Glücksspielsucht => Glücksspielsucht Allgemein => Thema gestartet von: Holgi am 12 Januar 2008, 13:02:49

Titel: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 13:02:49
Hallelöle,
ich muss doch festellen(da ich hier mich in diesem Forum jetzt endlich ein wenig eingelesen habe), dass soch manche Unterstützungen oder Ratschläge meiner Meinung das eignetliche Thema(ich will aufhören zu spielen, wie) verfehlen.

Meiner Meinung sollte man doch eins Bedenken: Sicher kann ich mir therapeutischen Rat holen, Mich nach Selnsthilfe Gruppen erkundigen, Ansprechpartner suchen, Therpievorschläge usw. Dieses kann unter Umständen erst nach einem gewissen Zeitfenster(warten auf Termine,Treffen Vorgespräche usw) stattfinden.

Wie kann ich bis dahin meine Sucht einschränken?? Sofort?
Zum Beispiel sofort die Verantwortung über das Bankkonto abgeben, sich jemanden anvertrauen(nicht unbedingt Frau oder Freundin hinsichtlich zu erwartenden Schock), Tagesabläufe sofort umzustellen, wie lasse ich mich sperren usw.)

Das ich nicht falsch verstanden werde, natürlich läuft ohnetherapeutische Aufarbeitung der Gründe bzw Chartaktereigenschaften gar nichts, abert in meinem Fall war es so, dass es doch einen Zeitraum von 2 -3 Wochen gab, bis zum ersten Kontakt einer Hilfperson, ab dem Zeitpunkt, als ich mich entschlossen hatte, "Gesund" zu werden. Es war die Hölle....

Mir fehlen persönlich ich hier die ersten knackigen kurzen Anweisungen an Hilfbedürftige, die "Notversorgt" werden müssen.
Man liest hier viel über Therapien, Sichtweisen, Analysen, Charaktereigenschaften, Rituale(Francisco, nicht böse sein), aber kein einziger Notfallplan für die ersten Stunden, Tage usw) bzw Motivation der "Kranken".

Oder sehe ich das durch meine Ex-Spieler Brille falsch?

Schönes Wochenende!




Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Pünktchen am 12 Januar 2008, 13:25:04
Hallo Holgi,

ich bin in mehreren Foren unterwegs und es ist immer wieder erstaunlich, wieviele Paralellen sich auftun in den einzelnen Beiträgen.

Ich weiß nicht, ob es hier irgendwo in dem vielen Geschriebenen schon so etwas gibt, was einen Notfallplan beinhaltet. In erster Linie denke ich, ist es wichtig auf einer Eingangsseite die Telefonnummern zu finden, hinter denen sich echte erste Hilfe befindet.
Dort werden meines Wissens auch die entsprechenden Notfallmaßnahmen mitgeteilt.

Trotzdem habe ich jetzt mal einen meiner letzten Beiträge aus einem anderen Forum hier hineinkopiert, in dem ich vor einigen Tagen unter anderem meinen ganz persönlichen Notfallplan dargestellt habe. Aufhänger waren die "Hintertürchen", die sich jeder Spiele zunächst einmal offenhält, damit er doch die Möglichkeit hat weiterzuzocken. Ich kann es aber auch bezeichnen als den inneren Schweinehund überwinden.

Mich würde schon Deine Meinung interessieren, ob und wie ich damit Deinem Bedürfnis nach Notfallplan gerecht werde.

Freue mich auf Deine Antwort!

Marlies

Hallo,

"Schließung der Hintertürchen" 3 Worte mit großer Bedeutung. Wahrscheinlich sogar mit der größten Bedeutung, wenn man sich vornimmt sein Leben zu ändern und nicht mehr Zocken will.

Es fällt mir soviel dazu ein, soviel Erinnerung wie ich mit den Hintertürchen umgegangen bin, daß ich Euch daran teilhaben lassen möchte:

Ich weiß wirklich nicht, wie oft ich aufhören wollte zu spielen. Die unzähligen Male, direkt aus der Halle kommend, jede Nacht wieder mit dem Vorsatz "heute war das letzte Mal", weiß nicht, ob ich mit 2 Nullen am Ende auskomme, eher müssen da wohl mindestens 3 Stück hin.

Spätestens am Abend des nächsten Tages habe ich wieder überlegt, welches Hintertürchen mir noch offen steht, um wirklich an diesem Abend das allerletzte Mal zocken zu gehen. Und immer gab es irgendwo noch eines. Manchmal musste ich ziemlich lange suchen, gefunden habe ich es immer, auch wenn es immer schwieriger wurde.

Als ich merkte, das ich wirklich nicht aufhören konnte, habe ich etwas sehr Dummes gemacht, etwas was ich wirklich keinem Menschen empfehlen möchte (obwohl auch das war eigentlich wieder nur ein Hintertürchen). Ich habe bewußt gezockt bis ich nur noch die Möglichkeit hatte entweder Farbe zu bekennen - sprich mich zu outen und alle Konsequenzen in Kauf zu nehmen - oder kriminell zu werden. Die Kriminalität war in meinen Augen das allerletzte Türchen, welches noch offen war. Angst hatte ich, furchtbare Angst. Ich kann heute noch nicht sagen wovor mehr, vor dem Outing, vor den Konsequenzen, vor der Kriminalität, vor der Ausweglosigkeit, vor meiner eigenen Courage. Das Zocken habe ich schon vermißt, als ich noch meine letzten Euros verspielte.

2 volle Tage habe ich noch gebraucht, bis ich mich endgültig entschieden hatte gegen die Sucht. Als erstes habe ich mich geoutet - bei meinem Nachbarn, der Psychologe und im speziellen Suchttherapeut ist. Eine Lösung hatte ich gleich im Gepäck. Zettel habe ich mitgenommen. Zettel, die ich bereit war, in den Spielhallen zu verteilen mit meinem Bild darauf und der Bitte, sollte ich in einer der Hallen auftauchen, sofort die darauf angegebenen Telefonnummern zu wählen. Die Nummer meines Nachbarn stand auch drauf, allerdings wußte ich, dass ich die nicht einfach so veröffentlichen durfte. Auf sein Anraten hin habe ich die Zettel nicht verteilt (heute weiß ich, das auch diese Maßnahme von mir nur eine Alibifunktion hatte, weil ich die Kontrolle darüber gehabt hätte, in welche Hallen die Zettel gegangen wären)

Mit Hilfe meines Therapeuten haben wir einen "Erste-Hilfe-Plan" erstellt. Diesen Plan kennt fast jeder hier, der sich offizielle Hilfe suchte, weil er ihn in ähnlicher Form zunächst auch vorgeschlagen bekommen hat: wie Kontokarten abgeben, Geld zuteilen lassen, Buch führen, jede Ausgabe absprechen ect. Nach wie vor finde ich persönlich es übrigens sehr wichtig, diese Dinge zunächst einmal durchzuführen. Bei mir gehörte unter anderem auch dazu, Umwege zu gehen, zu fahren. Nie auf dem direkten Weg an einer Halle vorbei. Ganz egal wie groß und aufwendig diese Umwege waren. Ich habe speziell diese Maßnahme zunächst als albern empfunden. Jetzt im Nachhinein kann ich sagen, es hat mir mehr als gut getan!

