiert mich diese Truppe aus dem Kölner raum nach 30 Jahren!?

Du saugst dir wieder, mit einem Vergleich,  irgendwelche abstrusen Dinge aus den Fingern. Ich rede vom OC und was bitte hat da ein Vergleich mit einem Wirt zu suchen!?

Einen Vergleich kann ich auch bringen und der wird dir nicht gefallen aber dies ist genau in einem solchen Schubladen denken wie du es an den Tag legst denn nach deinem Schuldverständnis sind alle Frauen die vergewaltigt werden selber schuld daran - können sich auch was anderes anziehen oder zu Hause bleiben!

(mir ist klar, das dieser "Vergleich" hart ist aber mehr als nur passend denn das spiegelt sein Schuldverständnis wieder und das ohne Zurückhaltung!)

Abgesehen davon, beim Alkohol: Da musst auch jeder Tankstellenpächter und sogar der Wirt prüfen ob die Person schon alt genug dafür ist und hält sich der Wirt an das Jugendschutzgesetz, dann hat er auch nichts zu befürchten, rückt er den Alkohol dennoch raus ohne zu prüfen weil im das Geld wichtiger ist als der Jugendliche (soll sich totsaufen!) hat er eine Strafe verdient und das gewaltig aber dir das verständlich zu machen ist wie auf der Sonne einen Urlaub zu machen....

Oder die USA, es werden so viele bei Amokläufen in den USA getötet.... solange der Rubel rollt sind immer die Täter die Schuldigen und alle anderen waschen die Hände in Unschuld.....
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Wolke am 01 Februar 2020, 11:08:37
Ich sehe PayPal ein bisschen wie den Dealer. PayPal steht zwischen dem Spieler und dem Automaten und der Dealer steht zwischen dem Süchtigen und der Droge.
Natürlich ist der Spieler selber Schuld für seine Sucht, PayPal hat niemanden süchtig gemacht, ermöglicht es aber. Die Spielhalle ermöglicht es auch zu spielen.
Wenn mir der gekaufte Stoff beim Dealer nicht den richtigen Kick verschafft hat, kann ich von ihm auch nicht das Geld zurückverlangen.
Es ist ein bisschen schade, dass sich hier alles nur noch um CB ,Anwälte ,Gerichte dreht und nicht um das eigentliche Problem des Spielens. Bzw die Gefühle des Spielers, die eigentlichen Probleme, die dazu führten und und und.
Aber das ist ja hier ein Forum und jeder kann sich das rausziehen, was er möchte und was er braucht, um weiterhin spielfrei zu bleiben oder spielfrei zu werden. Und jeder hat andere Ansichten und eine eigene Meinung und das ist gut so.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 11:16:01
Ich sehe die OC und Zahlungsdienstleister als jene an die sich nicht an Verbote/Gesetz halten und dies bewusst brechen und das ohne Rücksicht auf Andere nur um noch mehr Geld aus den Kranken zu pressen und die Methoden sind in meinen Augen perfide!

Würde man sich an das Verbotsgesetz halten dann wären anderweitige Verfehlungen der Nutzer nicht gegeben  denn damit würde das alles im Keim erstickt - genau so macht es die Schweiz. Blacklist und das Thema ist beendet und es funktioniert!

Wenn also Paypal keinen Anspruch auf solch illegalen Transaktionen hat dann frage ich euch warum Paypal dann mit Inkasso aufwartet. Hier wird bewusst weiter Druck gegeben und Kranke Personen, die eh schon unter Depressionen leiden werde so eingeschüchtert das die aus Angst bezahlen was dies alles wieder Rechtens macht... und viele geben diesem Druck nach und bezahlen. Hier wird eine Notlage schamlos ausgenutzt!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Wolke am 01 Februar 2020, 11:20:16
Nicht jeder der OC spielt ist süchtig und depressiv
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 11:24:41
Das ist mir schon klar aber das ändert auch nichts am Verbot. Ergo gilt das für alle, egal ob nun spielsüchtig, depressiv oder nur schlecht drauf ist, ist da eigentlich ziemlich egal.

