Glücksspielsucht => Glücksspielsucht Allgemein => Thema gestartet von: novruhr am 16 November 2017, 23:49:43

Titel: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 16 November 2017, 23:49:43
Hallo

leider hat es mich wieder erwischt und es stehen rund 10 Abbuchungen Lastschriften mit insgesamt 1.000€ im Raum.

Was sind eure Erfahrung kann ich die Lastschriften unter dem Hinweis auf das Reekmannschreiben zurückgeben?

Viel wichtiger wie kann man sein Ko to für immer bei Paypal sperren?

Man kann es zwar löschen aber jederzeit direkt wieder aktivieren und hat direkt Kredit.... laut Paypalkundenservice (übrigens sehr ubfreubdlich - auch per Mail) gibt es hier keine Möglichkeit











Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 17 November 2017, 06:34:05
Moin!

Wenn Du in einem in SH lizensierten Casino gespielt hast, dort Deinen Wohnsitz hast und auch von dort aus gespielt hast, dann wäre ein Chargeback erst mal zu prüfen.
Trifft auch nur eine Bedingung nicht zu, dann buche zurück.
Dein PP-Konto wird dann automatisch geschlossen.

Wie gehst Du nun mit dem Rückfall um?
Hast Du vor etwas zu tun?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 17 November 2017, 07:29:42
Wohne in NRW

Kann man danach wieder ein Papalkonto eröffnen? Reicht es den Brief per Email / Support zu senden.

Habe K9 installiert - ist weiter schwierig trotz Therapeut.....:(
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 17 November 2017, 16:30:28
Weswegen möchtest Du denn spielfrei werden?

Bist Du da schon zu Erkenntnissen gelangt?

PP wird Dich als Kunden sehen, der seine Rechnung nicht bezahlt hat.
Wieso sollten die Dir also ein Neues Konto gestatten?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 17 November 2017, 18:49:34
möchte spielfrei werden wegen finanzieller belastung (könnte man schönere dinge mit machen - sind ca 50 bis 60.000 über die letzten jahre) und vor allem die verspielte zeit.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 19 November 2017, 21:01:10
paypal schmeist Dich vermutlich ohnehin raus und Du landest bei den meisten onlinecasinos ohnehin auf einer schwarzen Liste. Den Verlust trägt nicht paypal denn die buchen intern vom casino zurück
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 19 November 2017, 21:36:42
Kann ich gut mit leben :)

Paypal ist was das angeht meiner Meinung nach auch kriminell.

> Habe denen von meiner Spielsucht geschrieben und das Sie bitte mein Konto endgültig sperren sollen. Schrieben mir dann mehrfach das eine Sperre nicht möglich sei bzw. ich jederzeit weiterhin zahlen könnte...> echt schlecht der Service.

Da es mir primär um die Sperre geht - nie wieder mit Paypal zahlen zu können hoffe ich dies klappt so.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 19 November 2017, 22:00:39
@novruhr
Na ja , aber dann hat paypal erhebliche Hasardeurische Tendenzen denn wenn ein Spieler immer wieder zahlt und bei Verlust die Lastschriften storniert.
Eigentlich geht so was nur einmal und das wars und man ist raus 

 
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 20 November 2017, 13:33:12
Hi Novruhr!

Zitat
möchte spielfrei werden wegen finanzieller belastung (könnte man schönere dinge mit machen - sind ca 50 bis 60.000 über die letzten jahre) und vor allem die verspielte zeit.

Natürlich ist der finanzielle Aspekt nicht aus den Augen zu verlieren.
Aber sind wir doch mal ehrlich ... was interessiert einen Spieler das gesetzliche Zahlungsmittel?
Da werden eben Schulden angehäuft ... ist doch nur auf dem Papier ... als Folge wird sich eingeschränkt - ist zwar nicht schön ... aber was soll´s?
Geld ist Suchtmittel.
Für eine Abstinenzentscheidung, die aus dem tiefsten Inneren kommt, kann Geld als Argument nicht wirklich zählen ... oder?

Die verspielte Zeit ... Die Vergangene ist unwiederbringlich futsch.
Es macht auch keinen Sinn ihr nachzutrauern - es lässt sich nicht mehr ändern.
Als Argument im JETZT finde ich es aber richtig gut.
Weisst Du noch, was Du mit der neuen Zeit anfängst?

Novruhr ... ich stand ja auch einmal an dem Punkt, dass ich unbedingt aufhören wollte.
Doch in Worte fassen konnte ich es damals nicht wirklich.
Ich wusste nur: Ich lasse das ab sofort sein! - Punkt - Ende - Aus.

Erst gestern habe ich jemanden etwas geschrieben, was ich hier sinngemäß gerne noch einmal wiedergebe.

Es gibt keine perfekten Menschen! Jeder hat irgendwelche Defizite.
Doch jeder geht mit diesen Defiziten anders um.

So ist die Spielsucht ein Symptom eines (oder mehrere) tiefer liegenden Defizite.
Mit der Suchtausübung wird versucht diese Defizite auszugleichen - zumeist vollkommen unbewusst.

Wenn Du nun das Spielen sein lässt, dann sind Deine Defizite immer noch da.
Sie verschwinden nicht mit der Abstinenz - sie waren ja vorher auch schon da.

Von daher ist es ungemein wichtig, sich ihrer bewusst zu werden.
Erst dann kannst Du daran arbeiten und sie im optimalsten Fall sogar komplett abstellen.

Es ergeben sich also Ziele, die mal mehr und mal weniger auf Deine Grundlegenden Bedürfnisse ausgerichtet sind.

Ganz ehrlich? Wer weiss, wo ich heute wäre, wenn mein Schwager mich nicht gedrängt hätte wieder mit in die SHG zu gehen ...
Ich hatte sie Jahre vorher schon mal besucht - jedoch nur als Alibi.
Da hatte ich überhaupt nicht verstanden, was die eigentlich von mir wollten.

Aber als ich spielfrei war, da wollte ich es nun wissen.
Bin ich wirklich alleine mit meinen Gedanken? Meinen Problemen?
Wie sehen Andere bestimmte Sichtweisen? Wie gehen sie damit um?
Welche Lösungsansätze haben sie verfolgt?

Ach ... genug jetzt davon ... :-)

Kommen wir zurück auf meine Frage. Kannst Du bitte versuchen, sie für Dich genauer zu beantworten?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 20 November 2017, 23:46:42
@Olli was genau meinst du

Weswegen möchtest Du denn spielfrei werden?

- Geld (akt. keine Schulden daher geringer Grund - aber dennoch vorhanden > da es einfach nervt und mit gut 10.000€ pro Jahr auch Ausmaße angenommen hat, bei denen es offensichtlich eine Sucht und ich ein Süchtiger bin)

- Zeit (beruflich sehr stark eingebunden > daher mit der Hauptgrund) > Zeit aktuell im höchsten Maße ineffizient > selbstverletzend verteilt

- Ego / "Problem mit Spiel als Schwäche" (mit Hauptgrund - da mir kognitiv bewusst ist, dass es falsch ist und ich es nachher jedes mal bereue und mich schlecht fühle - wie dem Raucher dem die Kippe nicht schmeckt)
- Angst (Angst Geld / Existenz zu verlieren und somit die Zukunft [Familie, Haus] so zu enden wie Bekannte/Familie....)

Bist Du da schon zu Erkenntnissen gelangt?
Definiere Erkenntni?

Bin seit Jahren in Therapie > Spielsucht war dort auch ein Thema (dieses Jahr zum ersten Mal) - primär wegen Depression, Traumabewältigung, chronischer Krankheit > werde das Thema Spielsucht dort aber intensivieren.

Frage:

Wie kann ich mir eine SHG vorstellen?

Viele sprechen von stationären Therapien - wie kann ich mir diese vorstellen > ich bin beruflich sehr stark eingebunden und eine stat. Therapie würde für mich das berufliche Ende bedeuten.

Aktueller Plan:

- Div. Einschränkungen vorgenommen (Kontosperren, PP, K9 installiert....)

- Thema aktiv in Therapie angehen > Therapeut stürzt sich auf die tieferliegende Problematik

- Für mich so schmerzlich es auch ist verstehen und begreifen das ich ein Süchtiger bin und ein akutes Suchtproblem habe und nicht ein temporäres Problem

Hatte es damals auch schon geschafft für 1-2 Jahre spielfrei zu sein (ohne, dass mir bewusst war das ich ein Problem habe). Ich schaffe das auch wenn es schwer fällt und nicht einfach ist.

Angst und Zieldefinition sind persönliche Motivatoren

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 21 November 2017, 08:35:25
Guten Morgen!

Zitat
@Olli was genau meinst du

Genau das, was Du nachfolgend beschrieben hast.
Und das ist schon richtig gut!

Zitat
- Geld (akt. keine Schulden daher geringer Grund - aber dennoch vorhanden > da es einfach nervt und mit gut 10.000€ pro Jahr auch Ausmaße angenommen hat, bei denen es offensichtlich eine Sucht und ich ein Süchtiger bin)

Hättest Du denn ein Problem damit zu sagen: "Ich habe eine Sucht! Ich bin ein Süchtiger!" ?
Knabberst Du noch daran?
Ich erlebe es oft, dass diese Worte zwar gesagt aber innerlich gar nicht so gemeint sind.
Da wird mit dieser Frage tagein und tagsaus "gekämpft".
Das ist anstrengend - es raubt Zeit und Energie.
Es gibt als Alternative zwei Möglichkeiten.
Entweder ich stelle diese Frage zurück, bis ich mehr Wissen erlangt habe oder ich akzeptiere es erst einmal.
Beides kannst Du machen, wenn Du es bei Deinem Therapeuten thematisierst.
Spielsucht ist jedoch ein Spezialfeld und der Therapeut, der sie behandelt, sollte sich schon spezialisiert haben.
Sollte dies bei Deinem nicht zutreffen, dann kannst Du ihn aber bitten, dass er Dir einen Kollegen benennt, der sich damit auskennt.
Ich habe da mal eine Abhandlung gelesen, in dem beschrieben wird, dass dies gerne gesehen wird.

