Glücksspielsucht => Fragen & Hilfe => Thema gestartet von: Stan36 am 22 Februar 2022, 23:20:37
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Hallo bin neu hier, habe schon lange eine spielsucht und bin in behandlung.
Meine Frage ist kann mich ein Casino aus Curacao hier in österreich verklagen?
Die letsten tage hat es mir bei 2 casinos geld abgebucht, die abbuchungen waren dan hinterlegt weil mein konto nicht gedeckt ist und ich nicht ins minus gehen kann, darauf hin hat meine bank die abbuchungen gelöscht.Und mein Internetbanking ist für online überweisungen gesperrt gewessen.
Und jetzt meine frage kann mir das casino aus curacao etwas?
Danke im Vorraus.
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In Österreich hat nur ein einziger Anbieter eine Lizenz. Alle anderen bieten illegal ihre Dienste an.
Auch in Österreich dürften Verträge aus unerlaubten Handlungen nichtig sein.
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Okee danke also meinen sie da ich die buchungen gestoppt habe und die bank diese gelöscht hat mir nichts passieren kann? Und ich auf eine klage warten muss?
Danke im Vorraus
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Das Casino wird Dich wohl kaum verklagen, da eine Klage keine Aussicht auf Erfolg haben wird.
Hier in D gibt es die Möglichkeit ein gerichtliches Mahnverfahren einzuleiten. Diese könnten sie bei Dir auch versuchen, wenn es das in Ö auch geben sollte. Hier muss diesem Manbescheid form- und fristgerecht wiedersprochen werden.
Macht man das nicht, dann wird die Forderung legal. Dies hat PayPal in den letzten Jahren praktiziert, wie es hier im Forum nachzulesen ist.
Deine Frage bezog sich auf das Casino. Wenn die Forderung jedoch von einem Zahlungsdienstleister kommen sollte, dann ... weiss ich nicht, wie bei Euch die Rechtsprechungen sind. Hier in D wurde lange Zeit zu Ungunsten der Spieler geurteilt.
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okee danke für die antworten, also wenn ich post bekomme dann zu einem anwalt oder?
Bei mir war es das letste woche 5000€ rücklastschriften bei der bank waren und die hat die bank dan gelöscht, und am montag waren wieder rücklastschriften drauf in höhe von ca 8000€ die haben sie auch gelöscht da mein konto nicht gedeckt war und ich nicht ins minus gehen kann.Die bank hat mir gesagt das sind alles Online bar umsätze und jetzt befürchte ich das da noch was kommt.Das Problem ist eben ich habe das nicht getan mit den überweissungen und die casino daten laufen auf meinen namen die ich nicht erstellt habe.Darauf hin hab ich die casinos ausfindig gemacht und angeschrieben und ihnen den fall erläutert, darauf hin haben sie nur den account gesperrt und habe bis heute nichts bekommen. dauert das?
Eben wie schon gefragt ob die casinos mich von curacao aus verklagen können da es anderst herum auch schwer ist sie zu verklagen.
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Hallo Stan,
klingt alles etwas seltsam, findest du nicht auch?
Wolfgang
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Wie meinst du das Wolfgang?
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Hallo Stan,
wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du dich niemals in diesem Casino angemeldet. Wenn dem so ist, könntest du einer Klage doch völlig gelassen entgegensehen. Deine eingangs erwähnte Spielsucht lässt mich gelinde gesagt an dieser Darstellung zweifeln ;)
Wolfgang
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Nein ehrlich, habe eben da angst da ich schon hohe schulden habe und die noch höher werden.
Wie kann das überhaupt sein da mein konto nicht gedeckt ist und ich nichz ins minus gehen kann und meine online überweisungen sind ausgeschaltet bei meinem banking.
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Weil es sich dabei um Lastschriften gehandelt hat, und nicht um Überweisungen. Da wird die Deckung im Vorfeld nicht geprüft.
Außerdem werden Überweisungen von dir jeweils direkt in Auftrag gegeben, Lastschriften hingegen werden durch den Empfänger selbst eingezogen (deshalb die Bezeichnung 'Lastschrifzeinzug'). Das ist durch die Sperre also nicht abgedeckt.
Hierfür mußt du aber in der Vergangenheit ein Mandat erteilt haben.
Ich stimme Wolfgang allerdings zu, und dachte dasselbe. Irgendwas stimmt an deiner Darstellung nicht.