Schlimmer ist aber doch der Umstand der seit 2011 herrscht, das die Unternehmen Geschäfte mit den Süchtigen machen nur um noch mehr Profit zu erlangen und wenn man sich auf dieses Terrain, mit voller Absicht begibt, dann hat man auch die Konsequenzen aus dem zu tragen und muss zur Rechenschaft und Verantwortung gezogen werden und sich nicht 9 Jahre herausreden, dass man nicht wisse das es illegal ist bzw. man nicht wissen könne für was das Geld verwendet wurde... usw.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Wolke am 01 Februar 2020, 11:30:53
Wenn es ums Geld geht,gehen alle über Leichen.

Wir machen sogar für Geld unsere Erde kaputt und die Gesundheit und das Leben anderer Menschen und Tiere ist uns egal.

Geld,Macht,Religion macht alles kaputt.

Was abgeschweift ......
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 11:33:57
Dann kann ich ja froh sein das es mir bei der Klage nie um das Geld gegangen ist^^

Aber du hast recht, jeder macht was er will solange der Ruble rollt und das ist schon ein Armutszeugnis das seines Gleichen sucht!  Leider schauen alle immer nur weg. Die wenigstens Unternehmen etwas gegen dieses Unrecht.....
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Lexlander am 01 Februar 2020, 11:36:45
@ Born , warum ärgerst du dich mit Leuten Rum, die skills als Comedyeinlagen sehen ? 😉 Ruf doch keiner bei akuten Spieldruck um 00:23 Uhr bei einem Freund an und telefonier mit seiner Mailbox ---  ich gehe hier auf einen anderen Thread ein ... Bli Bla Blubb
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 11:37:58
Ja du Lappen, weil mir langweilig ist und du nicht da warst^^

Und komm mir ja nicht wieder mit " ich musste essen"  ;D
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Lexlander am 01 Februar 2020, 11:40:48
Haha . Bitte verzeih mir ^^
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 11:44:09
(https://musicimage.xboxlive.com/catalog/video.movie.8D6KGWXN0Q92/image?locale=de-de&mode=crop&purposes=BoxArt&q=90&h=300&w=200&format=jpg)

 :P :P :P

Jetzt muss ich nur noch zum Amt um meinen Nick ändern und eintragen zu lassen damit das passt^^
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: taro am 01 Februar 2020, 13:37:34
Wirres Zeug redest nur Du Born.
Besonders seit dem Du Dich als Hekd fühlen darfst.

Ich habe noch nie dem Spieler die Schuld gegeben, also unterlasse bitte solche wirren Unterstellungen.
Den Kampf gegen PayPal können oder oc können Verbraucherschützer führen, sicher kein Spieler. Der Spieler wird so oder so immer verlieren. Da Du ja nicht gerne auf Erfahrungen die in allen Bereichen der Sucht gemacht hast, musst Du Deine Erfahrungen eben selber machen.
Nur weil Du aber mit selbst angelegten Schezklappen rumläufst musst Du mich nicht beleidigen.

Zu den Skills, klar gehst Du nicht Spielen, wenn Du Dir jedes mal bei Suchtdruck einen runter holst. Nur trocken macht das nicht. Habe auf denm Kärtchen von hier das erste mal davon gelesen. ALLE trockene. Spieler haben herzlich darüber gelacht. Aber wenn man ein paar Tage Spielfrei ist weiß man das vermutlich besser.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 01 Februar 2020, 14:50:03
Eine Wahrheit kann erst wirken, wenn der Empfänger für sie reif ist.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Olli am 01 Februar 2020, 15:16:48
Hi Taro!

Zitat
Zu den Skills, klar gehst Du nicht Spielen, wenn Du Dir jedes mal bei Suchtdruck einen runter holst. Nur trocken macht das nicht.

Ich habe mich gestern schon zurückhalten müssen. Danke Alex für Deinen Humor heute in diesem Thread.

An Deinem Zitat, lieber Taro, erkennt man, dass Du die Skills nicht verstehst.
Wir haben mal in einem Seminar einige ausprobiert und ich muss Dir ehrlich gestehen, dass mich persönlich keines davon jemals abgehalten hätte wieder spielen zu gehen.
Aber ich bin nur ich - nicht die anderen. Was mir nicht hilft, kann anderen Spielern eine wahre Stütze sein.
Anders herum kann mir etwas geholfen haben, was anderen gar nichts bringt.
Herausfinden können wir es erst, wenn jeder Einzelne von uns es für sich testet.

