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Brauche Hilfe !!! Chargeback

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Brauche Hilfe !!! Chargeback
« am: 17 April 2021, 14:04:28 »
Hallo meine Leidensgenossen,
ich brauche Hilfe beim Thema Chargeback, ich habe vor kurzem eine stationäre Therapie für Spielsucht abgeschlossen und nun vom so genannten Chargeback gehört.
Da drängt sich mir die Frage auf wie genau ich das anstelle, ich habe in mehreren Casinos gespielt und es sind so um die 10k die ich verspielt habe.
Ich habe per Sofortüberweisung, Skrill und per Kreditkarte eingezahlt.
An wen wende ich mich am besten ? Wie fange ich an ?
Ich lebe in Schleswig Holstein und habe scheinbar in verbotenen Online Casinos gespielt.
Hilft es wenn ich mich direkt an die Online Casinos wende, da es ja laut Gesetzeslage illegal gewesen ist und somit nicht rechtskräftig ?

Ich freue mich über jede Hilfe, schöne Grüße aus dem Norden.  :)

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #1 am: 17 April 2021, 17:33:07 »
Hallo Nils, leider zahlen casinos kein Cent zurück. Du kannst einen Anwalt nehmen und klagen aber bei mehreren casinos und bei 10k lohnt sich es nicht. Ist leider traurig aber es ist die Wahrheit. ☹️

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Offline Olli

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Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #2 am: 17 April 2021, 18:56:06 »
Hi Damian!

Wie kommst Du auf diese abstruse Idee?

Bisher hat noch jedes unerlaubte Casino vor Gericht verloren! Natürlich ziemen sie sich erst einmal außergerichtlich. Doch wenn Du mit Sachverstand aufwarten kannst, hast Du gute Chancen Dein Geld doch zu erhalten.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #3 am: 17 April 2021, 21:00:13 »
Leider stimmt das so nicht.

Das LG München hat scheinbar vor wenigen Tagen gegen die Erstattung der Verluste entschieden, siehe hier:
https://community.beck.de/2021/04/17/lg-muenchen-i-und-lg-duisburg-kein-anspruch-eines-spielers-auf-rueckerstattung-von-verlusten-bei-online

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Rofl1312

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #4 am: 17 April 2021, 22:03:31 »
Moin,

immer sehr komisch, dass die negativen Urteile aus München kommen.

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #5 am: 17 April 2021, 22:19:53 »
jeder dreht die gesetze wie es denen passt. die verlierer sind am ende natürlich die glücksspielsüchtigen, aus deren Taschen das Geld schön abgezockt wird.

Schon alleine die Aussage man hätte wissen müssen dass online glücksspiel in deutschland verboten ist. ich bin mir heute sogar noch sicher, nach soviel Berichterstattung im Medien wegen neuer Glückspielstaatsvertrag, dass mindestens 80-90% nicht wissen, dass online Glücksspiel eigentlich erst ab den 1.juli erlaubt ist. es wird offensichltich etwas illegales angeboten und der verantwortliche für dieses vergehen ist der glücksspielsüchtiger, der in die falle tappt. einfach nur lächerlich
« Letzte Änderung: 17 April 2021, 22:21:26 von kotek123 »

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Bastian0307

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #6 am: 17 April 2021, 22:24:11 »
Schon witzig, das LG Mosbach (München) z. B. hat für den Spieler entscheiden, ist auch frisch...

https://www.anwalt.de/rechtstipps/geld-im-online-casino-verzockt-pokerstars-muss-deutschen-spieler-verluste-zurueckzahlen-187846.html

Aber schon geil, ich hab die Seite mal überflogen mit den Gegen Spieler Urteilen. Ich muss schon sagen Respekt an die beiden Landgerichte. Spielerschutz ist denen egal, gleich auch wenn hier von "Allgemeinwohl" gesprochen wird ist das für mich einfach eine Ausrede. Die entsprechenden Richter werden schon Ihre Gründe (oder Villen?) gehabt/bekommen haben.

Naja aber der Schlusstenor ist auch toll, Spielerschutz soll die FAGs mehr vorantreiben, dafür sind sie letztendlich da...
« Letzte Änderung: 17 April 2021, 22:29:50 von Buongiorno »

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #7 am: 17 April 2021, 23:44:40 »
Hey Olli, warum hört man von charback24 whdgz usw keine positive Nachrichten?

Wenn es so einfach wäre würden alle hier das Geld zurückholen.

LG

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #8 am: 17 April 2021, 23:48:57 »
@Nils

deine Chancen stehen aber sehr schlecht da du aus Schleswig Holstein kommst. Dort waren Online Casinos zum Teil zugelassen. Du musst prüfen ob die Online Casinos wo du gespielt hast unter den Anbieter aufgelistet sind. Wenn ja, würde ich das Geld abschreiben

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #9 am: 18 April 2021, 00:04:46 »
https://www.sn.at/salzburg/chronik/trotz-juristischer-pleiten-in-serie-lizenzlose-online-gluecksspielanbieter-boomen-102534751#login

Zwar ein Bericht aus Österreich; aber aufgrund der ähnlichen Rechtslage auf Deutschland übertragbar. In Österreich sind die Anwälte schon ein Schritt weiter als hier und konnten sogar schon größere Summen eintreiben


Trotz juristischer Pleiten in Serie: Lizenzlose Online-Glücksspielanbieter boomen
Die Coronapandemie  lässt die Gewinne der Onlinecasinos weiter steigen. Weil alle einschlägigen Betreiber, bis auf einen, laut herrschender Judikatur in Österreich illegal Glücksspiel anbieten, klagen immer mehr Spieler ihre Verluste ein. Und das mit Erfolg.


