Glücksspielsucht => Fragen & Hilfe => Thema gestartet von: Marcel1985 am 23 Januar 2023, 20:11:35

Titel: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Marcel1985 am 23 Januar 2023, 20:11:35
Hi,

Ich bin seit Jahren Glücksspielsüchtig und habe mich in Spielhallen und Online Sperren lassen.
Über Oasis bin ich gesperrt. Im August hat mich jemand mit in eine Örtliche Spielhalle genommen dort wird nicht kontrolliert die sagen die bekommen das irgendwann.. besteht da eine übergangsfrist?
Zudem Schaltet die einem so viele Automaten frei wie man möchte. Kann man dagegen vorgehen und Geld einklagen ? Was bringt oasis wenn es nicht kontrolliert wird ?

Vielen dank

V
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: will am 23 Januar 2023, 20:16:10
XDDD
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Balduin am 23 Januar 2023, 23:12:21
Hey,
Wenn du beweisen kannst, wieviel Geld du verloren hast, kannst du klagen
Ansonsten kannst du das ordnungsant informieren.
Viele Grüße
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: norb.001 am 24 Januar 2023, 03:35:03
Moin,

die Übergangsfrist war vom 01.07.2021 bis  01.07.2022.

Ab dem01.07.2022 ist die Ausweiskontrolle ob jemand bei Oasis
gespeert ist in allen Spielhallen verpflichtend.

Lg
Norbert
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wolke 7 am 24 Januar 2023, 05:43:12
Zitat
Im August hat mich jemand mit in eine Örtliche Spielhalle genommen

Warum bist du mitgegangen? Du bist gesperrt und musstet ja eigentlich davon ausgehen, dass du da nicht reinkommst.  Hat dir der Kumpel das schon vorher gesagt? Aber warum bist du mitgegangen, obwohl du nicht spielen willst? Was machst du sonst noch gegen die Sucht? Sperren alleine reicht nicht.

LG Wolke
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 24 Januar 2023, 06:52:33
Im August hat mich jemand mit in eine Örtliche Spielhalle genommen

5 monate später fällt dir ein das de kohle wiederhaben willst ?
Das zum thema chargeback, jaja ^^
Geh halt nicht hin...
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Balduin am 24 Januar 2023, 10:04:41
Spielsüchtige gehen in Spielhallen, weil sie süchtig sind, Sie lassen sich sperren, weil sie sich selbst nicht trauen. Wenn sie nichts Weiteres gegen die Sucht tun, besteht die große Gefahr, dass sie versuchen, die Sperre zu umgehen.

Die Spiestätten sind dennoch schadensersatzpflichtig, wenn sie sich nicht an Gesetze halten. Ist natürlich alles eine Frage der Beweislast.

Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Olli am 24 Januar 2023, 10:53:38
Hi Marcel!

Deine Frage wurde beantwortet, denke ich ...

Was hast Du selbst denn bisher außer der Sperre für Dich getan? Gehst Du in eine SHG? Lässt Du Dich in einer Suchtberatungsstelle unterstützen?

Wir Menschen sind Gewohnheitstiere. Wir machen gerne das, was wir schon immer gemacht haben. Da reicht manchmal eine Frage eines Kumpels aus, um ihn in eine Halle zu begleiten. Die Verlockung ruft ... die Verlockung gewinnt. Bei mir war selbst dieses Nachgeben der eigenen inneren Wiederstände bereits ein Spiel. Denn zunächst habe ich mich innerlich gewehrt und wenn ich dann nachgegeben habe, fingen sofort die Suchtgedanken, wie die Vorfreude aufs Spiel an. Da passiert genau das Gleiche in Deinem Körper, als wenn Du schon vor dem Automaten sitzt.

Gewohnheiten sind aber auch prädesteniert dazu abgelegt zu werden. Das ist möglich - auch bei Dir. Hilfreich ist es dann aber die Erfahrungen Anderer - Gleichgesinnter aufzusaugen und diese dann, wenn sie Dir zusagen, selbst auszuprobieren.

