Glücksspielsucht => Fragen & Hilfe => Thema gestartet von: DiJoKo am 30 Juli 2022, 13:56:37
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Hallo,
ich habe mit einer Kanzlei, die bei Gewinn des Falls einen Prozentsatz der Forderung einbehält, vor dem Landgericht Hannover verloren.
Laut Richterin, weil ich hätte wissen müssen, dass Online Glücksspiel illegal ist, da man es in TV Werbung sieht.
Ich habe von Anfang an wahrheitsgemäß angegeben, dass ich nicht von der Illegalität wusste.
Nun stellt sich mir die Frage über eine andere Kanzlei erneut gegen den selben OC-Betreiber zu klagen um meine Einzahlungen evtl. doch zurückzuerhalten.
Wäre das möglich erneut einen Fall zu öffnen für die selbe Sache oder gibt es eine Verjährung die erst sein muss?
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Laut Richterin, weil ich hätte wissen müssen, dass Online Glücksspiel illegal ist, da man es in TV Werbung sieht.
Wie kann es sein, daß für etwas Illegales TV-Werbung gemacht werden kann?
Ich stimme zwar grundsätzlich damit überein, daß es zu sowas immer zwei dazugehören, dennoch entbehrt diese Begründung jeglicher Logik.
Die Tatsache, daß dafür sogar Werbung gemacht werden darf, spricht ja eher für deine 'Unkenntnis'.
Da kann man sich echt nur wundern.
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Mit anderer Kanzlei in Berufung vors OLG ziehen.
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Ein Durchbruch soll verhindert werden bspw. durch Vergleiche, oder eben dadurch dass einem das Geld für nächst höhere Instanz fehlt. So kann das System immer weiter machen.
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Ich war schon mit der Kanzlei in Berufung, vor Gericht gab es dann außerdem die Info zwischen den Anwälten, dass Informationen fehlen und ein Dokument nicht angekommen ist.
Dazu kommt, dass das Online Casino den Betreiber gewechselt hat und dann dadurch angeblich die Summe niedriger wurde.
Obwohl ich nach Datenauskunft mein Konto gesperrt habe, habe ich davor im Spielerkonto die Meldung erhalten, dass der Betreiber sich ändert und dann nicht mehr gespielt.
Deshalb komisch, dass die Summe von ca. 4.500 auf 700 gesunken sei.
Ich bin momentan arbeitsunfähig und beziehe Geld vom Sozialamt, deshalb hätte ich kein Geld zur Verfügung für Anwalt etc..
Deshalb mache ich das nur über Kanzleien, die einen Prozentanteil bei Erfolg einbehalten.
Und wäre der Fall weitergelaufen vor dem Landgericht, wären angeblich 100.000€ Kosten entstanden, so wurde mir es mitgeteilt. Deshalb hat die Kanzlei den Fall beenden lassen, weil zu hohes Risiko sei.
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Klingt alles sehr seltsam👍
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Und wäre der Fall weitergelaufen vor dem Landgericht, wären angeblich 100.000€ Kosten entstanden, so wurde mir es mitgeteilt.
Entschuldige meine Worte aber dass ist doch alles Blödsinn. Du sollst den Fall verloren haben, nach so vielen positiven Urteilen? Die Kosten würden sich auf 100 K belaufen, bei 4,500€ Streitwert? Wie lautet denn das Aktenzeichen? Das hört sich alles echt merkwürdig an, die Kostenrechnung ergibt wenig Sinn.
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Und wäre der Fall weitergelaufen vor dem Landgericht, wären angeblich 100.000€ Kosten entstanden, so wurde mir es mitgeteilt. Deshalb hat die Kanzlei den Fall beenden lassen, weil zu hohes Risiko sei.
Entweder belügst du uns,- oder du wurdest belogen.
Wie mein Vorredner hier aber bereits sagte, sind diese Kostenrisikowerte bei dem "geringen" Streitwert utopisch und Schwachsinn.
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Verrätst du mir - auch per PN - wer dein Anwalt ist? Einer von den alten Hasen scheinbar nicht? Oder?
LG Ilona
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Da es sich um ein Urteil handeln soll, könntest du uns ja problemlos das Aktenzeichen mitteilen.... ich bezweifle jedoch dass das hier echt ist.
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Wo finde ich denn das Aktenzeichen? Ich habe jetzt nur Kostenrechnungen erhalten, dass ich die Anwälte zahlen muss und nichts schriftliches darüber, dass ich verloren habe.