Und nun kommt noch etwas. Ich habe angefangen, selbst nach Dingen zu suchen, die meinem Mann und meiner Tochter zeigen sollten, das sie mir vertrauen können. Dazu gehörte auch, dass ich, wann immer ich mich nicht zu Hause oder bei der Arbeit aufhielt, beständig die Festnetznummern angab, unter denen die beiden mich erreichen konnten (was sie aber nie taten). Ebenfalls habe ich darauf bestanden, Ihnen mitzuteilen, wo mein Auto parkte, sollte ich in der Stadt sein. (In unserer Kleinstadt ist es so gut wie unmöglich, nicht in der Nähe einer Halle zu parken). Und ich habe geredet. Geredet und nochmal geredet. Über alles, übers Spielen, meine Gedanken, meine Gefühle, meine Ängste, meine Nöte, meine Sorgen. Es war mir wichtig, sie an allem teilhaben zu lassen, um ihnen zu zeigen, das sie mir vertrauen können. Manchmal waren sie genervt, weil immer wieder das Thema spielen im Vordergrund stand- aber doch immer verständnisvoll. Mit einem kurzen Satz: ich habe selbst mit allen Mitteln alle Hintertürchen gesucht und verschlossen.

Irgendwann habe ich dann die Foren entdeckt, die mir das Reden ein wenig ersetzen, so dass wir uns zu Hause auch mal wieder "ganz alltäglichen Dingen" widmen können, ohne gleich auf das Thema spielen zu kommen, was meiner Familie mehr als gut tut und was nicht heißt, das wir auf dieses Thema nun verzichten, sondern einfach nur, dass es nicht mehr im Vordergrund steht.

Es hat 4 Monate gedauert, bis ich meine Kontokarten wieder hatte, ca. ein halbes Jahr, bis ich keine Umwege mehr ging oder fuhr und ab und zu bin ich mal enttäuscht, dass keiner der Beiden die Festnetznummer haben möchte, unter der ich zu erreichen bin, weil sie sagen, sie vertrauen mir wieder.

Ich spiele jetzt seit ca. 1,5 Jahren nicht mehr. Und ich habe auch keinerlei Verlangen mehr danach. Eines habe ich mir geschworen: ich werde nie mehr den Fuß über die Türschwelle einer Spielhalle setzen, um mich nicht wieder in Gefahr zu bringen.

Und noch etwas: es lohnt sich, auf ein Leben ohne Spiel hinzuarbeiten, mit allen Fasern und Sinnen. Das Leben ohne Spiel ist um so vieles erlebnisreicher und aufregender. Ein Automat kann das gar nicht bieten. Voraussetzung dafür ist, dass man sich dem Leben stellt - mit allen Höhen und Tiefen, allen Sorgen und Nöten, allem Freud und Leid.

Gute 24 Stunden

Marlies
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 12 Januar 2008, 14:13:42
Hi,

Holger, Holger,....hast Du es vergessen ?....gerade wir haben doch den Notfallplan bei den PC-Herstellern durchgesetzt !  Die "Esc"-Taste, oben links auf jeder Tastatur, wenn man die länger als 5 Sekunden gedrückt hält, rückt die Zockerhilfe-Taskforce aus...Ilona steuert unseren Hubschrauber, wärend Claus, Tina und Chris sich in Zockerhilfe-Kampfanzügen abseilen und direkt in Deiner Wohnung landen ! Ilonas Kampf-und Rufname dabei ist "Mothership One" !

Ne, jetzt mal im Ernst, mich wundert, das gerade sowas von Dir kommt:
Klar, alle Zocker, die sich entschließen, (meist wenn sie gerade das ganze Monatsgehalt am Ersten, durchgebracht haben) Online nach Hilfe zu suchen, hätten am liebsten, das sofort jemand kommt, sie bei der Hand nimmt und alles für sie regelt und erledigt. So ist das Leben aber nicht.
Der erste Schritt (No. 1) ist schon mal getan, wenn der Zocker sich eingesteht das er ein Problem hat. Schritt No. 2: er schaut wo er Hilfe bekommt, z.B. hier Online, oder bei einer Suchtberatungsstelle. 
Wenn er hier Online ist, muß er schon etwas tun, er muß "lesen", z.B. findest Du auf der Hauptseite http://www.gluecksspielsucht.de/ (http://www.gluecksspielsucht.de/) Rufnummern von Beratungsstellen in Deiner Nähe und weitere viele nützliche Hinweise und Hilfestellungen !

Viele machen sich nicht mal die Mühe, wenigstens ein paar vorherige Beiträge im Forum zu lesen, nein, sie schreiben sofort einen neuen Beitrag "Ich brauche Hilfe" und nun macht mal !
Es sei ihnen gestattet....aber daraus resultiert natürlich, das immer wieder Beiträge/Antworten mit dem gleichen Inhalt geschrieben werden.

Das es mitunter zwei...drei Wochen dauert.bis man einen persönlichen Termin in der Beratungsstelle bekommt liegt auch in der Natur der Sache, die Berater/Therapeuten müssen Ihre Arbeitszeit auch planen, die sitzen da nicht rum und warten das überhaupt jemand anruft.
Diese Leute müssen auch bezahlt werden und Vater Staat kassiert lieber Millionen an Spielsteuern und verteilt Cents an Hilfseinrichtungen. Die meisten Beratungsstellen sind daher bei caritativen Einrichtungen, welche natürlich auch auf den Cent schauen müssen und daher nicht unmenden an Personal vorhalten können.

Und wer sich erst einml eingestanden hat, das er Hilfe braucht und dann den großen Schritt getan hat, sich einen Termin zu holen, der fühlt dann auch das steigende Selbstbewußtsein und schafft dann oft auch, ein paar Tage bis zum Termin Spielfrei zu bleiben.

Mal als Vergleich, wenn Du bei gemeinnützigen oder städtischen Schuldenberatungen einen Termin haben möchtest, dann dauert das oft über ein Jahr, weil die so überlaufen sind !