Und natürlich nein - davon werden wir nicht trocken. Dazu sind Skills auch gar nicht gedacht.
Du weisst selbst, der "Trocknungsprozess" dauert Monate bis Jahre und erfordert Arbeit an sich selbst.
Skills können aber helfen akute Situationen zu überstehen.
Dies genau so, als würdest Du jemanden aus der Gruppe anrufen, um so Deinen Druck los zu werden.

Man darf nie vergessen, dass sich die Skills kein Schreibtischmediziner ausgedacht hat.
Sie kommen aus der tagtäglichen Praxis und sind dann in Therapieformen eingeflossen.

Ich würde mich also freuen, wenn Du nicht immer die Dinge, die Du nicht verstehst, oder die Du für Dich nicht akzeptieren kannst, ins Lächerlich ziehst oder sogar verteufelst.

Im Grunde bin ich auch bei Dir, wenn es um die Eigenverantwortung des Spielers geht.
Du konzentrierst Dich immer nur auf den klassischen Genesungsweg.
Ich nenne ihn mal so, weil ich ihn in meiner Gruppe damals auch so erfahren habe.
Dies liegt aber nun mal in den 12 Traditionen der GA begründet.

Wie immer gibt es aber mehr als nur einen Lösungsweg für ein Problem.
So kann auch ein erfolgreicher Klageweg den Genesungsweg unterstützen.
Jedoch, und da gibst Du mir sicherlich Recht, sollten dies nur gefestigte Persönlichkeiten machen, die auch eine Niederlage mental nicht aus der Bahn wirft.
Sollte sich dem jemand nicht gewachsen fühlen, dann sollte er überlegen, ob nicht auch weitere Rahmenbedingungen den Verzicht auf ein CB zulassen.


Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Kläger2018 am 01 Februar 2020, 15:41:37
"Zu den Skills, klar gehst Du nicht Spielen, wenn Du Dir jedes mal bei Suchtdruck einen runter holst. Nur trocken macht das nicht."

@Taro: Man kann so etwas auch anständiger formulieren.

Und schön wäre es, wenn wir beim Thema bleiben könnten. Ich bin hoch gespannt, wie sich diese Mitteilung auf die laufenden Gerichtsverfahren auswirkt....
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: taro am 01 Februar 2020, 16:00:02
Moin Olli,

natürlich stimme ich Dir in Teilen zu. Was mich stört sind immer diese Unterstellungen.
Wo bitte bin ich jemals gegen etwas nur weil ich es nicht verstehe. Das komplette Gegenteil ist der Fall.
Ich bin sehr dafür, daß jeder seinen "altmodisch" Notfallkoffer hat. Und auch altmodisch ich habe dafür gesorgt das es Freunde gibt die auch nachts ans Telefon gehen wenn ich Anrufe und wo dann kein Band läuft. Hört sich unglaublich an, aber soetwas kann man erreichen wenn ich mich darum kümmere.
Da ich ja gerade selbst meine "Kälterfahrung" mache mit ständig wachsender Begeisterung weiß ich selber was soetwas für Auswirkungen auf mein innerstes haben kann. Die chilie funktioniert sicher genauso wie das mastubieren bei Suchtdruck, kann helfen gilt aber doch beides eher als Exot und sollte daher nicht als erstes genannt werden.

Und jetzt zurück zum Thread. Keine, und da bin ich mir sicher hier gemachte Äußerung hat auch nur den geringsten Einfluss auf irgend ein Gerichtsverfahren.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: TAL am 01 Februar 2020, 18:02:39
Das mit dem Masturbieren habe ich noch nie gehört. Wäre auch ziemlich schräg und hätte wohl eh nicht funktioniert. Ich habe aber ein paar Mal unter der kalten Dusche gestanden, ich wußte mir nicht anders zu helfen...
Darüber reden konnte ich nicht... mit wem auch, war ja niemand mehr da.
Und selbst wenn... was hätte ich sagen sollen, ohne total gaga zu klingen...

Nun ja, im Grunde genommen ist es auch egal, muß ja jeder selbst wissen, Wolke hat da ganz passende Worte gefunden.
Der Rest ist mal wieder eine Schallplatte mit Sprung. Es wird eh nur das rausgelesen, was einem gerade in den Kram paßt. Toleranz sieht anders aus. Keine Sorge, ich will niemandem mehr sinnfreie Beiträge oder meine schräge Denke zumuten. Mich irritiert da nur der Vergleich zum Thema 'Schuld'. Ich habe schonmal etwas dazu gesagt, als jemand etwas ähnliches schrieb, und will das auch jetzt nicht neu aufrollen. Nur, daß er ziemlich daneben war.