Was hätte wohl der Kumpel gesagt, wenn Du ihn an Deine Sucht und Deinen Wunsch abstinent zu leben erinnert hättest? Wäre es schlimm gewesen, wenn er alleine abgedackelt wäre?

Was ging nach dem Abend in der Halle in Dir vor? Warst Du wütend auf Dich selbst? Musstest Du im Anschluss wieder den Gürtel enger schnallen?

Solche Situationen meistern zu können, das baut das Selbstbewusstsein und auch das Selbstbild auf. Also unternimm etwas ... nur für Dich!
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 24 Januar 2023, 13:06:26
Mahlzeit

@Marcel1985, ENTSCHULDIGE bitte den schroffen Kommentar von heute morgen, ich war noch nich ganz wach  ::) :-[
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Marcel1985 am 24 Januar 2023, 16:31:51
Hi,
Vielen Dank für die ganzen Nachrichten.

Warum bin ich wieder hingegangen?.. Der Gedanke ja nur 1 mal und dann nach einer Woche nochmal und so weiter.. Es wurde dann immer mehr und letzte woche war es dann so weit das ich an 8 Geräten und 900 Euro in 2 Tagen verzockt habe

Ich war jedes mal sauer auf mich aber ich bin die letzten Wochen immer  wieder hingegangen. Und auf Nachfrage wann oasis kommt ja irgendwann...

Ich bin selber schuld wenn ich hingehe und das Geld verzockt aber ich denke die frage ob die Halle Schadensersatz bezahlen muss ist auch gerechtfertigt weil die mich trotz sperre reinlassen.

Aktuell ubterbehme ich noch nichts gegen meine Sucht. Wenn man nicht hingeht ist es auch wochenlang ok aber wenn man da drinnen ist verliere ich die Kontrolle über mich..
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Olli am 25 Januar 2023, 11:12:18
Hi Marcel!

Danke Dir!

Nun, was Du da schilderst, das kennen wir wohl alle. Das ist das Thema der Gewöhnung. Anfangs macht es Spaß - unser inneres Belohnungssystem wird angesprochen. Also gehen wir öfters. Dieses körpereigene Belohnungssystem kann aber nur eine gewisse Menge an Glückshormonen ausschütten. Zudem "stumpft" es ab. Also wird noch häufiger gegangen und noch mehr Einsatz wird geleistet ... körperlich, geistig, finanziell ...

Zitat
Wenn man nicht hingeht ist es auch wochenlang ok aber wenn man da drinnen ist verliere ich die Kontrolle über mich..

Hier darf ich Dir mal vehement wiedersprechen. Die Kontrolle verlierst Du bereits viel früher. Wenn Du angibst, dass Du in der Halle die Kontrolle verlierst, dann bist Du bereits in der Halle. Es gab eine Planung wann Du gehst, mit wem eventuell und wie viel Geld Du mitnimmst. Es wird überlegt, ob Du vorsichtshalber doch die EC- oder Kreditkarte mitnimmst. Du überlegst in Sekundenbruchteilen sogar, wie Du den Weg in die Halle findest. Es werden Nebenjobs angenommen, um die Sucht zu finanzieren. Manchmal sogar werden zur Suchtmittelbeschaffung auch die Gesetze überschritten.

Auch Dir biete ich an am Samstag ins Webmeeting zu kommen. Das kostet nix außer Gehirnschmalz und Zeit ... Da können wir gerne Fragen von Dir - und die hast Du bestimmt - beantworten.


Die Glücksspielsucht findet also nicht erst in der Halle ihren Weg zu Dir.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 07 Februar 2023, 12:53:41
Mal eine Frage am Rande:

wie könnte ein Spieler denn die Höhe seiner Spielverluste RECHTSWIRKSAM nachweisen??

Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen.

Mit freundlichen Grüssen
Jan Oliver Porth



Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Balduin am 07 Februar 2023, 13:16:55
Hey:

durch eine schriftliche Bestätigung des Glücksspielanbieters.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 07 Februar 2023, 17:08:44
Auch Hey!

Machst Du Witze?