Und für die ganz, ganz schlimmen Notfälle, gibt es mmer noch Krisentelefone !
 Tel:0800 - 111 0 111 oder 0800 - 111 0 222

So, genug erstmal

Chris
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Ilona am 12 Januar 2008, 15:09:00
Und dann gibt es ja noch die Hotline Glücksspielsucht NRW
Mo-Fr von 10-18 Uhr

01801 / 776611   (3,9 Cent aus dem dt. Festnetz)

liebe Grüße, Ilona
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 15:12:55
Hallo Marlies,
danke für deinen Beitrag. Genau , wie in allen Einzelheiten erklärt, meine ich es.Du hast den Punkt getroffen. Deine Sichtweise dein Denken, kurz bevor du es endgültig geschafft hast,Dein Handeln, die Sicherheitsinstrumente usw. Die ersten Radikalen Änderungen, sofort umgesetzt, ob albern oder vielleicht ein wenig selber vorgelogen, dasind doch genau die Punkte, die ein SOFORT weiterbringen. Danke Marlies, sehe ich also doch nicht so blind..

Chris..immer dies gemeckere.. ;D ;)
Natürlich weiss ich doch um die Problematik hinsichtlich schneller Hilfe bzw Personalengpässen und Kapazitäten.Darum gehts doch nicht Chris. "Erste schnelle Hilfe", der Notfallkoffer, damit ich nich "sterbe" bis zum ersten Termin. Ich kann mich noch ran erinnern, als ich damals Termin mit Ilona gemacht habe. Danach bin ich erstmal in die Hölle, nach dem Motto, jetzt jkann ich ja nochmal...Bis zum Termin war mein Spieldrang umso stärker..Zweifel..Unsicherheit..Eigenstehen, dass man ne MAcke in der Birne hat.

Ansonsten Chris, will ich Dir sagen, machst du hier eine suuuupi arbeit!!!

Hast du vielleicht mal so aktuelle Foto? Zweifel ein wenig an deinem Aussehen..grins..

Holgi


Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Ilona am 12 Januar 2008, 15:20:44
Wir könnten doch hier zusammen so eine Art "Notfallplan" entwickeln. Was haltet ihr davon?


Ilona
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 15:23:36
..und natürlich auch Ilona-

Hotline Nr..mein Gott, es hat sich wirklich einiges getan. Habt ja nicht gerade die letzten 10 Jahre geschlafen.. ;)

Das Forum ist schon ne geile Sache..gibs nichts

Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 15:26:50
Juute Idee, ähm..wenn ich da was zu sagen darf als Neueinsteiger hier...

Und wenn Chris nicht immer meckert..
Ne Ernsthaft, meine Meinung nach ne gute Idee. Schliesse mich bei Bedarf an
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 12 Januar 2008, 15:59:07
Holgi,

ich sehe aus wie Bud Spencer, nur jünger !

MeckerChris

schluchzzz
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Ilona am 12 Januar 2008, 16:07:00
Wie wollen wir das Projekt angehen? Und wie wollen wir es nennen?
Vorschlag: 10 Tipps für alle, die moit dem Glücksspielen aufhören wollen!

Und dann zehn Tipps, kurz und knackig formuliert.

Was haltet ihr davon?

Ilona
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Jörn am 12 Januar 2008, 16:13:11
Hi Zusammen,

da bin ich mal wieder nach langer langer (und nochmal) langer Zeit wieder.... und was lese ich hier ?

Ein Notfallplan.... hmm, mal ganz ehrliche Meinung meinerseits ? Nöh, ich halte davon absolut gar nichts. Warum ? Ja da gibt’s einige Gründe wieso, weshalb oder warum ?

Ich sehe es doch in der Selbsthilfegruppe...

Da gibt’s eine Telefonliste, wo alle Betroffene (die mehr als ein Jahr dabei sind) drauf stehen, wo jeder Neuling am Tisch jemande/n aussuchen kann und anrufen kann. Davon abgesehen, dass ich viele  Vorschläge angehört hatte, als ich der Neuling am Tisch war, wie ich mein nächsten Rückfall vorbeugen könnte. Für jemande/n anzurufen hatte ich kein Nerv gehabt, weil ich den Krontrollverlust schon vorher gehabt hatte.

Probleme und Konflikte bewältigen ging  ich überhaupt nicht erst an. Es war immer der bequemere  Weg mit ganzer falscher Arroganz und Eitelkeit in die nächste Spielo zu gehen, um abzuschalten von den ganzen Alltag, den ich zu den Zeitpunkt erlebt hatte. Ich war dann beruhigt gewesen, wenn an diesen Tag alles Geld, was ich auftreiben konnte, dann weg war.

Vor allen kam mir nie in den Sinn, die Spielsucht als Krankheit zu akzeptieren, weil ich leidenschaftlich spielen gegangen war.

Von den zehn Jahren (inzwischen sechszehn) Selbsthilfegruppenerfahrung, war ich noch fünf Jahre voll drauf gewesen. Zwei stationäre Therapien, wovon eine ich nicht sooo ernst genommen hatte, das ich immer mehr Richtung Abgrund bewegte.

Wenn ich nicht selber meine Leidengeschichte gut kennen würde, frage ich mich, wo sollte ein Notfallplan mir bei meiner Sucht helfen ? Nun ja, jetzt bin ich längere Zeit spielfrei (seit Dezember 2001), aber hundertprozentig gäbe es keine Garantie für mich, dass ich es sogar lebenlang es bleibe.

Gruss und gute 24
Jörn (der Schwede)
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 12 Januar 2008, 16:27:15
meine Erfahrung dazu war, auch wenn viele (Verwandte, Freunde) sagten, wenn es mich drückt, solle ich anrufen oder vorbeikommen, habe ich es dann nicht gemacht, wenn es soweit war.

Ich denke, wenn ich das geschafft hätte, dann wäre ich in den Momenten auch nicht spielen gegangen.

Positives Erlebnis, ich wollte Abends gegen 23:00 Uhr in die Spielo, genau vor dem Eingang hielt nen Lienenbus, ne Freundin von mir mit ihren neuen Lover stiegen aus...die hatten mit Sicherheit den Abend anders geplant ::), haben sich aber sofort bei mir eingeharkt, mich mit nach Hause genommen und wir haben 2 Stunden gelabert, danach bin ich nach Hause gefahren und es war gut !

Chris
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Pünktchen am 12 Januar 2008, 17:22:33
Stimmt!!!!!! alles was hier gesagt wurde. Sämtliche Für und Wieder, jedes für sich...

Oh, Entschuldigung, zunächst sollte ich wohl man Guten Abend sagen. :-[

Also nochmal von vorn:

Guten Abend an alle!

... eines sollte aber niemand vergessen: Ein Notfallplan ist nur so notwendig, so Sicherheit bietend, so hilfreich wie der/diejenige, der diesen Notfallplan für sich nutzt.

Meine eigene Erfahrung: in der Phase des Aufhören wollens - aber nicht könnens - hätte mir mit 100 % Sicherheit dieser Plan rein gar nichts genutzt.

