Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Anonymous6 am 16 Mai 2023, 11:41:10
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Darf gerne von einem Moderator in einen bestehenden Thread verschoben werden!
Hab heute folgende Nachricht von meinem PKF bekommen:
Sehr geehrter Herr ….
Aktuell werden keine Exekutionsverfahren in Malta weitergeführt bis es eine Entscheidung der bereits seit über einem Jahr anhängigen „Muster“exekutionsverfahren gibt. Das „Rote Nilpferd) (genauso wie „der grüne Mann, Kartensternchen“ und weitere) stützen sich auf die sog. „ordre public“ und vertreten die Ansicht, dass die Exekutionsführung in Malta unzulässig sei. Erst wenn dieser Einwand von den maltesischen Exekutionsgerichten rechtskräftig verworfen wird, werden neue Exekutionsverfahren eingeleitet (bzw. sind dann im Idealfall gar nicht mehr notwendig!).
Wie lange diese Verfahren noch andauern werden kann leider nicht beantwortet werden.
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Das weiß ich seit ein paar Monaten schon wird erste Ende 2025 was neues geben😀
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Und wieso erst Ende 2025 ? Dauert das bei den maltesischen Gerichten solange ?
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Bitte nicht immer rechts auf Zitat, sondern unter dem letzten Beitrag auf Antwort klicken.
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In einem Forum (Link darf ich hier nicht nennen. Scheint mir Casino freundlich zu sein) wird darüber heiß diskutiertt. Dort sind aber fast nur Nutzer aus Österreich aktiv. Viele Spieler die wohl vor Gericht gewonnen haben, versuchen wohl in Malta über Prozessfinanzierer vor maltesischem Gericht Ihr Recht bzw. Exekution durchzubekommen. Bisher wohl ohne Erfolg. Viele hatten wohl auch schon einige Verhandlugen hinter sich. Aber ein Durchbruch bzw. Erfolg ist wohl noch niemanden gelungen.
Sucht mal über Google nach Exekution in Malta. Ihr werdet die Seite auch finden
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Als hätte ich nicht genau diese Problematik der Vollstreckung schon vor langer Zeit prophezeit und bereits mehrfach gebetsmühlenartig wiederholt. ::) >:(
Exekutionsverfahren heißt nichts anderes als Vollstreckungsverfahren.
Anders gesagt -> Um rechtskräftige Entscheidungen aus unseren nationalen Zivilrechtsverfahren durchzusetzen, benötigt man die Mithilfe der maltesischen Behörden.
Die wiederum werden vielleicht nicht ganz uneigennützig (Steuer&Lizenzeinnahmen durch den milliardenschweren Glücksspielmarkt) nicht bereitwillig ihr bestes "Pferd im Stall" den europäischen geschädigten Spielern zum Fraß vorwerfen.
Bis heute ist mir persönlich keine Vollstreckung bekannt, die sich auf maltesischen Boden durchsetzen ließ.
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Wie sieht es denn aus, wenn der Anbieter/das Casino nun in Deutschland eine Lizenz erhalten hat (Whitelist) - ändert das was an dem Sachverhalt?
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Der Sachverhalt als Solches bleibt doch der Gleiche. Wenn ich heute Steuern hinterziehe und ab morgen Steuern bezahle heißt es ja nicht, das ich nachfolgend für vergangene Steuerhinterziehungen strafbefreit bin ?!
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Meine Frage zielte hierauf ab (Thread: Zwangsvollstreckung Malta Erfahrung):
Gibt es Erfahrungen, ob die Domainpfändung einer ".DE" Seite eine einfachere Alternative als die Vollstreckung auf Malta darstellt?
Oder ist dies rechtlich anders zu bewerten, wenn man vorher bspw. über die .com-Seite gespielt hat?
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Die DENIC eG ist eine deutsche Genossenschaft. Die .com Domains werden durch die amerikanische ICANN verwaltet. Deutsche Domains zu pfänden bei deutschen Titulierungen sind, wie bereits bekannt ist, möglich,- bei .com Domains jedoch muss man wiederum auf das Mitwirken Dritter setzen.
Das ist übrigens keine rechtliche Bewertung sondern meine persönliche Meinung/Einschätzung
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ein weiterer beweis: die malta mafia steht über dem gesetz. offensichtlich kann man sich mit rechtskräftigen urteilen nur noch den a***** abwischen. ich verstehe nicht, wieso so etwas möglich ist. wenn eine privatperson schulden nicht bezahlt, steht in null komma nichts der gerichtsvollzieher vor der tür und vollstreckt. wieso gilt das nicht für die casino mafia? was dauert da denn so lange und wie lange kann die korrupte malta regierung das alles noch extra hinauszögern?
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Vielleicht solltet Ihr Euch einen Anwalt aus dem Land suchen, wo jeweils Eure Anbieter gemeldet waren?
Vielleicht selber dort jemanden engagieren, der die 40 % oder so auch nimmt? Also abgekaufte Schulden? DER holt das sicher eher ein :)
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Also....wenn die Malteser sich allen Ernstes über das Glücksspiel identifizieren (a la "ordre public"), dann tut mir dieses Land einfach nur Leid.
Sorry, aber wir wollen mit unseren Urteilen keine Grundrechte (mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass es in Malta ein Grundrecht auf weltweites Anbieten illegaler Glücksspiele gibt) angreifen, sondern schlicht und einfach ganz normale Schadensersatzklagen durchsetzen.
Aber ja: in Malta ist in der Tat nichts unmöglich.
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... ooch, mir hängt das Herz nicht dran,
ich lese nur so viel von zögernden Umsetzungen von Urteilen und dem ganzen Austausch und dann kam mir der Gedanke ...
Ist ja eh ein schwieriges Thema.
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Da hat dann noch der EUGH ein Wörtchen mitzureden.
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Da hat dann noch der EUGH ein Wörtchen mitzureden.
;) ;) ;) ;)
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hhmm ...
geht schnell hier mit den Antworten und Kommentaren :)) Liegt wohl an der Fixierung ;)
Aber ist ja wahr - ich hab gar keine Ahnung von all diesen Gerichten, Gesetze der betreffenden Länder, Urteilsfindungen hie und da.
Bin da voll entspannt.
Ich hatte bloß einen Gedanken ...
Have a nice evening :)
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Aber ist ja wahr - ich hab gar keine Ahnung von all diesen Gerichten, Gesetze der betreffenden Länder, Urteilsfindungen hie und da.
Dann halte Dich doch besser aus dem Thema komplett raus. Dein "Herz" hängt ja nach eigener Aussage (drei Posts vorher im selben Fred) sowieso nicht dran. Alternativ belies Dich vielleicht dazu erst einmal, bevor Du Dich hier äußerst - auch wenn es DIch offensichtlich nicht persönlich betrifft.
So, und jetzt erwarte ich zeitnah die verbale Keule aus der "oberen Etage". Bring it on.
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Wer illegale dinge macht muss sich nicht wundern wenn die Mafia nicht weit weg ist :D 8)
vff Olli ? = Verkehr für Fortgeschrittenen O_O ? *lach
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🏏
Spielt jemand mit Cricket? Habe kein besseres Bildchen für eine "Keule" gefunden.
Das mit den Erwartungen ist eine komische Sache, sie werden nicht immer erfüllt. Du hast doch Deinen Standpunkt prima dargelegt, Cecilia.
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Hallo zusammen,
dieser Beitrag passt gut zu diesem Thread. Kleiner Tipp an die GGL und die Bundesländer zum Thema Spielerschutz: Deutschland sollte im Gegenzug keine Lizenz mehr an Glücksspiel-Firmen mit Sitz in Malta vergeben und von bestehenden Lizenzinhabern verlangen, dass sie ihren Sitz nach Deutschland verlegen.
LG Ilona
https://www.mdr.de/mdr-aktuell-nachrichtenradio/audio/audio-2330602.html
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In Österreich wird spätestens nach einigen Monaten dein Gehaltskonto gepfändet und hier wird auf Monate und Jahre alles verzögert.
Bin ja gespannt wie sich das entwickelt.
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vielleicht werden wir von diesen Casinos nie etwas erhalten
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https://www.linkedin.com/feed/update/urn:li:activity:7062386722365403136/
paar Details noch hier zu den geplanten Gesetzesentwurf. Am Ende werden Sie nicht durchkommen. Gewinnen aber damit sehr sehr viel Zeit. Wie lange solche Verfahren vor EUGH dauern, wissen wir alle
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Hier noch ein ausführlicherer Bericht der Tagesschau https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/wettanbieter-schutz-malta-klagen-100.html
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https://www.independent.com.mt/articles/2023-05-08/local-news/Austrian-German-lawyers-write-to-European-Commission-over-proposed-changes-to-Malta-s-gaming-laws-6736251708
hier nochmal ausfürhlich was geplant ist
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Ilona du hast recht. GGL und die Bundesregierung müssten eigentlich sofort ein Gegengesetz rausbringen, dass die Firmen mit Firmensitz in Malta aufgrund dieser Rechtskonselation kein Lizenz erhalten können und ein Sitz in Deutschland haben müssen. Das wird wahrscheinlich auch unionsrechtswidrig sein und Verfahren zu folge haben, die jahrelang dauern. In der Zeit tun dann die Anbieter weiterhin was sie wollen
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Die alte Strategie: Tatsachen schaffen, auf Zeit spielen und alles und jedes beklagen. Hat ja schon bei der Erschließung des deutschen Glücksspielmarktes geklappt.
LG Ilona
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Na jetzt wird mir klar, weshalb ein Casino von seinem Vergleichsangebot in letzter Sekunde zurückgetreten ist.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/wettanbieter-schutz-malta-klagen-100.html
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Ich denke es werden viele dann kein Geld erhalten!
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ich kann mir beim besten nicht vorstellen dass dieses Gesetz umgesetzt werden kann. Spätestens die EuGH wird dieses Vorhaben kippen. Problem ist aber, es wird bis dahin vieeeeeeeeeeeeeeel Zeit vergehen und bis dahin werden die Gerichte die Exekutionsen auch nicht durchführen wahrscheinlich. Und das spielt bei den Anbieter in die Karten. Sie gewinnen Zeit was für die goldwert ist
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Ich kenne mich damit auch nicht explizit aus, aber wenn Malta für sich beschließt das so zu machen, dann gilt erstmal dieses Recht in dem Land. Um das zu kippen müsste man auf EU Ebene vorgehen, was wiederum Zeit kostet.
Einige Länder wie Ungarn untergraben trotz EU Recht Gesetze. Bekommen dementsprechend Strafe und „gut“ ist.
Bin mal gespannt wo dann vollstreckt wird
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So oder so würde ich weiter klagen und positive Urteile sammeln.
Die Vollstreckung der Urteile ist in Deutschland normalerweise 30 Jahre lang möglich, im Ausland weiß ich nicht wie lange, aber ich gehe mal davon aus, dass es auch hier 30 Jahre sind….
Wenn das maltesische Gesetzt dann irgendwann vom EuGH einkassiert wird, was wohl auf jeden Fall passieren wird, kann Mann doch sehr wohl mit seinem deutschen Urteil vollstrecken (Falls es die Firma bis dahin noch gibt…) und würde noch die Zinsen abkassieren.
Außerdem muss man erstmal abwarten, ob Malta das Gesetzt wirklich durchbringt, wenn der politische Druck dann doch da sein sollte
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In Malta handhaben die es halt so: Beiße niemals die Hand die Dich füttert.
Deshalb brauch man starke Nerven und jede menge Geduld, die halten halt zusammen auf der Insel, bis das der EUGH uns scheidet =) Aber auch danach werden die Glücksspielfirmen wohl erfinderisch sein, Isnolvenz ein anderer Name etc =)
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Insolvenz und ein anderer Name ist auch nicht so einfach wie es sich anhört.
Große Anbieter haben ihren Kundenstamm, haben eine Lizenz, all das würde verloren gehen und müsste neu aufgebaut werden bzw. neu beantragt werden…
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Das ist ja echt ernüchternd. Habe jetzt auch alle Transaktionslisten zusammen und werde diese weiterleiten, jedoch tendiert meine Erwartung auch nur irgendwas wiederzusehen gegen Null wenn ich solche Meldungen lese.
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Insolvenz und ein anderer Name ist auch nicht so einfach wie es sich anhört.
Große Anbieter haben ihren Kundenstamm, haben eine Lizenz, all das würde verloren gehen und müsste neu aufgebaut werden bzw. neu beantragt werden…
Geld regiert die Welt, die haben genung davon. Das richtige Marketing und die Bude läuft wie die alte =)
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Edit Olli: Vollzitat entfernt
Das hat die Casino-Konkurrenz auch…ob es sich dann lohnt z.b. als Anbieter mit Tagen im Jahr Insolvenz anzumelden…ich wage es zu bezweifeln
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„ Um das zu klären werde man gegen die ersten Urteile Berufung einlegen und bis zum Europäischen Gerichtshof (EuGH) gehen müssen – was wohl drei bis vier Jahre dauern werde, so Eibl. Unklar sei noch, ob das Gesetz rückwirkend, also auch bei schon anhängigen Verfahren angewendet wird.“
https://help.orf.at/stories/3219377
Ob Prozessfinanzierer dann noch in Vorklasse gehen bzw. Prozesse finanzieren? Die müssten dann schließlich mittelfristig Geld anlegen mit ungewissen Aussichten…
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Edit Olli: Vollzitat entfernt
Da stimme ich dir zu, für viele die selbst keine finanziellen Mittel mehr haben, wäre solch ein Gesetzt fatal… da Prozesskostenfinanzierer wahrscheinlich erstmal abwarten…
Für die solche die sich finanziell erholt haben… ist es aber eine Überlegung wert am Ball zu bleiben
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Hi Ani!
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Lieben Dank!
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Ich glaube wenn das Gesetz kommt die was schon geklagt unf gewonnen haben das geld bekommen werden und die was jetzt dann neu dabei sein werden die werden leer ausgehen.
4-5 Jahre ist schon lange
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Das ganze ist doch wiedermal ein witz wenn man bedenkt dass die anbieter sich auf das EU recht berufen wenn es um anbieten des glückspiel geht. Wenn es aber um streitigkeiten geht, wollen sie nur maltesisches recht anwenden.
Die machen was sie wollen und der staat schaut wiedermal nur zu
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Grüße in die Runde!
Wie sieht es denn aus wenn man Geld in mehrere Verfahren gesteckt hat?
Ein Bekannter von mir hat aus eigener Tasche die Anwälte vorfinanziert… besteht bei erfolgreichen Verfahren die Möglichkeit wenigstens das Geld für den Anwalt wieder zu bekommen?
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morgen
Wieso sollte er dann Geld zurück bekommen?
Ich kann auch keinen Beauftragen und dann wird das nix und will das Geld zuruck
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morgen
Wieso sollte er dann Geld zurück bekommen?
Ich kann auch keinen Beauftragen und dann wird das nix und will das Geld zuruck
Weil soweit mir bekannt ist, die Seite dich vor Gericht unterliegt, die Anwaltskosten der Gegenseite trägt.
Meine Frage zielte darauf ab, ob diesem Fall die Casinos zumindest die Anwalts und- Gerichtskosten zahlen..
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wenn das geplante Gesetz verabschiedet wird, dann wird dein Exekutionsverfahren auf Malta abgelehnt und du musst die Kosten zahlen. Nur wenn du Erfolg hast, zahlt die Gegenseite
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Moin
Weiß jemand ob in Malta überhaubt schon jemand erfolgreich Exekution geführt hat?
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Ich muss zugeben, dass der Gesetzentwurf hat mich ebenfalls überrascht. Dennoch bin ich guter Dinge, dass dieser Entwurf nicht durchdringen wird bzw. spätestens vom Gerichtshof der europäischen Union gekippt wird. Ich halte daher für Vollstreckungsverfahren gegen Sportwettenanbieter mit einer deutschen Lizenz für viel aussichtsreicher als Sportwettenanbieter und Casinos ohne deutsche Lizenz. Bei Anbietern mit Lizenz einer deutschen Behörde lässt sich aus Erfahrung die Sicherheitsleistung pfänden oder gar die Zwangsverwaltung der Internet-Dömäne beantragen.
Alles andere muss man abwarten. Für Klagen gegen Anbieter ohne deutsche Lizenz, sondern ausschließlich Lizenz aus Malta sehe ich aufgrund des angestrebten Gesetzesentwurfs wenig Aussicht auf Erfolg, die Vollstreckung der Verluste zeitnah erfolgreich durchzusetzen.
Vielleich müsste man dennoch nach erfolgreichem Klagegewinn auf einen Vergleich mit reduzierten Forderungen sich einlassen um überhaupt Geld zu sehen.
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Na ja, ernsthaft Leute, diesen Gesetzesentwurf kann man doch kaum ernst nehmen. Ich würde meinen Hintern drauf verwetten, das der Entwurf 1zu1 von einem Praktikanten aus der dortigen Glücksspiellobby geschrieben wurde.
Ich mein, betrachten wir mal die Verordnung (EU) Nr. 1215/2012. (https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:351:0001:0032:de:PDF - Ab Seite 15)
Unter dem Artikel 45 finden wir das Übel aller Probleme. Hier geht es um die „Versagung der Anerkennung und Vollstreckung“. Ein europäischer Staat ist nämlich per se nicht verpflichtet, Vollstreckungen durchzuführen, wenn eines der aufgeführten Gründe gegeben ist und der Beklagte/Schuldner (das Casino in dem Fall) einen entsprechenden Antrag stellt.
Ich zitiere:
(1) Die Anerkennung einer Entscheidung wird auf Antrag eines Berechtigten versagt, wenn
a) die Anerkennung der öffentlichen Ordnung (ordre public) des ersuchten Mitgliedstaats offensichtlich widersprechen würde;
b) dem Beklagten, der sich auf das Verfahren nicht eingelassen hat, das verfahrenseinleitende Schriftstück oder ein gleichwertiges Schriftstück nicht so rechtzeitig und in einer Weise zugestellt worden ist, dass er sich verteidigen konnte, es sei denn, der Beklagte hat gegen die Entscheidung keinen Rechtsbehelfeingelegt, obwohl er die Möglichkeit dazu hatte;
Absatz b) war nun lange Zeit eine effektive Möglichkeit, sich dem Verfahren entziehen zu können. Stichwort: Versäumnisurteil, die hier auch im Forum oft mal beklagte „schwierige“ Zustellbarkeit von Schriftstücken, die entweder mehrere Monate dauerten oder möglicherweise heute noch nicht zugestellt werden konnten.
Ich mein, die Anzahl der Klagen und Urteile sind mittlerweile massiv gestiegen. Das wiederum führt natürlich dazu, das die Anzahl der Schriftstücke auf dem Weg in die Steueroase zugenommen haben. Irgendwann wird es dann natürlich schwer zu erklären, wieso keines der Schreiben zustellbar ist. Zumindest könnte ich mir das gut vorstellen und ist auch nur eine reine Vermutung von mir.
Jetzt scheint irgendein Krisenmanager aus der Glücksspielbranche dort also tatsächlich auf die Idee gekommen zu sein, das die Vollstreckung eines zivilen Gerichtsurteils – gegen ein privates Glücksspielunternehmens - „die Anerkennung der öffentlichen Ordnung (ordre public) von Malta widerspricht.“
Völlig absurd wenn man versteht, was genau damit überhaupt gemeint ist!