Ajo, was soll's? Eigentlich ging es mal wieder um was ganz anderes.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: ebrezza am 01 Februar 2020, 19:02:47
Zitat
Den Wirt der eh schon für 1,50 Stundenlohn arbeitet und sich für 30 Euro im Monat den Automatenstellplatz vermietet jetzt noch aufzudrücken zu kontrollieren ob Du gesperrt bist?
@taro mich würde mal interessieren, welche Wirte du kennst. Ich kenne nur einen Wirt und der hat sich vor Freude die Hände gerieben, weil er allein mit dem bei ihm aufgestellten Automaten
einen schönen hohen 4-stelligen Betrag pro Monat von den "Idioten" einstreicht. Die mit Abstand beste Einnahmequelle, noch weit vor seinen anderen Betriebseinnahmen, wie er selbst meinte. 

Zitat
Keine Sorge, ich will niemandem mehr sinnfreie Beiträge oder meine schräge Denke zumuten.
@tal
1. Du mutest niemandem Deine schräge Denkweise  zu. Es kann jeder selbst entscheiden, ob er Deine Beiträge lesen will oder nicht.
2. Ob es sinnfreie Beiträge sind, sei mal dahingestellt, aus dem einfachen Grund, weil es jeder individuell für sich entscheidet.
Aber! Das Einzige was zählt, ist, ob Du Dich damit wohlfühlst, einen Beitrag zu schreiben und zu posten. Alles andere und jede andere Meinung dazu ist irrelevant.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Bastian0307 am 01 Februar 2020, 19:32:58
Ihr wisst schon das Wochenende ist oder?  8)

Das Forum Parlament macht Montag wieder auf also kein Streit  >:(
ORDER!
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Wolke am 01 Februar 2020, 19:54:19
Die Sucht kennt kein Wochenende.....

Aber ich wünsche euch allen ein schönes friedliches Wochenende
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: andreasg am 01 Februar 2020, 20:15:50
Pictures of Lilly:

hier noch schnell der Text zum Lied des Tread*s, stammt von Pete Towshend, der Typ, der die Rockoper Tommy (Inhalt = Narzissmus) geschrieben hat...

I used to wake up in the morning
I always feel so bad
I got so sick of having sleepless nights
I went and told my dad

He said, "Son now here's some little something"
And stuck them on my wall
And now my nights ain't quite so lonely
In fact I, I don't feel bad at all

Pictures of Lily made my life so wonderful
Pictures of Lily let me sleep at night
Pictures of Lily solved my childhood problems
Pictures of Lily make me feel alright

Pictures of Lily
Pictures of Lily
Pictures of Lily, Lily, oh Lily
Pictures of Lily, Lily, oh Lily
Pictures of Lily

And then one day things weren't so fine
I fell in love with Lily
I asked my dad where Lily I could find
He said, "Son, now don't be silly"

"She's been dead since 1929"
Oh, how I cried that night
If only I'd been born in Lily's time
It would have been alright

Pictures of Lily made my life so wonderful
But their was always,
Pictures of Lily helped me sleep at night
Pictures of Lily to help me feel alright
Cause me and Lily are together in my dreams
Hey I was wondering mister, have you ever seen
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 02 Februar 2020, 08:53:22
Ich bin hoch gespannt, wie sich diese Mitteilung auf die laufenden Gerichtsverfahren auswirkt....

Naja, die Faktenlage sowie die Beweise sind unstreitig und werden dementsprechend geprüft. Dies spiegelt ja nur das wieder was eigentlich schon seit Jahren so gehandhabt werden sollte! Neue Fakten sind das aber nicht, verleiht aber einen dementsprechenden Nachdruck^^
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Herr R. am 02 Februar 2020, 09:38:00
Ich würde sagen es gibt dem OLG Stuttgart ganz wenig Spielraum im Bezug auf das Urteil vom LG Ulm. Da jetzt sich die Behörde auch mit Nachdruck eingeschaltet hat zwar viel zu spät aber Sie hat es.
Titel: Re: Wow: Illegales Glücksspiel: Niedersachsen macht Druck
Beitrag von: Born4Nothing am 02 Februar 2020, 09:46:41
Eben und ist ja nichts neues und das LG Ulm hat ja schon gesagt das es ein Verbot darstellt!