Trotzdem finde ich Ilonas Idee super, so einen Plan hier zu erarbeiten und einzustellen, vielleicht unter Sofortmaßnahmen! Er könnte nämlich dann Anwendung finden, wenn jemand wirklich entschlossen ist, sich aber absolut in einer Warteschleife befindet.

So ein Plan kann allerdings auch abschreckend wirken auf diejenigen, die aufhören wollen und nicht können. Wenn ich mir überlege, welche und wieviel Gedanken ich mir in meiner nassen Zeit in lichten Momenten machte, welche Hilfe ich mir selbst geben könnte, schreckte ich allein bei dem Gedanken schon immer zurück und ging ganz schnell in die Halle, um mich vor dieser unangenehmen Denkweise zu gewahren. Verrückt aber wirklich wahr.

Und, noch ganz wichtig! Es müßten schon verschiedene Notfallpläne her. Einem "Online-Spieler"
(meine diese komischen Spiele ohne Geld, wo man seine Identität selbst erschafft - komme grad nicht auf den richtigen Ausdruck) kann mit solchen Dingen wie Konto/Kreditkarten abgeben nun mal gar nichts anfangen.

Lieben Gruß

Marlies
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: andreasg am 12 Januar 2008, 18:47:38
Hallo ihr Lieben, mein Abendbrot wartet auf mich und doch möchte ich posten:
1.) Das Programmheft der Spieler - Selbsthilfegruppe mit eingeschriebenen Telefonnummern und gestrichenen Telefonnummern in der in einem festen Platz in der Tasche haben.
2.) Mobiltelefon unterwegs (ich bin völliger "Händyidiot", aber Telefonnummer eintippen und auf die Wähltaste gehen packe ich trotzdem. (Ich glaube , mein Handy hat eine wiederaufladbare Preepaykarte (heißt die so?). Zuhause feste Telefonzeiten schaffen für  Gespräche mit FreundInnen, also nach dem Abendbrot.
3.) Der Deutsche Wald ist ein fester Zufluchtort, wenn ich mich eklig, hässlich, böse und sehr destruktiv fühle. Mit Wurfholz schmeißen und alles rausbrüllen! Hilft so wunderbar.
4.) Ludwig van Beethoven; Denke gerade daran, den 4. Satz "Andante molte e contabile" aus der 9. Symphonie zu hören, völlig losgelöst, aber so gefühlvoll. Also nur einmal Klassische Musik genußvoll hören und das eigene Gefühl wahrnehmen.
5.) Beten. Gerade, weil es unter Suchtdruck anscheinend nicht geht. Gott versteht den Zorn, Groll, Gott bringt mir Verständnis entgegen und Menschen, die mich verstehen und - wenn mir die Worte finden einen Choral singen. Singen heißt doppelt beten.
Ich habe noch nie nach einem Gebet süchtig gespielt.
Als ich süchtig gespielt hatte, hatte ich keine Lieder!

There is no time to lost, i heard her say,
catch your dreams before will slip away,
dying all the time,
lost your dreams that you will lost your mind
aint`s like's unkind?
Good bye .....             (Mick Jagger)

Jetzt mag das Abendessen schmecken!
Schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 19:39:14
Und das meine ich halt mit kurz und kanckig.Hier sind wieder Beiträge von euch, wo ich sage, Hallo? Warum muessen manche von euch einfache Sachen kompliziert machen. Jetzt ernsthaft! Ich weiss, dass wir alle hier zusammen einen ander Birne haben, aber sich vielleicht mal auf wesentliche zu beschränken, scheint hier manchen schwer zu fallen.
Da wunderts mich nicht, dass Knappheit an Therapieplätzen besteht....

Ich kann für mich nur fesstellen, dass mir damals so eine Anleitung(da gab es übrigends noch kein Handy bzw Forum) gut getan hätte.

Ob es gefruchtet hätte, ist ne andere Frage..aber man hat einen ersten Leitfaden.

Egal. Last uns weiter Über den Sinn des Lebens oder "ich kaufe mir eigenden Spielautomaten und bin nicht süchtig" philosophieren.

Das Hilft den neuen hier im Forum, die den Entschluss gefast haben, aufzuhören....

Schönen abend





Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Pünktchen am 12 Januar 2008, 20:11:46
Hallo Holgi,

kannst Du Deine Kritik näher erläutern?

Entweder ist der an meiner Birne jetzt ne' Melone geworden oder ich hab was in
den absolut falschen Hals bekommen.

Nichts für ungut

Marlies
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 12 Januar 2008, 20:23:56

Jetzt hat sich natürlich gerade die angesprochen gefühlt, die gar nicht gemeint war,

Gehen wir mal davon aus, ich bin spielsüchtig, habe nach reiflicher Überlegung und vielleicht durch Druck von Gläubigern mich entschlossen, mit dem Zocken aufzuhören.

MMhh.. Ah da ist ja ein Forum, wo ich mir ja auch mal einige Statements durchlesen und aufnehmen kann..Da bekomme ich vielleicht ja auch Ratschläge, die ich als aktiver Zocker auch verstehe!!!!!!, die mir sofort helfen bzw mir Kraft und mut geben, einen ersten Weg zu finden, mit dem Zocken aufzuhören.

Tut mir leid, MArlies, aber wenn ich hier Hilfe suche, ich weiss Ilona ist immer zur Stelle und gibt den ersten Rat wie viele andere hier auch, aber komme dann vielleicht auf die Idee, hier ein wenig mehr zu lesen, da wär ich glaub richtig reif für die Klapsmühle, bevor ich überhaupt angefangen bin.

Vielleicht sehe ich das alles aber auch zu stumpf.

Aber denke vielleicht auch mal aus der Sicht eines"NEulings" hier, so wie ich.










Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Pünktchen am 12 Januar 2008, 21:56:39
Hallo Holgi,

ich hab' mich zwar nicht angesprochen gefühlt, aber trotzdem hinterfrage ich grundsätzlich,
wenn ich etwas nicht ganz verstehe. Ist so ne' Angewohnheit von mir ;)

Nun hab' ich es aber verstanden. Habe mich nämlich tatsächlich einmal zurückversetzt.

Bin während meiner nassen Zeit auch mal über Googeln an Foren gekommen und hab' tatsächlich nur Bahnhof verstanden. Ausschlaggebend war aber auch, wenn ich mich recht erinnere, dass ich gar nicht die Geduld hatte, mir die Beiträge genauer durchzulesen.

Ungeduld, auch etwas, was die Zockerei ausmacht. Es muß alles ganz ganz schnell gehen. Von jetzt auf gleich und am besten vorgestern.

Von daher gebe ich Dir recht. Allerdings bedenke ich auch, dass die Menschen, die sich hier einwählen und wirklich ernsthaft aufhören wollen und das Forum dazu als Hilfe auserkoren haben, sich die Mühe machen und versuchen zu verstehen. Oder - in erster Linie zunächst einfach mal einen Hilferuf hier reinsetzen, der dann ja auch beantwortet wird.