Zitat
- Zeit (beruflich sehr stark eingebunden > daher mit der Hauptgrund) > Zeit aktuell im höchsten Maße ineffizient > selbstverletzend verteilt

Auch hier möchte ich einhaken, wenn ich darf ...
Hat Deine Arbeit unter der Suchtausübung gelitten?
Sprich - hast Du Arbeitszeit zur Spielzeit gemacht?
Oder gehst Du der geregelten Arbeit nach und möchtest eher noch mehr arbeiten?
Im Extremfall kann gerade dies "ineffizient" sein.
Du brauchst Zeit für Dich. Zum Abschalten ... entspannen ... erholen.
Kannst Du das?
Ich konnte es lange Jahre nicht ...
Da habe ich das Spielen benutzt, um den Stresslevel auch nu ja hoch zu halten.
Gott sei Dank hat sich das dann im Laufe der Jahre entwas entschärft.
Das hat mit dazu beigetragen, dass ich dann irgendwann meine Abstinenzentscheidung getroffen hatte.

Zitat
- Ego / "Problem mit Spiel als Schwäche" (mit Hauptgrund - da mir kognitiv bewusst ist, dass es falsch ist und ich es nachher jedes mal bereue und mich schlecht fühle - wie dem Raucher dem die Kippe nicht schmeckt)

Super! Kenne ich von mir selbst ...
Ich sollte immer funktionieren - und das tat ich auch.
Erst vor ein paar Jahren wurde mir richtig bewusst, dass ich die Erwartungen meines Vaters lebte - aber nicht mein Leben - meine Bedürfnisse.
Also "erlaubte" ich mir ... naja, sagen wir mal ... "das Falsche" zu tun.
Das Spielen wurde dabei zu einem Symbol der Rebellion.
Was machte es da, wenn ich mich anschließend schlecht fühlte?
Die Hauptsache war doch nur, DASS ich mich fühlte.

Zitat
- Angst (Angst Geld / Existenz zu verlieren und somit die Zukunft [Familie, Haus] so zu enden wie Bekannte/Familie....)

Es geht also um Existenz- und Verlustängste.
Das sind ganz gewichtige Gründe, denn sie sagen aus, dass Du Deine Spielfreiheit für DICH - zu DEINEM Wohl erlangen möchtest.
Deiner Gefühlswelt soll es gut gehen ... prima.

Zitat
Bin seit Jahren in Therapie > Spielsucht war dort auch ein Thema (dieses Jahr zum ersten Mal) - primär wegen Depression, Traumabewältigung, chronischer Krankheit > werde das Thema Spielsucht dort aber intensivieren.

Da hast Du ja ein ganz schönes Päckchen zu tragen ...

Zitat
Wie kann ich mir eine SHG vorstellen?

Oh ... es gibt da verschienede Formen. Bei den GA z.B. spricht jeder nur über sich ... Über die Wortmeldungen allerdings findet trotz der Monologe eine Art Diskussion statt.
Dann gibt es Gruppen, in denen heftig diskutiert wird.
Es gibt therapeutisch geleitete Gruppen. Spirituelle Gruppen ...

Doch sie alle haben Eines gemeinsam: Sie formen Gemeinschaften, die zum Ziel haben, ein spielfreies Leben zu führen, verbunden mit dem Aufbau des Selbstwertes etc.
Hier können private bis intime Themen und Gedanken ausgetauscht werden.
Es können aktuelle/alltägliche belastende Probleme angesprochen werden.

Es geht eben um den Erfahrungsaustausch. Du wirst Dich wundern, wie viel Du in den anderen Teilnehmern der Gruppe von Dir selbst wieder erkennst.

Zitat
Viele sprechen von stationären Therapien - wie kann ich mir diese vorstellen > ich bin beruflich sehr stark eingebunden und eine stat. Therapie würde für mich das berufliche Ende bedeuten.

Ob Du eine Therapie benötigst, wird mit Dir erörtert werden. Ebenso, welche Therapieform und ob ambulant oder stationär.
Das wird nicht über Deinen Kopf hinweg entschieden, sondern Du entscheidest.
Es wird ein Sozialbericht erstellt (Hinweis zum googeln ...).

Ich weiss jetzt nicht, ob das "berufliche Ende" nur ein Horroszenario von Dir ist oder es sich dann wirklich so ereignen würde.
Doch bedenke bitte, dass dieser berufliche worst case dann Deiner Gesundheit dienen würde - Deiner Lebensqualität dienlich sein würde.
Ich würde mich da aber Schritt für Schritt herantasten.
Also die Spielsucht wieder thematisieren beim Therapeuten - eventuell einen Spielsuchttherapeuten kontaktieren.

Zitat
Hatte es damals auch schon geschafft für 1-2 Jahre spielfrei zu sein (ohne, dass mir bewusst war das ich ein Problem habe). Ich schaffe das auch wenn es schwer fällt und nicht einfach ist.

Eben!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 21 November 2017, 20:31:01
Danke für deine Nachricht. Ich nehmen deine Fragen mal auf und hoffe ich vergesse keine.

Zitat
Hättest Du denn ein Problem damit zu sagen: "Ich habe eine Sucht! Ich bin ein Süchtiger!" ?
Knabberst Du noch daran?

Ja hatte ich - habe ich immer noch - da es für mich ein Zugeständnis absoluten Versagens ist.
So unschön es ist - es schönreden bringt ja nichts - mit der Erkenntnis kommt neben dem Schmerz / Scheißgefühl hoffentlich der Tatendrang.


Zitat
Hat Deine Arbeit unter der Suchtausübung gelitten?
Jein, seltenst habe ich auf der Arbeit (Handy) gespielt - war am Ende für mich einfach nur noch mehr ein Indiz du hast ein Problem > wenn es schon soweit kommt. Besonders klar wurde es mir als ich auf der Arbeit teilweise mit 10€ Spins gespielt habe

Zitat
Oder gehst Du der geregelten Arbeit nach und möchtest eher noch mehr arbeiten?
Nein, bin beruflich stark eingebunden - nutze die restliche Zeit aber für Familie und Partnerschaft - da ich schon immer viel gearbeitet habe bin ich das Tempo gewöhnt.

Zitat
Berufliche Ende
Ja - bin im Mittelstand da wird man bei sowas gerne mal ersetzt und es wäre ein Knick im Lebenslauf.
>> Keine Sorge im Zweifel geht Gesundheit vor - sehe für mich aktuell nur nicht die Notwendigkeit einer SHG oder eines stationären Therapie.

Ich habe mich selbst, meine Partnerin, meine Therapeuten sollte dies nicht reichen kann man gerne eine Schritt weitergehen - generell verstehe ich hier aktuell den Ansatz noch nicht "ohne SHG und stat. Therapie schaffst du es eh nicht..." > das mag für einige zutreffen > für mich glaube ich "wertfrei" nicht

Zitat
Da hast du aber ein Päckchen
Die meisten schlimmen Dingen im Leben sucht man sich nicht aus.

Meine Krankheit nervt ist aber nicht lebensgefährlich.

Depression hatte ich schon immer im mittleren Bereich.

Trauma war da eher der Grund für den Therapeuten - die Gründe möchte ich hier aber nicht erörtern.

Viel zum Thema Spielsucht kommt, so vermute ich, von meinem Vater > dort wurde es als pos. vorgelebt > als "Junge" adoptiert man es dann als etwas positives > Vater > Vorbild ...> die ganze Nummer :)

Im Rahmen der Therapie geht es darum mich selbst in die Macht zu bringen:
- Einordnung Familie
- Einordnung negative Gedanken (was ist wirklich ich > was ist Ego/Depressionspiel)
- Stärkung eigene Position / Selbstwertgefühl
- Aufbau des inneren Kompass > kein grübeln mehr
- Süchte sind lt. meiner Therapeuten das Ergebnis, fehlender obiger Prozesse und gehen mit der Behebung meist automatisch weg

Zitat
Paypal

Hat heute die ersten Rücklastschriften erhalten > Reekmannschreiben sende ich wenn die ersten Zahlungsaufforderungen kommen > wie seht ihr die Chance auf Erfolg?

Allen einen besinnlichen Feierabend
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 21 November 2017, 21:03:09
Onlinecasinos sind in Deutschland (bis auf SH für einen gewissen Zeitraum) verboten. Das hat gerade das Oberverwaltungsgericht bestätigt. Von daher ist die Sache recht klar. Das heißt aber nicht, dass man spielen - stornieren- spielen - stornieren - spielen etc kann. So was macht man einmal! Dann hat man seine zweite Chance. Und die gilt es zu nutzen!
Alles Gute und viele Grüße
Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 21 November 2017, 21:53:04
Zitat
Onlinecasinos sind in Deutschland (bis auf SH für einen gewissen Zeitraum) verboten. Das hat gerade das Oberverwaltungsgericht bestätigt. Von daher ist die Sache recht klar. Das heißt aber nicht, dass man spielen - stornieren- spielen - stornieren - spielen etc kann. So was macht man einmal! Dann hat man seine zweite Chance. Und die gilt es zu nutzen!
Alles Gute und viele Grüße
Ilona

- Dito - nutze es

a) um mein PP Konto endlich dauerhaft gesperrt zu bekommen > Oft bei mir > Kein Zugriff auf digitales Geld > keine Zockerei

b) Geld zurück > nicht verkehrt > da es ja nicht der Sucht zugeführt wird > Teil geht es ans Forum
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 21 November 2017, 22:06:05
Hi!