Ich habe eine Geschäftsnummer von dem Dokument der Terminladung vor dem Landgericht, ist das das Aktenzeichen? Und darf ich das hier öffentlich mitteilen?
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Hast du kein Urteil? Gibt es denn überhaupt schon eines? Das ist alles sehr merkwürdig.
LG Ilona
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Also ich habe 2 Kostenrechnungen.
Eine Gebühr für die Zurücknahme der Berufung, 322,-€. (Zivilsache)
Und eine für das Verfahren im Allgemeinen, 483,-€.(Rechtsstreit)
Beides verschiedene Geschäftsnummern.
Ich nehme an Ihr wollt die Geschäftsnummer für den Rechtsstreit oder?
Die Rechtsstreit Nummer wäre
511 C 7591/21
Vor dem Landgericht Hannover
Ich habe die Richterin am Ende im Gericht gefragt ob der Fall nun beendet wäre, Sie meinte ja.
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Ein Urteil als Dokument habe ich noch nicht erhalten, bisher nur die Kostenrechnungen für das Verfahren etc..
Ich denke das kommt dann später, nachdem das Geld bezahlt wurde oder?
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Wo warst du den jetzt?
Landgericht oder Amtsgericht?
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Ich war im Landgericht Hannover zur Gerichtsterminladung.
Allerdings kommt das Schreiben der Kostenrechnung, für das Verfahren im Allgemeinen, vom Amtsgericht Hannover.
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Das Aktenzeichen des Falls vor dem Amtsgericht (1. Instanz) lautet: 511 C 7591/21.
Das Aktenzeichen für die Berufung (2. Instanz) vor dem Landgericht Hannover lautet: 18 S 41/21.
Für alle die es interessiert.
Ein Dokument des Urteils habe ich noch nicht erhalten.
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also ich empfehle dir dringend dich mit eine der kanzleien in verbindung zu setzen, die auf diesem Gebiet spezialisiert sind. Deine jetzige Vertretung scheint da einiges verbockt zu haben
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Dem kann ich mich nur anschließen. Und nochmal: Es gibt mehrere Anwälte, die auf diesem Gebiet über Erfahrung verfügen!
LG Ilona
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Eine Frage zu diesem Artikel.
Edit Olli: Link entfernt
Hier wird behauptet, dass die Kanzlei Hambach und Hambach, welches sich für die online Casinos einsetzt gegen einen Spieler geklagt hätte, dass dieser keinen Anspruch auf die Forderung seiner Verluste hat. Zuvor wurde er wohl von dem Spieler angeklagt, aber dem wurde nicht stattgegeben und nun hätte das online Casino ein Signal damit gesetzt. Den Spielern, die Rückforderungen stellen werden durch solche, verunsichert. Hat jemand zu diesem konkreten Fall (es handelt sich wohl um eine mündliche Verhandlung aus diesem Jahr) irgendein Aktenzeichen und kann mehr sagen?
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Hi!
Indem Du diese glücksspielverherrlichende Seite hier verlinkst, sorgst Du vielleicht für Verunsicherung?
Einen Reiter zurück hast Du schon die Links zu den diversen OCs ... dann kommt da noch Triggern dazu ...
Neeee ... die Seite brauchen wir hier nicht! :)
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Das war wirklich nicht meine Absicht. Ich habe versucht über Google News bzw Google diesen Artikel zu finden und wurden mir 2/3 vorgeschlagen. Ich verlinke daher direkt die Quelle aus der Kanzlei https://www.timelaw.de/de/2021/12/06/igb-german-court-throws-out-players-case-to-recoup-gambling-losses/
Hier geht also um den Fall aus Euskirchen. Der Spieler hätte wohl Berufung eingelegt und das Landgericht hätte das Urteil des Amtsgerichts Euskirchen bestätigt. Das wäre doch dann einer der wenigen Urteile „pro“ Casino? Bisher hat man den Spielern recht gegeben, dass sie von der Illegalität nichts wussten, aber hier ging es ja darum, dass der Spieler aus Presse und co 2019/2020 davon hätte wissen müssen.
Rein theoretisch könnte der Spieler doch nochmal in Berufung gehen und dann ein langersehehntes höheres Urteil anstreben und somit den Weg für Rückforderungen aller Spieler öffnen?
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Wenn ein Gericht meint, dass der/die Spieler selbst hätten wissen müssen… dann können da die besten Anwälte nichts tun.
Ps. Ein Durchbruch soll verhindert werden ;)
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Ich habe die Klage über " Glückzurück " eingereicht, welche sich dann um alles gekümmert und eine Kostenübernahme bereitgestellt hat.