Ein Spielhallenbetreiber kann also nur gerichtlich auf Erstattung verklagt werden, wenn er zuvor FREIWILLIG die Verlustsumme, die er selbst gar nicht beziffern kann, bestätigt hat? Und das Gericht nimmt die bestätigte Summe dann als gegeben an? Und lass mich raten: nach dem Gerichtsverfahren kann der Spielhallenbetreiber den entsprechenden Erstattungsbetrag sowie Anwalts/Gerichtskosten von seinen Betriebsausgaben absetzen / es werden keine oder nur geringfügige Busgelder erhoben?

Bitte antworte nur, wenn Du einen Witz gemacht hast. Ich will hier überhaupt kein Fass aufmachen, das eh schon im Meer versenkt wurde.

Besonders da dieser Chargeback Krams eh nicht meins ist. Ich möchte nur wissen, wann bzw. wo die Information veröffentlicht wurde, dass die alten Spielersperren durch die Einführung von Oasis verfallen werden. PM ist auch ok.

Mit freundlichen Grüssen
Jan Oliver Porth
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 07 Februar 2023, 17:13:52
JOpo, das es so war, weiß ich aus meiner suchtberatung,wollt vorhin schon schreiben aber ich hab die letzten tage schon so oft geschrieben, sie brauch mal wieder bischen zeit für andere Klienten sonst hät ich gefragt ob und wo es dazu was offizielles gibt...

Edit: falscher poast, ich mein das mit der "sperraufhebung" vor oasis...
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Ilona am 07 Februar 2023, 17:29:20
Den verspielten Betrag zu beweisen ist in der Tat sehr schwierig. Gibt es z. B.  Zeugen, die du namentlich benennen könntest. Zum Beispiel die anwesende Aufsicht? War jemand dabei? Ein Freund? Hast du am Geldautomaten vor der Tür Geld abgehoben? Das ist wirklich Detektivarbeit. Du solltest auf alle Fälle das Ordnungsamt informieren. Dann gibt es zumindest (hoffentlich) ein Bußgeld wegen der nicht überprüften Sperre. Und dort solltest du dann auch dein Erlebnis berichten.
LG Ilona
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 09 Februar 2023, 13:42:15
Wie gesagt .... Chargeback ist (aus moralischen Gründen) nicht meins. Also nicht dass Chargeback jetzt per se unmoralisch ist. Aber wenn ich von anderen Ehrlichkeit erwarte/erhoffe, ist es mir auch wichtig, selbst ehrlich zu sein. Dabei wäre es einfach unehrlich, wenn ich behaupten würde, dass ich im Gewinnfall auch die Gewinne an die Aufsteller zurückgegeben hätte.

Und da ich auch nur für Hessen Vorgaben dazu finden kann, dass die Aufsteller ihre alten Datenbestände in Oasis übertragen müssen, sehe ich auch keinen wirklichen Fehler bei den Ausstellern. Schließlich ist es ja schon ein Gewohnheitsgesetz der Branche, nur durch Zwang im Sinne des Spielerschutzes zu handeln.

Es macht mich halt nur immer wieder traurig, wie mit mir respektive den Spiesüchtigen von staatlicher Seite umgegangen wird.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Ilona am 09 Februar 2023, 16:00:25
Jetzt stehe ich auf dem Schlauch. Was hat denn Chargeback mit der Missachtung der Sperre zu tun?
LG Ilona
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 09 Februar 2023, 18:09:10
Die Missachtung der Sperre führt doch zu einem theoretischen Anspruch auf Chargeback.

Und ich vermute mal, dass aufgrund der Oasis Abfrage, die ja durchgeführt wurde, faktisch keine Sperrung missachtet wurde.

Das ist aber nur ein pseudologischer Rückschluss, der zum einen darauf beruht, dass offensichtlich nur in Hessen eine gesetzliche Regelung zur Überführung der Altbestand-Daten in das Oasis Sperrsystem festgelegt wurde.

Zum anderen kann ich mir nicht anders erklären, warum meine Selbstsperre in sämtlichen Spielhallen hier in der Umgebung (Flensburg) mit der Einführung des Oasis Sperrsystems geschreddert wurde.