Trotzdem finde ich Deine Idee vom Grundsatz her gut. Hat der Chat dazu eigentlich noch stattgefunden? Habe mich doch ein wenig über mich geärgert, dass ich zur falschen Zeit am falschen Ort war. Hätte gern daran teilgenommen. Aber ganz vielleicht gibts ja mal einen wirklichen Termin, sich im Chat darüber auszutauschen.

In diesem Sinne

Marlies

Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Jörn am 13 Januar 2008, 00:54:29
Tcha Holgi,

Jeder Mensch ist auf seiner Art und Weise anders gestrickt. Aber gut, du möchtest ein Notfallplan haben...

-   Kaputeliere...
-   Finazielle Verantwortung abgeben an den nächsten Angehörigen...
-   Freunde/Bekannte, sofern man noch welche hat, sich bei ihnen outen was die Spielsucht betrifft, und die drum bitten kein Geld zu verleihen...
-   Den Arbeitgeber über Betriebsrat  infomieren und ausgrenzen, das weitere Lohnvorschüsse bewilligt werden...
-   Mit andere Betroffne Spielsüchtige versuchen Kontakt aufnehmen ggf. verabreden zur einer Tasse Kaffee....
-   Versuchen eine Stunde spazieren zu gehen...
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: andreasg am 13 Januar 2008, 01:12:20
Hallo Holger, hallo ihr Lieben,
Die Nacht ist im Voranschreiten und über mir ist wieder einmal Party - und ich bin nicht eingeladen . Mit Schlafanzug und Wecker hochgehen ist mir zu konservativ, also stöbere ich noch ein wenig in den Foren.
Deine letzten Beiträge habe ich leider nicht verstanden. Vielleicht bin ich jetzt etwas zu müde dazu. Ich meine, ich kenne ja Schlafentzug von früher; und wenn ich nach einem verzockten Abend endlich ins Bett kam, war mein Schlaf todesähnlich. Jetzt bin ich immer noch wach - sam. Wie lange haben Heutzutage die Zockerläden auf um eine scheinbare Ruhe vor nachbarlichem Lärm zu haben? Aber die ersehnte Ruhe ist eigentlich Eifersucht. Weil ich am Samstag Abend allein blieb? Mich nicht aushalten kann?
Ich habe meine Symphonie gehört und bin anschließend noch 1/2 Stunde draußen gewesen, frische Luft genießen. Das war nicht ausschweifend. Ich fühle mich grgnwrtig wohl.
Jetzt kann ich lesen und schreiben und bin nicht mehr isoliert. Ich lese von euch und teile mich mit. Das tut mir gut und nimmt meinen Frust.
Da bin ich auch frei, weil ich niemanden hier werten brauche, das mitzunehmen, was mir hilft.
Einen schönen Tag
Andreas
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 13 Januar 2008, 12:04:37


........Oooooohhhhmmmmmmmmmmmm
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 13 Januar 2008, 12:23:02
..Andreas, du verstehst meine Beiträge nicht? Frag mich bitte nicht nach deinen....

Ich sehe die Dinge einfach rationaler als manch andere hier...Sehe auch keinen Sinn, zum manchen Beiträgen hier "Aufsätze" zu schreiben bzw gerade ein "Gefühls und Sehlenzustand" von mir abzugeben.
Auch son ein Punkt, hier wird zu manchen Themen manchmal nen Mist geschrieben

Vermutlich bin ich einfach anders gestrickt durch meine Erfahrungen und lange spielfreie Zeit.


Egal..Schönen Sonntag
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 13 Januar 2008, 13:12:29
Holgi,

vielleicht solltest Du mal ne viertel Stunde in Dich gehen ?!?!

Ich will Dir ja ungern Deine Rosa Welt kaputt machen, aber Du bist nicht der Einzige, der den Durchblick für sich alleine gepachtet hat !

Der eine sieht es so, der andere eben anders....so ist das Leben ! Und hier kann jeder reinschreiben was er will, solange er sich an die Netikette hält !

Auch Du, mein Sohn Brutus !

Chris Cäser Visionär
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: andreasg am 13 Januar 2008, 13:51:54
Hallo Holger,
Dein Beitrag an mich macht mich wütend!
Wer erlaubt es Dir, meine Beiträge zu bewerten?
Was bringst Du bitte hier selber ein?
Erzähle doch einfach mal von Dir, von Deinem Leben!
Schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: @ holgi ....halt mal den Ball flach
Beitrag von: Claus am 13 Januar 2008, 15:03:27
@Holgi,
ich weiss ja nicht was du unter "lange spielfrei" verstehst, das gibt dir aber nicht das Recht hier über andere zu urteilen..Wer bist du ???

Für mich zeigt das, das du noch ziemlich Nass und Unreif bist, dir scheint beim einsetzen der Spielfreiheit das Taktgefühl und der Verstand abhanden gekommen sein.

Dein Bemerkunggen zeugen von grosser Unzufriedenheit- und Unausgeglichenheit und ich habe das Gefühl du bringst es nicht heraus was dich bewegt und bist deswegen so Taktlos.

Denn wenn du so toll bist, wie du es sagst dann zeigs doch mal, oder biste nur hier um zu provozieren.

Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 13 Januar 2008, 19:04:32
Hallo Chris, schade ich find den Beitrag von Dir nicht mehr, war vom Sinn und Inhalt genau wie meiner. Chris, richtig geschrieben, jder kann hier seine Meinung äußern, ich glaube beleidigt habe ich hier noch keinen.

Hallo Andreas, warum wütend, versteh halt deinen Beitrag nicht genau so wie du meinen nicht verstanden hast. Fühlst du dich persönlich angegriffen? Tut mir leid, wenn es so ist.
Ernsthaft. Meine das eher allgemein. Von der meinung her bleie ich dabei.

Hallo Claus, ich bin Holger, 13 Jahre spielfrei, 1XRückfällig geworden, bin knapp 35 Jahre. habe geleitete Therapiesitzungen besucht, nachher noch ne zeitlang SHG.
Muss dich Enttäuschen. Bin leider momentan sehr zufrieden mit mir und sehr ausgeglichen. Werde Vater, habe nen geilen Beruf , verdien gut Geld, keine Schulden und ne tolle Frau.

Hatte hier im Forum eigentlich versucht, "Hilfsbedürftigen", die wirklich ERNSTHAFTE Hilfe brauchen, zu helfen. Anscheinend hat"sich viel GEändert" seit gut 14 JAhren..Chris..

Werde das halt hier noch mal mit mir Überdenken. Beleidigen und provozieren möchte ich hier bestimmt keinen..es sei denn ., es macht Sinn.Claus, so ein Vollidiot, wie du vielleicht denkst, bin ich doch nicht.