Diese hat mir dann den Anwalt vor Gericht gestellt, leider war er sehr unerfahren was das Thema Online Casinos angeht, er hatte erst einen Fall diesbezüglich.
Ich denke auch, dass ich den Fall deshalb verloren habe.
Aber wie meint ihr das jetzt ich soll mir eine neue Kanzlei suchen?
Der Fall ist doch anscheinend beendet.
Und ich kann mir nichts leisten. Ich glaube kaum, dass das Team von Glückzurück mir dabei noch helfen mag weiteres einzuleiten.
Wo soll ich den Fall denn jetzt weiterleiten ohne, dass mir persönlich Kosten entstehen?
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Ich könnte mir vorstellen, dass die Online Casinos die Rückforderungen fingieren mittels "bezahlte Kläger" sowie Anwälte, damit hier die Klageflur und das Ergebnis pro OC`s ausfällt mit dem Ziel potenzielle Kläger zu verunsichern.
Es sind mafiartige Strukturen involviert, was man nicht unterschätzen solle. Vielleicht übertreibe ich ja, aber möglich ist alles. Ich kann mir auch vorstellen, dass Foren wie dieser hierfür missbraucht werden.
Ich habe mir von meiner Hausbank eine Kontoauszug erstellen lassen für 2016 - 2018. Habe nachweislich 52.450,00€ in OC verspielt (nach Abzug der Gewinne). Viele der Casinos senden mir die Einzahlungsübersichten nicht. Ich habe es mir
zum Hobby gemacht über den Online Support der Casinos die Mitarbeiter mindestens einmal in der Woche daran zu erinnern. Jedes mal möchte man sich persönlich darum kümmern, und nix geschieht.
Besteht die Möglichkeit ohne Streitwert die OC`s zu verklagen? Laut Kontoauszüge weiss ich in etwa welche Casinos involviert sind.
Eine Klage habe ich bereits einreichen lassen (ca. 8000€) und die Anwalts und Gerichtskosten selber bezahlt.
Ich spiele seit meinem 10 Lebensjahr...erst Poker um Pfennige im Schwimmbad, Basketball um river coca cola dosen... dann in Spielotheken, Online und Spielbanken. Das ich aktuell keine Schulden habe grenzt an einem Wunder, da ich (ohne mich behaupten zu wollen) einer der kranksten u. exzessivsten Spieler war u. leider vielleicht noch bin.
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Es sind mafiartige Strukturen
Yup und alle Seiten verdienen nur am "kranken"
Viele der Casinos senden mir die Einzahlungsübersichten nicht.
Du musst das KONKRET UND RICHTIG machen, heißt mit der DSGVO und Fristsetzung. So stellen die sich dumm und du kommst nie an die Daten...
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ja also es sind manchmal schon kuriose Fälle dabei, wo man wirklich denkt, dass diese fingiert sind um paar Fälle pro OC's zu haben und so wie der Vorredner gesagt hat für Unsicherheit zu sorgen. Ein höchstrichterliches Urteil wird natürlich versucht zu entkommen. Davon profitieren nicht nur die OC's auch die Anwälte. Solange kein höchstrichterliches Urteil vorliegt, bekommen natürlich viele Anwälte Fälle. Mit ein BGH Urteil würden viele OC's bestimmt freiwillig zahlen bevor weitere Kosten entstehen.
Um ein höchstrichterliches Urteil zu erzwingen, muss der Streitwert glaube ich mindestens bei 20K liegen. Ansonsten gibt es noch die Möglichkeit der Musterfeststellungsklage. FAGS kann wohl so eine Klage einreichen; es fehlen wohl die dafür erforderliche Mitgleiderzahlen so wie ich verstanden habe.
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Ja, es könnte wirklich fingierte Fälle geben. Ich habe z.B. letztes Jahr einen Anwalt, der einen Prozess verloren hatte, angerufen und ihm angeboten die Berufung zu finanzieren. Er wollte gar nicht mit mir sprechen. Es war ein kurioses Gespräch. Er sagte immer, ich habe Schweigepflicht und ich sagte wiederholt: Wir wollen Ihrem Mandanten doch nur helfen. Ob’s daran lag, dass er sonst eher Anbieter vertritt. Ich weiß es nicht. Sehr, sehr seltsam jedenfalls. Vielleicht hat er sich aber auch nur geschämt, weil er es verbockt hatte. Keine Ahnung.
LG Ilona
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Ich habe mal ein bisschen über die Kanzlei Hambach & Hambach gegooglet.