Ich gebe mich jedenfalls damit zufrieden, dass die Oasis Abfrage hier in sämtlichen Spielhallen sehr gewissenhaft durchgeführt wird. Denn das ist ja scheinbar keine Selbverständlichkeit.

Viele Grüsse von Jan Oliver Porth


Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Ilona am 09 Februar 2023, 19:13:25
Von wann datierte denn deine Sperre? Falls du Näheres wissen möchtest, kannst du auch bei OASIS nachfragen und dich dort eintragen. Halte ich für sinnvoller, als zu testen, ob die Spielhallen dich in der Datei haben. Hier geht's zu OASIS (nicht vergessen: dem Antrag eine gut lesbare Kopie des Personalausweises beizulegen). https://rp-darmstadt.hessen.de/sicherheit-und-kommunales/gluecksspiel/spielersperrsystem-oasis/spieler-faqs
Alles Gute!
LG Ilona
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 09 Februar 2023, 20:37:36
Die Spielersperre hatte ich 2019 veranlasst.

Zu Oasis: habe den Vordruck aus dem Internet runter geladen und per Einschreiben mit RS direkt bei Oasis eintragen lassen.

Bestätigung für die Eintragung in Oasis kam auch schön schnell. Und weil ich während meines Rückfalls in wirklich jeder Halle nach dem Ausweis gefragt wurde, weiss ich auch, dass Tests eh zu negativen Resultaten führen werden.

Das ist schon ein gewisser Vorteil  ::)

Übrigens war es sehr interessant, mal den Unterschied zwischen einem kurzfristigen Rückfall und einem langfristigen Rückfall zur Kenntnis zu nehmen. Denn es war extrem viel einfacher, nach einem kurzfristigen Rückfall wieder in die Normalität zurück zu kehren.

Danke für die Tipps und viele Grüsse von Jan Oliver Porth
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 10 Februar 2023, 06:12:29
mal den Unterschied zwischen einem kurzfristigen Rückfall und einem langfristigen Rückfall zur Kenntnis zu nehmen. Denn es war extrem viel einfacher, nach einem kurzfristigen Rückfall wieder in die Normalität zurück zu kehren.


Mal abgesehen das MIR das suggeriert "hach, n rückfall is nicht schlimm" versteh ich absolut nicht was du damit sagen willst...
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 11 Februar 2023, 09:01:23
Kenn ich ... und ist auch plausibel.

Ich setze auch immer erstmal irgendein Emoticon als Platzhalter.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 11 Februar 2023, 21:12:22
Moment, ich hab nicht gesagt das es für dich nicht schlimm ist, ich habe geschrieben das mir dein satzbau suggeriert "hach das ist nicht schlimm" und ich das nicht verstehe, und das mit dem per pn klären hab ich geschrieben nachdem du anfingst irgendwas mit nem anruf bei deiner mutter zu schreiben bzgl. ilona...

Und ich bin nicht bereit, den Fehler immer nur bei mir zu suchen. - Da scheiden sich die geister, DU hast doch wieder gespielt, niemand sonst.... WER trägt die verantwortung wenn nicht du ?
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: TAL am 11 Februar 2023, 21:13:28
Das ging nicht an dich, sondern an Wirbelwind.
Er schrieb, Jo's Beitrag klänge für ihn, als suggeriere er, ein Rückfall sei nicht schlimm. Und daß er nicht verstünde, was er sonst damit sagen wollen könnte.

Dem stimme ich übrigens zu.

-edit-
Mhh... inzwischen ist ein Teil der Konversation gelöscht, und Wirbelwind hat selbst geantwortet, daher klingt mein Beitrag jetzt irgendwie zusammenhanglos.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 11 Februar 2023, 22:27:55
Oh mein Gott!! Das war jetzt wirklich schräg - und ein wunderschönes Beispiel für meine eigene kognitive Dissonanz. Ich habe Ilona den Beitrag von Wirbelwind "angelastet". Also ich habe irgendwie überhaupt nicht zur Kenntnis genommen, dass der Beitrag, durch den ich eskaliert bin, überhaupt nicht von Ilona gekommen ist.