Schönen Abend


Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Claus am 13 Januar 2008, 20:40:49
Hallo Holger,
habe NIX gesagt was von Vollidiot sondern von Taktlos. Ist wohl eine Interpretationssache, für mich gibt es keine Abstinenz mit Rückfällen? (spielpausen) entweder ich bin dauerhaft spielfrei oder nicht.
Wenn ich es so beschreiben würde  wie du, müsste ich sagen 22,5 Jahre (ohne Glücksspiel jedweder Art)davor 38 Jahre dauerrückfällig, bin 61 J, besuche seit 1985 lückenlos SHG's.
Entweder ich ich bin spielfrei (von jederd Art Glücksspiel) oder Nicht!!
Das schöne ist aber auch noch nach langer Abstinenz das der Abstand zum nächsten Spieleinsatz immer gleich ist, egal  wie lange einer "Trocken" ist, es gibt keine Garantie.

Bin Vater von 2 Töchtern 23 und 32 J, Rentner, ebenfalls schuldenfrei und habe eine Partnerin seit nunmehr 40 Jahren.

Dir gratuliere ich zu deinem schönen spielfreien Leben und vor allem zum hoffentlich baldigen gesunden Nachwuchs. Kinder sind das schönste was es gibt, freu dich daran. Es ist ein grosses Geschenk

Es lohnt sich zu Leben, das ist nur spielfrei  möglich


Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 13 Januar 2008, 20:44:37
Hallo Holgi,

eigentlich wollte ich Dir nicht mehr antworten, hier nochmal Deine selbstherliche Selbstbeweihräucherung:

..Andreas, du verstehst meine Beiträge nicht? Frag mich bitte nicht nach deinen....

Ich sehe die Dinge einfach rationaler als manch andere hier...Sehe auch keinen Sinn, zum manchen Beiträgen hier "Aufsätze" zu schreiben bzw gerade ein "Gefühls und Sehlenzustand" von mir abzugeben.
Auch son ein Punkt, hier wird zu manchen Themen manchmal nen Mist geschrieben

Vermutlich bin ich einfach anders gestrickt durch meine Erfahrungen und lange spielfreie Zeit.


Egal..Schönen Sonntag



Leb wohl, Oh Anbetungswürdiger, Alleinwissender,

Chris
demütiger Bewunderer

PS: wie lang bist Du nochmal Spielfrei ?  1 Monat !  1 Monat ! 1 Monat !
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 15 Januar 2008, 07:42:01
.eigentlich wollte ich mir das gar nicht mehr hier antun.
Aber ärgert tun mich hier einige Äußerungen schon.

Das ich hier Dinge rationaler sehe bzw dass ich vielleicht anders gewickelt bin,
soll hier mit Sicherheit keine selbstherrliches Schauspiel sein. Mit Sicherheit nicht.

Es war eher selbstkritisch von mir hier angedacht....
Ich weiss was das heist, mit Selbstzweifeln durch Leben zu gehen bzw gegen eine"Krankheit" anzukämpfen. Ich verstehe bloss nicht, dass hier den Foren manchmal bzw meistens vom eigentliche Thema hier abewichen wird.
Wem ist damit geholfen?

Lieber Chris, Lieber Claus, woher nimmt ihr das Recht, mich hier sooo abzuurteilen .
Claus, bist du Jesus. Du hast von mir 2,7 Beiträge gelesen und damit durchleuchtest meine Persönlichkeit? das zuum Thema abzurteilen....

Ja..ich bin einmal Rückfällig geworden...weil ich faul geworden bin..aber das ist der Punkt. Ich sehe 13 Jahre spielfrei , Ihr seht den Rückfall.Mit Verlaub, stolz bin ich mit Sicherheit nicht darauf, aber der Rückfall gab mir die Chance, wieder Dinge zu erkennen bzw.an mir zu arbeiten.

Werde mich hier ab heute nicht mehr äußern, betrachte mal die Dinge von außen.
Vielleicht versteh ich dann auch so manche Dinge hier.
Schönen Tag und alles Gute
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Ilona am 15 Januar 2008, 10:26:33
Guten Morgen,

oh je,hier geht es ja wieder richtig zur Sache. Ein Vorschlag zur Güte: Ich kann mir vorstellen, dass die Diskussionen und Auseinandersetzungen wesentlich konstruktiver verlaufen, wenn wir uns darauf einigen, auf persönliche Wertungen, Herabsetzungen etc. zu verzichten. Ich zähle mal ein paar Beispiele auf, erhebe dabei aber keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Es sind halt Beispiele:

Holgi:  ....Auch son ein Punkt, hier wird zu manchen Themen manchmal nen Mist geschrieben

Vermutlich bin ich einfach anders gestrickt durch meine Erfahrungen und lange spielfreie Zeit.

Lieber Holgi, du darfst dich nicht wundern, wenn diejenigen sauer sind, denen du unterstellst, sie würden Mist schreiben. Du steigerst das Ganze, indem du auf deine lange spielfreie Zeit und deine Erfahrungen verweist. Manche werden das so lesen: Ich habe einen besseren Durchblick als ihr! Oder sogar: Ich bin besser als ihr!

Konstruktiver wäre, ganz konkret zu bleiben und genau dann, wenn deiner Meinung nach die Antwort nicht zum Thema passt, dies zu schreiben. Ansonsten bleibt die Kritik pauschal und wirkt kränkend. Die Folge ist, dass dann zurückgehauen wird und dann geht alles ganz schnell. Noch ein, zwei weitere Beiträge und die virtuelle Unterhaltung eskaliert so, dass der ein oder andere das Forum verlässt. Das ist schade, denn eigentlich ging es genau in diesem Beitrag um eine ganz wichtige Frage: Wie schaffen wir es, dass Neulinge hier eine erste Orientierung und erste Hilfe erfahren? Wie müssen wir die, die vorher nix mit Foren oder Selbsthilfegruppen oder Beratungsstellen am Hut hatten, ansprechen? Einige Vorschläge sind schon da und da sollten wir weiter machen. Doch zurück zu diesem Streit:

"Jede Keule kommt zurück" sagt meine Freundin immer. Und so ist es auch hier! Nach dem Motto: "Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil", hast du für deine Äußerungen eins auf die Nase gekriegt.

Clauzs schreibt: Du bist nass und unreif und dir ist der Verstand abhanden gekommen.
Chris sagt: du bist selbstherrlich und beweihräucherst dich.