Auch wenn ich mir langsam wie ein Schleimer vorkomme - ich finde es super, wie Du Dich auf meine Neugier einlässt ...  ;D

Zitat
Ja hatte ich - habe ich immer noch - da es für mich ein Zugeständnis absoluten Versagens ist.

Oh nein ... bloss nicht ...
Ist das nicht das Bild/die Erwartung, die die Gesellschaft/unser soziales Umfeld uns einzureden versucht?
Ist es nicht neben unserer eigenen Persönlichkeit das Ergebnis unserer Erziehung und eben dem sozialen Umfeld?
Wie soll ich z.B. mit bestimmten Gefühlen umgehen, wenn ich es nie vorgelebt bekommen habe sie auszudrücken?
"Was der Bauer nicht kennt ..." kompensiert er dann eben mit der Suchtausübung.
Wenn ich von Versagen lese, dann denke ich auch direkt an Schuld.
Doch wie kann ich Schuld an etwas sein, das ich gar nicht verantworten kann?

Löse Dich bitte von diesem Gedanken.
Du würdest Schuld auf Dich nehmen, wenn Du Dir der Sucht bewusst bist und eben nichts dafür tust sie zum Stillstand zu bringen.
Die Traumata lässt Du bereits behandeln ... Deine Depressionen ebenso ...
Du hast auch schon die Spielsucht thematisiert und willst dies noch verschärfen.
Du machst doch was ... Du bist aktiv und alles Andere als untätig mit Deinen "Defiziten".
Das Schreiben hier scheint Dir gut zu tun.
Wäre es nicht viel schöner zu sagen, dass Du stolz auf Deine Aktivitäten zu Deinem Wohle bist?

Auch mein Vater hat mir das Spielen vorgelebt.
Ich mag ihn nicht als süchtig bezeichnen. Sein Spielen hielt sich immer im Rahmen.
Doch schon als Kind kann ich mich an viele Situationen erinnern, wo er mit klimpernden Kleingeld in der Hosentasche nach Hause kam und stolz verkündete: Ich hatte eine Serie ...
Wie konnte für mich in den Anfängen dann etwas falsch daran sein zu spielen?

Zitat
>> Keine Sorge im Zweifel geht Gesundheit vor - sehe für mich aktuell nur nicht die Notwendigkeit einer SHG oder eines stationären Therapie.

Teil 1 des Zitates: Super!
Teil 2 - Du wirst das selbst schon am Besten wissen!

Zitat
generell verstehe ich hier aktuell den Ansatz noch nicht "ohne SHG und stat. Therapie schaffst du es eh nicht..." > das mag für einige zutreffen > für mich glaube ich "wertfrei" nicht

Den Spruch finde ich so auch falsch. Weder SHG noch Therapie sind ein Garant für eine Genesung.
Jetzt kommt das Aber:
Wenn Du im Meer treibst, hilft Dir eine Schwimmweste beim Überleben!
Viele, die hierher kommen, sind der Meinung, dass sie ihre Spielsucht "alleine" bewältigen können.
Die Angst sich zu outen ... die Angst sich nackig zu machen ... und viele Gründe mehr verleiten sie so zu denken.
Doch die Frage ist nun mal - will ich genesen und was bin ich bereit dafür zu tun?
Sowohl SHG als auch Therapie bieten hier eine Chance sich helfen zu lassen.
Da Du ja bereits wegen der anderen Geschichten in Therapie bist, weisst Du sicherlich, was ich meine.
Du machst das "für Dich" und nicht, weil es einfach nur "üblich" ist es zu tun.
Wenn es Dir nicht helfen würde, hättest Du es längst dran gegeben.
Aber nein ... Du bleibst da am Ball ... Du ziehst für Dich einen Vorteil daraus.

Nun ja, das "wertfrei" glaube ich Dir nicht so ganz ...  ;D
Aber es ist ok so, wenn es für Dich eben ok ist.

Zitat
Trauma war da eher der Grund für den Therapeuten - die Gründe möchte ich hier aber nicht erörtern.
Das brauchst Du auch nicht ... wenn mal Redebedarf ist, dann gibt es immer noch die Möglichkeit einer privaten Nachricht.

Vielen Dank fürs Teilen!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 26 November 2017, 21:57:45
Onlinecasinos sind in Deutschland (bis auf SH für einen gewissen Zeitraum) verboten. Das hat gerade das Oberverwaltungsgericht bestätigt. Von daher ist die Sache recht klar. Das heißt aber nicht, dass man spielen - stornieren- spielen - stornieren - spielen etc kann. So was macht man einmal! Dann hat man seine zweite Chance. Und die gilt es zu nutzen!
Alles Gute und viele Grüße
Ilona


An welcher Stelle sollte man Paypal das Schreiben schicken - diese haben mich nun erstmals aufgefordert mein Konto dort auszugleichen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Miteinemklickinsminus am 26 November 2017, 23:41:16
Ich hatte das abgeänderte Reckermann Schreiben nach der ersten Aufforderrung mein Konto auszugleichen einfach per Email an den Paypal “support“ geschickt. Scheint auch alles angekommen und gelesen worden zu sein. Denn das ganze ist mehr als 5 Monate her und seitdem kam kein Schreiben geschweige denn Inkasso oder sowas dass ich doch bitte die 1100€ ausgleichen soll... In mein Paypal Account kann ich mich aber seit knapp 2 Monaten nichtmehr einloggen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 23 Dezember 2017, 13:20:30
Hi,

anbei ein kurzes Statusupdate.

Spielen im Casino > bisher nicht mehr > dafür aber Invest in Kryptowährungen :( (jedoch nur mit Gewinnen)

Zu Paypal.

Diese haben mir diverse Email und Nachrichten auf Paypal geschrieben - versch. oft von Dublin angerufen und später mit unterdrückter Nummer. Nun habe ich noch eine Mail bekommen mit 7 Tagen Zeit das Konto auszugleichen sonst gehts ins Inkasso. Habe das Reekmannschreiben nochmal per Email gesendet.

Mal gespannt was raus wird.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: sergeant am 25 Dezember 2017, 17:07:17
Hi,

anbei ein kurzes Statusupdate.

Spielen im Casino > bisher nicht mehr > dafür aber Invest in Kryptowährungen :( (jedoch nur mit Gewinnen)


Aktuell auch mein Hauptzeitvertreib. Habe auch ein eigenes Mining-Rig am laufen.
Hätte damit schon viel früher anfangen sollen anstatt mit der ******* Zockerei!!!
Dann würde ich jetzt in der Karibik die Delfine streicheln statt hier meine Kredite abzustottern......
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 25 Dezember 2017, 17:25:26
be careful vom risiko her sind krypowährungen eine form des zockens. olus denk in DE an die Steuer bei Mining ggf. je nach Ausmaß auch Gewerbebetrieb
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 29 Dezember 2017, 13:48:05
Hallo zusammen,

aktuell hat sich die Firma KSP Rechtsanwälte gemeldet.

Diese fordern einen Ausgleich der Forderung zzgl. Anwaltsgebühren, Säumnis

*Negativsaldo PayPal Konto   EUR   1.405,18
zzgl. Verzugsschadenspositionen (§§ 280 Abs. 1, 2 i.V.m. 286, 288 BGB)
Zinsen seit dem 14.12.2017 i.H.v. 5%-Punkten über dem Basiszinssatz   EUR   2,41
Kaufmännische Mahnkosten1   EUR   9,00
Anwaltsgebühr2 in Höhe von   EUR   149,50
Auslagenpauschale3   EUR   20,00
Gesamtbetrag   
EUR   
1.586,09

Wie würdet ihr darauf reagieren?
Das Reeckmannschreiben habe ich per Paypalinbox gesendet.

Sollte ich mir vielleicht doch einen Anwalt suchen?

Auf was muss ich mich als nächstes einstellen?

PS: 20€ Mahngebühren für eine Email und 149,50€ für einen mehr als standardisierten Prozess - wirken seltsam

Danke im Voraus und allen einen guten suchtfreien Start ins neue Jahr
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ständig-Verloren am 29 Dezember 2017, 17:14:12
Hallo Novruhr,

das schockiert mich ein das PP es zu KSP weitergeleitet hat.
Ich denke aber das PP  bei kleinen und mittleren Summen riskiert es zum Inkasso weiter zu leiten, da die Chancen besser stehen das Geld zu bekommen.

Ich würde aber nicht verzweifeln und mir jetzt den Kopf zerbrechen, denn es hat bei Anderen Personen auch geklappt.

Ich denke das KSP sich nicht mehr auf Reeckmanschreiben einlassen wird, da KSP dich verängstigen möchte.

Deshalb würde ich den alt befolgten Rat zb. von Thehellion befolgen und spätestens  wenn du einen Mahnbescheid bekommst diesen Fristgerecht voll zu widersprechen!

Vielleicht hat noch jemand einen Ratschlag für dich.

Mit einem Anwalt würde ich noch nicht überstürzen, ansonsten ist hier Kanzlei Leene´empfohlen worden.
Dieser kann sicherlich schnell für dich reagieren.

Lg SV

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 29 Dezember 2017, 21:54:46
Hi wie und wo widerspreche ich denn der 1.Mahnung?

Ggf. hat KSP ja das Reeckmannschreiben ais meinem Paypalkonto nicht erhalten. sollt ich dies als Kopie nochmal per Email senden?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 30 Dezember 2017, 08:40:25
Zitat
Deshalb würde ich den alt befolgten Rat zb. von Thehellion befolgen und spätestens  wenn du einen Mahnbescheid bekommst diesen Fristgerecht voll zu widersprechen!

Moin!

Es ist doch ganz klar ...
Die wissen, dass sie keine Chance haben an das Geld zu kommen.
Was liegt da näher Dich mit irgendwelchen Schreiben oder sogar Anrufen zu belästigen?!