Von daher: Danke fürs löschen


Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 11 Februar 2023, 23:13:01
Und jetzt noch mal zurück zum Thema:

Ich habe geschrieben, dass es für mich nach kurz andauernden Rückfällen viel einfacher war, wieder in die Normalität zurück zu kehren, als nach lang andauernden Rückfällen.

Und wenn das mit der Eigenverantwortung bei pathologischen Spielern so einfach wäre, wozu gibt es dann sowas wie Oasis?
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: TAL am 11 Februar 2023, 23:38:07
Niemand hat behauptet, daß das einfach wäre.
Im Gegenteil - ich weiß ziemlich gut, daß es das eben nicht ist.

Darum gibt es Oasis - um den Zugang zu erschweren. Doch wer spielen will, der findet auch so einen Weg.
Wäre Aufhören unmöglich, könnte man sich das Ganze also gleich sparen.

Wenn du dir aber von vorneherein schon sagst, daß dauerhafte Abstinenz für dich unmöglich ist, dann hast du schon 'verloren', denn damit gibst du dir selbst unterbewußt die Erlaubnis, zu einem späteren Zeitpunkt wieder wieder zu spielen.
So kann es also gar nicht funktionieren.

Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 12 Februar 2023, 02:14:27
Ok. Dann sagst Du mir also jetzt, dass meine "relative" Spielfreiheit zwischen der Selbstsperre und der Aufhebung der Selbstsperre (aufgrund der Einführung von Oasis) eine Illusion war?

Meine Kontoauszüge dieser (fast) 3 Jahre sprechen eine andere Sprache.

Und es geht nicht darum, ob ich mir sage, dass dauerhafte Abstinenz für mich unmöglich ist. Es geht darum, dass ich immer wieder in Lebenssituationen gerate, in denen ich in einem recht kurzen Zeitabschnitt die Selbstkontrolle verliere, weil ich die Endorphinfreischüttung benötige. Und wenn ich dann ungezügelt spielen kann, höre ich nicht mehr auf. Dann kann es auch sein, dass ich in der Verzweiflungsphase zum Zocken in Onlinecasinos oder Spielbanken übergehe, die mich eigentlich nicht besonders reizen...und mit denen ich die eigentlich gewünschte Endorphinausschüttung auch nicht erreiche. Wenn aber nur noch Onlinecasinos und Spielbanken zur Verfügung stehen, kann es zwar noch dauern, bis ich wieder aufhöre. Aber ich höre wieder auf. Andere Spielformen reizen mich noch nicht mal im Ansatz.

Ich habe lange gebraucht, um zu verstehen, warum es so ist / warum meine Sucht so extrem an Geldspielgeräte gebunden ist. Und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es etwas mit Geräten und dem Geldeinwurf sowie der Geldauszahlung zu tun haben muss. Also mit gemau den Umständen, unter denen ich vor 38 Jahren spielsüchtig geworden bin.

Also nimm es mir nicht übel...Aber DU sagst mir nicht, wie MEINE Sucht funktioniert. Und ja, ich weiss, dass mir Dank Oasis aus suchttechnischer Sicht goldene Zeiten bevorstehen. Das Abschiedsgeschenk war nur sehr teuer.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Olli am 12 Februar 2023, 08:02:58
Hi!

Ich kenne von Deiner Geschichte recht wenig bisher. Aber ich darf Dir verraten ... wir alle ticken doch schon ziemlich gleich. Ja, jeder für sich ist ein Individuum und mal ist die Sucht problematisch, dann pathologisch. Der eine hat comorbide Störungen, der andere nicht. ...
Aber unterm Strich ticken wir alle ziemlich gleich.

Einer der typischen Gedankenmustern bei uns, das ist der Selbstbeschiss. Da gibt es keine böse Absicht ... es passiert einfach. Jeder denkt sich nichts dabei und so passiert es, dass die Wahrnehmung der gleichen Realität unter uns allen differiert.
Es ist aber wichtig, sich mit diesen Unterschieden zu befassen, um den Selbstbeschiss aufzulösen. Dazu erzählen wir uns gegenseitig von unserer Wahrnehmung. Jeder sollte dann aber auch offen für "neue" Möglichkeiten sein.