Was genau „ordre public“ bedeutet? (https://www.etl-rechtsanwaelte.de/zeigepdf/skripten/Internationales_Privatrecht - Seite 16)
Zum besseren Verständnis hier mit Beispielen einfach erklärt: (https://www.juracademy.de/internationales-privatrecht/ipr-ordre-public.html)
Die Entscheidung, ob diese Situation überhaupt gegeben ist, obliegt zudem nicht dem Gesetzgeber sondern der Justiz. Insofern ist es völlig Banane, dies in einer Gesetzesänderung vorzuschreiben. Sollte der Entwurf durchgehen, so hat Malta meiner persönlichen Meinung nach die Rechtsstaatlichkeit verloren und sich zur Marionette der Glücksspielindustrie gemacht.
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"Sollte der Entwurf durchgehen, so hat Malta meiner persönlichen Meinung nach die Rechtsstaatlichkeit verloren und sich zur Marionette der Glücksspielindustrie gemacht."
und genau davon gehe ich aus. "Eine Sprecherin des maltesischen Wirtschaftsministeriums weist auf Anfrage Kritik zurück. Malta sei entschlossen, seinen Glücksspielsektor zu schützen"...das sagt doch schon alles.
das thema ist wirklich heftig, wenn man mal darüber nachdenkt. casino-mafia und korrupte regierung arbeiten hand in hand. es gab in der vergangenheit schon per autobombe getötete journalisten auf malta, die verstrickungen und korruption von oberster regierung und casinos aufdeckten.
man kann nur hoffen, dass die beschwerde an die europ. kommission sofort ernst genommen und diesem wahnsinn ein riegel vorgeschoben wird.
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Hey,
na, es ist doch vor allem schön, dass Ihr Eure Spielsucht überwunden habt.
Das ist doch mit Geld gar nicht zu bezahlen!!!
Und heute ist auch noch Feiertag - ein doppelter Grund, das zu feiern! :)
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Rubbel
Du bist witzig. Du kennst doch gar nicht die persönliche Situation der Leute hier. Alter, wohnhaft bei Eltern ja oder nein.. Schuldenstand.. wie lange hat jemand gezockt und was hat er durchgemacht?
Weißt du wie hoch die Leute zum teil verschuldet sind?
Und da kommst du an von wegen Geld sei nicht alles 😂😂😂
Und hätten wir davon nicht mitbekommen dass das illegal ist und wüssten das man klagen kann, würden wir bis heute höchstwahrscheinlich noch zocken um aus dem Loch rauszukommen. Hauptsache alles verharmlosen.
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Schluss jetzt! Ich werde die Diskussion hier nicht noch einmal führen oder führen lassen!
Wer hier in diesem CB-Bereich nichts Konstruktives ZUM THEMA des Threads beitragen möchte, der hält sich ab sofort zurück!
Ab jetzt lösche ich jede Provokation! Ihr seid hier alle gerngesehene Gäste, also benehmt Euch auch entsprechend!
Nachtrag: Ich habe die beiden Beiträge vor meinem gelöscht.
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Da sich alle jetzt beruhigt haben, kommen wir wieder zu den Fakten.
https://www.derstandard.at/story/2000146526664/malta-plant-gesetz-um-oesterreichische-gluecksspielurteile-abzuwehren
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bei der ganzen sache frage ich mich, ob man sich nicht zu sehr auf die exekution auf malta fixiert. casinos haben überall in der eu verstreut (bank)konten bei den verschiedensten zahlungsdienstleistern. wäre es nicht alternativ sinnvoll dort anzusetzen?
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Die Frage stelle ich mir auch. Jedoch wird in Deutschland auch in Malta vollstreckt, obwohl hier die Unternehmen teilweise deutsche Lizenzen haben. Die Anwälte werden schon ihre Gründe haben, weshalb sie in Malta vollstrecken.
Ob man nach dem Gesetz in Malta den direkten Weg in Deutschland versucht, bleibt abzuwarten.
Denke aber, dass das Gesetz in Malta auf jeden Fall im Sommer kommt und nur eine Formalie ist.
Dann wird sicher auf EU Ebene unter Politikern gehandelt und im schlimmsten Fall gerichtlich geklärt, was eben bis zu 5 Jahre dauern kann.
Die Prozessfinanzierer werden denke ich auch alle Hebel in Bewegung setzen, weil sie eben in Vorkasse gegangen sind.
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Meine Theorie lautet, dass dies, egal wie realistisch das Vorhaben sein mag, eine Methode der psychologischen Kriegsführung darstellt. Allein dieses Vorhaben wird eine unglaubliche Wirkung für offene Fälle darstellen, damit steigt die Wahrscheinlichkeit der verunsicherten Kläger, einen niedrigen Vergleich anzunehmen. Vielleicht hat sich die Zahl derer sogar durch diese Nachricht erhöht, was wirtschaftlich gesehen eine unglaubliche Einsparung seitens der OC sein wird. Berechtigter weise lässt sich eine Verunsicherung in Foren herauslesen. Es ist ein riesiges Schachbrett, dies war nur ein Zug.
Jedoch wird in Deutschland auch in Malta vollstreckt, obwohl hier die Unternehmen teilweise deutsche Lizenzen haben.
Bist du dir sicher? Meinem Kenntnisstand nach hat man laut den Anwälten, teilweise für meine Fälle auch, bei einer deutschen Lizenz die besten Karten, da hier erfahrungsgemäß entweder sofort gezahlt wird oder man auf die Sicherheitsleistung zugreifen kann. Ich wüsste ehrlich gesagt nicht wieso man bei einer DE Lizenz in Malta vollstrecken müsste.
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Kann nur in meinem Falle sprechen.
Mein Anwalt (sehr erfahren) hat mir vor Verhandlung gesagt, dass eine Vollstreckung ungewiss ist und lange dauert. Einige Anbieter sich trotz Titel weigern und ein Vergleich eigentlich optimaler wäre. In meinem Falle ging es um Casinos mit deutscher Lizenz.
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Das glaube ich dir, das tut mir Leid... Ich werde nur ehrlich gesagt nicht schlau daraus, weshalb bei einem Casino mit DE Lizenz die Vollstreckung auf Malta gewählt wird, hier ergeben sich doch durchaus bessere Optionen, vielleicht kann jemand was dazu sagen?
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Weil eventuell die hinterlegte Sicherheitsleistung für Fälle ab Erhalt der deutschen Lizenz hinterlegt worden sind und nicht für Fälle aus der Vergangenheit? Ist nur meine Vermutung… denke, dass sich die Casinos sonst nie auf eine deutsche Lizenz beworben hätten, wenn sie wüssten, dass die hinterlegte Summe für Fälle aus der Vergangenheit in Anspruch genommen werden können.
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Nun ja, abgesehen davon kommt ja noch hinzu, dass die Domains der lizensierten Anbieter laut der Whitelist mit einer DE Endung eingetragen sind, selbst wenn die DE Anbieter keine Angst vor dem Verlust der Lizenz hätten, wäre eine Domainpfändung mit einem Titel über die deutsche DENIC eG ein deutlich effektiveres Mittel, als einen Anwalt in kurzen Shorts im sonnigen Malta zu beauftragen. Das wundert mich ehrlich gesagt, wir sprechen hier von lizensierten Anbietern...
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Mich würde es brennend interessieren, ob es hier Kläger gibt, die auch gegen einen lizensierten Anbieter klagen und ob der Anwalt eine Domainpfändung in Betracht zieht oder weshalb eine Vollstreckung VOR dem Versuch der Pfändung in betracht gezogen wurde. Zumal diese Anbieter eine deutlich größere Angriffsfläche bieten, als ohne Lizenz.....
Es gibt ein lizensiertes OC dass kürzlich mit 2 Urteilen auf Anwaltsportalen damit beschrieben wurde, dass die Beklagte unmittelbar nach dem Urteil die volle Schadenssumme ausgezahlt hat.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber sollte der Anbieter trotz einem Titel nicht zahlen, wird der Kläger bei der DENIC als neuer Inhaber der Domain eingetragen, was ja wirtschaftlich gesehen eine Katastrophe wäre für ein gewinnorientiertes OC, das genau mit dieser Domain auf der Whitelist steht. Da wäre eine Vollstreckung doch das falsche Pferd...
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Wo stand das denn, dass das Casino unmittelbar ausbezahlt hat?
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Zum Beispiel hier: Anwalt.de (Az. 4 O 102/22)
Möchte den Link nicht teilen, das Foto könnte triggern und der Anbieter wird erwähnt, bitte auf der Seite in die Suche eingeben.
"Die Seite Kuchen.de wird vom Online-Glücksspielunternehmen Kuchen GmbH betrieben. Der Betreiber ging nicht in Berufung und hat den Spielverlust zügig zurücküberwiesen. "
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ich hatte gehört, dass der besagte anbieter bei österreichischen klägern angeblich keinen finger krum macht und nicht zahlt.
bei dem urteil geht es aber um deutsche kläger und der anbieter hat eine deutsche lizenz. das würde die theorie bekräftigen, dass die erfolgsaussichten stark ansteigen, wenn eine lizenz vorhanden ist.
mich würde auch interessieren, ob es ebenso weiterhilft, wenn ein anbieter z.b. bisher nur eine sportwettenlizenz hat und man klagt auf herausgabe von reinen glücksspielverlusten?!
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Meiner Meinung nach müsste es möglich sein, da eine Lizenz ja auch mit besonderen Sorgfalts- und Hinweispflichten einhergeht. Man kann ja nicht lizensierte Sportwetten über eine Domain betreiben, und mit der selben Domain am Staat vorbei Gelder mit Slots aus illegalem Glücksspiel einkassieren.
"Danke für die Lizenz, aber die anderen Arten von Glücksspiel auf meiner Domain will ich nicht versteuern", das lässt sich der Staat sicherlich nicht gefallen.
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Auf der maltesischen Justiz-Website kann man sich einen Überblick über die aktuellen Exekutionen verschaffen. Einfach bei "Civil Cases" und dann "1ST Litigant" den Anbieternamen eingeben.
https://ecourts.gov.mt/onlineservices/
ich hatte gehört, dass der besagte anbieter bei österreichischen klägern angeblich keinen finger krum macht und nicht zahlt.
Richtig, es läuft auch eine Exekution aus Österreich gegen die besagte Anbieterin... aus Deutschland keine. Demnach liegt die Vermutung nahe, dass die deutsche Lizenz gegenüber der nicht vorhandenen Österreichischen Lizenz dabei eine große Rolle spielt.
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was ich so gesehen habe, liegt das meiste terminlich in der zukunft. oder sind dort auch abgeschlossene bzw. erfolgreiche exekutionen zu finden?
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Könnt ihr ein Bild reinstellen wie genau man das einsehen kann? Ich gebe die Firmennamen ein und bekomme keine Ergebnisse. Habe auch die gängigen eingetragen, die trotz urteilen nicht zahlen, aber kommt nichts raus.
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Du musst auf der Hauptseite auf 'civil cases' anklicken.
Dann im Feld 'Parties' den Firmennamen, unter der Anbieter auf Malta aktiv ist, eingeben und nicht den Markennamen des Anbieter. Dann siehst du die Fälle
Nebenbei, die 2. Lesung des geplanten Gesetzes hat im Malta Parlament mittlerweile auch stattgefunden. Es wird wahrscheinlich so kommen, dass dieses Skandalgesetzt verabschiedet wird. Man kann nur hoffen dass EU da schnell einstreitet und die mal mit eine empfindliche Strafe wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholt
https://parlament.mt/en/14th-leg/bills/bill-055-gaming-amendment-bill/
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Morgen Leute!
Ich habe gerade die Seite angechaut bei GrünenMann wird viel angezeigt und bei der Nummer1 wird nur 1 angezeigt komisch aber kenn mich nicht aus
wünsche euch einen schönen Tag
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Nebenbei, die 2. Lesung des geplanten Gesetzes hat im Malta Parlament mittlerweile auch stattgefunden. Es wird wahrscheinlich so kommen, dass dieses Skandalgesetzt verabschiedet wird. Man kann nur hoffen dass EU da schnell einstreitet und die mal mit eine empfindliche Strafe wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholt
https://parlament.mt/en/14th-leg/bills/bill-055-gaming-amendment-bill/
Hallo, kannst man abschätzen in welchem Zeitraum dieses Gesetzt gültig wird, laut Matrix sind ja jetzt noch ein paar Schritte zu tun oder ist das quasi schon fix
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das wird jetzt schnell gehen. malta ist ein korruptes land und wenn es um die größte einnahmequelle des landes geht, werden die wege kurz gehalten.
für mehr informationen kannst du ja mal direkt bei dem minister silvio schembri nachfragen, der diese gesetzesänderung entworfen hat.
Email: silvio.schembri@gov.mt
Tel: +356 2220 9505
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https://www.independent.com.mt/articles/2023-05-24/local-news/German-Federal-Government-to-monitor-developments-of-Maltese-Gaming-Bill-6736252113
sehr interessanter Artikel. Ist zwar auf Englisch aber mit Translator lässt sich der Text sehr gut lesen :-)
Glücksspielsektor macht fast 10% des BIP von Malta aus. Das ist enorm und es sollte jedem klar sein warum Malte zu sowas greift. Die werden dieses Gesetz durchwinken. Wir müssen nur hoffen dass EU die schnell und heftig bestraft.
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"That which we're doing today should serve as a strong message that this government, and country, will always be a shoulder to lean on for Maltese families and businesses that operate on our shores," he concluded."
Sinngemäß übersetzt: "Das alles dient als deutliches Zeichen, dass diese Regierung und das Land immer eine Schulter zum Anlehnen sein wird für maltesische Familien und Unternehmen die in unserem Land agieren."
Deutlicher kann man nicht ausdrücken, dass einem die Casinos sehr am Herz liegen. Mich würde mal eine Einschätzung von einem Rechtsanwalt dazu interessieren inwiefern die Bill 55 überhaupt haltbar ist, welchen Einfluss sie auf vergangene Verluste hat und was dies für die vielen laufenden Verfahren bedeuten könnte?
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"Die Bundesregierung ist sich des Gesetzentwurfs mit dem Titel "Bill No. 55: Gaming (Amendment) Bill" bewusst, der am 24. April in erster Lesung im maltesischen Parlament diskutiert wurde" und "sie wird die Entwicklungen in diesem Bereich genau beobachten".
unsere bundesregierung "beobachtet" hier ganz genau. wir sind gerettet...
es wäre wirklich mal interessant, was ein prozesskostenfinanzierer oder ein namenhafter anwalt zu der ganzen sache sagt. hat hier noch niemand mal nachgefragt, der ein klageverfahren führt?
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Es sind im Moment tausende Verfahren in Deutschland anhängig, sowieso schon überlastete Gerichte werden hierdurch nochmal Arg mit Arbeit zugeschüttet…. Und wofür?! Damit eine Bananenrepublik wie Malta sagt, uns ist Europäisches Recht egal…und die Bundesregierung (welche in Europa enormen Einfluss hat) sagt einfach ist in Ordnung Malta
Das Gesetz wird niemals stand halten… es ist einfach nur eine Frage der Zeit bis das Gesetzt gekippt wird… Durchhaltevermögen und absolute Abstinenz vom Glücksspiel ist gefragt…
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Ich bin ein wenig verwundert darüber, wo ihr eure Zuversicht hernehmt, daß dieser Gesetzentwurf 'gekippt' wird. Ich rechne da eher mit dem Gegenteil.
Mal unabhängig davon, was ich persönlich von der Argumentation des Herrn Schembri halte, klingt es für 'Außenstehende' in großen Teilen sogar schlüssig. Sicher klagen nur die 'Verlierer'. Daß es unter Spielern keine Gewinner gibt, ist den Meisten Lesern ja gar nicht bewußt.
Den Betreibern aber schon, daher sind 'predatory practices' (diese Äußerung von ihm, man würde siwas nicht dulden, hat mich echt etwas wütend gemacht) genau das, wovon sie leben.
Da liegt eben auch das Problem dieser Art von 'Dienstleistung'. Sie macht von sich aus schon krank und 'vulnerable'.
All das sind Dinge, die Otto Normalbürger aber gar nicht bewußt sind. Weder hier, noch auf Malta, noch in irgendwelchen Parlamenten.
Von daher bin ich mir nicht wirklich sicher, daß tatsächlich von irgendeiner Seite mit mehr als nur Worten dagegen vorgegangen wird. Und selbst wenn, denke ich nicht, daß ein deutscher und /oder österreichischer Einspruch tatsächlich Konsequenzen hätte.
Weil... wie gesagt... Dienstleistungsfreiheit und so. Klingt ja plausibel.
Und die Wenigsten wissen, was dahintersteckt, und Malta wird so oder so machen, was es will. Denn wie bereits erwähnt wurde, macht der Online-Glücksspielsektor einen nicht unerheblichen Teil der dortigen Wirtschaft aus, von den Arbeitsplätzen mal ganz zu schweigen.
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Hier ein kleiner Beitrag
https://www.ots.at/amp/pr/OTS_20230530_OTS0013/
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Auch wenn das so wäre glaube ich nicht das die großen Anbieter davon Gebrauch machen wenn die im deutschen Markt aktiv sind. Die wollen ja auch Umsatz generieren und verdienen auf lange Sicht immer.
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Was natürlich im Zweifel nun passiert: Die Casinos gewinnen wieder mal Unmengen an Zeit:
Innerhalb der darauf folgenden zwölf Monate prüft die Kommission Ihre Beschwerde und entscheidet, ob sie ein formelles Vertragsverletzungsverfahren gegen das betreffende Land einleitet.
Ist Ihr Fall besonders kompliziert oder erfordert er eingehendere Rückfragen oder Ermittlungen, so kann es auch länger als zwölf Monate dauern, bis die Kommission zu einer Entscheidung gelangt. Sie werden benachrichtigt, wenn die Prüfung länger als 12 Monate dauert.
Dauert also im schlechtesten Fall bis zu einem Jahr (oder länger).
Eine weitere Textpassage:
So hat die Kommission beispielsweise im Jahr 2017 Vertragsverletzungs- und Beschwerdeverfahren im Bereich des Glücksspiels eingestellt. Sie hielt es nicht für eine Priorität, ihre Durchsetzungsbefugnisse zur Förderung eines EU-Binnenmarkts für Online-Glücksspiele zu nutzen. Beschwerden im Glücksspielbereich können von den nationalen Gerichten wirksamer geregelt werden als von der Kommission.
Bringt allerdings die Kommission einen Fall vor den Gerichtshof und obsiegt, so ist das betreffende EU-Land verpflichtet, geeignete Maßnahmen zur Behebung des Verstoßes zu treffen.
Falls die Kommission den Gerichtshof der Europäischen Union anruft, können mehrere Jahre vergehen, bis das Urteil gesprochen wird. Die Urteile des Gerichtshofs der Europäischen Union unterscheiden sich von jenen der Gerichte der Mitgliedstaaten. Der Gerichtshof stellt in seinem Urteil fest, ob ein Verstoß gegen EU-Recht vorliegt. Er kann jedoch weder eine dem EU-Recht entgegenstehende Rechtsvorschrift eines EU-Landes aufheben noch die nationale Behörde zwingen, dem Antrag einer Person stattzugeben. Er kann das betreffende Land auch nicht zur Zahlung von Schadenersatz an eine Person verurteilen, die durch einen Verstoß gegen EU-Recht geschädigt wurde. Entschädigungsforderungen müssen Sie separat innerhalb der in Ihrem Land geltenden Fristen vor einem nationalen Gericht erheben.