Ich habe daraus vernehmen können, dass diese Kanzlei, die für Online Casinos antritt, noch keinen Fall im Bereich Online Casinos verloren hat.
Hmmm ... hat schon was zu bedeuten, dann haben die anscheinend ein funktionierendes System damit man sein Geld nicht zurückbekommt.
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Du schreibst hier sehr seltsame Dinge, ich weiß nicht aus welcher Intension heraus.
Dein letzter Post ist auch eher wieder humoristisch zu sehen. Bitte lasse einfach di Beiträge da diese keinem etwas bringen.
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Weil der Nutzer FLUTE87 etwas geschrieben hatte mit dieser Kanzlei und diese Kanzlei hat auch bei mir die Gegnerpartei vertreten.
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Ich habe mal ein bisschen über die Kanzlei Hambach & Hambach gegooglet.
Ich habe daraus vernehmen können, dass diese Kanzlei, die für Online Casinos antritt, noch keinen Fall im Bereich Online Casinos verloren hat.
Dieser Satz ist ziemlich gefährlich und meines Erachtens falsch. Es ist nicht ersichtlich, von welchen der über 70 positiven Urteilen für Ex-Spieler diese oben genannte Kanzlei mutmaßlich auf der anderen Seite saß. Hinzu kommen die vielen stillen Vergleiche die für die Öffentlichkeit nicht zugänglich sind, von denen man auch nicht weiß welche Kanzlei von Casinos beauftragt wurde.
Es ist faktisch unmöglich diese Behauptung aufzustellen, denn auch ein Vergleich oder eine kurz vor dem Termin erfolgte volle Auszahlung ist ein Erfolg und damit quasi ein "verlieren" für die vom Casino beauftragte Kanzlei. Und ich glaube fest dass H&H vor dem Gericht nicht anders behandelt wird als Kanzlei XY. Auch ich durfte diese netten Herren kennenlernen.
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Hmmm ... hat schon was zu bedeuten, dann haben die anscheinend ein funktionierendes System damit man sein Geld nicht zurückbekommt.
Das einzige "System" was Casinos haben, ist eine Mischung aus Zeitspiel und Zermürbungstaktik.
DSGVO Auskünfte kurz vor Ablauf senden, jegliche bevorstehende Termine so weit es geht nach hinten verschieben, alle möglichen Optionen soweit das Gesetz zulässt komplett ausschöpfen. Selbst dann wenn man verlieren sollte, wird zu Gott gebetet, dass man sich die nächste Instanz nicht leisten kann, falls man die 1. schon finanziell überlebt hat.
Aber ruhig Blut, die Spiele der gegnerischen Seite sind bekannt, viel Zeit und kaltes Blut ist hier gefordert. Zittern wird jeder, weil diese Industrie mit Händen und Füßen ein BGH Urteil verhindern möchte.
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Andreas, könnten die Casino Vertreter diesen einen Fall, den sie zum zweiten Mal gewonnen haben, ein weiteres Mal gewinnen vor dem BGH?
Ich finde diese Möglichkeit durchaus realistisch, wenn der Kläger der zwei mal verloren hat nochmal in Berufung geht? Ich kenne den genauen Fall nicht, aber durchaus könnte dieser Fall tatsächlich in die Hände der Casinos spielen?
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Das ist von so vielen Faktoren abhängig dass man es nicht pauschal beantworten kann. Zuerst sollte man sich meines Erachtens direkt an eine Kanzlei wenden, nicht wie der TE beschrieben hat an einen Dienstleister, der Ihn leider an einen unerfahrenen Anwalt weitergeleitet hat.
Wenn man sich intensiver mit der Thematik beschäftigt, hört man immer wieder von 4-5 Top Kanzleien auf diesem Gebiet, die mit vielen selbst erstrittenen positiven Urteilen werben. Das wäre schon mal eine bessere Anlaufstelle, dort nach juristischem Rat zu fragen und eine mögliche weitere Berufung abzuwägen. Ich denke damit würde man schonmal ein wichtiges Fundament aufstellen.
Wie das BGH in dem konkreten Fall entscheiden würde, steht in den Sternen, es fehlen zu viele Informationen die nur ein Jurist beantworten kann. Meiner Meinung nach ist man bei einer Kanzlei direkt besser aufgehoben, als wenn man die Forderung blind einem Dienstleister anvertrauen würde, da man in der Regel nicht nur die Forderung abgibt, sondern auch einen wesentlichen Teil der Entscheidungsfreiheit.