Wenn ich nun wiederholt bei Dir so Sprüche lese, wie "Du erzählst mir nicht, wie meine Sucht funktioniert", dann sage ich Dir eindeutig: 1. Du steckst mitten im Selbstbeschiss und 2. Du willst da gar nicht raus.

Es gibt immer zwei Komponenten, die gleichzeitig beim Glücksspiel wirken sollen. Es ist einmal das Verhalten und einmal das Verhältnis.
Das Verhalten zielt auf Dich ab und das Verhältnis auf Gesetze, Regeln und dergleichen.

Nun ist da wohl bei Dir im Verhältnis etwas geschehen, von dem Du denkst, dass es nicht in Ordnung war. Du siehst es für Dich als die Quelle Deines Übels an. Wo aber bitteschön bleibt da die Verantwortung für Dein Verhalten? Du hast es ausgetestet und Du hast die Lücke im System gefunden und dann Deine Sucht ausgelebt. Das, wenn ich das richtig verstanden habe 3 Jahre läng?
Du machst es Dir sehr einfach. Und ja, manchmal tut es weh, wenn Du erkennst, dass der Selbstbeschiss sich eingeschlichen hat. Dafür hat uns die Natur aber die Möglichkeit gegeben unser Verhalten und unser Denken zu ändern. Das machen wir doch ständig, wenn auch zumeist nur im Klitzekleinen.
Was ist aber besser? Am Selbstbeschiss festzuhalten oder doch davon loszulassen? Wenn ich daran festhalte, dann lebe ich in der Vergangenheit, die ich doch eigentlich hinter mir gelassen haben möchte. Wenn ich loslasse, dann bin ich im Hier und Jetzt und kann mich dem nächsten Tagungsordnungspunkt zuwenden.

Du bist austherapiert? Na und? Komme klar!
Du brauchst die Rückfälle? - Blödsinn - komme in die Puschen!
Die kleinen Rückfälle sind weniger schlimm wie die Größen? - Bewege Dich mal aus Deiner Komfortzone heraus!
Du arrangierst Dich mit den Rückfällen? - Wozu diskutierst Du mit Deiner Sucht? Dann hast Du doch schon verloren!

Zitat
Und es geht nicht darum, ob ich mir sage, dass dauerhafte Abstinenz für mich unmöglich ist. Es geht darum, dass ich immer wieder in Lebenssituationen gerate, in denen ich in einem recht kurzen Zeitabschnitt die Selbstkontrolle verliere, weil ich die Endorphinfreischüttung benötige.
Doch! Du benötigst die Endorphinausschüttung? Dann besorge sie Dir im normalen Alltag, wie jeder andere auch!

38 Jahre sind eine lange Zeit und falsche Glaubenssätze und falsche Glaubenssysteme hatten Zeit zu wachsen. Egal, was wir Dir hier alles sagen - DU bist derjenige, der bei Dir die Veränderungen im Denken und Verhalten einleiten kann. Emotionen, die Du da oben für den "Zwangsrückfall" verantwortlich machst, entstehen erst über eine intuitive Bewertung einer Situation. Diese Gefühle kannst Du beeinflussen, indem Du die Situation bewusst und mit Zeit neu bewertest. Das nenne ich "Die Arbeit an sich selbst!".
Ist es einfach? Ganz bestimmt nicht - aber es ist machbar! Hoppla ... von der Endorphinausschüttung will der Kopf auf einmal gar nichts mehr wissen.

Du, mein Freund musst aufhören Dich als Opfer zu sehen - das bist Du nicht! Diese Sichtweise ist "der einfache Weg"! Der Schwere ist aber nur schwerer, weil er länger und anstrengender ist. Du hast aber Zeit dafür - den Rest Deines Lebens! Und Du kannst ihn in Deinem Tempo gehen.