Ich bin mir nicht sicher ob in diesem Fall der EuGH involviert ist oder nicht. Ebenso habe ich keine Ahnung ob es hierbei lediglich um Vertragsverletzungs- und Beschwerdeverfahren gegen Unternehmen geht oder auch gegen den Staat.
Quelle: https://commission.europa.eu/about-european-commission/contact/problems-and-complaints/complaints-about-breaches-eu-law-member-states/how-make-complaint-eu-level_de
Alles in Allem kann man nur hoffen, dass der Fall wirklich so glasklar ist wie Dr. Benedikt M. Quarch es in seinem LinkedIn-Post (https://www.linkedin.com/posts/benediktquarch_was-macht-ihr-wenn-euch-die-felle-davonschwimmen-activity-7064499783570190336-FqJE/?utm_source=share&utm_medium=member_desktop) beschreibt:
Ein offensichtlicher Verstoß gegen Unionsrecht - dafür muss man das Europarechtsbuch gar nicht öffnen.
und die Kommission es ähnlich sieht und schnell blockiert.
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Also, ich habe mich da jetzt auch mal durchgelesen und meinen Anwalt befragt(warte noch auf eine Rückmeldung)
Aber, ich bin zu meinem persönlichen Entschluss gekommen, dass egal wie es ausgeht, ich....
A) bekomme was, dann freue ich mich
B) ich bekomme nichts, freie ich mich, dass ich die Stärke hatte es zu versuchen und trotz extremer Belastung (es triggern ordentlich) nicht rückfällig geworden zu sein.
C) meine Meinung über Malta generell...traurig
D) wünschte mir immer noch eine bessere Aufklärung der Allgemeinheit über Spielsucht
Mal danke an alle hier, ich bin kein grosser Schreiber, aber ich lese viel mit und es hilft mir oft wenn ich an meiner Stärke zweifle.
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Die dritte Lesung ist jetzt auch schon erfolgt:
https://parlament.mt/en/14th-leg/bills/bill-055-gaming-amendment-bill/
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ja die werden das Gesetz durchringen. Die Partei des Minister hat im Parlament die Mehrheit. Die Frage ist jetzt wie schnell und hart EU da durchgreift. Wenn die sich Jahre Zeit lassen, dann haben die Anbieter Ihr Ziel erreicht
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ja die werden das Gesetz durchringen. Die Partei des Minister hat im Parlament die Mehrheit. Die Frage ist jetzt wie schnell und hart EU da durchgreift. Wenn die sich Jahre Zeit lassen, dann haben die Anbieter Ihr Ziel erreicht
Die EU und durchgreifen? Die lassen sich doch in allen Bereichen das gezicke einzelner Länder aufdrücken nur damit die EU stark bleibt.
Es gibt ja RA's die sich damit beschäftigen und mit ihren PKF weiterhin klagen wollen. Ich habe in einem Podcast gehört dass dieser Schutz klar gegen EU Recht verstößt und man dann dafür die Regierung haftbar machen kann. So grob beschrieben.
Gruß Roy
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was sagen denn eure anwälte dazu? hat mal jemand nach deren einschätzung dazu gefragt und wie es dann weitergehen soll bei laufenden verfahren?
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ja die werden das Gesetz durchringen. Die Partei des Minister hat im Parlament die Mehrheit. Die Frage ist jetzt wie schnell und hart EU da durchgreift. Wenn die sich Jahre Zeit lassen, dann haben die Anbieter Ihr Ziel erreicht
welches ziel wäre das? vollstreckbare titel sind doch 30 jahre gültig oder nicht?
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Die lassen nichts unversucht. Geld ist genug da. Je mehr Zeit Sie gewinnen desto besser für Sie. In der Zeit verjähren viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeele Ansprüche. Viele werden aufgrund der unklaren Lage nicht klagen. So wird sich diese Investition am Ende lohnen.
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welches ziel wäre das? vollstreckbare titel sind doch 30 jahre gültig oder nicht?
Zeit. Viel Zeit. Kotek hat es ja geschrieben.
Und in dieser Zeit fallen den Unternehmen sicherlich noch Dinge ein wie man endgültig nicht mehr angreifbar ist. Neue Klagen wird es vermutlich auch weniger geben.
Und die EU wird hier auch kaum etwas bahnbreEditchendes unternehmen. Die haben andere Sorgen ihren Laden zusammenzuhalten.
Edit Olli: Zitatfunktion korrigiert
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da stecken richtig große RA-Kanzleien dahinter. Die wissen schon warum die das machen. Wie gesagt ein Faktor ist , erstmal Zeit zu gewinnen und Unsicherheit in die Sachen reinzubringen. In der Zeit werden die sich Tricks einfallen lassen, damit die Sache gelöst wird.
Die sind raffiniert glaub mir. Die finden immr was
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Durch die gewonnene Zeit wird auch den PKFs ein Bein gestellt. Mögliche Prozesse die ausgesetzt werden binden das Kapital und neue Klagen werden verhindert.
Dass die maltesische Regierung aber bei dem ganzen Theater der Glücksspielindustrie nach deren Pfeife tanzt ist nichts weiter als Korruption und Manipulation.
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Die Frage ist auch, inwieweit man bei den jetzt lizensierten Anbietern vollstrecken kann ohne über Malta zu gehen, z.B. Pfändung der Domain…
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Wenn die gleiche Betreibergesellschaft hinter dem Anbieter steckt als bei deren illegalen Machenschaften sicher. Haben die zB seit 2020 einen neuen Betreiber muss der alte für den vorherigen Zeitraum über Malta oder wo auch immer angegangen werden. Verklagt wird der Betreiber nicht das OC.
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Also ich will doch stark hoffen, dass zumindest die Anbieter mit einer deutschen Lizenz sich den Rückzahlungsansprüchen nicht entziehen werden. Sollten die sich weigern Urteile anzuerkennen und zu zahlen, wird halt die Lizenz entzogen, Domäne gepfändet, was auch immer und dann verlieren sie den deutschen Markt. Kann mir nicht denken, dass die großen das wollen…
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MMGZ2023
Nein, wie gesagt das ist nicht so einfach.
Mein Anbieter und ich habe nur einen hat in den letzten 10 Jahren 3 unterschiedliche Betreiber gehabt. 2 in Land A und einen in Land B. Der aktuelle hat mit den von 2013 bis 2020 nichts zu tun.
Ergo muss ich zwei Klagen führen die nicht über Domain Druck zum Erfolg führen können. Wenn der Anbieter seit 10 Jahren den gleichen Betreiber hat und hier eine Lizenz dann geht es.
Als Beispiel aus der freien Wirtschaft:
Auto Juppi Inh. Herr Juppi geht in Rente.
Er verkauft das Autohaus mit gutem Namen an Herrn Scholz. Dieser betreibt es weiter unter Auto Juppi Inh. Herr Scholz
Hast Du ein Problem und willst das Haus verklagen wegen einer Sache zu Zeiten des ursprünglichen Inhabers muss das über diesen erfolgen. Der neue hat damit nichts zu tun.
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Kann man nur hoffen, dass dem so ist. Habe mal interessehalber bei den Malta-Vollstreckungen nach den 'Big' Playern mit Lizenz im Sportwetten Bereich gesucht..komplette Fehlanzeige.
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Wenn man pech hat wird es keine zahlungen mehr geben von den Anbieter und wir bekommen nix ubd die PKF bleiben auf den kosten sitzen
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Du glaubst doch nicht, dass die großen Player (ich rede immer noch von Anbietern mit einer deutschen Lizenz) sich den deutschen Markt entgehen lassen. Die machen trotzdem noch Millionen und werden darauf niemals verzichten.
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So sehe ich das auch… die Betreibergesellschaft will doch nicht einfach ihre Domain opfern, weil Sie mehrere Millionen Euro nicht auszahlen will…das Geld habe die doch ganz schnell wieder drinnen
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Im Eiltempo wird das Gesetz verabschiedet. Würde mich nicht wundern, wenn das Gesetz morgen in Kraft tritt. So schnell können die Deppen von der EU nicht reagieren.
https://parlament.mt/en/14th-leg/bills/bill-055-gaming-amendment-bill/
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Das ist wirklich erschreckend.
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@Ani19
Wie ich oben geschrieben habe werden Anbieter mit der gleichen Betreiberfirma die den Klage Zeitraum betrifft und eine deutsche Lizenz haben natürlich zahlen da sonst gegen die Domain vorgegangen wird. Ist der Betreiber nicht mehr der gleiche die Klage betreffend juckt das die nicht.
@Kotek123
Heute noch nicht aber in diesem Sommer vielleicht schon.
Zögert die Erfolgsaussichten dann natürlich heraus. Unsere Regierung na ja ich lasse es mal.
Meine Hoffnung sind da eher die Österreicher die Druck auf die EU ausüben dass hier etwas dagegen unternommen wird.
Ich habe mir sagen lassen dass momentan die PKF sich nicht abschrecken lassen und weiter finanzieren.
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ich denke die PKF Anbieter werden je nach Anbieter selektieren. Die werden die Anbieter auf der Whitelist bevorzugen. Die anderen sind sehr wackelig
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ich habe auch infos bekommen, dass weder PKF, noch kläger-anwälte sich bisher von alledem (bisher) beindruckt zeigen. ein titel ist 30 jahre gültig und im hintergrund werden auch tests durchgeführt, wie man anderweitig bei den anbietern pfänden kann.
dennoch glaube ich, dass der worst-case bald eintreten wird und die mühlen dann erstmal eine längere zeit stillstehen und z.B. PKF nicht unendlich geld in eine ungewisse erfolgsaussicht pumpen werden. zumindest bis die EU eingreift.
bei anbietern mit deutscher lizenz brauch man sich wohl weniger sorgen machen. aber bei solchen, die sich mitlerweile vom deutschen markt entfernt haben...da frage ich mich, ob es sinnvoll ist, sich vielleicht noch jetzt schnell vor der gesetzesänderung mit weniger hohen erwartungen zu vergleichen. wer weiß denn schon, ob diese anbieter in 3-5 jahren überhaupt noch existieren und man dann ganz leer ausgeht?!
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Hans1
Wieso sollten die sich jetzt noch schnell vergleichen wenn in Wochen der Pfändungs Ofen erstmal aus ist?
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ich kann nur vermuten, weil es dann immer noch deutlich günstiger für die wird und sie unterm strich dann trotz allem noch am spieler verdient haben. zahlen müssen sie alle...die frage ist nur heute weniger oder (viel) später die volle summe mit dicken zinsen.
und angeblich zahlen auch alle anbieter in D bzw vergleichen sich (noch), ohne dass man bisher irgendwo auch nur ein mal vollstrecken musste. darüber bin ich sehr überrascht, da ich zumindest aus österreich schon ganz anderes gehört habe.
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Ich glaube auch, dass so ein abgeschlossenes Verfahren selbst für den Anbieter besser sein kann als sich jahrelang hinter irgendwelchen haltlosen Gesetzen zu verstecken. Ich habe mich mal so ein bisschen durch die maltesischen Zivilklagen geklickt. So richtig viel findet man dort ja wirklich nicht. Die Vergleichsquote dürfte tatsächlich ziemlich hoch sein.
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es werden extrem viele vergleiche geschlossen. nichts gerät an die öffentlichkeit, der anbieter zahlt weniger, er erleidet keine niederlage vor gericht mit medialer aufmerksamkeit welche weitere kläger anlockt etc.
und vergleiche sind des anwalts liebling, das weiß man doch.
man darf nie vergessen, dass die nur ein ziel haben: das ganze unterfangen den klägern so unmöglich darzustellen, dass man schon aufgibt, bevor man angefangen hat. und das machen sie sehr gut, das muss man denen lassen.
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Ja das glaube ich auch,
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leider kann man das so nicht pauschal sagen. es gibt kläger, die bei weit weniger einknicken und einfach mit dem thema abschließen wollen und / oder in finanzieller not stecken. ich persönlich halte weniger als 70/80 für unangemessen.
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leider kann man das so nicht pauschal sagen. es gibt kläger, die bei weit weniger einknicken und einfach mit dem thema abschließen wollen und / oder in finanzieller not stecken. ich persönlich halte weniger als 70/80 für unangemessen.
Kommt auch darauf an ob mit oder ohne PKF. Der hat da auch ein Wort mitzureden. Und noch wichtiger wer die Gerichts- und Anwaltskosten trägt.
Ansonsten finde ich deine Quoten in Ordnung.
Weniger geht gar nicht.
Ich für meine zwei Fälle rechne mal mit mindestens 3-4 Jahren. Und mein OC hat seit 2021 ne deutsche Lizenz.
Ist unter den 5 größten vertreten und es gibt anscheinend noch nicht ein Urteil.
Aber über all dem Geld Gedanken steht meine Spielfreiheit. Sollte ich in ein paar Jahren etwas bekommen ist das für mich sozusagen die Zusatzrente.
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nun, es gibt scheinbar auch PKF, da hat keiner mitzureden. denn dort nimmt allein der kläger bzw. der kunde angebote an und kann voll frei entscheiden. die kosten sollten stets von der gegenseite getragen werden.
es soll einige anbieter geben, die nie mehr als 60% anbieten. und ganz sicher werden sehr viele vergleiche deutlich unter den 70 / 80 abgeschlossen. da bleibt dann am ende kaum noch was über, wenn man dann noch einen großen teil an den PKF abdrücken muss.
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Hi, aus Österreich,
Laut meinem Anwalt, wird von Ihrer Seite schon heftig dagegen gearbeitet. Ich werde auf dem Laufenden gehalten.
Und ja ich kann bestätigen, es werden auch weiterhin Fälle angenommen UND auch bearbeitet.
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Hi, aus Österreich,
Laut meinem Anwalt, wird von Ihrer Seite schon heftig dagegen gearbeitet. Ich werde auf dem Laufenden gehalten.
Und ja ich kann bestätigen, es werden auch weiterhin Fälle angenommen UND auch bearbeitet.
Das sind zwei gute Zeichen. Ihr in Österreich habt ja Monopol wenn ich richtig weiß. Da gibt's ja keine Fremdlizenzen wie bei uns.
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In meinem Falle ist das Casino von ihrem Vergleichsangebot zurückgetreten, obwohl es zu einer Einigung kam. Sie haben ein Urteil kassiert, obwohl es für sie aussichtslos war zu gewinnen, haben sie dennoch kein Vergleich mehr angestrebt. Der Vergleich war auf keinen Fall wie hier einige äußern. Das ist eher Wunschdenken. Trotz meiner Ansicht nach niedrigem Vergleichsangebot sind sie zurückgetreten. Ich sehe da wenig Hoffnung.
Vermutlich hing es mit den Bestrebungen in Malta zusammen. Mein Anwalt war überrascht. Ich bin gespannt wie es weitergeht.
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Hat der Anbieter eine jetzt gültige Lizenz?
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ja das wäre interessant zu wissen. Ist dein Anbieter auktuell auf der Whitelist in DE vertreten? Wenn nicht, dann kann es ein Grund sein warum die zurückgetreten sind
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https://ec.europa.eu/assets/sg/report-a-breach/complaints_de/index.html
Evtl. auch ein Weg um auf dieses Gesetz aufmerksam zu machen und EU dazu zubewegen zu handeln. Hier könnt ihr eine Beschwerde einreichen
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Hat der Anbieter eine jetzt gültige Lizenz?
Wichtiger noch so er eine deutsche Lizenz hat, ist es noch der gleiche Betreiber des OC. Vermutlich dann weil sonst würde dein Anwalt locker lächeln.
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ich hatte kurz mit flute8- geschrieben und ich hoffe, es ist ok, wenn ich die frage vorab beantworte. der anbieter hat eine deutsche lizenz. was die ganze sache umso weniger nachvollziehbar macht.
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Das ist dann wirklich absolut nicht nachvollziehbar, aber es sitzen dort sicherlich auch nicht immer die schlausten Köpfe zusammen. Wer weiß, ob das langfristig eine gute Entscheidung war. Dass Malta mit seinem Handeln für große Verunsicherung gesorgt hat, lässt sich jedoch auch in diesem Thread hier sehr gut erkennen.
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ja man wird sehen wie es sich entwickelt wenn die ersten Vollstreckungen aus DE kommen. Ich glaube bisher sind es nur Vollstreckungsversuche aus AT. Wenn sich die Sache mit Pfändung der Sicherheitsleistung als ein Weg darstellt, dann werden die Anbieter lieber schneller zahlen als ihr Lizenz in DE aufs Spiel zu setzen.
Mich wundert nur, dass aus DE bisher keinerlei Infos zu den Vollstreckungen gibt. Viele Urteile sind schon mindestens 2 Jahre alt. Da müsste doch bisher was passiert sein. Es gibt weder was positives zu berichten noch negatives. Das irritiert mich nur warum es so ist. Wenn es positive Nachricthen geben würde, hätten die Anwälte das längst publiziert denke ich.
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Ums abzukürzen.
Bei einer der bekanntesten u größten Anwaltskanzleien laufen aktuell ca 500 Exekutionsverfahren und mit den ersten Abschlüssen wird im Oktober 2025 gerechnet.Also da wird noch viel Wasser dem.... runterfließen. Jeder der meint dass er wg einem Titel fix an sein Geld kommt, sollte sich eher mit einem langen steinigem Weg einstellen.....
Bei mir läuft alles seit einreichen schon 3 Jahre und mittlerweile sehe ich es als kleinen Bonus an wenn es wirklich irgendwann soweit kommen sollte. Die Chance sehe ich derzeit bei 20% dass wirklich mal irgendwas an Geld bei mir landet.
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ja das habe ich mir auch so gedacht. Da ist leider bisher noch kein Durchbruch erreicht und es wird jetzt nochmal schwieriger durch dieses maltesisches Gesetz
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Das ist dann wirklich absolut nicht nachvollziehbar, aber es sitzen dort sicherlich auch nicht immer die schlausten Köpfe zusammen. Wer weiß, ob das langfristig eine gute Entscheidung war. Dass Malta mit seinem Handeln für große Verunsicherung gesorgt hat, lässt sich jedoch auch in diesem Thread hier sehr gut erkennen.
Glaube mir da sitzen mehr als schlaue Köpfe zusammen. Frag mal deinen an Anwalt wann Du eine Domain zB pfänden kannst bzw Sicherheitsleistungen.
Das sind solch komplette Konstrukte mit GmbH's unter dem Dach und die allermeisten haben bei der Beantragung in D eine weitere aufgemacht.
Bis 2021 OC ....com und jetzt kannst Du nur noch bei
.....de spielen. Wenn Deine Verluste bei .com entstanden sind kannst Du die neue Firma dafür nicht zur Rechenschaft ziehen. Sollte es in dem Zeitraum von 10 Jahren mehrere Betreiberwechsel gegeben haben musst Du mehrere Klagen führen obwohl das OC gleich heißt. Letzteres ist kann ich aus Erfahrung sagen, ersteres ist meine Meinung.
Wenn ein OC mit aktueller deutscher Lizenz jetzt zB gegen Regeln verstößt wie Cashout oder Einzahlungslimit mag es schnell gehen mit der Rückzahlung weil eine Handhabe da ist.
Einfach mal den Anwalt für den einzelnen Fall anfragen die erklären das.