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Hallo Stan,
ich schließe mich Wolfgang und Tal an. Irgendwas stimmt an deiner Geschichte scheinbar nicht. Und die diesbezügliche Frage von Wolfgang hast du nicht beantwortet. Für mich klingt es so, als ob du dich damit „verteidigen“ willst, dass jemand deine Identität geklaut hat und ohne dein Wissen in einem illegalen Casino gespielt hat. Hm! Aus meiner Sicht nicht die beste Idee, falls es so ist. Hast du schon mal darüber nachgedacht reinen Tisch zu machen. Also: Suchtberatung und/ oder Selbsthilfe und Wege aus der Sucht beschreiten. Und dann, wenn du stabiler bist „auf zum Anwalt/zur Anwältin“
Alles Gute
Ilona
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Ich weiss hört sich seltsam an aber es entspricht der wahrheit, ja bin schon 3 monate in behandlung und auch nicht rückfällig geworden.
Mich würde das eben wieder aus der bahn werfen wenn ich ein schreiben bekomme da ich angst habe das ich das zahlen muss obwohl ich es nicht war.
Habe den casinos auch geschrieben aber die haben dann nur die Konten gesperrt und sonnst nichts.
Habe ich da noch etwas zu erwarten ?
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Hey,
Niemand kann 100%ig sagen, ob die die Forderung weiter versuchen zu verfolgen
Sie wird sich aber juristisch nicht durchsetzen lassen.
Mit großer Wahrscheinlichkeit werden die irgendwann aufgeben. Endgültige Rechtssicherheit hast du aber erst nach Eintritt der Verjährung.
Du kannst Strafanzeige stellen wegen Identitätsdiebstahl für den Fall, dass du dich nie beim Casino angemeldet hast.
Viele Grüße
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Danke für die antwort.
Wie lange dauert denn so eine verjährung?Und bis wann melden die sich denn weil habe bis heute noch nichts bekommen und das ist jetzt eine woche her?
Danke im Vorraus
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Österreichisches Recht kenne ich nicht. In Deutschland - drei Jahre ab Entstehung der Forderung zum Jahresende.
Du machst dich viel zu sehr verrückt - erst wenn die gerichtlich oder mit Anwalt kommen, musst du weitere Schritte unternehmen.
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Glaubst du die unternehmen was? Laut casino wurde auch nichts ausgezahlt und meine bank hat die lastschriften gelöscht und geld hat es auch keines abgezogen da ich kein geld drauf hatte.
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Ich glaube, dass die dich sperren - falls du also jemals wieder in casinos spielst du niemals Gewinne ausgezahlt bekommst.
Weiterhin glaube ich, dass die dich noch ein bisschen mit email oder Briefen nerven und dann die Forderung ausbuchen.
Aber alles Blicke in eine Glaskugel.... ohne Gewähr
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viele reden auch von schufa einträgen, was ist das?
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Das ist eine Auskunftei. Da veranlassen Vertragspartner der Schufa negative Einträge, wenn Kunden gegen Verträge verstoßen. Ein Eintrag darf nicht erfolgen, wenn die Forderung bestritten wird. Einträge in Deutschland gibt es m. W. nicht von Casionos, sondern von Zahlungsdienstleistern.
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Nicht immer so negativ denken, Balduin ... ;)
In der Schufa stehen auch positive Informationen! :)
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aber bevor die mir so einen eintrag erteilen dan melden die sich zuerst davor mit einer zahlungsaufforderung oder?
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ja, das ist in Deutschland Pflicht. Aber ich weiß nicht wie das in Östereich ist.
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Ich hatte früher mal ein casino erfolgreich geklagt und habe ein teil meines geldes wieder bekommen aber die waren in malta und seitdem egal wo ich mich angemeldet habe war sofort ein selbstausschluss drin. Ist das möglich wegen der klage damals?
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Ja klar.
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Okee dan würd es bei den casinos in curacao auch so sein oder? wäre mir recht dann kann ich nirgens mehr spielen
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Ja, einzahlen kannst du vielleicht, auszahlen auf keinen Fall.
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okee danke, ich melde mich wieder wenn mich mal ein schreiben erreicht.
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Wenn das geld im casino zuverfügung stand zum spielen aber meine bank die lastschriften gelöscht hat so das die zahlungen nicht durchgeführt werden da keine deckung drauf ist dann schulde ich normal dem zahlungsdienstleister das geld oder sehe ich das falsch??
Mit freundlichen Grüßen
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Ja, das siehst du richtig.
Wenn du eine legale Ware gekauft, oder eine legale Dienstleistung in Anspruch genommen hättest, würdest du nun dem Zahlungsdienstleister das Geld schulden, da sie, bedingt durch die Abwicklung via Lastschrift, für dich in Vorkasse gegangen sind.
Das ist auch bei dir so, allerdings ist es eben fraglich, ob sie einen Anspruch haben, Geld aus einer geplatzten Transaktion einzufordern, die rein rechtlich gar nicht hätte stattfinden dürfen.
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Wo haben denn die zahlungsdienstleister die sitze oder wie läuft das gesetzlich mit denen ab?