Das ist alles nicht konstruktiver, als das, was du geschrieben hast. Von daher steht es jetzt 1:1 und wir könnten versuchen, einen neuen Start zu machen. Dazu müssten allerdings alle Beteiligten    bereit sein, ihr eigenes Verhalten zu überdenken und zu versuchen auf persönliche Wertungen und Herabsetzungen zu verzichten. Das ist nicht leicht, was ja aber nicht heißt, dass wir es nicht mal versuchen könnten. Also, wie steht ihr zu meinem Vorschlag?

viele Grüße, Ilona

Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 15 Januar 2008, 11:03:43
Ach Ilona,

da merkt man mal wieder, das Deine Ausbildung nicht vergebens war, Danke

eine schöne Woche wünche ich

Chris
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Claus am 15 Januar 2008, 13:48:43
Hallo Ilona,
ich finde es schön anderer Ansicht zu sein und das letzte was ich hier haben will ist Belehrung, auch nicht nicht von Dir.
Menschen tun was sie tun und sagen, meist in "guter Absicht" und ich kann wählen ob ich es nehme- oder hinnehme.
Ich lerne gerne dazu, deswegen bin ich hier. Gebe auch gerne meine Erfahrungen weiter, kann allerdings nichts dagegen tun wenn Arroganz, Dünkel, Voreingenommenheit, Verallgemeinerungen und das schlimmste herablassende Kritik dazu kommen.
Kritik ist sinnvoll wenn Lösungen hier aufgezeigt werden an Hand von persönlichen Beispielen, aber doch nicht wenn jeman  Lehrerhaft daherkommt.
Mir sind im Leben schon zu viele "Meister, Gurus, Jesuse oder sonstwelche Heiligen", die mir den Weg zeigen wollten und nur "mein Bestes" wollten begegnet!
Der Mensch lernt nur aus eigener Erfahrung und das was er zulässt.
Wirklich Ändern ist nur möglich durch unvoreigenommene Liebe und die habe ich wieder gefunden...
Ich schreibe deswegen hier Ilona, weil es Menschen wie dich gibt die diese Liebe haben für Menschen wie mich.


 
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 15 Januar 2008, 14:28:00
Hallo Ilona,

was soll ich dazu sagen? Du hast natürlich in allen Punkten recht.
Ich habe dieses Forum gesucht, um zu versuchen, Menschen hier zu helfen bzw Ratschläge zu geben.
Auch vielleicht manchmal zu" rationaler Art". Wennn sich hier Betroffene von mir angegriffen gefühlt haben, möchte ich dies entschuldigen.Das war mit Sicherheit nicht mein Ziel.

Ich habe euch, besonders Ilona und Chris, mein jetziges, ziemlich sorgenfreies Leben zu verdanken.

Konstruktiv heist natürlich auch seine Meinung zu vertreten!
Man sollte halt in gewissen Beiträgen vielleicht mal die Personen anhalten, sich an das konkrete Thema zu halten.

Ich denke gerade Neulinge hier kann es abstoßen, wenn ein "Leidener" gerade in seinem Thema sich das Herz ausschüttet.

Wünsche euch einen schönen Tag

Viele Grüsse
Holger


Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Marzipine am 15 Januar 2008, 14:35:21
Hallo,
Veränderungen finden immer statt. Ich denke auch man sollte sich nicht an Menschen orientieren die mal vorbeikommen in den Foren lesen und mitteilen, dass sie mal so eben nach Jahren wieder rückfällig geworden sind. Sie haben genug mit sich zu tun. Wenn sie halt meinen die Foren aufmischen zu wollen, bitte schön ihr Ding.
Für mich persönlich kann ich hier herausholen, dass man auch nach Jahren wieder rückfällig werden kann. Für mich wäre das ganz schlimm, ich will dass mir das nicht passiert.
Ich lese auch hier sehr gerne die Beiträge von Andreas usw.. Meinungsverschiedenheiten sind auch in Ordnung, wenn sie nicht unter die Gürtellinie gehen.
Ilona hat das Recht hier für Ordnung zu sorgen, ich finde ihren Bericht sehr gut. Als Belehrung habe ich das nicht angesehen, aber jeder sieht das, was für ihn wichtig ist und schreibt es auch so.
DAS FORUM IST FÜR MICH SEHR WICHTIG UND ILONA AUCH!
LG Martina
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Marzipine am 15 Januar 2008, 14:39:15
@Holgi,
Du brauchst doch Hilfe, Du bist rückfällig geworden, wieso willst Du uns helfen? Du kommst nach Jahren in das Forum, so jedenfalls habe ich es verstanden, hast wieder gezockt und willst uns Hilfestellung geben!!!
Mir brauchst Du keine zu geben, aber ich lerne durch Dein Verhalten, dass ich immer wachsam sein muss, um nicht mehr rückfällig zu werden.
Martina
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Holgi am 15 Januar 2008, 15:09:19
Ok.ihr habt euch auf mich eingeschossen. Das war es nun für mich hier(als Aktiver).

Gebe nur noch zum Schluss was mit auf dem Weg.
Habe ich eigentlich geschrieben, wann ich Rückfällig geworden bin?

Das war nicht gestern, letzte Woche, oder Monaten, nämlich vor gut einem Jahr.
Ich habe das Forum hier gefunden bzw aufgesucht, da ich wie  jedes Jahr, eine Elnladung zur Weihnachtsfeier bekommen habe und so das"stöbern" ein wenig Angefangen bin.
Habe mich seit einem Jahr wieder gut im Griff.

Durch meine Geschichte wollte ich nur mal aufmerksam machen, dass auch nach so einem langen Zeitraum es immer wieder passieren kann und das man immer auf der Hut sein muss!

Wünsche allen, dass Sie sich von Ihrem Laster befreien können,

Der weg ist das Ziel.Jeden Tag

Holger


Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Marzipine am 15 Januar 2008, 15:43:13
Hei Holger,
sorry, das Du schon wieder 1 Jahr trocken bist, konnte man nun Deinen Berichten nicht entnehmen.
Du siehst das falsch, Du hast Dich doch auf uns eingeschossen.
Also ich fände es schon sehr hilfreich, wenn Du jetzt nicht gehst! Ich würde gerne viel mehr erfahren von dem Rückfall.
Wie passiert es, ist es vorprogrammiert im Kopf, ich meine hast Du länger mit Dir gehadert oder kam es ganz spontan und warum! Das würde mich sehr interessieren. Du schreibst, es hat sich viel geändert, dann schreibe doch so, dass wir daraus etwas positives für jeden pers. entnehmen können. Menschen anprangern ist nicht hilfreich.
Vielleicht überlegst Du es Dir ja noch einmal.
In diesem Sinne alles Gute
Martina
Titel: Kindergarten
Beitrag von: Chris am 15 Januar 2008, 15:44:35
Das ist hier wirklich langsam wie Grabenkrieg im Kindergarten, bloß keinen Zentimeter abgeben !