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mir wurde mitgeteilt, dass es in DE bisher keine vollstreckungen gab bzw. nötig waren, weil alle anbieter bisher zahlen, sich vergleichen oder die großen fälle vor den OLG gehen.
zumindest kann man bei lizensierten anbietern davon ausgehen, dass diese nicht über nacht vom markt verschwinden und es nach wie vor die chancen erhöht, an sein geld zu kommen.
eines wird die gesetzesänderung auf jeden fall mit sich bringen: abschreckung, verwirrung, unsicherheit und unverschämt günstige bzw. niedrige vergleiche -> sie haben ihr ziel erreicht. die EU kann ein machtwort sprechen, die frage ist nur, wann die schlaftabletten ausm arsch kommen. aber selbst dann finden diese schlangen aus malta neue wege, zahlen einfach ein paar sanktionen oder treten noch aus der EU aus...wer weiß.
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Bis 2021 OC ....com und jetzt kannst Du nur noch bei
.....de spielen. Wenn Deine Verluste bei .com entstanden sind kannst Du die neue Firma dafür nicht zur Rechenschaft ziehen.
das habe ich mich auch schon gefragt. mittlerweile enden die lizenzierten anbieter auf .DE
früher war alles .COM
aber wenn immer noch der gleiche betreiber dahinter steckt, bezweifle ich, ob die endung bei der domain einen unterschied macht.
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ich denke die Endung der Domäin sollte keine Rolle spielen. Die Ansprüche sind ja gegen die Gesellschaft. Man kann alles pfänden was der Gesellschaft gehört.
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Zu der hier immer diskutierten Idee der Domainpfändung: Die Betreiber sind meiner Erfahrung nach nicht dumm, oftmals haben die inzwischen ein Konstrukt, dass die Domain einer in Zypern, Panama, oder auf den British Virgin Islands usw. ansässigen Firma gehört, welche die Domain an den Betreiber des OC nur vermietet. Somit kann man auf die Domain auch im Fall eines vollstreckbaren Titels nicht zugreifen, da der Domaininhaber mit dem Betreiber des OC nicht rechtlich nachvollziehbar verbunden ist. Das dürfte aber natürlich nicht für die lizensierten Angebote mit de-Domain in Deutschland gelten, wobei das ja oftmals neu gegründete Gesellschaften sind, die mit vorherigen OC-Aktivitäten rein rechtlich nichts mehr zu tun haben.
Es werden seitens der OCs Top-Kanzleien mit der Thematik beauftragt, schließlich geht es um hunderte Millionen, wenn nicht Milliarden Euro. Gleichzeitig ist man politisch engagiert, und hat es offensichtlich geschafft, einen Schutzschirm auf Malta gegen mögliche Vollstreckungen aufzuspannen, unter dem man sich nun in aller Ruhe weiter sonnen kann.
Von seiten der EU-Kommission passiert gar nichts, hat man doch an den Milliardenkrediten für die Lufthansa gesehen. Da ist Deutschland auch ermahnt worden, weil die EU-Kommission der Auffassung war, dass diese Hilfen möglicherweise gegen EU-Recht verstoßen. Dennoch wurden sie durch den deutschen Staat ausgezahlt und nun Jahre später gibt es ein Urteil vom Europäischen Gerichtshof, dass diese Hilfen rechtswidrig waren. Interessiert jetzt aber keinen mehr.
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So sehe ich das auch. Da sitzen immer TOP Anwalts-und Wirtschafskanzleien dahinter, die unübersichtlche Konstrukte aufbauen. Diese angebliche Betreibelgesellschaften, die auf Malta oder wo anders sitzen, sind nichts anderes als Briefkastenfirmen. Es werden Milliarden umgesetzt, aber wenn ihr euch die Firmenadressen anschauen, dann lacht ihr euch kaputt. Und von diesen Briefkastengesellschaften gibt es etliche, die alle irgendwas machen. Ich finde hier musss ein Weg gefunden werden, wie man die Ansprüche von Konzernmutter geltend machen kann. Über all diese Briefkastenfirmen sitzt eine Mutter- bzw. Konzerngesellschaft. Wenn die Tochter nicht zahlt bzw. zahlen kann, dann müsste eigentlich die Muttergesellschaft dafür haftbar gemacht werden können. Aber alles nur Theorie. Die Praxis sieht wiederrum leider anders aus. Die einzigen die in der Sache immer profitieren sind die Anwälte. Sowohl auf Spieler als auch auf der Anbieterseite.
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also beim beispiel polen, ein direktes nachbarland von deutschland...hier wurde in vielen fällen seitens polen gegen geltendes eu-recht verstoßen und das thema über viele jahre auf höchster ebene rechtlich behandelt. und? paar sanktionen und polen macht weiter, will sich unbeirrt zeigen, sich wehren. dann kann malta das erst recht.
am besten müsste das managment der casinos persönlich haftbar gemacht werden. nur wenn millionenzahlungen, eingefrorene konten oder haftstraßen drohen, wird sich etwas am vorgehen ändern.
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40 % des Bruttosozialproduktes macht in Malta der Tourismus aus. Was, wenn der nun wegfallen würde? Ich rate jedem, der es wissen möchte, ab dort Urlaub zu machen!
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40 % des Bruttosozialproduktes macht in Malta der Tourismus aus. Was, wenn der nun wegfallen würde? Ich rate jedem, der es wissen möchte, ab dort Urlaub zu machen!
Habe mir diese Tage mal Malta gegoogelt und einiges gelesen. Meine Güte da läuft in allen Bereichen fast alles schief. Um so erschreckender dass die EU hier still hält. Wobei ist in anderen Bereichen mit anderen Ländern auch so. Die stehen bei mir sowieso nicht auf der Urlaubsliste. Aber ist eh wie damals in der Türkei als ganz Europa über Erdogan und deren Politik gewettert hat. Der Tourismus hat das kaum gemerkt. Aber ja, so könnte man ihnen weh tun.
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Ich habe mir von meinem Anwalt sagen lassen, dass wenn die Betreibergesellschaft damals (vor deutscher Lizenz)wie heute die gleiche ist, sehr sehr gute Chanchen bei der Vollstreckung bestehen.
Unabhängig davon, ob Sie damals eine .com Endung hatten und heute eine .de Endung.
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Ich habe mir von meinem Anwalt sagen lassen, dass wenn die Betreibergesellschaft damals (vor deutscher Lizenz)wie heute die gleiche ist, sehr sehr gute Chanchen bei der Vollstreckung bestehen.
Unabhängig davon, ob Sie damals eine .com Endung hatten und heute eine .de Endung.
Wenn die Betreiber gleich sind und keine neue GmbH eröffnet wurde ja. Habe ich auch nicht behauptet.
Dann werden sie definitiv schneller zahlen als in den anderen Fällen.
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Was meinst du mit keine neue GmbH eröffnet wurde?
Die Betreiber sitzen ja auf Malta, dort gibt es meines Wissen nicht die Rechtsform einer GmbH, wahrscheinlich nur einer der GmbH ähnelnden Rechtsform.
Und wenn der Betreiber ja gleich ist, dann ist der halt der gleiche, da sollte es ja nicht auf die Rechtsform auf Malta ankommen.
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Ich habe mir von meinem Anwalt sagen lassen, dass wenn die Betreibergesellschaft damals (vor deutscher Lizenz)wie heute die gleiche ist, sehr sehr gute Chanchen bei der Vollstreckung bestehen.
Unabhängig davon, ob Sie damals eine .com Endung hatten und heute eine .de Endung.
Auch wenn die Gesellschaft auf Malta ihren Sitz hat? Wie kommt der Anwalt denn zu der Einschätzung vor dem Hintergrund des neuen Schutzschirms? Mit einer Domainpfändung dürfte es vielfach nichts werden ...
Ich habe manchmal den Eindruck, dass die Anwälte nicht ganz ehrlich sind und Versprechungen tätigen, die sie am Ende nicht einhalten können. Das kennt man ja von anderen Sachen, wo man einen Anwalt hinzugezogen hat, der sich erst siegessicher gegeben hat, um dann am Ende zuzugeben, dass so gut wie keine Chance bestand ... auch hier halten sich alle bedeckt.
Im Grunde genommen müsste man jede Kanzlei um verbindliche Auskunft bitten:
Wieviele rechtskräftige Urteile haben Sie für Spieler erstritten, in wievielen Fällen wurde anstandslos durch das OC gezahlt, und in wievielen Fällen wurde erfolgreich vollstreckt? Und das bitte für den Zeitraum der letzten sechs Monate.
Dass anstandslos gezahlt wird oder sich verglichen wird und dann tatsächlich gezahlt wird, wird mit dem neuen Schutzschirm wohl immer weniger werden ...
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Ich habe mir von meinem Anwalt sagen lassen, dass wenn die Betreibergesellschaft damals (vor deutscher Lizenz)wie heute die gleiche ist, sehr sehr gute Chanchen bei der Vollstreckung bestehen.
Unabhängig davon, ob Sie damals eine .com Endung hatten und heute eine .de Endung.
habe ich auch gehört. und gleichzeitig bieten einige dieser anbieter konsequent aber nur lächerliche vergleiche bis ca 50% an...
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Auch wenn die Gesellschaft auf Malta ihren Sitz hat? Wie kommt der Anwalt denn zu der Einschätzung vor dem Hintergrund des neuen Schutzschirms? Mit einer Domainpfändung dürfte es vielfach nichts werden ...
aber hinterlegte sicherheitsleistungen bei der deutschen glücksspielbehörde in höhe von bis zu 50 mio könnte man doch gut als druckmittel benutzen oder nicht? und eine deutsche domain wird sich bestimmt irgendwie mit einem titel pfänden lassen.
anwälte werden nie verbindliche aussagen abgeben. warum sollten sie auch? am ende sind sie nicht mal die entscheidungsträger. und auf beiden seiten sind die anwälte die definitiven gewinner dieser ganzen geschichte.
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Natürlich hat mein Anwalt nur seine Einschätzung abgegeben und dies auch mit der Sicherheitsleistung und der deutschen Domain begründet.
Diese Firmen bieten nun mal lizensierte Leistungen in DE an und machen damit Millionen von Euro. Die Sorge vor dem Untersagen dieser Leistung ist sicherlich auch bei den Betreibergesellschaften da und sollte nicht klein geredet werden
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Insbesondere nehmen Prozesskostenfinanzierer noch neue Fälle an, die wären ja nicht blöd und würden ihr Geld sinnlos verpulvern.
Und die Betreiber müssten dann ja auch nicht Geld für teuere Anwälte ausgeben. Die würden sich einfach alle Versäumnisurteile einfangen und die Sache wäre damit gegessen.
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Vergleiche unter 50% kann ich mir ja gar nicht vorstellen, selbst mit Pkf die wollen ja auch etwas dran verdienen. Vorallem wenn du den Betreiber dingfest machen kannst. WEIß jemand ob Oliver Kahns Pate mal die Gesellschaft gewechselt hat? Bzw wo man nachgucken kann?
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Ja stimmt, ....nur ein Betreiber
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Vergleiche unter 50% kann ich mir ja gar nicht vorstellen, selbst mit Pkf die wollen ja auch etwas dran verdienen. Vorallem wenn du den Betreiber dingfest machen kannst. WEIß jemand ob Oliver Kahns Pate mal die Gesellschaft gewechselt hat? Bzw wo man nachgucken kann?
ich glaube du hast noch wenig verständnis dafür, wie die praxis abläuft. die PKF wollen dran verdienen, ja...aber das ist der gegenseite äußerst egal, mein bester. bedenke, dass DU etwas von denen willst. und in diesem thread wird das hauptproblem auf 10 seiten diskutiert, dass man den betreiber nicht so einfach "dingfest" machen kann.
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https://www.anwalt-leverkusen.de/aktuelles/detail/hinweis-des-olg-bamberg-tipico-soll-eingelegte-berufung-besser-zuruecknehmen.html
interessanter Artikel von Lenne. Ich sehe es auch so. Die großen Anbieter werden Ihr Lizenz in DE nicht aufs Spiel setzen. Die GGL wird sicher mit Sanktionen oder Lizenzentzug drohen, wenn man seine Forderungen gegen ein auf der Whitelist stehenden Betreiber in Malta nicht geltend machen kann. Die meisten Anbieter stehen ja auf der Whitelist mit Briefkastenfirmen aus Malta darauf. Die GGL müsste dringend was dagegen unternehmen. Das wäre die effektivste Methode gegen diese Mafiabande
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guter artikel, dem ich vollumfänglich zustimme. ich erwarte klare zeichensetzung unserer glücksspielbehörde!
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Illegales Glücksspiel
Gesetz aus Malta sorgt in Deutschland für Ärger
Stand: 16.06.2023 13:54 Uhr
Malta schützt mit einem neuen Gesetz Glückspielfirmen vor Schadensersatzklagen. Das hat Auswirkungen auf den Spielerschutz in Deutschland. Der Drogenbeauftragte der Bundesregierung übt Kritik, Behörden prüfen einen Verstoß gegen EU-Recht.
Von Philipp Eckstein, ARD Berlin
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/malta-gluecksspiel-100.html
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es liest sich zumindest erstmal so, dass genau an den richtigen stellen reagiert wird. und auch sätze der GGL machen hoffnung wie: "Sollten die Anbieter den Schutzschirm zu Lasten der deutschen Spieler anwenden, wird im Einzelfall zu prüfen sein, ob sich dies auf die Zuverlässigkeit des Anbieters auswirkt oder Nachschärfungen in den Nebenbestimmungen der Erlaubnisse gegebenenfalls erforderlich und möglich sein werden."
es bleibt zu hoffen, dass auch mit einer gewissen härte und schnelligkeit vorgegangen wird und die EU dieser bananenrepublik ihre grenzen aufweist.
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Ganz ehrlich ... bei "Zuverlässigkeit" und "Nachschärfungen" musste ich mal laut auflachen. Die Zuverlässigkeit hat bisher noch niemanden interessiert und über Nachschärfungen lacht die GI.
Es wird Zeit, dass die illegalen Seiten auf jeden Fall und die Seiten der unzuverlässigen Legalen bei uns aus dem Netz genommen werden.
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Ganz ehrlich ... bei "Zuverlässigkeit" und "Nachschärfungen" musste ich mal laut auflachen. Die Zuverlässigkeit hat bisher noch niemanden interessiert und über Nachschärfungen lacht die GI.
Es wird Zeit, dass die illegalen Seiten auf jeden Fall und die Seiten der unzuverlässigen Legalen bei uns aus dem Netz genommen werden.
Ich habe beim lesen auch erstmal Kopfschütteln und lachen müssen. Auch der Teil die Länder müssen...
Das ist schön in zwei Sätzen gelebte Bürokratie.
Das einzige was ich gut finde ist, dass die beiden Anwälte hier den direkten Weg genommen haben.
Das dicht machen des Internets für solche Seiten ist halt nicht ganz einfach aber es wäre der Schlag gegen diese Firmen der weh tun würde.
Das hat alles kriminelle Methode was dieses Land macht. Ob es Regierungen interessiert bzw wie stark bleibt abzuwarten.
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Also eines muss man Malta zugestehen:
Es vertritt vehement nationale Interessen. Hätte nie gedacht, dass die das Gesetz so schnell umsetzen. Heißt das jetzt, das alles was noch nicht vollstreckt worden ist, sich sozusagen erledigt hat?
Die Aussagen der deutschen Glücksspielbehörde sind wenig konkret, hört sich alles sehr zögerlich an. Und es dürfte auch europarechtlich ziemlich schwierig werden, jemandem die Zuverlässigkeit abzusprechen, weil er sich an ein nationales Gesetz eines anderen EU-Staates hält.
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@Markus77
Ich denke nicht dass die sich sicher sind ihr Gesetz für immer halten zu können.
Gegen EU Recht verstößt illegales eigentlich immer. Die Frage ist nur wann gehandelt wird.
Hier kann man mehr auf den Druck von Anwälten hoffen als auf unsere Regierung.
Zumindest meiner Meinung nach.
Die setzen auch auf Abschreckung und dass Finanzierer als auch Einzelkämpfer sich zurückhalten. Jeder Monat der nicht in Klagen erscheint ist ein verjährter wenn es um lange Zeiträume geht.
Egal ob da etwas geht Fakt dürfte sein dass es sich alles in die Länge ziehen wird. Wenn die EU bei solchen Methoden nichts unternimmt kann ihnen jeder auf der Nase herumtanzen.
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Hätte nie gedacht, dass die das Gesetz so schnell umsetzen.
Das ist doch logisch und erklärt sich von selbst, hier geht es nicht um 1,2 oder 3 Euro.
JEDER tag verzögerung -in welcher Form auch immer- bedeutet viel viel viel geld und wie bereits erwähnt schreckt es doch leider auch den ein oder anderen ab,...
Das mit dem Internet seh ich auch sehr schwierig, wie schnell war die "Kleintier-Namentragende" Webseite wieder online nachdem sie in DE gesperrt wurde und es wurde lediglich ein "X" zum Namen hinzugefügt,...Jetzt geht das ganze wieder von vorne los und dauert ewig dann wird sie verboten und dann ? Dann wird aus dem "x" ein "y" .... ein Teufelskreis,....
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https://www.gluecksspiel-behoerde.de/de/news/264-ggl-entzieht-tipster-ltd-erlaubnis-zur-veranstaltung-von-sportwetten
GGL entzieht ein Unternehmen die Lizenz. Dieses Unternehmen ist zwar wegen Steuerhinterziehung usw ins Visier geraten. Aber es ist schön zu sehen, dass die Behörde in der Lage ist, bei Verstößen schnell zu handeln.
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Bei Steuerhinterziehungen wird ja auch der Staat geschädigt! Das ist etwas ganz anderes als wenn nur ein einfacher Bürger geschädigt wird, bei Steuerhinterziehungen kennt der Staat überhaupt keinen Spaß.
Aber insgesamt trotzdem doch was positives.
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genau das meine ich auch. Überhaupt zu sehen dass eine Behörde aktiv was gegen Anbieter was macht. Wir hoffen dass die anderen Anbieter, die gegen Gesetze und Regeln verstößen ebenfalls geahndet werden
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Naja…
Warum verlängert man deren Lizenz Ende 2022 um 5 Jahre, obwohl sich schon 2020 ein Mitarbeiter bezüglich Steuerhinterziehung bei den Behörden meldete.
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Die Verlängerung wurde noch vom RP Darmstadt vorgenommen.
LG Ilona
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die können ja mitten in Ermittlungen die Lizenz nicht entziehen. Die haben die Ergebnisse gewartet und dann reagiert, was völlig nachvollziehbar ist
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Bei Steuerhinterziehungen wird ja auch der Staat geschädigt! Das ist etwas ganz anderes als wenn nur ein einfacher Bürger geschädigt wird, bei Steuerhinterziehungen kennt der Staat überhaupt keinen Spaß.
Korrekt. Zahlen die Unternehmen Steuern und man nimmt ihnen wegen Malta die Lizenz weg würde sich der Staat selbst ins Fleisch schneiden. Ich denke da kommt einiges an Steuern zusammen. Ich denke hier wird man Lösungen über einen langen Zeitraum suchen.
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Ich weiß nicht wann Dein Anwalt Dich informiert hat, aber wie Du weiter oben im Thread lesen kannst, ist das erwähnte Gesetz von Malta tatsächlich bereits beschlossen worden und wird angewandt.