Weisst Du, was ein Mahnbescheid ist?

https://de.wikipedia.org/wiki/Mahnverfahren

Du kannst das Reekmann-Schreiben natürlich dort hin senden.
Auf die Mahnung des Inkassos brauchst Du nicht reagieren.
Es gibt übrigens seit Langem keine 1. - 2. - 3. Mahnung mehr.
Die Zahlen werden auch nur als Druckmittel genutzt.

Also bleibe ruhig und sitze es aus bis der Mahnbescheid da ist - sofern er überhaupt kommt.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: andreasg am 30 Dezember 2017, 11:00:12
Hallo ihr Lieben,

genau in diesem Moment möchte ich hier einen Reiter einfügen , und an die Eigenverantwortlichkeit des Spielers mahnen!
Novotur, genau da liegt doch der Hase im Pfeffer. Wenn Du nach der Schufa kreditwürdig bist, kannst Du diesen zuerst genannten Betrag doch locker mit Deiner Hausbank bedienen, die Mahnkosten einmal außen vor gelassen. Aber, diese Form von Psychoterror kann doch nimals gut tun! Für mich könnte es wieder den Spieldruck antriggern.

Sollte ein Insolvenzverfahren unausweichlich sein, dann braucht es wirklich schon fachliche Hilfe, aber auch hier wäre der Weg zum Amtsgericht, sich einen Rechtshilfeschein für den Anwalt zu holen, ein gangbarer Weg.

Ich wünsche Dir einen wirklich guten Beistand

schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Heiner83hb am 30 Dezember 2017, 11:03:09
Moin Moin zusammen.

Ich habe in den letzten 8Wochen den Höhepunkt meiner Spielsucht erreicht und ca. 8500 Euro verzockt. 6000 Euro davon liefen über Paypal an StarGames und Quasar und 2500 über Sofort Überweisung. Bin echt am Ende Schlafstörungen etc.
Kann ich nun bei meiner Hausbank vorsprechen und die Zahlungen zurück buchen lassen? Und was kommt dann alles auf mich zu? Hab einen Termin zur Erstberatung bei Lenee am 3. 1.2018 aber ich habe gelesen das jeder Tag zählt.


Danke schön schon einmal im Vorfeld.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 30 Dezember 2017, 11:16:10
@andreas bitte alle posts lesen es geht sich nicht ums geld. stress hält sich in grenzen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: andreasg am 30 Dezember 2017, 11:35:37
@novruhr,

das beruhigt mich. Viel Kraft und Mut für Dich. 8)

lg Andreas
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 30 Dezember 2017, 11:40:19
danke


werde das schreiben nochmal an KSG schicken. Ansonsten abwarten bis die nenn Titel erwirken.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: freakyhf am 01 Januar 2018, 05:19:43
Hallo und ein frohes neues Jahr 2018 Euch allen! Ich bin neu hier und möchte mich mit einem interessanten Artikel aus dem Spiegel einbringen.Olli hat vollkommen Recht man sollte immer alles,mögliche versuchen um das Geld wieder zurück zu buchen. https://www.google.de/amp/s/amp.focus.de/finanzen/news/rechtlicher-ausweg-aus-den-schulden-wer-im-illegalen-onlinegluecksspiel-verliert-muss-in-vielen-faellen-nicht-zahlen_id_8160943.html


 
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 02 Januar 2018, 01:12:17
danke


werde das schreiben nochmal an KSG schicken. Ansonsten abwarten bis die nenn Titel erwirken.

Hi, wie sollten die einen Titel erwirken ?
Da müssten die klagen was mangels Erfolgsaussichten extrem wenig wahrscheinlich ist
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 02 Januar 2018, 22:47:05
Hallo,
habe mich nun auch dazu entschlossen mich in diesem Forum anzumelden.
Vorerst ein paar Informationen zu mir:
Ich bin selbstverständlich über 18 Jahre alt und komme aus Niedersachsen.
In den letzen Tagen habe ich so um die 1000 Euro im Online Casino Spintastic verspielt.
Eingezahlt habe ich via PayPal die das Geld per Lastschriftverfahren von meinem Bankkonto abgebucht haben, welches jetzt circa 800 Euro im Minus ist.
Nun habe ich hier von dem Verfahren gelesen, das man sein Geld zurückbekommen kann, jedoch habe ich den Vorgang hierbei noch nicht ganz verstanden. Tut mir leid falls ich hier zu 'blöd' bin oder irgendwas überlesen habe.
Es wäre nett wenn jemand eine Schritt für Schritt Anleitung dieses Prozesses aufschreiben könnte. Was muss ich genau tun um mein Geld zurückzuerhalten und mit welchen rechtlichen Schritten muss ich rechnen? Ist ein Anwalt notwendig oder schafft man das alleine? Wie sind die Erfolgschancen?

Vielen Dank schonmal.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: novruhr am 02 Januar 2018, 23:22:39
google am besten mal reeckmannschreiben casino - da sollte alles relevante kommen.

bei fragen sonst gerne
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 03 Januar 2018, 01:06:07
Ich habe nun die Zahlungen zurückgewiesen und in meinem PayPal Account die Lastschriftzahlung entfernt.
Wie wird es nun weiter gehen? Muss ich den Reekmann Brief jetzt direkt an PayPal schicken?

Liebe Grüße
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 08 Januar 2018, 01:23:43
http://prntscr.com/hxepkm

Welchen Grund habt ihr hier angegeben? Oder habt ihr einfach nichts angegeben?
Mein PayPal Konto ist momentan eingeschränkt, aber noch nicht im Minus.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 08 Januar 2018, 07:43:18
Hi!

Wie sagte der RA auf der Jahrestagung: Niemals lügen!

Demnach bleibt nur eine Möglichkeit übrig: Nichts angeben!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 08 Januar 2018, 08:46:00
Alles klar vielen Dank für deine Antwort Olli :)
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 08 Januar 2018, 09:22:29
Die meisten haben es so genmacht, dass sie erst dann begründet haben (nichtige Forderung, illegales Glücksspiel) nachdem PayPal die offenen Summen angefordert hat.

LG Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: hgohler am 08 Januar 2018, 11:35:39
Hallo,
auch ich muss meine Spielsucht jetzt konsequent bekämpfen, lese schon seit einiger Zeit hier eure Beiträge.
Als erstes möchte ich den Musterbrief von Rechtsanwalt Lenné benutzen und mir meine letzten Spieleinsätze auf Kreditkarte zurück überweisen lassen.Meine Frage wäre, ob mich das Kreditinstitut (Barclaycard)wegen illegalen Glücksspiel dann anzeigen könnte?
Ich werde demnächst auch mehr über mich berichten.
Ich hoffe ich schaffe jetzt endlich den Ausstieg!
Liebe Grüße Heike
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Paddy am 08 Januar 2018, 14:27:29
Hallo, hat jemand erfahrungen mit dem zurückgeben der Lastschriften bis 13 Monate? Bräuchte hier paar Infos.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: stefant1 am 10 Januar 2018, 09:59:02
Hallo. Vielen Dank für Ihre Hilfe und die tolle Arbeit hier im Forum. Kurz zu meiner Geschichte:
 Ich habe in den letzten 3 Monaten ca 15000 Euro in Onlinecasinos verspielt. Bei den Anbietern Betway/Comeon. Die Einzahlungen wurden über paypal getätigt. In meinem Spielwahn habe ich mich finanziell total verhoben. Wohnort ist in Bayern  Besteht die Möglichkeit das Geld zurückzufordern bzw. sollte ich die Lastschriften stornieren. Wie sind die Erfahrungen. Gleich mit Anwalt oder erstmal ohne ? Bin seit 3 Wochen spielfrei

Danke Stefan
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 10 Januar 2018, 11:45:17
Hi Stefan!

Bundesland Bayern -> alle OCs sind illegal! -> eindeutige Rechtslage!

Dein PP-Konto wird mit Deinem Girokonto verbunden sein?
Dann die Rückbuchungen im Letztgenannten machen.
Bei der Angabe des Grundes nicht lügen --- "illegales Glückspiel" angeben oder ggf. gar nichts.

Besorge Dir das Reekmann- oder das Lennè-Schreiben und sende es PP.

Wenn Du Glück hast, dann wird das PP-Konto direkt gesperrt und Du erhälst eine Mitteilung über den Verzicht auf die Forderung.
Das kann sich aber verschlechtern mit Massen von EMails mit z.T. Vergleichsangeboten - über Telefonanrufe, bis hin zum Mahnbescheid.

Ignoriere alles bis auf den Mahnbescheid. Dem widersprichst Du dann form- und fristgerecht.

Ein Anwalt ist nicht unbedingt von Nöten - es schadet aber auch nicht Dir rechtlichen Beistand zu suchen.


Zitat
Bin seit 3 Wochen spielfrei

Das ist schön zu lesen.
Hast Du auch einen Plan, damit es so bleibt?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 10 Januar 2018, 19:27:27
Hallo zusammen,

habe nen Problem, habe jetzt von Paypal eine Mail bekommen das mein Konto eingeschränkt ist und ich unter Konfliktlösungen den Grund angeben soll. Soweit ok, aber kann nur folgends auswählen:

Der Artikel ist anders als beschrieben
Ich habe den Artikel nicht erhalten
Fremder Kontozugriff

Es trifft ja nun nix davon zu. Schreib ich PP jetzt seperat dazu eine Email oder was ratet ihr mir?

Danke euch, viele Grüsse.
Jackxhen

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Paddy am 10 Januar 2018, 20:13:51
Hallo,

Ich habe nichts gemacht und die haben das selbstständig irgendwann ins Minus gebucht.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 10 Januar 2018, 20:19:36
Im Minus ist das konto ja schon, da ich per Online Banking der Lastschrift widersprochen habe. Nun will PP wissen, warum die Rückläufer entstanden sind.