Dass Deine Daten nicht nach OASIS übertragen worden sind, ist natürlich blöde. Habe bisher nur rausbekommen, dass die Daten aufgrund des Datenschutzes außer in Hessen ansonsten im Bundesland gespeichert werden mussten. Es fehlten wohl die passenden Gesetze, die Daten in anderen Bundesländern zu speichern.

Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Olli am 12 Februar 2023, 08:23:48
Ich noch mal ... ;)

Zitat
Ich habe lange gebraucht, um zu verstehen, warum es so ist / warum meine Sucht so extrem an Geldspielgeräte gebunden ist. Und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es etwas mit Geräten und dem Geldeinwurf sowie der Geldauszahlung zu tun haben muss. Also mit gemau den Umständen, unter denen ich vor 38 Jahren spielsüchtig geworden bin.

Dem Gedankengang des Schlusses kann ich nicht folgen.
Es ist doch so, dass wir beide in unserer Jugend verdammt viel Spaß an den Automaten hatten. Ich rede hier von der Zeit, wo das Glücksspiel noch nicht zum Problem geworden war. Unsere Sinne nahmen jedes Geräusch und jede Lichtersinfonie auf. Wenn ich heute Geld auf Metall klimpern höre, dann bin ich sofort hellwach und versetze mich in die alte Gefühlswelt hinein. Das sind die Reste, die ich mir damals unbewusst antrainiert habe.
Damals sind die Abkürzungen im Gehirn entstanden. Da musste dann nicht mehr bewertet werden. Das Gehirn spart naturgemäß Energie, wenn die gleiche Situation nicht immer und immer wieder durch alle möglichen Gehirnregionen geschleust und dort verarbeitet werden muss.

Ich stelle dem heute aber meine Werte und meine Ziele gegenüber. Die sind viel mächtiger, als dieser Automatismus. Viele der Abkürzungen, die mit meiner Sucht zu tun haben, sind mit den Jahren verkümmert. Ein paar sind geblieben. Na und? Ich belächele sie ... sie sind eben keine Last mehr.
Wenn Du Dir Deine "Rückfälle" aber genehmigst, dann haben bei Dir die Abkürzungen überhaupt keine Chance zu verkümmern, weil Du sie ja durch die Benutzung regelmäßig pflegst.

Doch, ich erkläre Dir sehr wohl wie Deine Sucht funktionieren "könnte" - Du entscheidest doch immer noch, ob es passt oder nicht. Und wenn es nicht passt, dann ist das weder für mich, noch für Dich ein Weltuntergang ... oder?

Mir fällt gerade noch ein ... Du hattest gesagt, dass Du Dich mit den Rückfällen arrangiert hast. Hast Du Dir mal bewusst gemacht, wie viel Du Dich im Laufe Deines Lebens durch die Sucht arrangiert hast? Sich zu arrangieren führt in einem sozialen System dazu, dass dieses erhalten bleibt, weil es für alle Parteien von Vorteil ist.
Mache Dir mal eine Liste, welche Vorteile Du erfahren hast, wenn Du Dich mit Deiner Sucht arrangiert hast. Trenne die zwei ruhig mal ... Dich und die Sucht.
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: TAL am 12 Februar 2023, 10:53:07
Nein, ich kenne deine Sucht nicht. Aber ich kenne meine, und die ist ganz ähnlich 'drauf'.
Sie hat immer einen Weg gefunden, mir zu zeigen, daß ich sie hinnehnen muß, weil sie stärker ist als ich, und darum immer ihren Willen bekommt.
Es geht gar nicht anders.
Auch das ist kognitive Dissonanz.

Das tut sie heute nicht mehr, aber das war ein langer Weg.
Also ja, es ist verdammt schwer, aber nicht unmöglich.