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Ich würde sagen kommt auf den Anbieter drauf an. Hat diese eine deutsche Lizenz, gibt es in dem Bundesland schon eine OLG Entscheidung wie entscheiden die anderen Gerichten in den Bundesländern. Eine Pro Entscheidung ist für uns sehr wahrscheinlich auch bei Sportwetten. Man muss bedenken mit der Berufung steigen auch die Kosten für die Anbieter. Die können die Berufung auch zurückziehen und die Anwälte verdienen trotzdem Geld und es bleibt bei einer LG Entscheidung. Normalerweise dürften die sich nicht mehr vergleichen. Die testen natürlich die Bereitschaft auch ab ob die so "sparen" können. Es ist unser Anspruch und bei einer Verurteilung müssen die eh zahlen. Ist meine Ansicht
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@JJ36
Scheint schon etwas her zu sein was Dein Anwalt geschrieben hat.
Schwerer wird es definitiv, kommt also darauf an ob Du die Zeit mitgehen willst oder nicht.
Ob Dein Anwalt hier schnell will glaube ich nicht da er ja mit jedem Prozess mehr verdienen kann.
Gruß Roy
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@ROY1234: Wenn die vorher alles zahlen wird er nichts mehr verdienen können. Vergisst nicht die Vergleichsgebühr. Damit verdienen beide Seiten nochmal "doppelt"!
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Wir werden alles leer ausgehen!
dir Großen Haie im Casino Game werden nicht zahlen egal was kommt!
also macht euch keine Gedanken!
Seit lieber froh das ihr nicht mehr spielt und macht was eurem jetztigem Leben
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Sooo ein Bullshit. Wenn die nicht zahlen wollen würden würden die kaum noch Lizenzen beantragen und Werbung schalten. Jetzt mal im Ernst wer zahlt freiwillig vorher eine Rechnung? Schaut doch mal wie viel Mio. Umsatz die machen. Wenn die nicht zahlen dann werden die sich auch aus dem deutschen Markt rausziehen. Dann macht eine Klage natürlich kein Sinn. Wenn das öffentlich wird das die nicht zahlen. Meint ihr das kommt gut an bei den Spielern die dann um Ihr Gewinn fürchten würden.
Ich glaube man muss zwischen den Anbieter und der rechtlichen Lage in den Bundesländern unterscheiden.
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natürlich wollen anwälte sich immer vergleichen. vergleiche sind des anwalts liebling. mehr geld, kein risiko, weniger arbeit und der fall kommt schnell vom tisch. aber es ist eben auch nichts verkehrt daran, etwas weniger zu nehmen und abzuschließen, statt jahrelangem klagekrieg mit ungewissem ausgang.
Wir werden alles leer ausgehen!
dir Großen Haie im Casino Game werden nicht zahlen egal was kommt!
hör auf ständig so einen schwachsinn zu verbreiten und kümmer dich um deine rechtschreibung.
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Habt ihr schon Erfahrungen mit der 1.000€ Grenze ob man über dem das Geld auch bekommt? Eigentlich steht es ja so im Gesetzt drinne. Wenn Online Glückspiel illegal war müsste eigentlich dann auch die Grenze gelten? Wäre nach meiner Meinung ein Wiederspruch oder?
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Nimm dir aufjedenfall Zeit mit dem Angebot, 70% sind mMn gerade so der Sweetspot, bei denen man ins Grübeln kommt. Auch ist zu bedenken, dass ggf. der Pkf noch bis zu 50% bekommt. Kommt ja auch drauf wie beträchtlich die Summen sind.
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ja 70% ist in Anbetracht der Situation gut denke ich. Ich glaube die meisten Vergleiche liegen zwischen 50-75% Mehr ist da nicht drin. Die Anbieter wollen ja auch was davon wenn die schon ein Vergleich eingehen.
Ansonsten muss man lange warten und zittern und ein Ende ist Ungewiss
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@Kotek123: Woher weiß du das nicht mehr drin ist? Es gab auch schon Fälle wo Anbieter das volle Geld überweisen haben sollen. Die wissen auch das wir schneller einknicken würden. Es kommt auch darauf an ob die Anbieter eine Lizenz haben. Meint ihr die gucken auch nicht ob in der Gegend die Buden haben. Wie der Umsatz ist. Falls andere davon mitbekommen wenn man gegen den Anbieter gewonnen hat. Wenn der Anbieter keine Lizenz hat sollte man den Vergleich annehmen bzw. noch etwas höher pokern aber sonst kriegt man nichts.
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@Norddeutsch 3.0
Dem ist wenig hinzuzufügen!
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ja, Abwarten und Tee trinken :-)
und Spielfrei bleiben!!!!
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Ihr macht einen mit eurem Geschreibe ganz kirre. Seitdem dieses "Gesetz" in Malta geplant wurde bis auch jetzt, wo es da ist.
es zwingt dich stillen mitleser ja keiner, hier still mitzulesen. das hier ist ein forum, wo dinge diskutiert und gedanken geteilt werden. keine rechtsberatung oder ähnliches mit verbindlichen aussagen.
was würde denn mit stillen mitlesern passieren, wenn hier einfach gar nichts stehen würde? richtig, sie wären sicher noch mehr verunsichert.
hier wird viel spekuliert und keiner weiß, was kommen wird. genau so wenig, wie dein anwalt oder dein PKF. und manche aussagen machen sicher mehr sinn, als einige andere (siehe user F.M.).
aber generell ist es etwas gutes, wenn leute sich über themen, wie dieses hier, austauschen. was, wem, wie viel hilft oder nicht - das kann jeder selber entscheiden. ich habe hier jedenfalls vieles über die ganze thematik gelernt und begrüße den austausch.
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Zur Kontroverse der “hätte – wäre – könnte”-Diskussion möchte ich mich nicht äußern, da ich beide Seiten durchaus verstehen kann.
Was ich aber mehr als bedenklich finde, ist die wörtliche (!) Wiedergabe aus anwaltlicher Kommunikation, plus die direkt hierauf bezogenen Posts.
Derartige Schreiben sind (beiderseitig!) vertraulich und der konkrete Inhalt/Wortlaut gehört nicht in den öffentlichen Raum.
@JJ36 - Wie würdest Du es finden, wenn Dein Anwalt z.B. auf der Homepage seiner Kanzlei Deine Mails an ihn ohne Deine Zustimmung zu Illustrationszwecken im Wortlaut veröffentlichen würde? Ich wäre da extrem sauer und würde das Vertrauensverhältnis als mehr als gestört ansehen!
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Wie sieht es denn aktuell eigentlich auf Gibraltar aus? Zustellungen sollen mittlerweile möglich sein. Ist jemand von Euch schon mal weitergekommen?
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@Cecilia
Das ist ein sehr guter Hinweis. Bedenkt und beachtet ihn bitte.
LG Ilona
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soweit ich weiß gab es in Gibraltar bis jetzt keine Probleme. Im Gegensatz zu Malta herrscht da trotz EU Austritt noch Rechtstaatlichkeit :-)
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Das klingt schon einmal gut. Über die maltesischen Zustände lese ich zwar viele negative Dinge, habe in der Praxis bisher aber eher durchweg positive Erfahrungen gemacht. Insofern muss man ja generell ein wenig vorsichtig sein...
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wie ist es bei
curacao oder Zypern oder der gleichen?
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wie ist es bei
curacao oder Zypern oder der gleichen?
Nix neues das wird dauern. Scheint genügend Briefkastenfirmen zu geben. Und Curacao scheint das auch wenig zu stören. Musterverfahren laufen ja und das ist anscheinend ein langer Prozess. Ich hätte da auch etwas und kann zumindest von diesem OC sagen dass Spielerschutz ein Fremdwort ist. Dagegen sind Malta und Gibraltar OC nahezu seriös. Wie gesagt nur meine Erfahrungen aber es scheint ja auch in Hinsicht Chargeback enorm schwierig zu sein.
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Vorsicht Triggerwarnung.
In dem heute veröffentlichten Artikel steht nicht viel Neues.
Die Casinos stören sich eher an den schwindenden Spielern, als daran Verluste zurückzahlen zu müssen.
Wobei das die Anbieter auf der Whitelist weniger stören wird.
https://www.derstandard.de/story/3000000176763/maltas-kasinos-schlagen-zur252ck
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https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr5/wdr5-neugier-genuegt-freiflaeche/audio-spielverluste-von-wettanbietern-zurueckfordern-100.amp?fbclid=IwAR1vxtoDz3JkElBygRzdH_Llsz4I_UsQsm3HIfVsK0hHz7jlNFjdfr8PW44
RA Lenne auf WDR
Ich finde gute Infos über die aktuelle Lage und was da im Hintergrund abläuft
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Jetzt weiß ich nicht so richtig. Das Gesetz schützt die Anbieter.... Also ist es nicht mehr möglich was zu holen? Oder nur für die Anbieter mit DE Lizenz... Oder ? Vielleicht gibt es eine kurze Zusammenfassung
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Bitte belese Dich doch in diesem Thread, damit nicht schon wieder alles durchgekaut wird. Lieben Dank!
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Jetzt weiß ich nicht so richtig. Das Gesetz schützt die Anbieter.... Also ist es nicht mehr möglich was zu holen? Oder nur für die Anbieter mit DE Lizenz... Oder ? Vielleicht gibt es eine kurze Zusammenfassung
niemand weiß genau wie es jetzt weitergeht. abwarten und tee trinken
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Guten Abend!
habe gehört das die ersten Casinos G und N anscheinend zahlen wer weiß was
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Guten Abend!
habe gehört das die ersten Casinos G und N anscheinend zahlen wer weiß was
Was soll G und N sein mir wäre noch nichts bekannt.
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Dummerchen ... das sind :
Gneeweißchen
und
Nosenrot
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vom 06.07.2023
soll keine werbung für einen PKF sein, doch der artikel ist stellenweise interessant.
"Die Wahrscheinlichkeit, dass das Gesetz in Rekordzeit als europarechtswidrig wieder außer Kraft gesetzt werden muss ist lt. einhelliger Meinung der Rechtsanwälte groß"....werden muss und werden wird ist ein großer unterschied.
aber gut zu lesen, dass ein großer PKF scheinbar zuversichtlich bleibt und weiterhin fälle bearbeitet.
Ein maltesisches Gesetz soll für einen „neuen wilden Westen“ in Europa sorgen – doch so einfach geht das dann doch nicht…
Tatort: Parlament von Malta, Valletta
In der Rekordzeit von knapp 5 Wochen wurde in Malta, dem Sitz von einem Großteil der in Österreich und Deutschland illegal anbietenden Online-Glücksspielanbieter wie Tick, Trick und Track, ein Gesetz verabschiedet, welche die Vollstreckung ausländischer Gerichtsurteile gegen in Malta lizensierte Glücksspielanbieter unmöglich machen soll. Dies unter dem Deckmantel der „ordre public“. Das bedeutet, dass in Malta der Schutz von NATIONAL lizensierten Glücksspielanbietern nun per Gesetz zum Teil der öffentlichen Ordnung erklärt wurde. Ein durchaus amüsanter Ansatz.
In den Medien wurde die Thematik bereits breit diskutiert – u.a. in der Tagesschau, der FAZ und dem Standard.
Als Rechtfertigung werden nationale wirtschaftliche Interessen des Landes sowie die angebliche Gültigkeit der maltesischen Lizenz in der ganzen EU angeführt.
Wäre dem tatsächlich so, dürfe auch ein ein Drogenverkäufer, der in einem Land der EU eine nationale Genehmigung zum Verkaufen seiner Ware hat, seine Ware in allen anderen Ländern der EU verkaufen – auch, wenn der Verkauf von Drogen in diesen Ländern illegal ist. Rechtsdogmatisch kaum nachvollziehbar und nicht rechtzufertigen.
Gleichzeitig verstößt dieses Gesetz (die ominöse „Bill 55“) lt. der Wertung von zahllosen Rechtsanwälten, mit welchen AdvoFin im Austausch steht bzw. die für unsere Kunden die Rückforderung von Verlusten bei illegalen Anbietern in Österreich und Deutschland betreiben, ganz klar gegen das übergeordnete europäische Recht. Eine wechselseitige Anerkennung von Urteilen sei eines der Grundprinzipien der EU (dies auf Basis der entsprechenden Vollstreckungsverordnung, welche direkte Gültigkeit in den Mitgliedsländern hat).
Was bedeutet dies nun? Aller Voraussicht nach, so die Rechtsanwälte, kann sich Malta auf ein Vertragsverletzungsverfahren sowie auf potentielle EuGH-Vorabentscheidungsverfahren gefasst machen, die sich mit diesem Gesetz auseinandersetzen werden. Die Wahrscheinlichkeit, dass das Gesetz in Rekordzeit als europarechtswidrig wieder außer Kraft gesetzt werden muss, ist lt. einhelliger Meinung der Rechtsanwälte groß.
In der Zwischenzeit sind wir weiterhin für unsere Kunden in Österreich und Deutschland mit voller Kraft aktiv, um Ihre bei illegalen Glücksspielanbietern erlittenen Verluste für Sie zurückzufordern!
quelle. https://www.advofin.at/online-casinos/ein-maltesisches-gesetz-soll-fuer-einen-neuen-wilden-westen-in-europa-sorgen-doch-so-einfach-geht-das-dann-doch-nicht/
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Kann damit zu tun haben, weil ihr davon lebt.
Persönlich finde ich es tragisch, dass Betroffene scheinbar nicht den Mut haben, dass benötigte Kapital für einen Anwalt im Familien und Bekanntenkreis aufzutreiben. Glücksspielsucht wird von der WHO als Krankheit taxiert. Daher sollte es auch keine Schmach sein, sich zu outen.
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Das ist etwas kurzfristig gedacht. Nicht jeder hat Bekannte/Verwandte die mal auf die schnelle 5 bis 15 k bereitstellen können. Lass die OC's auf Zeit spielen kann es deutlich mehr werden.
Und als Sicherheit sagen die werden verlieren ist auch unsicher. Gewinnen ist das eine, das Geld zu bekommen die andere Seite. Ich würde dafür keinem Geld leihen.
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Das kann man jetzt sehen wie man will. Persönlich würde mir als Prozessfinanzierer Mama in den Sinn kommen. Das wird bei manch anderem Jungen sicherlich auch der Fall sein. Ob nur Prozessfinanzierer in der Lage sind, das Inkasso zu übernehmen da gehen die Meinungen jetzt Grundsätzlich auseinander. Jeder andere Anwalt kann dies vermutlich auch. Das Rad muss sicherlich nicht Neu erfunden werden.
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na wenn man sich für 2-3 fälle für mehrere instanzen bei mami mal eben 50 - 100k leihen kann - je nach streitwert wirds da gerne schnell auch 6-stellig - und mami dann am ende auch noch egal ist, ob sie das geld womöglich nie wieder sieht...dann hat man aber ne zahlungskräftige mami ^^^
und nee, JEDER anwalt kann recht sicher nicht den inkasso-eintreiber machen. bisher kann das sowieso nämlich noch NIEMAND.
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Und der Herr Prozessfinanzierer arbeitet für Gotteslohn? Fälle bei denen Sie keine Chance sehen, lehnen sie von vornherein ab. Angst ist immer ein schlechter Ratgeber.
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🤔Um was geht es hier jetzt eigentlich?
Ich verstehe nicht, was verwerflich oder "Mummlos" ist sich einen Prozessfinanzierer zu nehmen?
Und 2.,...ja soch eine Mami hätte ich auch gerne.
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@Gamblerjoe
In deinem Alter sollte Mami nicht mehr einspringen müssen 😊
Ihr vergesst, dass die Prozessfinanzierer die Prozesse ja nicht selbst führen, das machen immer Anwälte. Die bekannten Kanzleien haben inzwischen alle Kooperationen mit Prozessfinanzierern. Daher würde ich mir auch zuerst einen erfahrenen Anwalt suchen und den - falls man selbst nicht flüssig ist - dann fragen, mit welchen PKFs er zusammenarbeitet und welchen er für den Fall empfiehlt.
LG Ilona
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Bei mir ist es sogar Anwalt und Prozessfinanzierer als gleiche Geschäftsführer
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@ Ilona Man kann alles ins lächerliche ziehen. Persönlich bin ich von Niemandem Abhängig. Weder von Mama noch von Spenden.
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@Hans1
Keiner hat Erfahrungen mit eintreiben?
Heißt das OC zählt immer freiwillig?
Nö, es gibt wohl PKF die zB auf Malta mit Institutionen zusammenarbeiten.
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Hi GambleJoe!
Bitte lasse die Spitzen in Deinen Worten weg! Das ist unnötig!
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Joe trägt sein Herz auf der Zunge. Hat ihm schon verdammt viel Ärger eingebracht. Irgend so ein Vorzeigepolizist meinte, ich sei unbelehrbar. Da es nicht geknallt hat, wird dies wohl nur eine Behauptung gewesen sein.
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@ilona, so auch bei mir. 1.Anwalt 2. PKF👌
In der dritten Person über sich selbst zu reden, finde ich spuky👻
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Steht Dir frei. Ich finde auf dieser Welt auch vieles spuky👻 Insbesondere das man etwas für illegal erklärt und dann die Latte so hoch legt, dass sich viele nicht Allein helfen können.
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Ja, dies ist leider oft so der Fall,.....
Gut das es Anwälte und PKF's gibt.
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@Hans1
Keiner hat Erfahrungen mit eintreiben?
Heißt das OC zählt immer freiwillig?
Nö, es gibt wohl PKF die zB auf Malta mit Institutionen zusammenarbeiten.
aha...na dann immer her mit den beispielen, wo bereits erfolgreich auf malta gegen casinos vollstreckt wurde :)
zwischen "zusammenarbeiten" und "geld erfolgreich eintreiben" besteht ein großer unterschied.
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Sieht Mal was ich gerade gefunden habe.
https://www.zdf.de/arte/arte/page-video-artede-zocken-ohne-limit--online-gluecksspiel-ausser-kontrolle-100.html
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es wird jetzt einige Monate oder Jahre Still sein mit Geld zurück bekommen
wegen dem gesetz hat und wird sich einiges ändern
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Ich male mir die Welt, wie sie mir gefällt...
Beiße nie die Hand die dich füttert, so oder so ähnlich handhaben es die hohen Tiere in der Politik auf Malta.
Von wegen EU und alles ist eins, ein scheiß.. ;)
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Naja die Frage ist ob das auch rückwirkend ist, mein Fall ist schon in Malta und wird zurzeit exekutiert. Die Frage ist ob das jetzt für die neuen gilt oder für alle 🤔
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…. und wie lange es dieses Gesetz gibt, wird sich zeigen.
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Heute kam eine Antwort bezüglich der Beschwerden die ich eingereicht habe.
Sehr geehrter Herr XXX
vielen Dank für Ihre Beschwerde vom 15.6.2023, die zur Beantwortung an mich weitergeleitet wurde.
Darin informieren Sie uns über das kürzlich verabschiedete maltesische Gesetz Nr. 55/2023 zur Änderung des maltesischen Glücksspielgesetzes (Kap. 583 der Gesetze von Malta) und verweisen darauf, dass das maltesische Gesetz gegen EU-Recht verstößt.
Diesbezüglich möchte ich Ihnen mitteilen, dass die Kommissionsdienststellen derzeit die Vereinbarkeit dieses Gesetzes mit dem Unionsrecht prüfen und die Angelegenheit mit den maltesischen Behörden erörtern.
Die Kommission wird Sie über weitere Maßnahmen informieren.
Mit freundlichen Grüßen
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Hier kann und wird es nur eine Antwort geben können. Und die wird nicht EU konform lauten.
Das kann für Malta ganz schnell zum Eigentor werden. Es wird nämlich auch schon von Anwälten geprüft wie man dann gegen den Schutzschirm vorgehen kann.
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Ja aber aufpassen ich sage nur Polen, wurden
dann von der EU sanktioniert und das war's.