Danke für die schnellen antworten in diesem forum
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Es gibt meines Wissens nach (ich kann mich irren) nur zwei Zahlungsdienstleister, die mit Lastschriften arbeiten.
PayPal hat seinen europäischen Sitz in Luxemburg, und Adyen in den Niederlanden.
Wie das, zumindest in Deutschland, abläuft (oder abgelaufen ist, denn diese Zahlungsmöglichkeiten werden in Onlinecasinos aus genau diesen Gründen hier nicht mehr angeboten) kannst du hier im Forum zur Genüge nachlesen.
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Meine bank hat mir nur sagen können das es online-bar umsätze sind aber mehr weis ich leider auch nicht , kann nicht ins minus gehen und habe keine geld auf dem konto. Dann müssen es lastschriften sein oder?
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Hallo ich habe eine frage, ich habe letstes jahr öfters auch mit handy rechnung eingezahlt. Gibt es da eine möglichkeit sich das geld wieder zu hollen?
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Was meint ihr werde ich ein gerichtliches mahnverfahren bekommen ? Vom casino in curacao oder vom dienstleister?
Danke im Vorraus
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Hey Stan,
du machst dich echt selbst verrückt. Vielleicht gehst du mal zu einem Anwalt und lässt dich beraten,wenn du so eine Angst hast?! Ansonsten abwarten und dann was machen,wenn es soweit ist. Vielleicht passiert ja auch gar nichts und die ganze Aufregung war umsonst.
Arbeite weiter am deiner Spielfreiheit.....du hast in Deutschland 3 Jahre Zeit ein Chargeback zu machen( in Österreich?keine Ahnung ....),wenn du es machst ,solltest du stabil und spielfrei sein und auch nicht mehr zocken, denn dann machst du dich strafbar.
Ich glaube nicht ,dass du Einzahlungen vom Handy,die schon Monate zurückliegen,zurückfordern kannst. Wenn du das Geld überwiesen hast ,geht es gar nicht.
Also ,mach dich nicht verrückt über die Dinge ,die du sowieso nicht beeinflussen kannst. Arbeite weiter an dir ,bleib Spielfrei,zahle deine Schulden und tu dir auch mal was gutes .....das macht das Leben wieder lebenswert .....also versuche dir auch etwas Geld für was schönes zurückzulegen......Urlaub,Ausflug,Essen,für ein Hobby ,für Aktivitäten mit Freunden........
LG Wolke
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Danke für deine antwort.
Ja ich habe sehr grosse angst da ich schon selber 20k schulden habe durch die spielsucht und wenn das auch noch auf mich zukommt dann weis ich nicht mehr weiter.
Mein anwalt meinte wenn ein schreiben kommt dann soll ich mich bei ihm melden.
Darf i das schreiben dann hier rein auch stelle das mir vlt jemand tipps geben kann?
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Wenn, dann bitte nur anonymisiert.
Du kannst es aber auch erst einmal Ilona oder mir senden. Dann sehen wir weiter ...
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Hallo Stan,
so ganz komme ich noch nicht klar mit deinen Posts. Du hast doch einen Anwalt, der dich vertritt. Vertraust du ihm nicht? Oder sagt er dir, erstmal abwarten was kommt und ob überhaupt was kommt. Es ist schwierig, etwas zu Ereignissen zu sagen, die noch gar nicht eingetreten sind. Warte doch erstmal ab und nutze die Zeit intensiv für deine Genesung. Zu Fragen dieser Art hätten wir dann auch viele Anregungen auf Lager.
Alles Gute. LG Ilona
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Hallo danke für die antworten, eine frage hätte ich noch, wenn mir der gläubiger ein schriftlichliches mahnverfahren schickt und ich dem wiederspreche kommt es dan zwingend vor gericht oder kann der gläubiger es dann zurückziehen? Wie läuft sowas ab?
Mit freundlichen Grüßen
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Ilona hat recht,warum fragst du sowas nicht deinen Anwalt? Und warte ansonsten erstmal ab,ob sowas überhaupt eintritt.
LG Wolke
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Habe auch kein geld mehr für einen anwalt aber wenns so kommen würde dann muss ich mir einen nemmen. Gilt da der rechtsschutz wenn man zb angeklagter ist?
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Googel doch mal......
Da steht nur beim Verkehrsstrafrecht......
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Habe das casino angeschrieben und nachgefragt: die einzahlungen waren immer volt banküberweisung also keine lastschrift oder?
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Richtig
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Wie kann das dan sein das so hohe summen an die casinos überwiesen werden obwohl mein konto nicht gedeckt ist und ich nicht ins minus gehen kann? Ich weiss nicht mehr weiter.
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Aber doch jetzt nicht mehr oder ?
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nein so war es das letste mal aber wie ist sowas möglich?