Das Lastschriftmandat hatte ich PP entzogen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Paddy am 10 Januar 2018, 21:19:44
Aber den Grund wollen Sie normal nur wissen wenn noch weitere Buchungen ausstehen, so war es bei mir bis jetzt jedesmal. Denke du kannst das erst einmal aussitzen
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Kontrollverlust1983 am 11 Januar 2018, 07:17:19
Hallo. Vielen Dank für Ihre Hilfe und die tolle Arbeit hier im Forum. Kurz zu meiner Geschichte:
 Ich habe in den letzten 3 Monaten ca 15000 Euro in Onlinecasinos verspielt. Bei den Anbietern Betway/Comeon. Die Einzahlungen wurden über paypal getätigt. In meinem Spielwahn habe ich mich finanziell total verhoben. Wohnort ist in Bayern  Besteht die Möglichkeit das Geld zurückzufordern bzw. sollte ich die Lastschriften stornieren. Wie sind die Erfahrungen. Gleich mit Anwalt oder erstmal ohne ? Bin seit 3 Wochen spielfrei

Danke Stefan


Hey Olli,

 Stefan verspielt in den letzten drei Monaten über circa 15.000 €. Habe jetzt nichts davon gelesen dass er nicht wusste dass es illegal ist. Mir hast du damals ein schlechtes Gewissen gemacht ich würde einen geplanten Betrug begehen. Bei Stefan geht es jetzt auch nur um die Rückbuchung von circa 15.000 €. Hier gibst du genau Ratschläge wie er verfahren soll. Kannst du mir das erklären? Stefan, das geht hier wirklich nicht um dich. Ich diskutiere nur :-)und  bin immer auf der Seite des SPIELERS.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 11 Januar 2018, 08:42:37
Hi KV!

Gerne beantworte ich Dir die Frage.

Ich gehe hier davon aus, dass Stefan um die Illegalität nicht wusste.
Jetzt lieft das Kind im Brunnen und ich lasse nun den Eimer herunter, um ihn wieder herauf zu ziehen.

Du jedoch weisst nun um die Rechtslage. Du möchtest einen Eingehungsbetrug begehen, damit Dir "Gerechtigkeit" wiederfährt.
Deine Frau ist eingeweiht und macht sich damit zur Komplizin.

Deinen Gedankengang kann ich absolut nachvollziehen.
Ja - wahrscheinlich würde ich ihn auch haben, wenn ich je in einem OC gespielt hätte.
Aber ... er ist "nicht richtig" ... er ist kriminell.
Du überschreitest eine Grenze, bei der es kein Zurück gibt.

Wie Du hier sicher von mir gelesen hast, habe ich einmal eine kriminelle Handlung begangen.
So sehr ich dies sofort und auch heute noch bedauere, ich kann es nicht mehr rückgängig machen.
Sicherlich wirst Du hier keiner Person seelische Schmerzen zufügen, wie ich es tat.
Doch der Verlust des eigenen Ansehens - der Verlust des Selbstwertes war bei mir enorm.
Da ist es unerheblich, dass es damals nicht zu einer Anzeige gegen mich kam - oder Du heute damit durchkommen könntest.
Meine Schandtat hat mich mein Leben lang verfolgt.

Gute Vorsätze hin oder her ... wenn Du Deine inneren Grenzen nun verschieben würdest, besteht in Zukunft die Gefahr, dass es wieder passiert.
Das muss nicht gleich der Tankstellenüberfall mit vorgehaltener Waffe sein.
Sollte sich Deine Sucht nicht zum Stillstand bringen lassen, dann könntest Du z.B. Dich an dem Sparbuch Deines Kindes bedienen.
Da werden sich ganz schnelle Gründe finden lassen, wieso dieses Vorhaben vor Dir gerechtfertigt ist. Es werden weitere Gründe folgen, bis das Sparbuch absolut leer geräumt ist.
So kenne ich jemanden, der auf diese Weise 60.000 € von seinen beiden Kindern gestohlen hat (Die Großeltern hatten es ihnen geschenkt).

Indem ich Dir also abrate, versuche ich Dich genau vor solchen zukünftigen Szenarien und Folgen zu schützen.

Macht Stefan jetzt das Chargeback - verspielt es wieder und möchte es sich erneut zurück holen, werde ich ihm genau so abraten, wie Dir.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ohne Seele am 11 Januar 2018, 09:19:24
Olliii ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ich gehe davon aus ....bla bla

Also mach dich nicht Lächerlich!!!! ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 11 Januar 2018, 09:28:50
Ich mache mich lächerlich, weil ich an das Gute im Menschen glaube?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ohne Seele am 11 Januar 2018, 09:45:48
Nein aber wenn einer 15 000 T in einem OC verzockt dan glaube ich nicht das er ein unwissender ist! ;)

Alles was recht ist,man kann es glauben muss es aber nicht


Gruss

Dein glaube in uns Spieler muss wirklich enorm sein! :o
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Paddy am 11 Januar 2018, 10:13:48
Ich verstehe die ganze disskusion nicht, kv du planst mit dem was du vor hast einen betrugsversuch. Du kennst die Rechtslage und nutzt diese aus. Warum aber gehst du nicht über einen Anwalt und holst dir die letzten 3 Jahre zurück? Hast du scho einmal mit einem Anwalt gesprochen? Gruß Paddy
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 11 Januar 2018, 17:16:31
Alle rückbuchungen waren noch nicht ersichtlich im PP Konto.
Mal schauen, was noch kommt.



Aber den Grund wollen Sie normal nur wissen wenn noch weitere Buchungen ausstehen, so war es bei mir bis jetzt jedesmal. Denke du kannst das erst einmal aussitzen
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Kontrollverlust1983 am 11 Januar 2018, 19:56:42
Hey Olli!

 Mir fehlen echt die Worte! Darum geh ich auch nicht weiter auf deine Antwort ein...
 Ich will hier keinen Stress machen. Ich will ne ehrliche Auskunft ob und wie ich Paypal Schulden zurückbuchen kann.
Das es geht habe ich mittlerweile auch verstanden. Viel mehr interessiert mich ob ich einen Schufa Eintrag bekommen kann. Ist das überhaupt möglich? Schließlich ist die offene Forderung aufgrund der aktuellen Gesetzeslage nichtig. Also rein rechtlich - ich bin da echt überfragt! Außerdem lese ich immer wieder Inkasso, inkassoschreiben usw.

Wenn inkassoschreiben kommen bedeutet das doch gleich eine negative Schufa oder nicht.
Ich will bald ne whg kaufen oder ein Haus bauen und da kann ich keinen negativ Eintrag gebrauchen.
Also wer kennt sich aus? Was passiert nach dem mahnbescheid wiederspruch ??kommt es überhaupt soweit.

Und ich will hier jetzt echt kein Wort mehr von eingehungsbetrug hören.

Find das iwie schade- soviel Leute buchen zurück und es findet einfach kein öffentlicher Austausch statt.

@ohne Seele - genau das gleiche hab ich auch gedacht. WIRKLICH GENAU DAS GLEICHE 😂😂
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Kontrollverlust1983 am 11 Januar 2018, 19:58:12
Ich verstehe die ganze disskusion nicht, kv du planst mit dem was du vor hast einen betrugsversuch. Du kennst die Rechtslage und nutzt diese aus. Warum aber gehst du nicht über einen Anwalt und holst dir die letzten 3 Jahre zurück? Hast du scho einmal mit einem Anwalt gesprochen? Gruß Paddy

Weil ich ALLES per sofortüberweisung verzockt habe...
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 11 Januar 2018, 20:52:44
KV,
diese Fragen können wir dir nicht verbindlich beantworten. Frag am besten einen Anwalt.
Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Paddy am 11 Januar 2018, 22:15:06
Also eigentlich dürftest du keinen negativen Schufa eintrag bekommen weil du ja den Forderungen wiedersprichst. Ich weiß leider aber auch nicht ab wann ein Vermerk oder sonstiges gemacht wird. Ruf doch mal beim Anwalt Leene an die sind echt top und das erste Beratungsgespräch ist kostenlos.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Kontrollverlust1983 am 12 Januar 2018, 06:40:01
Also eigentlich dürftest du keinen negativen Schufa eintrag bekommen weil du ja den Forderungen wiedersprichst. Ich weiß leider aber auch nicht ab wann ein Vermerk oder sonstiges gemacht wird. Ruf doch mal beim Anwalt Leene an die sind echt top und das erste Beratungsgespräch ist kostenlos.

Danke Paddy! Das ist doch schonmal ein guter Tipp...werd ich nachher gleich machen. Hab gestern auch schon aus Frust Rechtsanwalt Reeckmann geschrieben. Gerne poste ich auch meine Erfahrung und was dabei rum kam falls hier Interesse besteht. Leute tauscht euch doch bitte einfach besser aus.

Was Chargebacks, die Folgen eines Chargebacks etc. angeht gibt es meiner Meinung nach immer noch viel zu viele Ungereimtheiten.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ohne Seele am 12 Januar 2018, 10:00:30
Finde ich auch KV, macht es öffentlich,nicht jeder findet in so ein Forum!

Wenn ihr aber dann mal gewinnt dürft ihr euch dan aber auch nicht wundern wenn ihr keine
auszahlung bekommt,ihr wollt doch sicher kein Illegales gewonnenes Geld haben! ;D ;)

Gruss

Ich denke ganz bescheuert sind die OC auch nicht!
Und wenn dan jeder weis das man sein Geld wieder zurückholen kann,hatt sich das mit den OC von alleine erledigt,keine Einzahlung, keine Gewinnauszahlung,Thema erledigt!