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Ja aber aufpassen ich sage nur Polen, wurden
dann von der EU sanktioniert und das war's.
ja, ich sagte bereits...polen ist ein beispiel, was mir große sorgen macht. am ende zahlt die malta mafia bisschen sanktionen und dann ists vielleicht schon erledigt.
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Weiß jemand wie lange so eine Exekution in Malta dauert mir wurde gesagt im durschnitt 1-2 Jahre, stimmt das ?
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Das EVZ hat mir heute geschrieben
Ansprüche aus einem vollstreckbaren Titel verjähren in Malta erst nach 30 Jahren. Weitere Informationen zum Vollstreckung in Malta finden Sie auf der folgenden Webseite:
https://e-justice.europa.eu/52/DE/how_to_enforce_a_court_decision?MALTA&member=1
Man kann also heute durchaus klagen, Titel erwirken und wenn Zahlung verweigert wird die Rechtsprechungen weiter abwarten
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Schwierig - ich glaube bis das Urteil denn dann irgendwann mal vollstreckt werden könnte, gibt es das Unternehmen wo die Forderung gültig gemacht werden könnten nicht mehr bzw. dort wird dann nichts mehr zu holen sein…
So leid es mir tut, derzeit sehe ich eher schwarz für Rückerstattungen von Verlusten. Das einzige wo ich noch mal in wenig Hoffnung sehe ist die lizenzierten Anbieter in Deutschland dran zu bekommen… nur hier sind die Anbieter „greifbar“…
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Ein im europäischen Verfahren für geringfügige Forderungen ergangenes Urteil wird in einem anderen Mitgliedstaat anerkannt und vollstreckt, ohne dass es einer Vollstreckbarerklärung bedarf und ohne dass die Anerkennung angefochten werden kann
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https://open.spotify.com/episode/5wM4DxgwlIFdo2Rd6tQt5H?si=nwgVz2eWQB-a_j25_uJ5ZQ&nd=1
interessante Infos verständlich für alle erklärt
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Er sagt im Podcast, dass er schon erfolgreich auf Curacao vollstreckt hat. Interessant!
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der podcast ist ne gute zusammenfassung zur aktuellen situation. erstaunlicherweise ist alles ziemlich so, wie ich und einige andere hier es schon länger vermutet haben. und ansonsten ist malta auf bestem wege bald wieder auf der grey-list zu landen.
ich wusste aber nicht, dass man z.b. malta als privatperson direkt mit einer haftungsklage verklagen kann.
an einer stelle musste ich mich zurückhalten, nicht laut loszulachen. und zwar verhängt die GGL strafgelder gegen die lizenzierten anbieter, wenn diese gegen auflagen verstoßen, in höhe von: 50€!!!!! FÜNFZIG!!!
weiß nicht, ob ich heulen oder lachen soll. bitte sofort alle verantwortlichen in diesem saftladen entlassen und mit geistig normalen menschen neu aufstellen!!
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Wer ist der GGL denn drüber gestellt?
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Guter Mann, ein Akademiker der Ahnungslosen der Rechtssprache eigentlich alles verständlich erklärt. Malta wird aus dieser Nummer nicht rauskommen. Und wer den Weg der Klage gehen will sollte sich an seine Ratschläge halten und einfach Zeit mitbringen. Das Geld ist weg also kann man nicht mehr verlieren. Das wichtigste ist die Finger von diesem Dreck zu lassen.
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Meine Klage/zahlungsbefehl/vollstreckun wurde mir heute auch zugeschickt, und wenn ich dann lese was die Kostenaufstellung für die Anwälte ist,.....nun, die arbeiten trotzdem brav weiter also kann es nicht so hoffnungslos sein.
@Roy1234, jep,...das Geld ist weg, es gibt nix mehr zu verlieren, nur noch zu gewinnen.
1. Immer neue 24h spielfrei
2. Lebensqualität
3. Wenn es doch klappt, einen schönen Urlaub und schuldenfrei (Zuckerl oben drau)
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Sorry, für meinen Schreibstil/RF finde die Lesebrille nicht
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Interessanter Podcast
Das mit der Staatshaftungsklage (ich verklage Malta, weil Malta sich nicht an eu Recht hält, und ich deshalb nicht an meine Kohle komme) gegen den Staat Malta ist meiner Meinung aber totaler Quatsch.
Ich verklage den Staat Malta… und der Staat Malta zahlt einfach trotzdem nicht…soll der Anwalt oder der Staat Deutschland dann in Malta einmarschieren…😅
Allen anderen Punkten würde ich übrigens zustimmen
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Ich bin seit 2020 spielfrei, habe jetzt kürzlich zufällig einen Bericht über das OLG München Urteil gelesen und werde jetzt auch meine Verluste einklagen. Die Verluste belaufen sich bei drei großen OCs, die auch auf der White List stehen auf knapp 30.000€.
Ich habe bereits Angebote von PKFs, die ich aber wahrscheinlich nicht annehmen werde, ich werde die Kosten für Anwalt und Gericht selbst tragen. Die Tatsache, dass die PKFs immer noch finanzieren zeugt davon, dass hier zumindest auf Vergleichsebene auf jeden Fall große Chancen bestehen einen Großteil der Verluste zurückzubekommen, sonst würden sie nicht finanzieren.
Allen viel Erfolg!
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Wie verhält es sich eigentlich bzgl. der Entscheidungsgewalt wenn man mit einem Pkf zusammenarbeitet. Kann dieser entscheiden, ob z.B. ein Vergleich von 50% angenommen wird?
Welche Pkf gibt es sonst außer Advofin, soweit ich weiß arbeiten die nur für Österreich?
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das hängt vom PKF ab. es gibt welche, die entscheidungsgewalt haben und andere, bei denen man allein das letzte wort hat.
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Bei Advofin hast du die Entscheidungsmacht. Die geben höchstens eine Empfehlung ab, aber du entscheidest, ob du bereits bei 40% annehmen möchtest.
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Gerade einen Artikel entdeckt. Für Interessierte.
https://www.derstandard.at/story/3000000180837/ogh-entscheidung-geschaeftsfuehrung-illegaler-onlinekasinos-ist-haftbar
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wow...wenn ich das richtig sehe, wäre das doch eine revolution? geschäftsführer können nun endlich persönlich haftbar gemacht werden? das wird heftig.
und jetzt sind wir wieder ganz am anfang und zahlungsdienstleister sind doch nicht mehr fein raus? ich weiß noch, dass das die ersten gehversuche beim thema chargeback damals waren...den zahlungsdienstleister greifen.
der artikel ist so formuliert, dass es dann überflüssig ist, sich auf malta zu versteifen und damit wäre bill 55 gerade noch als klopapier gut genug.
klingt zu schön, um wahr zu sein...
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Wenn das auch für Deutschland gilt wird's richtig interessant. Ich denke durch das gezicke der OC's und Regierungen wird es für diese nicht einfacher. Deren Anwälte sind hauptsächlich für das Zeit schinden vor Ort. Aber egal ob in AT oder D gibt es eine Menge guter Anwälte die nicht auf der Brennsuppe daher geschwommen sind. Was den Druck auf die EU erhöht ist auch gut umschrieben. Wenn hier nichts unternommen wird stehen in anderen Branchen auch alle Schutzmechanismen zur Verfügung.
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Hat denn mittlerweile schon jemand von tatsächlichen Auswirkungen des neuen Gesetzes auf die Verhandlungsführung der Gegenseite gehört? Bei mir läuft bisher alles wie vorher weiter.
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Ich befinde mich ebenfalls in dieser Situation. Mit 2 großen Anbieten, welche ihren Sitz in Malta haben, bin ich derzeit im Verfahren. Bei einem ist das Urteil des OGH noch ausständig und das andere ist bereits rechtskräftig.
Da ich das ganze über einen Prozess Finanzierer mache, habe ich mich diese Woche bei diesem informiert, wie nun das weitere Vorgehen ihrerseits sein wird aufgrund der aktuellen Rechtslage. Er hat mir geschrieben, dass es bereits erste Geschäftsführer-Klagen gibt und wenn diese erfolgreich sind, würden auch zu den anderen bestehenden Klagen, Geschäftsführer-Klagen eingebracht werden. Dennoch warten sie natürlich gespannt auf die Entscheidung der EU-Kommission.
Es bleibt also spannend und meiner Meinung nach noch alles offen und ungewiss.
Meiner Meinung pokert Malta da definitiv zu hoch, weil wenn die EU-Kommission tatsächlich entscheiden sollte, dass das neue Gesetz gegen EU-Recht verstößt, wandert Malta erneut auf die Grey-List weil sie als nicht vertrauenswürdig eingestuft werden und dann werden sich auch die Großbanken zurückziehen....sie riskieren also gerade sehr viel damit, meiner Meinung nach
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
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sind die 2 Anbieter auf der Whitelist in Deutschland? Mich würde interessieren wie die Reaktionen der Anbieter aktuell sind, die auf der Whitelist in DE stehen. Zahlen die oder wird einfach alles ignoriert.
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Sie sind leider nicht auf der White-List, was das ganze natürlich noch mühsamer macht.
Wie die Anbieter reagieren, die bereits eine gültige Lizenz haben kann ich somit leider nicht sagen. Wäre aber tatsächlich interessant ob sie auf diese Weise ihre Lizenz gefährden würden
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tun sie doch. siehe z.b. weißer hase. das problem ist, dass sie gar nichts gefährden, weil die GGL null konsequenzen zieht.
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Stellungnahme der GGL zum Bill No. 55 / Malta
https://www.gluecksspiel-behoerde.de/de/news/288-stellungnahme-der-ggl-zum-bill-no-55-malta
wie würdet ihr denn die Erklärung deuten? Für mich hört sich das so an, dass die Behörde nur Fallbezogen reagieren möchte. Also nur Fälle ab Erteilung der Lizenz?
Dieser Satz macht mich stutzig :-(
Der von Malta beabsichtigte Schutzschirm bezieht sich ausschließlich auf zivilrechtliche Ansprüche der Spieler, für deren Durchsetzung die GGL nicht zuständig ist.
Dann aber dieser Satz, der mich etwas positiv stimmt:
Inwiefern sich das Berufen eines Glücksspielanbieters auf „Bill No. 55“ in zivilrechtlichen Fallgestaltungen auch auf die glücksspielrechtliche Zuverlässigkeit durchschlagen kann, bleibt eine Frage des jeweiligen Einzelfalls.
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Ich kann da keine negative Schlussfolgerung sehen. Die GGL besteht seit dem neuen Glückspielstaatsvertrag.
Es ist vollkommen richtig das die GGL nicht für die Durchsetzung der Ansprüche zuständig ist. Dafür gibt es ja die Gerichte.
Ich sehe es eher als positives Signal. Juristisch gesehen würde ich "Einzelfall" als den Anbieter sehen und nicht ab Lizenz vergabe. Die Gerichte entscheiden Verluste vor Lizenz vergabe da wird nicht das GGL sagen erst danach.
Es dürfte ganz klar in Richtung der Whitelist Anbieter gehen!
Bin mal auf eure Meinung gespannt
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Ich finde, man kann dieser völlig nichtssagenden Erklärung rein gar nichts positives abgewinnen.
Die GGL sagt, sie habe erst einmal gar nichts damit zu tun, weil es eine Sache zwischen Spieler und Anbieter ist.
Ob das im Einzelfall auch Auswirkungen auf die Lizenz haben kann bzw. wird, müsse man eben schauen.
Das ist alles, aber kein klares Bekenntnis.
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https://sbcnews.co.uk/featurednews/2023/08/23/ggl-bill-55-malta-action-eu/
https://igamingbusiness.com/legal-compliance/legal/ggl-says-malta-bill-55-not-compatible-with-eu-law/
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also ich hätte mir gewünscht, dass GGL klar und deutlich macht, dass alle Anbieter, die hier in DE Glücksspiel anbieten sich klar an die Regeln in Deutschland halten müssen nicht an irgendwelche Phantasiegesetze aus Malta, wo sie Ihren Briefkastensitz haben. Wenn nicht, dann wird Ihnen die Lizenz entzogen. Fertig!!!! Die Lizenz ist in DE nach GlüStV erteilt worden und dieses Gesetz gilt.
Verstehe nicht warum da noch immer noch Handlungsspielraus an diese Anbieter gewährt wird, die sich nicht an die Regeln halten
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also ich hätte mir gewünscht, dass GGL klar und deutlich macht, dass alle Anbieter, die hier in DE Glücksspiel anbieten sich klar an die Regeln in Deutschland halten müssen nicht an irgendwelche Phantasiegesetze aus Malta, wo sie Ihren Briefkastensitz haben. Wenn nicht, dann wird Ihnen die Lizenz entzogen. Fertig!!!! Die Lizenz ist in DE nach GlüStV erteilt worden und dieses Gesetz gilt.
Verstehe nicht warum da noch immer noch Handlungsspielraus an diese Anbieter gewährt wird, die sich nicht an die Regeln halten
ganz genau so!
aber diese vereinigung hat mal wieder eindrucksvoll ihre nutzlosigkeit mit diesem satz bewiesen: "Inwiefern sich das Berufen eines Glücksspielanbieters auf „Bill No. 55“ in zivilrechtlichen Fallgestaltungen auch auf die glücksspielrechtliche Zuverlässigkeit durchschlagen kann, bleibt eine Frage des jeweiligen Einzelfalls."
unbegreiflich, wie man hier noch den schwanz einzieht, statt einfach eine ganz klare linie zu ziehen.
liest sich fast schon so, als wenn die GGL nicht gleich alle anbieter vergraulen will, weil sonst wären sie ja direkt arbeitslos mit einer lizenz, die keiner haben will?
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Die GGL beurteilt halt nur den aktuellen Status Quo, sie sagt ja selbst, dass es nicht zulässig sein dürfte. Sowas können nur die Gerichte entscheiden. Da gehts vor allem um Rechtssicherheit, wenn das Gesetz irgendwann gekippt wird können dann auch entsprechende Maßnahmen ergriffen werden. Ich würde da also nix großes reininterpretieren. Zumal das Gesetz bei der Vollstreckung von lizensierten Anbietern doch eh eine Luftpumpe ist, da diese in Deutschland Sicherheiten hinterlegt haben und dieses vollstreckbar ist? Zumindest war dies der Tenor, was ich so die letzten Monate mitbekommen habe.
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Ich gehöre zu den wenigen, die dieses Gesetz Kalt lässt. Dieses Gesetz ist aus rein wirtschaftlicher Perspektive ein riesiges (effektives) Werbeschild, wo drauf steht "Stop! Klage nicht, es wird schwer!".
Zwar ist der Gedanke eines Werbeschildes der, dass man ein Produkt oder Dienstleistung bewirbt, aber in diesem Fall soll von einem Vorhaben abgelenkt werden, die Zielgruppe: Potenzielle Kläger. Mit dem Ziel, einmal ordentlich "Krach" zu machen. Und Chapeau, das ist definitiv gelungen. Ob Foren oder ÖRR, diese Nachricht bekommt wirklich fast jeder mit. Die Kosten und Mühen, die dieses Gesetz verursacht hat (samt Arbeit der Anwälte) scheint sich zu lohnen, wenn dadurch wenige Hundert Menschen abgeschreckt worden sind - Und da lege ich meine Hand ins Feuer, das wurden viele...
Ich kenne derartige Schritte aus meinem Berufsleben von großen Unternehmen: Manchmal gibt es Ziele, wo das eigentliche Ziel nicht erreicht werden *muss*, sondern der Weg dorthin einen Vorteil verschaffen soll...
Jetzt könnte man meinen, ich unterstelle einer gesamten Branche Vorsatz, aber zumindest können wir uns an dem Punkt einig sein: Dass diese Nachricht für einen ordentlichen, effektiven Wirbel sorgt.
Und wenn das Gesetz gekippt werden sollte, dann ist es für die Menschen, die kurz vor der Verjährung nach Abschied des Gesetzes standen (und sich nicht getraut haben), zu spät.
Zu spät, um doch noch zu klagen. Aus wirtschaftlicher Perspektive gar nicht mal so schlecht...
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Da es keine Aufzeichnungsmöglichkeiten gibt, wird es schwer sein zu beweisen wer oder wie viele potenzielle Kläger von Ihrem Vorhaben abgelassen haben. Zumindest darf man festhalten: Viele von ihnen, die aufgrund dieser negativen Nachricht ablassen, sind ein einbehaltener und potenzieller „Gewinn“ eines Glücksspielunternehmens.
Zumindest in der Hinsicht, dass das Casino keine Verteidigunsbereitschaft anzeigen muss und den damit verbundenen Kosten aufliegt.
Und wie gesagt: Das werden nicht wenige in Europa sein.
Wie schon oben geschrieben, bin ich nicht in der Lage beweisbare Zahlen auf den Tisch zu legen, aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit wird dieser Prozess, unabhängig vom Endresultat der „Reise“, eine feine Ersparnis für die Branche sein.
Je ungenießbarer man die Klage-„Suppe“ macht, desto weniger werden den Klageweg probieren.
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Da es keine Aufzeichnungsmöglichkeiten gibt, wird es schwer sein zu beweisen wer oder wie viele potenzielle Kläger von Ihrem Vorhaben abgelassen haben. Zumindest darf man festhalten: Viele von ihnen, die aufgrund dieser negativen Nachricht ablassen, sind ein einbehaltener und potenzieller „Gewinn“ eines Glücksspielunternehmens.
Zumindest in der Hinsicht, dass das Casino keine Verteidigunsbereitschaft anzeigen muss und den damit verbundenen Kosten aufliegt.
Und wie gesagt: Das werden nicht wenige in Europa sein.
Wie schon oben geschrieben, bin ich nicht in der Lage beweisbare Zahlen auf den Tisch zu legen, aber mit sehr großer Wahrscheinlichkeit wird dieser Prozess, unabhängig vom Endresultat der „Reise“, eine feine Ersparnis für die Branche sein.
Je ungenießbarer man die Klage-„Suppe“ macht, desto weniger werden den Klageweg probieren.
Sehr schön geschrieben, sehe ich auch so. Ich werde so oder so klagen, wenn man selbst nicht Geld investieren möchte kann man es über die pfk machen.
Abgesehen davon wurde doch kürzlich die Möglichkeit geschaffen, die Geschäftsführer persönlich zu verklagen . Mal schauen wo uns das hinführt. Es ist ein Spiel wie beim Tennis , die eine Seite macht das , die andere das.
Und wenn diw Glücksspielbuden in Deutschland ihre Dienstleistungen anbieten und man gegen diese einen Titel hat, könnte man doch gegen die Konten und das Vermögen in Deutschland vorgehen ?!
Es gibt ja auch noch deutsche und österreichische Anbieter, da sollte es ja einfacher sein an sein Geld zu kommen. Meine Verluste sind relativ klein bei denen, aber werde es versuchen und mal berichten.
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Für mich ist es auch eine Art Genugtuung und Gerechtigkeit was mich antreibt , nach den jahrelangen Tortur.
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Hallo Andreas,
da dürftest Du ganz nahe an der Wahrheit liegen.
Kläger, PKF's einschüchtern was bei der ersten Kategorie sicher Teilerfolge hat bringt sicher einiges. Zudem Prozesse in die Länge ziehen und hoffen das bei Klägern die selbst finanzieren die Luft ausgeht.
Zum eigentlichen Punkt der Meldung gebe ich Dir auch Recht. Das Gesetz hat in erster Linie nichts mit der Behörde zu tun sondern es muß über die EU und die Gerichte laufen.