Chris
Obergefreiter Casper
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Marzipine am 15 Januar 2008, 15:48:40
Chris, diesen Senf kannst Du Dir nun wirklich sparen. Mir ist es verdammt ernst mit dem Thema "Rückfall".
Seit wann bis Du "Obergefreiter Casper"? Hast Dich wohl selbst dazu gemacht  ;)
LG Martina
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 15 Januar 2008, 16:52:15
Senf ist eines der fünf einzigen deutschen Wörter mit der Endung nf.

na, wer weiß die anderen vier Wörter ?
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: ICH SELBST am 15 Januar 2008, 23:35:32
Hier kommt die Antwort: Streng genommen gibt es nur drei: Hanf, Senf, fünf.

Die Schweiz steuert mit der Stadt Genf und dem kleinen Fluss (Flüssli) Sernf zwei Namenswörter bei. Damit wäre man bei fünf. Diese fünf Wörter stehen allesamt im Wörterbuch und gelten somit als verbürgt.

Habe ich jetzt gewonnen und darf hier an den Auseinandersetzungen und den persönlichen Beleidigungen teilnehmen? ;D

Es ist sehr schade das dieser Thread, der einen so guten Anfang hatte und einen wirklich wichtigen Punkt, nämlich einen Notfallplan für Hilfesuchende im Forum produzieren sollte jetzt in eine solch abschreckende Richtung gegangen ist.

"Das Beispiel mit "thomas" mit seinem Beitrag "Spielsüchtig" zeigt doch dass es eine Art Notfallaufnahme geben kann." Ihr habt ihm mit euren Beiträgen sicher sehr geholfen!

Sinnvoll wäre es vielleicht wenn man dieses so gestalten könnte dass wenn jemand in dem Forum den Suchbegriff "Hilfe" oder "Spielsüchtig" oder ähnliche Schlagwörter eingibt es sofort auf den dann doch hoffentlich gemeinsam von "Allen" interessierten Forumsmitgliedern erstellten "Notfallplan" oder "Erstversorgungsplan" zugreifen kann.

Vielleicht macht es sogar Sinn "Ihn" offensichtlich in der "Übersicht" des Forums zu intregieren!?

Und "Wir alle" sollten bedenken das dieses Forum sehr hilfreich ist; auch für Menschen die sich nicht hier anmelden oder posten sondern "nur mal stöbern" was alles passieren kann und welche Möglichkeiten es gibt. Ich bin mir sicher, dass nicht jeder das Bedürfnis hat hier alles von sich Preis zu geben aber dieses Forum trotzdem sehr hilfreich ist.


In der Hoffnung auf mehr "Sachlichkeit" (obwohl der ein oder andere Humor in den Beiträgen auch gut ist  ;D) in der Zukunft wünsche ich allen noch ein "Frohes und Gesundes" Jahr 2008...

ICH SELBST
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Chris am 16 Januar 2008, 00:27:19
Hallo ER SELBST,

Du hast vollkommen Recht !  Sowohl mit der Lösung, als auch mit dem Kommentar !

Keks rüberschieb, haste Dir verdient, teil ihn Dir ein ! ;)

Gruß

Chris
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: Jörn am 16 Januar 2008, 01:30:59
Es ist nicht immer einfach sachlich zu bleiben. Ich kann mich anfangs entsinnen, wo ich hier neu war. Da kann ich gut nachfühlen, was Holgi mitmacht, was nicht heißt, dass ich ihn wer weiß wie in Schutz nehmen möchte, aber ebenso die anderen, die darauf angesprungen waren.

Voll kommen klar, wenn jemand/e was schreibt, dass erstmal keine Reaktion kommt, und wenn sie dann kommt, dann so, wie es sich keine denkt.  Holgi kann sich glücklich schätzen, dass auf die schnelle Reaktionen kamen. Bei mir hatte es etwas gedauert bis sich was gekärt hatte.

Aber ebenso schon erfahren von den selben Mitmenschen versucht wurde  platt „geredet“. Soll ja Menschen geben, die sich nur auf das nötigeste reduzieren, was andere schreiben, und darauf rumhacken bzw. ihren Spaß damit machen, und dabei geht jeder Zusammenhang in manchen Beiträgen dann  unter.

Das ist der Grund, warum ich eine zeitlang offline war.

 Den einzigen Beitrag, den ich beisteuern kann, dass ich bemühe, den/diejenige/n zu verstehen, was diese/r meint. Auch ich muss viel lernen, wie z.B. noch besser zwischen den Zeilen lesen, weil wenn ich das nicht kann, lohnt sich das diskutieren auch nicht mehr, zumindest hier in Forum.

Gute 24

Jörn (der Schwede)
Titel: Re: ..es hat sich viel geändert
Beitrag von: andreasg am 16 Januar 2008, 20:04:46
Hallo ihr Lieben,
es nützt nichts mit den Füßen auf den Boden zu stampfen, Frust in sich hinein zu mampfen und dann ordentlich unvernüpftig Dampf abzulassen:
Als es mir hier zu heiß wurde bin ich eingedenk meiner Wut ausgestiegen und habe hier - Holger meinen Zustand beschrieben.
Wenn ich auf jemanden wütend bin und kann meine Wut artikulieren, dann verdampft sie wirlich. Ich bin ja wütend geworden, weil er meine Beiträge kritisierte und ich nicht verstehen konnte, was er, Holger eigentlich von mir wollte??? Was Holger sich wünschte: Einen Notfallplan und ich beschreibe die 9. Symphonie von Beethoven°!.........
Es sind aber meine Therapieerfahrungen, die gemeinsamen Sitzungen in der Klinik in der ich gelern habe, mich in Situationen zu begeben um Suchtdruck abzubauen. Und es ist meine Erfahrung, daß mir Klassische Musik hilft, wie ein Waldspaziergang auch und regelmäßige Telefonate mit betroffenen Freunden.
Ich bin, um im Zeitrennen zu bleiben, 17 1/2 Jahr frei vom Glücksspiel und ich bin nur eine einzige Münze von meinem Rückfall entfernt. Ich habe die Spielfreiheit so wenig im Griff , wie das Glückspiel an sich.
Ich habe Heute nicht gespielt. Das ist meine Wahrheit. Ich habe Heute Kontakt mit betroffenen Spieler - Freunden gepflegt, die wie ich Heute frei sind vom Glücksspiel. Das ist meine allererste Lebensversicherung.
Holger, wenn Du noch mitliest, ich habe erst in Deinem letzten Statement ein wenig von Dir gelesen. Es hat mich angesprochen! Ich weiß es aber direkt nicht mehr , wie es ist, akut unter Spieldruck zu leiden.
Ich weiß auch, daß der Genesungsweg schmerzhaft verlaufen kann und wieder Suchtdruck und Depressionen z.B.bereiten kann.
Mir hilft auch , abschließend geschrieben, ein wenig Humor mitzunehmen in den Notfallkoffer, das Leben einmal von der Leichten Seite zu betrachten.
Schöne 24 Stunden
Andreas