Ich habe übrigens auch immer gedacht, online zu spielen wäre irgendwie... reizlos, weil etwas Entscheidendes, Physisches, Greifbares fehlen würde. Mag sein, oder auch nicht. Eins ist aber sicher - daß das 'ungefährlicher' wäre, ist ein Trugschluß, denn es würde mich nur dazu bringen, mehr zu wollen, in welcher Form auch immer.
Es gibt daher keine 'harmlosere' Form von Glücksspiel für mich, denn meine 'Automatismen' würden wieder 'anspringen', und es würde von vorne losgehen.
Die Frage, wo ich dann am Ende wieder mein Geld und mein Leben 'versenken' würde, wäre dann aber eh nicht mehr relevant. Entscheidend ist nur, daß ich es gar nicht erst soweit kommen lasse.

Olli hat da meiner Meinung nach recht. Du wartest darauf, daß endlich mal jemand vernünftig auf dich 'aufpaßt', weil es deren 'Pflicht' wäre. Stimmt wohl. Aber auch diese Denkweise ist letztlich nur Selbsteschiß.
Denn was machst du in der Zwischenzeit? Weiterspielen?
Es werden auch in Zukunft Dinge passieren, die dein sogenanntes Suchtgedächtnis 'aufwecken'. Eine Sperre allein reicht da also nicht. Sie ist bestenfalls eine Unterstützung, aber kein Allheilmittel.

Eigenverantwortung bedeutet daher, sich nicht auf Andere zu verlassen, um komfortablerweise gleich noch einen Schuldigen zu haben, falls das dann schiefgeht, sondern seinen eigenen Part zu erkennen, und Wege aus 'alten Mustern' zu finden. Damit ich gar nicht mehr testen 'muß', ob die Sperre noch funktioniert.

Wenn man allerdings gleich sagt "Geht eh nicht bei mir." ist das natürlich einfacher. Ganz besonders für die Sucht
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Olli am 12 Februar 2023, 12:24:49
Tobias sagte gerade im Vortrag:

Die OASIS-Sperre ist:
- euín Hilfsmittel zur Stärkung der Handlungskontrolle.
- eine Unterstützung von internen Veränderungsprozessen.

Mehr nicht .... !

Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: Wirbelwind am 12 Februar 2023, 12:51:34
OH Olli, du hast ja tatsächlich zugehört, hab dich ja gar nicht gesehen *Zaunentor rüberschmeiss *Lach

Und JA, genau darum geht es letzenendes meiner meinung nach...

SELBSTVERANTWORTUNG

Die sperre ist ne HILFE, und da ich SEHR ehrlich mit mir selber umgehe und das auch OFFEN kommuniziere, Ich hatte des öfteren in letzter Zeit den Gedanken

"Hm, sollten jetzt in meiner leiblingskneipe automaten mit Persokontrolle hängen, pfffft dann nehm ich den Ausweis von meiner frau mit" so EINFACH....

Andererseits bräuchte ich das nicht mal da ich weiß das mir die Wirtin den Kasten so oder so freischaltet da sie mit einem imensen Umsatz rechnet, ERGO begeb ich mich NICHT in die Gefahr hinzugehen, ist zwar SAUSCHWER und ist begleitet von massiv schlechter Laune, ABER und DAS ist das wichtigste, hin und wieder kommt ENDLICH mal wieder so LANGSAM das gefühl auf,

STOLZ wieder ein Tag GESCHAFFT ohne scheisse zu bauen....

PS: bevor der Tipp mit dem melden kommt, ich bin zwar n sehr selbstbewusster Mensch, allerdings in dem Zusammenhang hab ich SEHR viel ANGST so etwas zu melden, nachher stehen hier paar typen vor meiner tür....
Titel: Re: Oasis Kontrollpflicht?
Beitrag von: JOPo am 13 Februar 2023, 03:32:35
Huhu!!

Grundsätzlich habe ich alles gesagt. Ich danke Euch für die freundlichen Denkanstöße. Aber ich habe so ein tief verankertes Gefühl in mir, dass ich das, was ich mir vorgenommen habe bzw. was ich mir wünsche, auch umsetzen kann/werde. Wenns denn doch nicht klappen sollte, darf ich mich ja sicher wieder bei Euch melden.

Ich wünsche Euch nur das Beste!!

Viele liebe Grüsse
Jan Oliver Porth