Ich persönlich glaube dass die Casinos sich mit allen Mitteln gegen den Weg zum BGH wehren werden, entweder durch Vergleich oder durch eine volle Rückerstattung während der Prozedur. Man würde quasi ein Höllentor für Casinos öffnen, wenn es jemand finanziell bis zum BGH schafft und dort ein positives Urteil erzielt.
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Ich denke, dass sich Ende 2022 Anfang 2023 noch viel tun wird, da bei den meisten Spielern das Argument von der nicht Kenntnis von der Illegalität eventuell nicht mehr glaubhaft dargelegt werden kann. Ob die 10 Jahresfrist noch dann gilt, da bin ich gespannt.Ich bin kein Jurist, denke aber, dass die meisten Spieler ihre Klage dieses Jahr noch einreichen sollten.
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Ich habe mich mal eingelesen zu haben im Falle eines Urteils, könnte in München irgendwo sein, dass der Richter geurteilt hat, dass der Spieler spätestens 2019/2020 von der Illegalität gewusst haben müsste, da das Thema der Illegalität der Online Casinos in allen Nachrichten präsent war. Daher vom Empfinden her die Klage dieses Jahr auf jeden Fall einzureichen.
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Es ist ein offenes Geheimnis dass auch die Gegenseite hier mitliest. Ich erinnere mich an einen Fall (mitgeteilt in diesem Forum) wo man die Unkenntnis des Spielers widerlegt hat, indem man vor Gericht Auszüge aus Foren (?) vorgelegt hat. Ich glaube der Spieler hat damals den gleichen Usernamen benutzt wie einst in dem Casino wo er gespielt hat, so wie ich den Fall in Erinnerung habe. Die Anwälte der Casinos werden natürlich das Internet durchforsten, bevor Sie mit gepackter Tasche vor dem Gericht stehen.
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Also um das Ganze mal zu verstehen. Das Casino wird verurteilt da es Illegales Glückspiel betreibt. Dem Casino ist es egal, weil es sehr gutes Geld damit verdient und nach außen offen kommuniziert, dass es legal ist. Dann sagen die aber selbst hätte man wissen müssen das es illegal ist, obwohl die sagen es ist legal.
Also Leute, über was reden wir denn hier!
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Trotzdem erschüttert einen wie manche Richter
Wer macht denn Gesetzesentwürfe, stimmt über Gesetze ab usw?
Das machen keine Juristen
Juristen arbeiten mit dem was P…r ihnen vorgegeben.
Desweiteren sind Gerichte weisungsgebunden.
Nicht wenige Richter/innen gehören Par…n an…was auch einen Part… zwang auslöst.
Auch wenn man mich möglicherweise zensiert. Das ist nun mal die Wahrheit.
Es gibt eben korrupte Menschen, das kann man nicht schön reden oder leugnen.
Trotzdem gibt es zahlreiche Urteile für Spieler muss man auch dazu sagen, es ist nicht hoffnungslos
Edit Olli: weise ergänzt :D
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Hi Will!
Den kleinen Scherz konnte ich mir gerade nicht verkneifen. :)
Du hast nichts geschrieben, woran irgendwer Anstoß nehmen könnte ... also ... alles gut ... :)
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Hallo, ich habe im September meine Verhandlung und gehe zu 99,9% davon aus zu gewinnen. Warum auch nicht. Ich habe nicht gewusst das es illegal ist und habe im selben Moment aufgehört als es im Oktober 2020 in der Tagesschau oder bei Heute gesendet wurde. Danach habe ich keinen Slot mehr angerührt aus Angst etwas illegales zu tun. Gerne kann die Gegenseite dies hier mitlesen, weil ich dies auch so vor Gericht belegen kann. Außerdem habe ich mit dem Kontakt zu meinem Anwalt auch keine Sportwetten mehr getätigt und bin weiterhin spielfrei und kann auch belegen das ich bei OASIS gesperrt bin. Dazu werde im Gerichtssaal Zeugen sitzen die meine Spielsucht bestätigen können. Sorry aber wenn dann noch ein Richter für das Casino urteilt ist etwas mit unserem Rechtssystem nicht okay.
Natürlich wird die Gegenseite die durch eine sehr renommierte Kanzlei vertreten wird, versuchen mich in den Dreck zu ziehen und alles anders da zu stellen. das ist aber auch ihr Job und dafür werden sie fürstlich von der Glücksspielindustrie bezahlt. Ich persönlich hatte immer damit gerechnet, dass von der Gegenseite zumindest eine mieses Vergleichsangebot kommt aber die legen es tatsächlich auf ein Urteil an und ich werde jetzt auch nur noch einen Vergleich mit 100% der Summe annehmen.