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« Letzte Änderung: 18 April 2021, 17:14:42 von kotek123 »

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #10 am: 18 April 2021, 10:06:56 »
Leider stimmt das so nicht.

Das LG München hat scheinbar vor wenigen Tagen gegen die Erstattung der Verluste entschieden, siehe hier:
https://community.beck.de/2021/04/17/lg-muenchen-i-und-lg-duisburg-kein-anspruch-eines-spielers-auf-rueckerstattung-von-verlusten-bei-online

Hallo „Newbie“

willst du dich nicht mal vorstellen? Auf jeden Fall interessant, wie zielgenau du auf Beck-Online gestoßen bist :-)

Du kannst Dir deine Mühe aber sparen, hier im Forum für Verunsicherung zu sorgen. Das Landgericht München darf sich nach diesem verspäteten Aprilscherz mit mindestens 5 weiteren Klagen von Spielern beschäftigen. So, wie aktuell bundesweit (z.B. in Hamburg, Bremen, Berlin, Kassel, Köln, Trier, Mainz, Mannheim, Stuttgart und und und.....die Liste ist lang) entsprechende Klagen bei den verschiedenen Gerichten anhänglg sind.

Man darf gespannt sein, wieviele Richter illegalen Online-Casinos, die gewissenlos Ihre Geschäfte mit suchtkranken Menschen betreiben, den Schutz unserer Rechtsordnung gemäß  „Treu und Glauben“ nach § 242 BGB gewähren :)

Grüße vom Kläger2018



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Online Ilona

  • *****
  • 3.640
    • Fachverband Glücksspielsucht e.V.
Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #11 am: 18 April 2021, 10:18:50 »
@Kotek
Kürz den Artikel bitte auf 2-3 Zeilen ein. Aus Urheberrechtsgründen können wir keine vollständigen Artikel - zumal hinter Bezahlschranken - veröffentlichen.

LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Rofl1312

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #12 am: 18 April 2021, 15:33:49 »
Moin,

zu den AGB der Anbieter und den Ausführungen des Gerichts:

Ich werde dann zeitnah im Ausland eine Firma eröffnen und Sachen anbieten die in anderen Ländern illegal sind aber im Land des Firmensitzes legal sind, und in den AGB darauf hinweisen, dass diese im Land des Käufers illegal sein können, ich träume jetzt schon von meinem Ferrari und einer Villa in der Schweiz.

Der Anbieter verlässt den Gerichtssaal mit einem fetten Grinsen, wohlwissend dass er keine Strafe zu befürchten hat, mit freundlicher Unterstützung von deutschen Rechtsanwälten.
Konsequent wäre es jetzt vom Anbieter alle Registrierungen aus Deutschland zu blocken, der weiß jetzt dass er gegen ein Gesetz verstoßen hat, aber er weiß nun auch dass er das Geld behalten kann und keine Strafen zu befürchten hat.
Mir fehlt in dem Urteil der Geldwäscherechtliche Aspekt, würde für mich bedeuten dass hier munter legal Geld gewaschen werden kann.

Es bleibt wohl nichts anderes übrig, dass die Zahlungen blockiert werden und Dienstleister für Zahlungen mehr in die Pflicht genommen werden, kein Geldfluss = kein Online-Glücksspiel.
Auch nach Juli 2021 werden diese Probleme weiterhin bestehen bleiben.
Ich würde mich 24/7 an den PC setzen und jeden einzelnen Anbieter recherchieren und anscheißen und mindestens mit einer Strafe von 1 Million aufwärt belegen, bis sie mit der scheiße aufhören.

Aber solange die Zahlungsdienstleister über 3 Ecken verschleiern.
Das Casino beauftrag Dienstleister A mit Durchführung der Zahlung, Dienstleister A beauftragt Bezahldient B und A nimmt die Gelder am Ende entgegen und die Gelder landen auf deutschen Konten. Bezahlidenst B ist raus weil, er angeblich nicht weiß wofür die Zahlung ist, bravo die führen die deutschen Gerichte an der Nase herum und umgehen die Gesetze. Eigentlich Zahle ich ja an Casino Müller aber auf dem Auszug steht was ganz anderes.

Schlussendlich bleibt zu sagen:

Wenn das Urteil so wirklich existiert, werden sich wohl zahlreiche Amtsgerichte sowie andere Landgerichte dieser Rechtsprechung anschließen, eine Berufung wird wohl in einem Hinweisbeschluss enden, mit der Aufforderung die Berufung zurück zunehmen da diese kein Erfolg hat.
Bleibt wohl nicht anderes übrig sich ein Attest über die Spielsucht zu besorgen und damit gerichtlich gegen die Anbieter vor zu gehen, anders wird man wohl nicht an die verlorenen Einsätze rankommen.



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Bastian0307

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #13 am: 19 April 2021, 00:43:37 »
@Ex-Gamer da würde ich mal erst mal nichts überstürzen. Das wären die ersten beiden Fälle die so entschieden wurden. In Gänze sind wir aber schon zweistellig was die Urteile für geschädigten Privatpersonen betrifft.

Re: Brauche Hilfe !!! Chargeback
« Antwort #14 am: 19 April 2021, 10:08:33 »
Damian,

von chargeback24 u.s.w. hörst Du deshalb nichts, weil vieles auf einen Außergerichtlichen Vergleich und Schweigepflicht hinausläuft.
Es wird so viele Menschen geben, die Geld zurück, und zwar viel Geld zurückbekommen haben, denen es aber verboten ist, dieses kundzutun.
So einfach ist das

 

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