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Wie wird es nun weiter gehen?
was denkt ihr
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Jetzt möchte ich mich nun auch nach langer Zeit mal wieder zurückmelden. Soeben hat mich ein erstes Versäumnisurteil zu einer meiner offenen Klagen erreicht. Sicherlich vergehen jetzt noch 2-3 Monate bis mindestens die Einspruchsfrist abgelaufen ist.
In meinem Konkreten Fall geht es um einen vierstelligen Betrag. Ich halte euch weiter auf dem Laufenden, die Bill No. 55 das beeinflusst 👍
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Dein Gegner hat jetzt zwei Wochen Zeit dagegen Einspruch zu erheben danach ist es rechtskräftig.
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https://sbcnews.co.uk/europe/2023/08/31/dutch-malta-bill-55-criticsms/?amp=1
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Nix neues aber wichtig dass das nächste Land über Anwälte interveniert. Am besten ist ja die Aussage von Malta sie würden das ja nicht pauschal nicht zulassen sondern nur unter zwei Bedingungen. Abgekürzt wenn es gegen die Zockerindustrie geht.
Ist wie wenn ich mit 90 in der Stadt geblitzt werde und mich weigere die Strafe anzunehmen weil ich nicht zu schnell war sondern nur der Fuß das Gaspedal zu weit nach unten gedrückt hat.
Die sind richtig lustig mit ihren M-Methoden.
Die Zeit wird's richten.
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Hallo,
Passend zum Thema...
https://tvthek.orf.at/profile/konkret/13887640/konkret/14192458/Schadensersatz-von-Online-Casinos/15462010
Lg euch allen
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Ist wie wenn ich mit 90 in der Stadt geblitzt werde und mich weigere die Strafe anzunehmen weil ich nicht zu schnell war sondern nur der Fuß das Gaspedal zu weit nach unten gedrückt hat.
Die sind richtig lustig mit ihren M-Methoden.
Die Zeit wird's richten.
Du verstehst die gesetzliche Grundlage falsch. Jedes Land schützt in erster Linie seine Staatsangehörigen vor ausländischer "Gewalt" (Willkür oder Strafverfolgung). Je nachdem, von welchem Land wir reden, kann eine Strafverfolgung auch für unser Rechtssystem eine reine Willkür sein. Somit gehört man auch vor ausländischer "Gewalt" geschützt.
Wenn keine bilateralen Abkommen herrschen oder auch unter den Staaten keine Übereinkünfte Recht erlangt haben, ist die Anwendung von ausländischen Recht und insbesondere dein Beispiel komplett obsolet.
Unabhängig deines unsinnigen Beispiels ist Malta aber in der EU und hat sich somit europäischen Übereinkünften unterworfen. Den Weg den sie nun einschlagen ist jedoch illegitim und sollte meines Erachtens auch zum Ausschluss aus der Europäischen Union führen. Hat aber null mit deinem Beispiel zu tun
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Ich finde dein Beispiel auch ziemlich 'an den Haaren herbeigezogen', und meilenweit an der Thematik vorbei. Der Vergleich ist ziemlicher Schwachsinn. Da stimme ich Dennis zu, und er hat auch gut erklärt, warum.
Einen Ausschluß aus der EU halte ich für übertrieben, aber das, was dieser Loonstein sagt, wäre für mich ebenfalls die logische Konsequenz, denn das Argument Maltas, die Interessen und die Bürger des eigenen Landes schützen zu wollen, gilt ja auch andersrum. Wenn ich also eine Ware oder Dienstleistung in einem anderen Land anbiete, aber gleichzeitig erkläre, die dort dafür geltenden Gesetze und Bedingungen nicht zu akzeptieren, und daher für eventuell auftretende Mängel nicht haftbar zu sein (oder die Entscheidung darüber, ob Ansprüche bestehen, der eigenen Gerichtsbarkeit unterstelle, statt der des Landes, in dem ich mein Produkt anbiete), dann sollte ich von vorneherein keine Erlaubnis bekommen, mein Produkt dort zu verkaufen.
Normalerweise läuft das auch so.
Das ist es auch, was ich nicht verstehe. Wie kann man Lizenzen an Läden verteilen, die sowieso machen, was sie wollen, und zu deren Lobby auch noch die Regierungen diverser Inselstaaten gehören?
Da zweifelt man doch am Verstand der beteiligten Politiker.
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Meiner Meinung nach ist das alles so korrupt.
Stellt euch Mal vor, aus der Niederlande verkaufen einige Unternehmen Online Gras bzw Drogen, nur weil es dort legal ist heißt es nicht das sie es überall auf der Welt online verkaufen dürfen.Keiner braucht sagen man darf online Casinos mit Drogen Vergleich die Suizid Gefahr von einem Glückspielsüchtigen ist viel höher als wie bei einem Kiffer.
Der Staat sollte eingreifen und nicht nur das Geld zurück verlangen sondern auch alle Domains in Österreich sperren, bei einigen illegalen Film Seiten hat es auch schon funktioniert wieso nicht bei den Casinos!
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Das ist es auch, was ich nicht verstehe. Wie kann man Lizenzen an Läden verteilen, die sowieso machen, was sie wollen, und zu deren Lobby auch noch die Regierungen diverser Inselstaaten gehören?
Da zweifelt man doch am Verstand der beteiligten Politiker.
Natürlich verstehst du das, weil es um Geld geht - nicht mehr und nicht weniger...
Naja, und Verstand von Politikern - das Faß machen wir besser nicht auf ::) gibt auch gute, aber die werden schnell mundtod gemacht wenn sie nicht der Norm entsprechen, wie immer halt...
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2,56 Milliarden Euro hat der Staat 2022 über Glücksspiele eingenommen. Das erübrigt viele Fragen bzgl des Interesses hart vorzugehen.
Über Politiker sage ich hier auch nicht mehr als Du....
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Der Staat verdient doch nur mit, wenn das online Casino auch ordentlich angemeldet ist und Steuer abführt… das gilt für die ganzen online Buden ohne whitelist ja nicht!? Also sollte es auch im Interesse des Staates sein, wenn hier alles mit rechten Dingen zugeht.
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Einen Ausschluß aus der EU halte ich für übertrieben, aber das, was dieser Loonstein sagt, wäre für mich ebenfalls die logische Konsequenz, denn das Argument Maltas, die Interessen und die Bürger des eigenen Landes schützen zu wollen, gilt ja auch andersrum. Wenn ich also eine Ware oder Dienstleistung in einem anderen Land anbiete, aber gleichzeitig erkläre, die dort dafür geltenden Gesetze und Bedingungen nicht zu akzeptieren, und daher für eventuell auftretende Mängel nicht haftbar zu sein (oder die Entscheidung darüber, ob Ansprüche bestehen, der eigenen Gerichtsbarkeit unterstelle, statt der des Landes, in dem ich mein Produkt anbiete), dann sollte ich von vorneherein keine Erlaubnis bekommen, mein Produkt dort zu verkaufen.
Normalerweise läuft das auch so.
Ja ich muss zugeben, diese Aussage von mir was etwas überspitzt und vielleicht im ersten Gedanken ein Tick zu radikal gedacht.
Aber wie du selbst im Nachgang erkannt hast, die europäische Union ist keine reine Wirtschaftsunion mehr sondern auch eine Rechtsunion. Nicht zuletzt hat dies die Einführung der Autobahn Maut hierzulange verhindert. Wieso? Weil der Dobrindt eine Idee hatte, der Scheuer sie im Verlauf "voreilig" vertraglich festgehalten hat und die Deutschen sich am Ende der Rechtsordnung innerhalb der EU beugen mussten und es auch getan haben.
Und Malta? Freifahrtschein?
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Spielfrei1 wie du ja siehst verdient der Staat richtig gut mit einem Hobby der Bürger.
Was würde passieren wenn man Casino x und y die Lizenz entzieht? Dann machen die eben illegal weiter. Und der Staat benötigt Geld.
Dennis, aus der EU fliegt sowieso keiner.
Nicht mal Polen und Ungarn die ja gerne stänkern, Beschlüsse verhindern oder das ein oder andere nicht akzeptieren. Aber ich hoffe dass es wenigstens anderweitig Konsequenzen für Malta geben wird wie auch immer diese aussehen. Nur wird das sicher dauern.
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Falls ihr meint, dass die illegalen Anbieter keine Steuern zahlen, dann irrt ihr euch.
LG Ilona
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Der deutsche Staat verdient doch nichts , wenn er die illegalen Anbieter in Deutschland gewähren lässt. Somit wäre es sinnvoll in im Interesse des Staates alle zu verbieten und unzugänglich zu machen, bis auf die whitelist Anbieter .
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Falls ihr meint, dass die illegalen Anbieter keine Steuern zahlen, dann irrt ihr euch.
LG Ilona
Na ja 2,53 Milliarden Euro in 2022 wären für die paar Whitelist Unternehmen auch etwas viel gewesen.
Kann man von Staatsseite aus auch so betrachten, legal, illegal eigentlich sch....egal. Der Rubel rollt.
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Ich denke nicht, dass illegale Online Anbieter Steuern zahlen. Der größt Teil der Einnahmen stammt aus den Lotterie , abgesehen davon gibt es diverse SPielhallen und Wettbuden in Dtl. die Steuern Zahlen.
Hier ein paar Zahlen:
Digitalen Spielautomaten. In diesem Bereich nahmen die Erträge des Fiskus um 126 Prozent auf 428 Millionen Euro zu. Auffällig ist auch der Anstieg beim Online-Poker um 141 Prozent auf rund 33 Millionen Euro. Die Steuern auf diese Formen des Glücksspiels wurden erstmals 2021 erhoben, als der neue Glücksspielstaatsvertrag in Kraft trat. Mit der Reform wurden Online-Spielautomaten legalisiert.
Bei der traditionellen Lotterie stagnierten die Erträge auf hohem Niveau. Die Länder nahmen demnach rund 1,66 Milliarden Euro an Lotteriesteuer ein. Bei den Sportwetten, dem zweitgrößten Posten, sanken die Steuererträge trotz Fußball-Weltmeisterschaft um acht Prozent auf 432 Millionen Euro.
https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/lotto-sportwetten-gluecksspiel-einnahmen-staat-100.html#:~:text=Der%20Staat%20hat%20im%20vergangenen,rund%202%2C56%20Milliarden%20Euro.
Dort sieht man die Einnahmen der letzen Jahre, Onlineslotmaschinen und Poker kamen erst nach der Lizensierung 2021 hinzu.
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Ihr könnt gern spekulieren. Ihr könnt aber auch einer Fachfrau vertrauen, die seit 1987 im Geschäft ist und es statt Spekulationen eher mit Fakten hat. Warum sollte ich mir was ausdenken und es im Forum verbreiten???
Wer mir jetzt immer noch nicht glaubt, liest z. B. das Kapitel über Steuerpflicht in diesem Evaluierungsbericht ab Seite 28.
LG Ilona
https://innen.hessen.de/sites/innen.hessen.de/files/2021-06/evaluierungsbericht_des_landes_hessen_zum_gluecksspielstaatsvertrag.pdf
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@ilona
Keine Frage dass Du recht hast.
Und Politik und GL haben sehr wohl etwas miteinander zu tun. Auch wenn es keiner zugibt Steuereinnahmen sind grundsätzlich toll egal wie und woher sie kommen.
Ich habe hier gerade einen für mich interessanten Bericht gelesen der leider im Oktober letzten Jahres abgebrochen wurde bzgl Gericht und gegnerische Anwälte. Leider gibt es hier immer wieder Menschen die andere angehen und das geschriebene nicht als das so stehen lassen können.
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@Roy
bitte nicht alles durcheinander bringen und miteinander vermischen. Hier ging es nicht darum, ob Steuern woher auch immer sie kommen toll sind. Es ging darum, ob Illegale Anbieter Steuern zahlen.
LG Ilona
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Hallo Ilona,
ist auch nur meine Meinung zur Politik.
Für mich sind die meisten Lobbyisten und nicht unbedingt Bürgervertreter.
Aber das ist nicht das Thema.
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Eben Roy, gut erkannt, aber wieso vermischst du es dann bzw. bringst dies selber in die Diskussion mit ein?
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Eben Roy, gut erkannt, aber wieso vermischst du es dann bzw. bringst dies selber in die Diskussion mit ein?
Entschuldigung Sheriff!
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Scheint so, als ob sich der nächste größere Anbieter zurückzieht. Hab diese Woche eine Mail vom roten Nashorn bekommen, dass sie per sofort ihre Dienste nicht mehr im Deutschsprachigen Raum anbieten werden.
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https://youtu.be/yYrmQSQ_pZw?si=PvM58lYv8bdzb_Ud
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Werbevideo ja - fehl am Platze nein ...
Ich denke schon, dass dieses Video so einige panische Reaktionen besänftigen kann.
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Ja,..ich sehe das nicht als Problem. Und gegen sachliche gute Werbung spricht nichts.
Diese Kanzlei bedarf durch Bekanntheitsgrad kaum Werbung.
Und wenn ich für etwas werbe wo dem Kunden keine Kosten entstehen, Informationen zum Thema gemacht werden sehe ich das Ganze als Zwischenbericht zur Lage und nicht unbedingt fehl am Platz.
Man sollte nicht immer nur negativ denken und fühlen,....aber man kann alles zerreden.
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natürlich ist das Werbung. genauso wie jeder RA Kommentar zu einem Urteil der hier verlinkt wird? den meisten kann es zur besseren Einordnung dennoch helfen.
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Also mal ganz ehrlich. Die Leute die behaupten, dass es Werbung ist. Ihr seit sooo lächerlich. Ich verfolge die RA Kanzlei auf YouTube. Auch wenn es Werbung wäre ist es nicht wirklich so? Hat er nicht Recht? Und irgendwann müssen die Gerichten ein Stichtag festlegen. Stellt euch mal vor. Nach 5 Jahren kommt einer und sagt ich habe es erst jetztt mitbekommen? Obwohl das Thema schon seit 2021 in den Medien ist und seit letztem Jahr total abgeht.
Ihr solltet mal die Realität sehen. Und man kann erst mit einer Klage das Geld zurückfordern. Jeder kann sein Anwalt selbst aussuchen! Wenn du die Kenntnis hast warum willst du warten? Nur, weil der eine RA Werbung macht. Die Strategie muss man wirklich nicht verstehen!
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Anscheint hat jemand sein Eintrag gelöscht bis ich Antworten konnte. Ich meine einfach. WARUM MAN DISKUTTIERT OB ES WERBUNG IST ODER NICHT??? Ich würde es als Werbung sehen und negativ wenn einer kompletten Blödsinn erzählt was nicht stimmt. Der RA sagt ja auch die Risiken und das es mal nicht in paar Monaten erledigt ist.
Und ganz ehrlich jeder RA möchte Geld verdienen. Auch die die verlieren verdienen Geld
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Sehr interessant…
Pl…ca… de wurde umbenannt und läuft nun unter einer neuen LV genauso wie Pl…ca… com eine neue LV bekommen hat und nun nicht mehr auf Malta sondern auf Curaçao angesiedelt ist.
Bin gespannt, was mein PKF/Anwalt dazu sagt. Klage ging damals ans Roten Nilpferd Lt und ich warte nun seit Ende 2021 das etwas passiert…
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interesantes über Malta und Exekutionsverfahren und Bill55
https://www.anwalt.de/rechtstipps/online-gluecksspiel-vorlagebeschluss-zum-eugh-c-440-23-entscheidung-von-hoechster-stelle-218969.html
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https://www.youtube.com/watch?v=d5AnpDOw0rI
sehr sehr nützliche Infos wegen Exekution in Malta
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Hat jemand Erfahrung wen ein Versäumnisurteil gesprochen wird, der Beklagte in der Zeit der Antragstellung in Malta ansässig war und wie aus Zauberhand wenige Wochen später in curacao den Sitz hat . Urteil wurde gestern gesprochen zu meinem Gunsten. Habe aber jetzt erfahren das der Firmensitz seit paar Wochen in curacao ist.
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Wenn der betreffende Gegner seine Firma in ein anderes Land verlegt hat, dann muss die Vollstreckung auch in diesem neuen Land erfolgen.
Ist eigentlich recht klar, denn wenn gegen Dich irgendein Urteil vorliegt, dann kannst Du der Vollstreckung nicht einfach durch Umzug entgehen. Daher hat die Verlegung der Firma keinerlei Auswirkung auf das Urteil.
Allerdings stelle ich mal so in den Raum, ob das Casino wirklich nach Curacao "umgezogen" ist oder ob nicht nur ein anderer, möglicherweise ähnlich heißender, neuer Anbieter das Casino von Curacao aus betreibt. Auch das hätte keinen Einfluss auf das Urteil, denn vollstreckt wird nicht gegen den Casino-Betreiber, sondern gegen den Klagegegner. Das sollte Dir Dein Anwalt eingehend erklären können.
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In Deutschland haben manche den Vorteil, dass genau die verklagte Firma, heute eine Glücksspiellizenz hat. Hierüber kann man aus eigener Erfahrung mit einem rechtskräftigen Urteil Druck ausüben!
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Ja da haben die deutschen Spieler den Vorteil das euch welche jetzt eine Lizenz haben und deshalb Zahlungsbereit sind
In Österreich waren auch ein paar Anbieter vor Bill 55
Ich habe zur Zeit noch was bei einem Anbieter
Der auch vorher keine rechtskräftigen Urteile bezahlen wollte und es auch aktuell nicht tun.
Ich bin gespannt was da raus kommt
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Österreich? Da hat nur win2day eine Lizenz
Bei mir heisst es auch noch warten, aber NOCH IMMER SPIELFREI, trotz einiger Tiefs.
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wird sicher noch 5 Jahre dauern
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Österreich? Da hat nur win2day eine Lizenz
Bei mir heisst es auch noch warten, aber NOCH IMMER SPIELFREI, trotz einiger Tiefs.
Das mit der Lizenz ist auf Deutschland bezogen
Da wurden ja ein paar Anbieter lizenziert
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Oh sorry, falsch verstanden 🤗
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Neues Video zu den Verfahren auf Malta ist Online https://youtu.be/wszSe8_8mUQ?si=gvhbF05JKCW9mui0
ich sehe die Informationen von G+L Rechtsanwälte sehr positiv, es dürfte was weitergehen sowohl auf Malta als auch auf Curacao.
Ich habe Verluste bei einem Casino in Höhe von 17500 bei MonkvomOnk (Planetenreisen größter Anbieter auf Curacao) und mein Prozessfinanzierer hat nicht mehr als ein Aufforderungsschreiben an das Casino geschickt aber nicht einmal eine Rückmeldung bekommen.
Hat hier im Forum schon jemand Erfahrungen mit Lootboxklagen (in meinem Fall FIFA) in Österreich?
bei uns war letzte Woche Prozessauftakt und die Gegenseite ist mit 4 Anwälten aus Wien angereist (230 KM entfernt)
mein Anwalt sieht aber gute Erfolgschancen.
Edit Olli: Anbieternamen entfernt
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Wenn im Jänner die Verhandlung im Europäischen Gericht ist wird wieder verschoben wahrscheinlich und wenns fertig ist wird es wieder 5 Jahre dauern das die Anbieter zahlen
och hoffe es wird bis Ende 2024 en ende finden
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Teil 3:
https://youtu.be/dQCkN4coNc0?si=OUVFrRc_aNieg0Dt
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Das Thema Curacao fand ich sehr interessant.