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Hi Will!
Den kleinen Scherz konnte ich mir gerade nicht verkneifen. :)
Du hast nichts geschrieben, woran irgendwer Anstoß nehmen könnte ... also ... alles gut ... :)
Hey Olli,
ich muss da widersprechen. Ich nehme daran starken Anstoß.
Wenn Will schreibt, dass Gerichte in Deutschland weisungsgebunden sind, muss man das nicht zensieren.
Aber ich möchte sowas nicht unkommentiert lassen. Die Gerichte sind nicht weisungsgebunden in Deutschland im Gegensatz zu so manchen Autokratien.
Viele Grüße
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Da ist richtig. Richter sind unabhängig und nicht weisungsgebunden. Nicht zufällig kommen wichtige Spielerschutzanstöße von Gerichten.
LG Ilona
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Das ist sogar durch das Grundgesetz garantiert:
Art. 97 GG(1)
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@Alexander
Ich kenne die Details Deiner Klage nicht (Sportwetten? Casino? Mix aus beidem?), aber unabhängig davon scheint die Strategie der Gegenseite die folgende zu sein:
- Zeit gewinnen, wo immer möglich. Heißt, Anträge auf Verschiebung von vom Gericht festgelegten Verhandlungsterminen (da gibt es jede Menge zulässigen Spielraum im juristischen Geplänkel) - gerne auch mal 2-3 Tage vorher (selbst erlebt, allerdings als zweiten Versuch der Verschiebung). Der Richter mochte das wohl nicht sonderlich und hat es abgelehnt, d.h. der zweite bzw. dritte geplante Termin fand statt. Das Urteil ging (erwartungsgemäß) für mich aus. Berufung durch das Casino ist anhängig, seit 8 Monaten – OLGs haben wohl leider einen ordentlichen Backlog. Man braucht sehr sehr viel Geduld.
- Entscheidungen gegen sich (wenn sie denn endlich mal ergehen, trotz Verzögerungstaktik) mit Berufungen kontern, egal wie die Erfolgsaussichten sein mögen – es geht NUR ums Hinauszögern, weil die Verjährungsfrist für alle Anderen, die potenziell klagen könnten, läuft und irgendwann auch ausläuft. Anwaltskosten sind hier völlig unerheblich – die Gegenseite schwimmt im Geld und spekuliert u.a. darauf, dass den Klägern die Mittel ausgehen.
- Das, wovor man Angst hat bzw. was man unter allen Umständen vermeiden möchte, ist ein Grundsatzurteil des BGH. Heißt, spätestens nach Entscheidung gegen sich in der Berufung wird man auf Anbieterseite den Schwanz einziehen. Dauert halt - siehe oben.
Rechne also vorsorglich damit, dass Dein September-Termin sich nach hinten verschieben könnte. Ein Gericht erlaubt Anträge auf Terminverschiebung standardmäßig mindestens einmal, unabhängig von Thema und Grund. Die Justiz-Mühlen sind leider ziemlich träge und etabliertes juristisches Prozedere (Anträge auf alles und jedes) wird hier, genauso wie bei allen anderen Verfahren, angewendet und ausgereizt.
Good luck!
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Hallo an alle mitlesenden Anbieter-Lakaien!
Stimmt doch soweit alles, oder? Appelle an Euren moralischen Kompass kann ich mir vermutlich sparen. Kohle und Profit sind natürlich wichtiger. Gesetzgebung? Alles Auslegungssache - richtig?
Grüße und see you in court!
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Hi Balduin!
Manchmal lese ich auch, was ich lesen möchte, stelle ich gerade fest. Hoppla! Natürlich sind sie "nicht" weisungsgebunden. Die politische Beeinflussbarkeit vermute ich aber teilweise auch, wenn man sich die Urteile aus LG München I und II für die Zahlungsdienstleister anschaut.