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Goldfield am 12 Januar 2018, 10:29:14
Genau das wäre vermutlich unglaublich heilsam, wenn ein OC Dir die Auszahlung verweigern würde. Dann würde der letzte Trottel verstehen, dass sich das Spiel in Online Casinos nicht lohnt. Geübte Praxis ist aber, dass die Auszahlung herausgezögert wird. Irgendwelche Dokumente sind nicht korrekt und Du brauchst 25 Versuche bis diese verifiziert sind. Alles mit der Absicht, dass Du das gewonnene Geld wieder einsetzt. Das hat bei mir schon häufig funktionert...
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: andreasg am 12 Januar 2018, 10:33:57
Hallo Goldfield,

Danke für Deine ehrliche Antwort. Davon, den so genannten Gewinnauszahlungen - wird bei allen Chairgebacks viel zu wenig an die Öffentlichkeit und hier ins Forum gebracht.

Liebe Grüße und schöne 24 Stunden
Andreas
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 12 Januar 2018, 11:07:45
Hi KV!

Zitat
Hab gestern auch schon aus Frust Rechtsanwalt Reeckmann geschrieben. Gerne poste ich auch meine Erfahrung und was dabei rum kam falls hier Interesse besteht.

Ein Seufzer ist mir gerade entfleucht und meine innere Stimme spricht ... na endlich!  ;D
Super, dass Du ihn angeschrieben hast!

Und ja ... ich sauge gerne Deine Erfahrungen mit ihm auf ...
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ohne Seele am 12 Januar 2018, 12:12:29
Goldfield, hoffe du rauchst die nicht,schmecken zum Kotzen! ;)Deshalb habe ich auch lieber in den Spielhöllen gespielt da gabs die Kohle gleich auf die Hand,für uns Zocker ist es halt zu lang drei Tage zu warten bis die Kohle wieder auf dem PP Konto ist! ;)

Habe nie Probleme gehabt spätestens nach 3 Tagen hatte ich mein Geld,dan schön abgehoben und alles in die Spielhalle getragen,leider konnte ich da kein Chargeback machen,auser wie schon mal geschrieben ich hätte ein Brecheisen und eine Pistole mitgenommen,war mir dan doch Zuviel aufwand!!!


Gruss
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: stefant1 am 13 Januar 2018, 19:37:24
Danke nochmal an Ilona und Olaf für die Hilfe. Bin mit dem chargeback immernoch
Hin und hergerissen.... Hatte diese
Woche auch ein tel. Termin beim Anwalt der hat den Weg so wie er hier beschrieben wird bestätigt. Hatte nur blöderweise vergessen wie es mit Gewinnauszahlungen aussieht. Hatte mir ca 500 Euro auch mal ausbezahlen lassen. Aber danach wieder mehr verspielt. Muss man diese trotzdem abziehen ??
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: stefant1 am 13 Januar 2018, 19:38:33
Wegen der Spielsucht habe ich nächste Woche einen Termin bei einer Selbsthilfegruppe. Meine Konten und Karten verwaltet meine Schwester
Schönes WE
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: andreasg am 13 Januar 2018, 21:01:30
Hallo Stefant,

alles Gute für Deinen Besuch bei der Selbsthilfegruppe. Das allerwichtigste ist, erst einmal zu Ruhe zu kommen, weg von all' den Geldgedanken.
Schön, daß Deine Schwester die Kontovollmacht hat?! Mit ihr & Anwalt  solltest Du Dir jetzt keine Sorgen machen - müssen.

Dir auch ein schönes Wochenende
Andreas
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 24 Januar 2018, 19:49:38
Kleines Update zu meinem Fall:

Mein PayPal Konto ist nun im Minus und PayPal terrorisiert mich täglich mit mehreren Anrufen.
Bin bisher nicht ran gegangen und so wie ich das hier gelesen hab sollte ich das auch nicht tun.
Nun frage ich mich wie es weitergehen soll...
Eine E-Mail von PayPal mit der Aufforderung den negativen Kontostand auszugleichen habe ich noch nicht bekommen, meine Beschwerde an PayPal mit dem Reekmann Brief blieb bisher ohne Antwort (circa 3 Woche her)
Sollte ich Aktiv werden oder weiterhin abwarten bis eine E-Mail von PayPal mit der Aufforderung das Konto auszugleichen kommt, und diese dann mit dem Reekmann Schreiben beantworten?

Liebe Grüße und noch einmal ein Dankeschön für die bisherige Hilfe.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 28 Januar 2018, 11:00:44
Hallo Leute, mein Name ist Michael und ich bin Betreiber des Youtubekanals: https://www.youtube.com/user/kweku1010
Ich habe den Kanal gegründet, nachdem ich im März 2017 angefangen habe in OnlineCasinos zu spielen. Erst mit kleinen Beträgen, später dann mit bis zu 500 Euro. Ich habe Gelder über Paypal, Kreditkarte und Sofortüberweisung eingezahlt. Ich war vorher weder spielsüchtig noch Casinos zugeneigt. Klar war ich schonmal ab und zu in Casinos, jeodch war hier das Geld, dass ich dabei hatte das Limit. Es war eher als spassiger Abend gedacht. Aber das Thema OnlineCasino wurde sehr Ernst! Leider!
Anfang November 2017 habe ich dann in den Medien von den Paradise Papers erfahren und dem illegalen Mitwirken von Banken am Zahlungsverkehr für Online Casinos. Ich war mir bis dato nicht bewusst, dass das spielen in OnlineCasinos größtenteils illegal ist. Sofort habe ich mich informiert und Tag und Nacht gelesen und recherchiert. Am 09.11.2017 habe ich einen Brief an Paypal Luxemburg geschrieben und zeitgleich alle Lastschriften von Paypal auf meinem Konto storniert. Zudem habe ich alle Konten bei OnlineCasinos geschlossen. Nach zwei Wochen erhielt ich einen Anruf von Paypal bzgl. der Rückführung meiner Schulden. Ich habe Paypal unmissverständlich mitgeteilt, dass es keine FOrderung von Paypal mir gegenüber nach deutschem Recht gibt.
Zwei Wochen nach diesem Telefonat erhielt ich einen Brief von Paypal in dem mir mitgteilt wurde, dass Paypal die Forderung gegen mich nihct mehr eintreibt und als erledigt ansieht.Mein Paypalkonto wurde geschlossen und gesperrt.

Ich kann euch hier keine Rechtsberatung anbieten, aber was ich kann euch meinen Fall vorstellen und kann euch erzählen wie ich vorgegangen bin und welche Argumente ich angeführt habe.

Schreibt mir gerne wenn Ihr Fragen habt, ich versuche zu helfen.

Viele Grüße

Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 28 Januar 2018, 11:59:05
Das hier sollte man sich auch mal ansehen:

https://www.youtube.com/channel/UCFOmjzgo1pckw0VUWhL0gDg
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ultima_Ratio am 28 Januar 2018, 16:50:56
Das hier sollte man sich auch mal ansehen:

https://www.youtube.com/channel/UCFOmjzgo1pckw0VUWhL0gDg

Das sollte eine gesetzlich vorgegebene Pflichtwerbung zur besten Sendezeit auf jedem Fernsehsender sein
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 28 Januar 2018, 19:32:57
Hab mir die Beiträge mal angeschaut und muss sagen echt interessant.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: stefant1 am 28 Januar 2018, 20:51:22
und gibts bei dir schon
Neuigkeiten bzgl paypal jackchen.

Viele Grüsse
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 28 Januar 2018, 21:03:35
Hatte denen geschrieben zwecks nichtige Forderung etc und nun haben die mich gebeten das minus auszugleichen Da diese Lastschriftzahlung von Ihnen autorisiert war.

Warum? Wir haben die Zahlung bereits für Sie weitergeleitet.

Es ist wichtig, dass Sie ihr PayPal-Konto wieder ausgleichen, da wir sonst die ausstehende Forderung an ein Inkassounternehmen weiterleiten


Hatte denen nochmak was dazu geschrieben, bin gespannt was nun kommt.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 29 Januar 2018, 10:11:07
Hi, ich hatte auch die Lastschriften zurückgegeben und einen ordentlich gesalzenen Brief an Paypal Luxemburg geschickt. Daraufhin hat mich dann Paypal aus Irland angerufen und wollte mit mir eine Rückführungsvereinbarung treffen. Ich habe dem Herr an der Leitung ganz klar zu verstehen gegeben, dass es hier nichts zurückzuführen gibt, da Paypal gegen mich aufgrund der deutschen Gesetzeslage keine Forderung besitzt. Nach zwei Wochen habe ich dann von Paypal einen Brief erhalten in dem mir die "EInstellung der Forderungseintreibung" mitgeteilt wurde. Zudem teilte man mir mit, dass ich gegen die AGBS von Paypal verstossen habe indem ich Lastschriften  retourniert habe. AUs diesem Grund wird mein Paypalkonto gesperrt bzw. aufgelöst. Welcome sag ich da nur. Falls Ihr weitere Fragen habt bzgl. Vorgehen usw. schreibt mir einfach. Grüße Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 29 Januar 2018, 12:39:36
Hi!

Prima, dass es bei Dir so gut funktioniert hat, das Telefonat.

Doch jeder Mensch ist anders (z.B. mental labil) und viel zu schnell könnten wir eine vielleicht sogar unbewusste Zustimmung zu irgend etwas geben, was wir hinterher bitter bereuen.

Daher rate ich davon ab, sich auf Telefonate einzulassen!



Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 29 Januar 2018, 12:52:55
Hallo Oli, ja da gebe ich Dir grundsätzlich recht! Den besagten Anruf erhält glaube ich jeder, der bei Paypal "im Minus" ist. Der beste Weg ist natürlich immer auf den Schriftweg zu verweisen. Ich konnte mich nicht zurückhalten am Tel. Es war ja im Endeffekt auch nur ein Satz!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 29 Januar 2018, 16:29:38
Ich hatte PP nochmal geantwortet mit Hilfe von Ilona und auch auf den Link
http://www.bverwg.de/pm/2017/74 verwiesen.

Mal sehen was nun auf mich zukommt.  ??? ???

Telefonanrufe hatte ich gar keine, kann sein das ich die Nummer mal gesperrt hatte.


Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 29 Januar 2018, 17:35:01
Auf die Standardemails von Paypal ich solle doch mein Konto ausgleichen habe ich immer nur auf meine. Brief der mit einschreiben mit Rückschein an sie ging verwiesen. ich denke das klappt schon bei dir.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 29 Januar 2018, 17:41:34
Ich hoff einfach das beste.

Wenn alle stricke reissen, bleibt nur Anwalt übrig.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 29 Januar 2018, 18:18:23
Ich denke Du brauchst keine Angst zu haben. Paypal wird auf keinen Fall versuchen das Geld wieder einzuklagen. Durchhalten und immer froh sein, dass man nocheinmal mit einem blauen Aufe davon kam. Ein zweites mal wird es nicht funktionieren!!!!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 29 Januar 2018, 18:22:38
Dein Wort in Gottes Ohr  ;)

Nein, das stimmt ein zweites mal wird es nicht funktionieren, aber ich spiele nicht mehr. Bin mir der ganzen Sch***** bewusst geworden.  :-X
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 10 Februar 2018, 08:41:11
Hallo Kotap,

schau Dir mal den 762(1) BGB hier an.
https://youtu.be/TeKyj70zTY0
Ich bin der Ansicht, dass das trotzdem klappt.
Aber: Ich bin kein Rechtsanwalt.
Halte uns mal auf dem Laufenden

Grüsse
Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 10 Februar 2018, 09:06:24
Guten Morgen!

Vorsicht!

Die Lizenzen in SH sind legal!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 10 Februar 2018, 10:23:08
Hallo Oli, man müsste prüfen ob die Lizenz noch gültig ist.
Nachfolgend habe ich im netz gefunden.

„Vom 1. Januar 2012 bis zum 7. Februar 2013 galt das Gesetz zur Neuordnung des Glücksspiels. Die damalige Landesregierung bestehend aus CDU und FDP hatte diesen Alleingang auf den Weg gebracht. Auf dieser Gesetzesgrundlage wurden nicht nur Lizenzen an Anbieter von Sportwetten, sondern auch an Anbieter von Lotterien und Online-Casinos vergeben. Auf der anderen Seite unterlagen die Anbieter damit einer schärferen Kontrolle und einer Besteuerung.

Nach dem Regierungswechsel zur SPD trat Schleswig-Holstein aber dann doch dem Glücksspielstaatsvertrag bei. Die damals vergebenen Lizenzen behalten ihre Gültigkeit übrigens bis zum Ablauf. „
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 10 Februar 2018, 10:55:13
Hallo zusammen,
die SH Lizenzen gelten noch. Sie sind nicht an die Dauer der Regierung gebunden. Lizenzen werden immer für einen gewissen Zeitraum vergeben.
LG Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 10 Februar 2018, 10:57:10
Habe gerade ein wenig gesucht, bin aber nicht wirklich fündig geworden.

Daher kann ich nur liefern: Die Lizenzen laufen dieses Jahr aus.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 10 Februar 2018, 12:36:32
Was steht denn auf dem Kontoauszug? Wir hatten mal einen Fall, in dem stand da Men Watches. Das Casino hat den Zahlungsgrund verschleiert. Da könnte man evtl. was machen. Das mag das Bundesamt für Finanzdienstleistungen nämlich gar nicht (BAFIN).
Aber mal eine andere -viel wichtigere- Frage: Was machst du denn, um vom Zocken wegzukommen?
LG Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 10 Februar 2018, 12:43:02
Hi!

Ich würde mal einen Anwalt fragen.

Wenn Du z.B. auf der *.com/de/ Seite gespielt hast, dann wird hier nur auf maltesische Lizenzen verwiesen.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: JimmyP am 12 Februar 2018, 16:22:28
Hallo liebes Forum,

heute kam eine Antwort auf meine Beschwerde bei PayPal:
Zitat
Sehr geehrte Damen und Herren,
 
Die von Ihnen bezeichneten Rücklastschriften betreffen ausschließlich Entgelte für Casino-Spiele der Glücksspielanbieter Spintastic und Unibet.
Diese Glücksspielangebote erfüllen den Straftatbestand des unerlaubten Glücksspiels (§ 284 StGB), da die zuständigen deutschen Behörden im Hinblick auf § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) für Casino-Spiele im Internet keine Erlaubnisse erteilen und auch nicht erteilen können.
Die verfassungs- und unionsrechtliche Zulässigkeit dieses Verbots ist höchstrichterlich bestätigt worden (BVerfG, 30.09.2013, 1 BvR 3196/11).
Unerlaubte Glücksspiele begründen keine wirksamen schuldrechtlichen Verbindlichkeiten (§§ 763, 762 BGB).
Dementsprechend stehen den in Rede stehenden Glücksspielanbietern keine Ansprüche gegenüber mir zu.
Ergänzend weise ich darauf hin, dass die zuständige Behörde nach § 9 Abs. 1 Satz 3 Nr. 4 GlüStV den am Zahlungsverkehr Beteiligten, insbesondere den Kredit- und Finanzdienstleistungsinstituten, nach vorheriger Bekanntgabe unerlaubter Glücksspielangebote die Mitwirkung an Zahlungen für unerlaubtes Glücksspiel und an Auszahlungen aus unerlaubtem Glücksspiel untersagen kann.
Unabhängig von einer derartigen behördlichen Anordnung ist die Mitwirkung von Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV verboten. § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV ist Verbotsvorschrift im Sinne des § 134 BGB, so dass etwaige vertragliche Regelungen über Ausgleichspflichten der Kontoinhaber im vorliegenden Zusammenhang nichtig wären und diesbezügliche Ansprüche Ihres Hauses gegenüber mir nicht bestehen können.
Ihre Forderungen mein Konto auszugleichen weise ich daher zurück.
Weitere rechtliche Schritte, insbesondere die Einschaltung der Aufsichtsbehörden, behalte ich mir vor.
 
Mit freundlichen Grüßen

Diese Antwort habe ich erhalten:

Zitat
Danke, dass Sie PayPal kontaktiert haben. Leider müssen wir Ihnen mitteilen, dass Ihre Auffassung rechtsirrig ist. Lesen Sie hierzu bitte die Allgemeinen Nutzungsbedingungen des jeweiligen Glücksspielanbieters.

Da die Lastschriftzahlungen von Ihnen autorisiert war, möchten wir Sie nun bitten den negativen Kontostand auf Ihrem PayPal-Konto auszugleichen.

Es ist wichtig, dass Sie Ihr PayPal-Konto wieder ausgleichen, da wir sonst die ausstehende Forderung an ein Inkassounternehmen weiterleiten. Wir bitten Sie daher freundlich, den ausstehenden Betrag per Kreditkarte oder Banküberweisung umgehend auszugleichen.
 
Ihr PayPal-Konto befindet sich derzeit mit 900,00 EUR im Minus.

- Sie können den offenen Betrag einfach einzuzahlen.

Und so einfach funktioniert's:
 
- Loggen Sie sich in Ihr PayPal-Konto ein.
- Klicken Sie auf die Schaltfläche "Geld einzahlen".
- Klicken Sie auf den Link "Geld von einem Bankkonto überweisen".
- Folgen Sie nun der Anleitung, um den ausstehenden Betrag von Ihrem Bankkonto auf Ihr PayPal-Konto zu überweisen.


-Rufen Sie uns an unter 0800 3304 373 (Montag bis Samstag von 8:00 Uhr bis 20:00 Uhr), um den negativen Betrag mit Ihrer Kreditkarte zu begleichen.
 
Mit freundlichen Grüßen

Wie sollte ich nun weiter vorgehen? Ich bin für jede Hilfe sehr dankbar!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 12 Februar 2018, 16:38:58
Einfach ganz entspannt bleiben. Gott sei dank entscheidet in Deutschland nicht Paypal was „rechtsirrig“ ist. Ignorier das einfach... LG Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 12 Februar 2018, 16:42:13
Achso. Noch etwas. Wenn Du schon mit Paypal in kontakt trittst dann immer schriftlich! Genauso weisse Paypal darauf hin, dass du Antworten auch schriftlich möchtest.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Fireman am 12 Februar 2018, 18:28:00
Hallo Mache dir keine Sorgen. Die können dir gar nichts. Bei mir haben sie auf 37500€ verzichtet. Bin gerade in Kontakt mit dem Europäisches Verbraucherzentrum Deutschland - Kiel und habe denen meinen Fall geschildert. Ich möchte nämlich auch länger  wie 13 Monate zurückliegende Zahlungen  von Pay Pal zurück. Ich werde wohl der erste sein der gegen Pay Pal Klage einreicht.
Grüße Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Jackchen am 14 Februar 2018, 05:30:49
Hallo zusammen,

am 02.02.18 hab ich die antwort von paypal erhalten:

Guten Tag,Vielen Dank, dass Sie PayPal wegen Ihrem negativen Kontostand kontaktieren.
 
Ihr PayPal-Konto weist bereits seit 30 Tagen einen negativen Kontostand auf. Ein Negativsaldo ist bei PayPal nicht erlaubt. Wir behalten uns das Recht vor, Ihr Konto einzuschränken und die Forderung an ein externes Inkassounternehmen weiterzuleiten.

Wir bitten Sie daher, den ausstehenden Betrag umgehend per Kreditkarte oder per Banküberweisung auszugleichen. Zahlungsversprechen können wir maximal 7 Tage im Voraus entgegennehmen. 

---------------------------------------------------------
Darauf habe ich geantwortet am 05.2.18:


Guten Tag,

hiermit verweise ich auf meine Emails vom 18.01.18 sowie 26.01.18.

Onlinecasinos sind in Deutschland verboten Dies hat das Bundesverwaltungsgericht im Oktober 2017 bestätigt:
http://www.bverwg.de/pm/2017/74

--------------------- ------------------------------------------

Am 08.02 hatte ich einen anruf von der nummer 0800-3004373 drauf, aber nur einmal. Seitdem keine email oder sonstiges mehr von pp. Konto ist weiterhin im Minus.