Leider ist hier aus D nichts bekannt was unternommen wird. Ansonsten hört sich das ganze auch nicht schlecht an, man benötigt halt Geduld... wie bekannt.
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Kann ich dir nur zustimmen. Ich denke mal, in D sind da auch schon Dinge in Arbeit. Die Kanzleien werden wahrscheinlich Anfragen mit Wahnsinnssummen haben. So ganz einfach werden die das Thema nicht abschreiben.
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Das Zauberwort dieses Thema lautet: GEDULD!!!
LG Ilona
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.......und spielfrei bleiben
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Einfach wie ich mal die EU-Abgeordneten aus Österreich anschreiben was sie Gedenken gegen Bill 55 zu unternehmen.
https://www.europarl.europa.eu/meps/de/search/advanced?countryCode=AT
Sehr geehrte Damen und Herren,
letztes Jahr wurde in Malta das Gesetz Bill 55 beschlossen.
Dieses Gesetz verhindert, das klagende Spieler aus Europäischen Ländern (wie auch Österreich) ihr Geld erhalten respektive das dieses Geld auf Malta exekutiert werden kann. Es gibt höchstrichterliche Entscheidungen, die fast alle zugunsten der Kläger getroffen wurden aber aufgrund Bill 55 nicht eingetrieben werden können. Dieses Gesetz Bill 55 wurde nur dazu beschlossen, um die dort beheimateten Glückspielkonzerne zu schützen.
Da Malta zur EU gehört, darf eine richterliche Vollstreckung eines anderen EU-Landes nicht durch ein solches Gesetz verhindern werden.
De Facto ist dieses Gesetz Unionswidrig ( diverse Schreiben liegen schon beim EuGH vor ) .
Was Gedenken sie, als Repräsentanten der Republik Österreich in diesem Fall zu unternehmen ?
Hochachtungsvoll
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Hi Anonymous,
hast Du das schon so losgesandt? Und wenn ja - hast Du eine Antwort?
Ich kann mir nämlich gar nicht vorstellen, dass Du Antwort erhältst - wenn Du als einzelner Mensch den Zuständigen dort schreibst, wie sie ihre Arbeit machen sollen bzw. dass sie sie bislang nicht gut genug machen ...
Ginge das nicht besser über eine Selbsthilfeorganisation? Und dann in der Form auch etwas professioneller und an gleich die richtige Stelle?
Ich denk', es wäre auch gut, Dich als Betroffenen zu benennen ... noch besser evtl. als eine Art 'Petition' mit vielen Unterschriften Anderer dazu?
Sonst 'versandet' das wohl eher, kann ich mir vorstellen ...
ODER über die Presse ...
VG, Rubbel
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Hallo Anonymous, hallo Rubbel,
ich bin ja Fan solcher Aktionen. Warum soll man die Abgeordneten - egal ob Landtag, Bundestag oder EU-Parlament- nur der Lobby überlassen? Es ist aus meiner Sicht wichtig, dass sich auch Bürgerinnen und Bürger direkt an Abgeordnete wenden. Ich würde möglicherweise bei so einem Brief noch hinzufügen, wer ich bin und was mein persönliches Motiv für das Schreiben ist.
Womit ich auch gute Erfahrungen gemacht habe, ist in Sprechstunden von Abgeordneten zu gehen. Egal wie, Hauptsache man versucht, seine Interessen aktiv zu vertreten.
Der Fachverband Glücksspielsucht ist ja - wie ihr vielleicht wisst - Gründungsmitglied des Bündnisses gegen Sportwetten- Werbung. Das Bündnis hat im Dezember eine tolle Aktion gemacht. Wir haben den Innenministern und Ministerinnen einen offenen Brief geschrieben und auf die Notwendigkeit der Novellierung der Werberegeln für Sportwetten hingewiesen. Zur Unterstreichung unserer Forderungen haben wir dann vor dem Bundesrats Gebäude in Berlin demonstriert. Auf Social Media und auf der Homepage des Bündnisses gibt es Fotos dazu. Die Sportschau hat sogar berichtet. Was ich sagen will: Wir müssen unsere Interessen anmelden und laut werden.
Und zurück zum Thema: Gerade Bill55 ist ein Thema, über das noch viel zu wenig geredet wird. Und jetzt zur Europa Wahl ist eigentlich genau der richtige Zeitpunkt, an dem Abgeordnete möglicherweise offene Ohren haben. Also: Schreibt Briefe, ruft die Mitarbeitenden der Abgeordneten an, geht in die Sprechstunde, werdet aktiv!
LG Ilona
https://buendnis-gegen-sportwettenwerbung.de/offener-brief/
https://www.sportschau.de/sportpolitik-buendnis-sportwetten-100.html
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Liebe Ilona,
ich hab' mir beide Links angesehen. Das Engagement ist klasse! Gefährlich ist ja, dass sportaffine junge Menschen sich beim Wetten gedanklich darauf beziehen, 'Ahnung zu haben', und von daher meinen, das Wetten verstandesmäßig oder verstandesgestützt anzugehen.
Wenn die Werbung das aufgreift, was sie ja wohl tut, geht das auch schon in Richtung 'arglistige Täuschung', könnte man annehmen.
Ganz krass fand ich die Vorgehensweise von Tip... An einer Stelle wurde gesagt (wenn ich das richtig in Erinnerung habe), dass das Limit durch T. bis zu 3.600 im Monat gehen kann - das sind im Jahr über 43.000,-- Euro, und das ist ein Durchschnitts-Bruttojahresgehalt, würde ich sagen.
Eine Frage: Gab's darauf schon Reaktionen - Antwort - Zwischenantwort - die Ankündigung einer Prüfung - irgendwas, was perspektivisch auf Erfolg hoffen lässt?
Es geht ja um eine gehörige Menge 'Kohle', und einige Wirtschaftszweige müssen mit wohl erheblichen Umsatz-, der Staat mit Steuereinbußen rechnen.
Nach meinem Empfinden ginge es mit dem Einführen der Regulation von Gesetzes wegen um Moral. Wie bei so vielen politischen Positionierungen.
Das macht das Anliegen wahrscheinlich sehr viel schwieriger - oder?
Viele Grüße, Rubbel
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Ich melde mich später. Muss jetzt ins Stadion. Arminia spielt!
LG Ilona
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Hallo Rubbel,
wir reden hier aber von Netto. Heißt du musst ca 56000 Euro brutto mit Kind in Klasse 3 verdienen um das durchzubringen. Dann hast aber nichts mehr zum Leben übrig. Und Durchschnittlich ist deine Angabe inklusive der richtig fetten Gehaltsempfänger wie Vorstände etc. Die meisten dürften wesentlich weniger haben gerade im ländlichen Raum. Diese Werte sind eine Frechheit und zeigen mir worauf es der Politik ankommt, ausschließlich um Steuereinnahmen. Hier sind ja nur ein Bruchteil der Zocker angemeldet und wie viele haben keine Schulden? Ich gehe da inzwischen richtig steil bei diesem Thema. Aber wenn Oma Liesel in ihrer Steuererklärung etwas nicht angibt was dem Staat 300 Euro entgehen lässt kommt ne Anzeige. Oder Politiker zocken auch gerne...
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Wie sehr Ihr die Chancen sein Geld zurückzuerhalten, sollte man zumindest mit dem Anwalt den Rechtsstreit zunächst gewinnt?
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Echt jetzt? 😂
Ist ne Fake Frage oder? Wie willst du denn sonst überhaupt an Geld kommen?
Anrufen und Kontonummer durchgeben reicht nicht. Die meisten zahlen momentan nicht mal mit Urteil.
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Ich habe ein Verfahren laufen. Für den Fall, dass es positiv zu meinen Gunsten ausfällt, wienhoch sehr ihr die Wahrscheinlichkeit, dass ich an mein Geld komme bzw. wie wird es weitergehen, wenn die nicht zahlen?
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Ok, du bist neu. Chancen kann dir keiner nennen. Vielleicht ja, vielleicht nein, vielleicht ja, aber später. Der erste Schritt ist den Fall zu gewinnen. Für alles weitere solltest du deinen Anwalt fragen. Er wird dir da am ehesten was zu sagen können
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Habe vorher so was ähnliches an die Spitzen Kandidaten aller Pateien außer der Grünen (Lena Schilling) gesendet.
Mal schauen was da kommt
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Erste Rückmeldung
Die sind nicht zuständig und mich an den Finanzminister und an einen EU Kommissionär zu wenden habe
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https://www.anwalt.de/rechtstipps/online-gluecksspiel-mehrere-olg-senate-lehnen-eine-aussetzung-des-verfahrens-wegen-des-eugh-verfahrens-ab-222507.html
außer der guten News dass einige OLG's Aussetzungsanträge abgelehnt haben, ist folgender Ausschnitt aus dem Bericht recht interessant. Es sind maltesische Verhältnisse in Deutschland würde ich sagen.
"Diese Entwicklung ist sehr zu begrüßen. Nachdem der I. Zivilsenat des BGH aus unserer Sicht relativ unglücklich aber wohl bedacht seine Entscheidung vom 10.01.2024 nicht begründet hatte, mehrten sich die Spekulationen hierüber, was im Ergebnis dazu geführt hat, dass viele Instanzgerichte - aus unserer Sicht unzutreffend - die jeweiligen Verfahren ausgesetzt haben. Nach unserer Rechtsauffassung hat sich der EuGH bereits ausreichend und abschließend mit den aufkommenden Rechtsfragen beschäftigt, weswegen der BGH eine eigene (weitere) Vorlage an den EuGH bis heute ablehnt. Nicht verwunderlich, dass es das streitgegenständliche Verfahren vor dem EuGH nur über Umwege (über Malta) und unter merkwürdigen Umständen (deutscher Anwalt kauft einem Spieler den eigenen Anspruch ab, der Spieler nimmt daraufhin seine Klage gegen den Online-Glücksspiel-Anbieter zurück und der deutsche Anwalt klagt sodann gegen denselben Online-Glücksspiel-Anbieter vor einem Gericht auf Malta) bis zum EuGH geschafft hat. Letztlich sind wir zuversichtlich, dass sich die Gerechtigkeit durchsetzen wird, was nicht zuletzt auch durch die aktuellen Entscheidungen der genannten OLG-Senate bestärkt wird." sagt Rechtsanwalt Dr. Patrick Redell, welcher für seine Mandanten in den vorgenannten OLG-Verfahren beratend tätig ist.
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Davor wird sich mM nach auch der BGH nicht verschließen. Das würde die deutsche Gerichtsbarkeit vollständig unglaubwürdig machen. Ich denke aber auch dass der EuGH hier nicht anders entscheiden kann wenngleich es schon merkwürdig ist wenn ein Anwalt das Verfahren abkauft um dorthin zu gehen.
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Da lagen hier manche scheinbar nicht falsch, dass die OCs den Fall inszeniert haben. 😂
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Es wird gemunkelt, dass der Kläger vom Sportwettenfall vor BGH am 3. März , seine Revision wohl zurückziehen wird. Angabe ohne Gewähr. Habe diese Aussage aus einem Forum
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Rohi das hat nichts mit dem Verfahren in koteks Post zu tun.
Kotek das wurde hier schon Anfang der Woche geschrieben.
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Er sagte doch, dass er die Info aus einem Forum hat ... diesem hier ... :)
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Ja es sind zwei verschiedene Verfahren. Der Bericht bezieht sich auf Casinofälle, wo BGH ein Verfahren wegen EuGH Fall aus Malta ausgesetzt hat. Dann gibt es noch ein Sportwettenfall, was am 7. März mündliche Verhandlung beim BGH stattfinden soll. Genau in diesen Fall zieht der Kläger wohl seine Revision zurück. Aber wie gesagt, alles nur Gerüchte :-)
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das verfahren, welches dem EuGH aus malta vorgelegt wurde, ist definitiv ein inszeniertes scheinverfahren der casino branche. das ist auch keine spekulation. dieser Schweinchen Schlau aus SH, welcher diese forderungen aufgekauft hat, führt ein scheinverfahren "gegen" Redeker Sellner Dahs, welches nur das ziel verfolgt, alle verfahren über möglichst lange zeit auszusetzen, die trägheit des rechtssystems auszunutzen, damit weiter geld beiseite geschafft werden kann und klagen / exekutionen ins leere laufen. wie ich gehört habe, haben sich bereits über 15 der größten kläger-kanzleien zusammen geschlossen, um dagegen vorzugehen.
Edit Olli: Name und Beleidigung entfernt
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Hi Hans!
Bitte keine Beleidigungen aussprechen ... das könnte dem Forum schaden!
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Dass das ganze EuGH-Verfahren vielleicht nur fingiert ist, um irgendwas zu erzwingen, wurde doch auch hier schon vor Monaten mal in den Raum gestellt:
https://www.anwalt.de/rechtstipps/online-gluecksspiel-vorlagebeschluss-zum-eugh-c-440-23-entscheidung-von-hoechster-stelle-218969.html
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Mein Anwalt bestätigte mir tatsächlich, dass dieses Verfahren fingiert wurde. In einem meiner Fälle wurde dies bei den hundertseitigen Klageschriften irgendwo auch als Beispiel herangezogen, mit Zeugenaussagen der vernommenen Parteien etc ....
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Leider komme ich bei dieser Thematik nicht ganz mit. Wie sieht es nun aus mit dem neuen Gesetz seitens Malta? Haben wir hier Chancen, bei einer Klage das Geld wieder zurückzuerhalten oder sieht es eher schlecht aus? Wovon hängt das nun ab? Ich danke Eich für Eure Hilfe.
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Also meiner nicht anwaltlichen Meinung verzögern sich die Vollstreckung nur mehr nicht
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Wenn Du die Klage gewinnst bzw gewonnen hast dann schon. Die zögern alles mit allen Mitteln raus. Heißt auf deutsch wir brauchen Zeit. Betrifft auch Gibraltar die sich da an Malta bzw diese Ereignisse anhängen.
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mit Zeit meinst Du > 5 Jahre?
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Man kann es nicht pauschal sagen. Es gibt Anbieter, die zahlen und welche, die nicht zahlen. Ob und zu welchem Zeitpunkt Bill 55 gekippt wird, kann aktuell nicht sicher prognostiziert werden. Es werden weiterhin Vergleiche geschlossen und es fließt auch weiterhin Geld. Aber jeder Fall ist und bleibt individuell.
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https://youtu.be/6cGN-9EUFaE?si=h2f0YPC89czCRjbC
Da redet einmal einer mehr Klartext👍
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Ja in Österreich gibt's ja einen Anwalt der mal Klartext redet, endlich hier auch mal einer.
Vor allem was möglich wäre diesen Mist zu stoppen. Aber groß von Suchtgefahr und Spielerschutz schwafeln.
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haben Sie vielen Dank für Ihre E-Mail vom 07.02.2024 an Kommissar Breton, welche an
das Referat für Ziviljustiz weitergeleitet wurde. In Ihrer E-Mail beschweren Sie sich
darüber, dass ein rechtskräftiges Urteil aus Österreich gegen ein in Malta ansässiges
Unternehmen auf der Grundlage der kürzlich verabschiedeten Änderung des maltesischen
Glücksspielgesetzes1 nicht vollstreckt werden kann.
Hierzu möchte ich Sie informieren, dass die Kommission derzeit prüft, ob diese Änderung
des maltesischen Glücksspielgesetzes mit dem EU-Recht vereinbar ist. Zu diesem Zweck
steht die Kommission in Kontakt mit den maltesischen Behörden, die zusätzliche
Informationen vorgelegt haben. Nach der Analyse dieser Informationen wird die
Kommission über die geeigneten Folgemaßnahmen entscheiden.
Ich hoffe, dass ich Ihnen hiermit behilflich sein konnte.
Mit freundlichen Grüßen
-
Monatlich kompakt:
https://m.youtube.com/watch?v=xyCbnSo2HiE
Ps: ganz was anderes, gibt es eigentlich ein Zeichen/Symbol o.ä für "spielfrei"?
Nur sobein Gedankeneinschlag.
Schönen Abend.
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🤪
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Clubjacken gibt es doch :))) Gab es doch schon immer!
Und Buttons für den Kragen: 'Ich möchte gerne alle Welt wissen lassen, dass ich bereit bin, spielfrei zu werden' oder so. Kann evtl. 'Mr. Minute' anfertigen ...
-
🤣genial
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Der folgende Sticker ist nicht ganz das, was Du suchst: https://www.gluecksspielsucht.de/index.php?article_id=96
Die AA verteilen so etwas: https://www.etsy.com/de/listing/1580898254/20-aa-medaillons-jahr-1-20-bronze?gpla=1&gao=1&&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=shopping_de_de_de_b-art_and_collectibles-collectibles-coins&utm_custom1=_k_CjwKCAiAxaCvBhBaEiwAvsLmWGV0evulLYY1YS6YT7eWcr2FeXjo4kfqJ-dBl7APDutIqR8T9Qt8dhoCXiYQAvD_BwE_k_&utm_content=go_316042009_18221182009_63902540689_pla-106549150595_c__1580898254dede_480684627&utm_custom2=316042009&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxaCvBhBaEiwAvsLmWGV0evulLYY1YS6YT7eWcr2FeXjo4kfqJ-dBl7APDutIqR8T9Qt8dhoCXiYQAvD_BwE
Oder das hier: https://www.redbubble.com/de/i/sticker/Regenbogen-Stolz-Symbol-der-Anonymen-Alkoholiker-von-FeedmyDesigns/145993010.EJUG5?country_code=DE&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxaCvBhBaEiwAvsLmWFR1GOejGuUEDjQJjddIPKsE0aNMOg-S9rzDLS8-eMYJfiNH_B4BlxoCxnQQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Von den GA finde ich leider nichts ... Wenn Du dem 2. Link folgst und dort stöberst, findest Du massenhaft Münzen ...
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https://www.etsy.com/de/listing/1637681427/i-am-not-alone-sobriety-chip-aa-token?ref=listing_page_ad_row-5&pro=1&plkey=6dff8c172fcbe266cabbc8f6fc08e43f11632947%3A1637681427&listing_id=1637681427&listing_slug=i-am-not-alone-sobriety-chip-aa-token
Das gefällt mir....passt für mich auch irgendwie zum Forum hier.
Die anderen sehen natürlich auch chic aus
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Oder das Gelassenheitsgebet.
https://www.etsy.com/de/listing/983980415/chip-in-a-chip-wirst-du-mit-deiner?click_key=caae1d64b3afe5a72877fcb18e68b9503f6a85ec%3A983980415&click_sum=f978f924&ref=related-3
Wobei die Aufmachung doch eher ein wenig unpassend wäre. :D
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... kann frauman auch ins Gesicht tätowieren, auf die Augenlider - oder auf den Po. Styling is all you need ;D ;D
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Ich erinnere an "einen auf sieben Streiche"! Rubbel hat sich bestimmt eine Naht auf den Unterarm genäht ... :) ... eine für jedes spielfrei Jahr ... :)
Der Clou ... jeder Strich ist unterschiedlich breit und wer einen Barcodescanner zur Hand hat ... ach ... lasst Euch überraschen ... :) Vielleicht rückt sie ja selbst mit der Sprache raus ... :)
(Juchuuuu ! Noch ein Spekulations-Thread! ;) )
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😀
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Gibt’s bei jemanden was neues ?
Bei mir im Bereich Lootboxen AT. Mitte April ist der zweite Verhandlungstermin wo unter anderem der Geschäftsführer von EA Germany als Zeuge vernommen werden soll.