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Hi Cecilia,
Danke für deine Antwort. Vieles davon ist mir bewusst. Der September Termin ist nicht der erste wie du dir denken kannst. Die verschiebe Taktik kenne ich schon. Auch die verletzende Klageerwiderung in der behauptet wird ich hätte keine Spielsucht und würde auch nichts gegen meine Sucht machen habe ich schon hinter mir. Bei dieser Art der Anwälte der Gegenseite geht es halt nicht um Moral sondern einzig allein ums Geld und es dem Kläger so schwer wie möglich zu machen. Eventuell fehlt der Gegenseite aber auch das intellektuelle Niveau Sucht zu verstehen. Ich selber kenne Menschen die durch die Zockerei total abgestürzt sind bis hin zum Suizid. Eventuell sollte sich die Gegenseite mal vernünftig informieren. Ich selber habe fast 40 Jahre gezockt und ich habe nur Glück gehabt, dass meine Familie mich immer wieder aufgefangen hat. Ich hatte mehrmals den Gedanken, dass der nächste Baum meiner ist, weil ich nicht mehr wusste wie es weiter gehen soll. Dann kommt die Klageerwiderung und da steht drin das bei mir nicht von einer Spielproblematik auszugehen ist. Nee ist ja völlig normal 8 Stunden am Stück an einem Slot zu sitzen bis Morgens um 5, macht ja fast jeder so. Und am 2 des Monats kein Geld mehr zu haben ist ja auch Standard, wenn ich überhaupt bis zum 2. gekommen bin.
Ich weiß auch, dass falls ich bzw. wir gewinnen ich erstmal kein Geld sehen werde. Dann geht es danach halt in die nächste Runde. Bei meiner Kanzlei kann ich in Raten zahlen und da ich nicht mehr zocke, zahle ich halt die nächsten Jahre die Raten an meinen Anwalt. Das Geld wird mir falls nichts außergewöhnliches passiert nicht ausgehen für die weiteren Verfahren und da ich gegen einen der "Großen" klage wird das Casino höchstwahrscheinlich auch vorher nicht in die Insolvenz gehen.
Von daher gehe ich davon aus früher oder späte doch noch etwas von meinem Geld zu sehen. Wenn die Gegenseite halt ihre Anwälte weiter bezahlen will, mir dann am Schluß noch 5% Zinsen bezahlt und einem erheblichen Imageverlust haben will, dann ist das so.
Ich wünsche alle anderen viel Kraft und Ausdauer beides braucht man.
Postings in denen geschrieben wird, dass das Casino angeschrieben wurde und daraufhin das Geld voll zurück erstattet hat kann man getrost vergessen. Auch Vergleiche ohne Verhandlung gibt es eigentlich nicht mehr. Ohne Klage geht nichts und das heißt Jahre langes warten und auch immer wieder die Auseinandersetzung mit dem Thema und der Gegenseite. Dies sollte man wissen bevor man loslegt. Trotzdem würde ich persönlich jedem raten diesen Weg zu gehen so lange es nocht geht. Die Fristen laufen ja leider für die Anbieter.
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ich muss da widersprechen.
Gerichte sind Weisungsgebunden ;)
https://www.sueddeutsche.de/politik/justiz-der-staatsanwalt-gelenkt-und-geleitet-1.2487163#:~:text=Richter%20sind%2C%20so%20das%20Grundgesetz,also%20weisungsgebunden%20wie%20jeder%20Beamte.
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Ich wünsche alle anderen viel Kraft und Ausdauer beides braucht man.
Kann ich unterschreiben, der Sieg ist im Kopf und nicht im Außen, was ich fälschlicherweise immer dachte.
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Richter sind unabhängig
Genau, und ich bin davon auch überzeugt, dass die allermeisten, sollten sie in keiner Partei sein, auch ohne politischem Zwang ihre Arbeit neutral und objektiv machen.
Mir geht es eher um das Weisungsgebundene der Gerichte. Da rufen dann nicht Juristen bei den Gerichten an, oder umgekehrt und dann wird telefonisch eine "Weisung" durchgegeben.
Sehr dubios. Dachte immer sowas gibts nur Bananenrepubliken :D
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Staatsanwälte sind Teil der Exekutive und weisungsgebunden, Gerichte nicht.
Staatsanwälte sind an zivilverfahren gar nicht beteiligt, spielen somit bei urteilen zu Rückforderungen keine Rolle
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So isses!
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Kann man über eine andere Kanzlei ein Wiederaufnahmeverfahren wegen versäumten Dokumenten-Austausch einleiten?
Ich bräuchte natürlich vorerst das schriftliche Urteil, aber so ein Verfahren gibt es ja, oder?
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Staatsanwälte sind Teil der Exekutive und weisungsgebunden, Gerichte nicht.
Staatsanwälte sind an zivilverfahren gar nicht beteiligt, spielen somit bei urteilen zu Rückforderungen keine Rolle
Das ist eine gute Nachricht.
Dachte das ist allgemein so.
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Kann man über eine andere Kanzlei ein Wiederaufnahmeverfahren wegen versäumten Dokumenten-Austausch einleiten?
Ich bräuchte natürlich vorerst das schriftliche Urteil, aber so ein Verfahren gibt es ja, oder?