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Du wirst auf diese Frage vielleicht nie eine Antwort bekommen.......aber ist das wichtig? Bleib spielfrei,kündige das Konto und wechsel die Bank ,wenn du dich dann sicherer fühlst. Sperr dich in allen OC und wechsel deine e-mail Adresse.
Und wenn überhaupt ein Schreiben vom OC kommt,gehst du zum Anwalt . Wahrscheinlich passiert gar nichts. Und du stehst hier völlig umsonst kurz vorm Herzinfarkt.
LG Wolke
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Eigentlich ist das ja fast das gleiche wie ein CB oder? nur umgekehrt.
Bei mir können sie es nicht abziehen das geld und bei einem CB wird es wieder zurück gebucht oder liege ich falsch?
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Wenn du dich da nie angemeldet hast ,du da nie gespielt hast,dein Konto eh nicht genug gedeckt ist für diese Summe und du dich da hast sperren lassen,dann ist doch alles gut. Schließ das Konto,wechsel die Bank und gut ist.
LG Wolke
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Meine bank hat eben gesagt das es von meinem handy aus gegangen ist, dann wäre es ja betrug wenn man mit geld spielt das man nicht hat.
Können die mich anzeigen oder anklagen?
Mit freundlichen Grüßen
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Also hast du doch das Geld selbst überwiesen und verzockt und danach konnte es nicht abgebucht werden?!! Ich kann dir diese Frage leider nicht beantworten, ob du angezeigt und angeklagt werden kannst. Theoretisch natürlich.
Ist es auch gelogen, dass du in Therapie bist? Geh zu einer Suchtberatung, einer SHG ,mach eine Therapie, denn wenn du so weiter machst,dann werden deine Probleme immer größer. In die Illegalität bist du schon rein gerutscht,auch wenn die ausländischen OC ohne Lizenz auch illegal sind,aber das entschuldigt nichts von dem was du tust.
LG Wolke
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Ja habe am anfang nicht ganz die wahrheit gesagt das tut mir sehr leid, habe mich sehr geschähmt wie man nur so dumm sein kann, die sucht hat aus mir echt ein anderen menschen gemacht.
In behandlung bin ich wirklich, habe jetzt eben sehr angst von den konsiquenzen aber ich werde meinen mann stehen wenn es hart auf hart kommt.
Tut mir leid für die lüge, habe auch ein sehr schlechtes gewissen.
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Die Sucht ist schambehaftet,aber du bist hier in einem Suchtforum unter Zockern.....wo ,wenn nicht hier ,kannst du die Scham ablegen und die Wahrheit sagen,denn wir haben das auch durch gemacht .
Du bist nicht dumm,die Sucht vernebelt uns leider phasenweise den Verstand und wir finden uns dann eine Zeitlang nicht zurecht,sind blind und wenn der Nebel weg ist,sehen wir ,was wir angerichtet haben.
Du weißt nicht,ob eine Klage kommt oder nicht. Du kannst eh nichts ändern . Nur warten.
Aber in der Zeit kannst du aktiv werden, gegen deine Sucht und so stabil werden, dass du auch nicht vor Erleichterung oder Freude zocken gehst,wenn in ein paar Monaten immer noch keine Anzeige vorliegt.
Hast du Freunde oder Familie, die von der Spielsucht wissen und die dich unterstützen können? Es ist wichtig auch im privaten Bereich jemanden zum Reden zu haben,wenn der Suchtdruck kommt.
OASIS Sperre,Onlinebanking abmelden ,bau dir mehr Hürden ein,dazu gehört auch das outen bei einem Menschen deines Vertrauens. Wende Skills bei Suchtdruck an.
LG Wolke
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Theoretisch habe ich ja jetzt bei dem zahlungsdienstleister schulden oder bei dem casino, da es sich ja um illegals glückspiel handelt. Casino hat keine lizenz in österreich und dienstleister macht sich ja auch strafbar weil die ja das unterstützen. Sind die Spielschulden einklagbar bei illegalem glückspiel?
Gibt es solche urteile vlt irgendwo ?
mfg
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Hallo Stan,
Ich darf dich daran erinnern, dass nach Erhalt eines Schriftstücks dein Anwalt zu informieren sei. Dies entnehme ich deinen eigenen Angaben und empfehle dir dringendst, deinen Handlungsspielraum daran auszurichten. Die Fakten liegen doch auf dem Tisch und du bleibst bis zu einer Entscheidung ohnehin nur Beifahrer. Da sind die täglichen Nachfragen hier im Forum wenig hilfreich. Warte auf ein Ergebnis und richte dann in Absprache mit deinem Anwalt das weitere Vorgehen aus.
Mach dich jetzt mal nicht verrückt ;)
Wolfgang