Laut Zivilprozessordnung ist es möglich. § 578 ZPO:
(1) Die Wiederaufnahme eines durch rechtskräftiges Endurteil geschlossenen Verfahrens kann durch Nichtigkeitsklage und durch Restitutionsklage erfolgen.
(2) Werden beide Klagen von derselben Partei oder von verschiedenen Parteien erhoben, so ist die Verhandlung und Entscheidung über die Restitutionsklage bis zur rechtskräftigen Entscheidung über die Nichtigkeitsklage auszusetzen.
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Staatsanwälte sind Teil der Exekutive und weisungsgebunden, Gerichte nicht.
exkurs:
diese tatsache betrifft eine illusion, was ich in meinem tagebuch angedeutet habe. uns wird vorgegaukelt, wir würden in einem rechtsstaat leben. und siehe da: die einzige verfolgungsbehörde, die die regierung strafrechtlich verfolgen könnte, ist ja selbst teil der regierung und muss von berufswegen den befehlen der regierung gehorchen. die regierung ist weisungsberechtigt und die staatsanwaltschaft hat zu gehorchen. die verfolgungsbehörde hat somit keinerlei befugnis, gegen die regierung zu ermitllen, geschweige denn anklage zu erheben. der rechtstaat ist also eine große lüge. die wahrheit ist, dass wir in einem unrechtsstaat leben.
so verhält es sich mit all den anderen großen und wichtigen dingen, nämlich dass fast alles wichtige nur einbildung ist, nur vorgetäuscht wird. z.b. demokratie, in wahrheit entscheidet die bevölkerung bei keiner einzigen sachfrage, oder freiheit, oder angebliche gute absichten der regierung, angebliche pandemien, angeblicher klimawandel, angebliche wissenschaftliche tatsachen, angebliche gute absichten der pharma, angeblicher gesundheitsschutz, usw. usf.
das gegenteil ist wahr
denk daran denk selbst, glaube wenig und überprüfe alles
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Du hast absolut recht, allerdings bringt dir das wissen überhaupt nichts. Wir wissen alle dass da was total nicht stimmt. Das ist aber nicht erst seit gestern der Fall, sondern war wohl schon immer so.
Sogar in der Bibel, wenn man sich damit etwas beschäftigt, heißt es, der Teufel ist König auf Erden. Oder so in der Art. Und seine Gehilfen werden Fürstlich bezahlt ;)
Aber dieser Teufel (Ich bin nicht religiös aber da ist was wahres dran, und auch an vielen anderen Stellen der Bibel...) wird nie auf lange Sicht gewinnen. Da die Wahrheit immer durchkommt. Es ist nur eine Frage der Zeit...
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Hi Leute!
Ich dulde hier keine Diskussionen solcher Art. Wir sind ein Selbsthilfeforum gegen die Glücksspielsucht!
Politische Themen, die nichts mit dem Thema Glücksspielsucht zu tun haben, sollten in Foren geführt werden, die dafür gemacht sind.
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Sehr interessant!
Ich als Süchtiger, sehe vieles, sogar das meiste, ganz anders als die "normalen". Ab dem Zeitpunkt, in den Kindergarten geschickt zu werden und danach das ganze Leben lang das zu machen was man gar nicht will... Schule, Arbeit usw. Ich hab das schon mal geschrieben. Das ist einer der Hauptgründe süchtig geworden zu sein!!! Und ich weiss auch, es gibt immer Gründe und Ausreden für die Befriedigung der Sucht. Bei mir ist das keine Ausrede und auch kein Jammern. Das Leben nüchtern zu ertragen ist für mich extrem schwierig. Das nutzen dann sehr viele aus wie z. B. bunte casinos usw.
Viele wollen gerne in die Schule und Arbeit solange es geht. Die machen das gerne und fühlen sich wohl. Ich auf keinen Fall. Auch wenn ich gut verdiene, super Kollegen habe und alles passt. Ich werde gezwungen dazu und muss deshalb gezwungenermaßen sehr vieles tun, was gar nicht sein müsste!
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Eventuell fehlt der Gegenseite aber auch das intellektuelle Niveau Sucht zu verstehen.
Um zu verstehen, wer die Gegenseite ist, hilft der Film: Im Auftrag des Teufels ;)
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Hi Future!
Höre bitte auf, Dich als Opfer hinzustellen. Du bist erwachsen und wenn Dich irgend etwas stört - dann ändere es so lange, bis es das nicht mehr macht.
Die Ausreden sind die Argumente nichts zu tun!