Soll ich jetzt einfach abwarten oder denen nochmal was schreiben? Vielleicht kommt jetzt die tage Post von Inkasso oder so.   ???

Für eure Antworten bzw. Hilfe vorab schon mal vielen Dank.

LG



Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 14 Februar 2018, 10:22:27
Hi!

Abwarten und Tee trinken ...

Bei dem Einen verzichten sie sofort auf ihre Forderungen, beim Nächsten eben nicht.

Anscheinend gibt es genug Personen, die sich von solchen oder ähnlichen Schreiben einschüchtern lassen - und bezahlen ...

Sollte sich ein Inkasso melden, dann sende auch Ihnen noch einmal Dein "Reekmann" oder "Lennée"-Schreiben, je nachdem, was Du gewählt hattest.

Ansonsten auf den gerichtlichen Mahnbescheid warten ... Du kennst es ja schon ... und dem form- und fristgerecht widersprechen.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: holmer am 21 Februar 2018, 20:50:25
Frage:
Ich habe Ende Dezember einen gerichtlichen Mahnbescheid widersprochen ! (Paypal Forderung , vertreten jetzt durch inkasso imfoscore)

Bekommt man in der Regel noch einen Brief das auf die Forderung verzichtet wird oder kann es sein das man nie mehr davon hört?
Im schlimmsten Fall: wann müsste ich spätestens davon erfahren, das die Forderung eingeklagt wird?

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 22 Februar 2018, 11:40:30
Hast Du Infoscore ggü mitgeteilt warum Du die Forderungen nicht akzeptierst oder hast du keine Kommunikation geführt?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 23 Februar 2018, 15:34:25
Normalerweise ist es so das die Gegenseite automatisert auffordert den Widerspruch zurückzuziehen und / oder zu begründen. Das ist obligatorisch. Oft gibt es zusätzlich ein Vergleichs "Angebot"
Hast Du im Widerspruchsformular etwas als Begründng eingetragen ? 
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Isabella am 23 Februar 2018, 19:03:17
Normalerweise ist es so das die Gegenseite automatisert auffordert den Widerspruch zurückzuziehen und / oder zu begründen. Das ist obligatorisch. Oft gibt es zusätzlich ein Vergleichs "Angebot"
Hast Du im Widerspruchsformular etwas als Begründng eingetragen ? 

Hallo,

ich bin auch leider spielsüchtig und seit mehreren Wochen spielfrei.
Ich hatte auch meine Probleme mit Paypal und hatte das Glück das ich alles zurückholen konnte über 3000 €.
Ich war überglücklich und wollte nicht mehr spielen...

Kurze Zeit später legte ich mir 2 Kk zu aber nicht um zu zocken.
Advanzia
Barclay

Diesmal aber mit der Advanzia KK. Bei der Anmeldung musste ich mein Einkommen eigegeben und bekam sofort einen Kredit über 4000 € was eigentlich viel zu viel war für mich verdiene noch nicht mal 1000 Netto....
Natürlich wurde ich wieder rückfällig und war wieder mitten drin und konnte nicht aufhören.
Habe den Mahnungen immer widersprochen wegen illegales Glücksspiel hat nichts gebracht.

Danach hat mich das Inkasso Procash angemahnt was ich auch 3 mal widersprochen habe. Advanzia bestreitet dies und es handelt sich um eine bestrittene Forderung.
Das Inkasso hat sich jetzt seit fast 4 Wochen  nicht mehr gemeldet stattdessen habe ich vor 2 Tage ein Brief von Barclay bekommen das meine Kk vorrübergehend gesperrt wird weil die eine NEGATIVE SCHUFA MELDUNG/eintrag erhalten haben. Ohne vorher einen Mahnbescheid bekommen zu haben?? Bei einer bestrittenen Forderung?
Ich war geschockt geht das? Die Barclay Kk habe ich allerdings nie in Anspruch genommen...Gott sei Dank.

Jetzt werde ich eine Auskunft bei der Schufa einholen und habe sehr viel Angst weil ich nicht weiss was jetzt noch kommt wie es weiter geht.




Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Isabella am 23 Februar 2018, 19:04:57
Normalerweise ist es so das die Gegenseite automatisert auffordert den Widerspruch zurückzuziehen und / oder zu begründen. Das ist obligatorisch. Oft gibt es zusätzlich ein Vergleichs "Angebot"
Hast Du im Widerspruchsformular etwas als Begründng eingetragen ? 

Hallo,

ich bin auch leider spielsüchtig und seit mehreren Wochen spielfrei.
Ich hatte auch meine Probleme mit Paypal und hatte das Glück das ich alles zurückholen konnte über 3000 €.
Ich war überglücklich und wollte nicht mehr spielen...

Kurze Zeit später legte ich mir 2 Kk zu aber nicht um zu zocken.
Advanzia
Barclay

Diesmal aber mit der Advanzia KK. Bei der Anmeldung musste ich mein Einkommen eigegeben und bekam sofort einen Kredit über 4000 € was eigentlich viel zu viel war für mich verdiene noch nicht mal 1000 Netto....
Natürlich wurde ich wieder rückfällig und war wieder mitten drin und konnte nicht aufhören.
Habe den Mahnungen immer widersprochen wegen illegales Glücksspiel hat nichts gebracht.

Danach hat mich das Inkasso Procash angemahnt was ich auch 3 mal widersprochen habe. Advanzia bestreitet dies und es handelt sich um eine bestrittene Forderung.
Das Inkasso hat sich jetzt seit fast 4 Wochen  nicht mehr gemeldet stattdessen habe ich vor 2 Tage ein Brief von Barclay bekommen das meine Kk vorrübergehend gesperrt wird weil die eine NEGATIVE SCHUFA MELDUNG/eintrag erhalten haben. Ohne vorher einen Mahnbescheid bekommen zu haben?? Bei einer bestrittenen Forderung?
Ich war geschockt geht das? Die Barclay Kk habe ich allerdings nie in Anspruch genommen...Gott sei Dank.

Jetzt werde ich eine Auskunft bei der Schufa einholen und habe sehr viel Angst weil ich nicht weiss was jetzt noch kommt wie es weiter geht.





Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Isabella am 23 Februar 2018, 19:07:37
Ach ja es geht mittlerweile um die 4000€ bei der Advanzia Bank wird das Geld nicht per Lastschrift ab gebucht muss am Ende des monats immer eine Überweisung machen. Ich habe einfach nicht bezahlt!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Hybabyba am 23 Februar 2018, 19:18:56
Ich hab 5000 euro schulfen bei advanzia und vom die konto über 20000 gespieltes Geld. Nach eine gespräch mit anwalt Münch vom Kanzlei Lenni er hat gemeint ich kann alle Geld die ich gespielt hab zurückanfordern... natürlich andere ist die Frage ob ich es zurück krieg. Glaub ich eher nicht aber vllt ein versuch ist auch wert. Hab alle rechnungen seit anfang mein Spielzeit gefordert und heute gekriegt. Muss ich mich setzen und alles zusammen fassen, aber es wird mich schon interesieren ob noch jemand erfahrungen mit advanzia und zurückbuchen erfahrung hat.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: holmer am 23 Februar 2018, 19:27:07
Ich habe das reekman Schreiben angewandt

Bei paypal ! Da war inkasso aber schon aktiv! Verwiesen mich an inkasso
Inkasso hab ich dann auch mal angeschrieben: hier kam rin Schreiben:

Sie verhalten siich widersprüchlich,wenn sie zunächst an einem Glücksspiel teilnehmen und dann im Nachhhinein sich auf einen Standpunkt stellen ,paypal hätte die Transaktion nicht ausführen dürfen , da sich bei dem zugrundelegenden Rechtsgeschäft um eine verbotene Aktivität handelt.ebenso ist es nicht nachvollziehbar das sie an einem glücksspiel teilnehmen und dabei wissen, das dieses glücksspielunternehmen keine behördliche Erlaubnis hat.
Bitte überweisen sie nun.................

Alles andere wurde ignoriert...dann kam ein gerichtlicher Ma/nbescheid!

Der wurde fristgerecht mitte dezember widersprochen mit drn reekman schreiben
Ich habe bis jetzt ende februar nichts mehr bekommen. Ich kann mich immer noch auf diese:casino einloggen
Deshalb meine frage ..wie geht es weiter .. bekomme ich auf jjeden fall schriftlivh bescheid oder kann es passieren das ich nix mehr höre ohne brief
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Isabella am 23 Februar 2018, 19:30:51
Den gleichen Text hatten die mir auch geschickt.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 24 Februar 2018, 08:14:25
Die Sache ist doch ganz einfach: Wie soll Paypal euch beweisen, dass ihr gewusst habt, dass das ein illegales glücksspiel ist? Ihr habt das ja erst im nachhinein erfahren und deshalb so gehandelt. Lasst euch nicht verängstigen. Hatte das bei ein paar meiner Abonnenten auch - und auch bei denen wurde auf die Firderung verzichtet. M.E. ist das wichtigste, dass man den Brief an Paypal so schnell wie möglich versendet und bei jeder Rückfrahe darauf verweist. Wenn Ihr als Einschreiben mit Rückschein versendet könnt ihr Paypal direkt sagen wann der Brief dort einging und wer ihn entgegengenommen hat. Dann lenken die normalerweise innerhalb von drei Wochen ein und der Umweg über ein inkassounternehnem fällt weg. Also habt keine Angst. Lasst euch nicht verunsichern. Wenn Ihr unsicher seid, dann schreibt hier und holt euch Hilfe bevor Ihr ggü Paypal Auskunft gebt.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 24 Februar 2018, 14:56:12
Hi!

Zitat
Wie soll Paypal euch beweisen, dass ihr gewusst habt, dass das ein illegales glücksspiel ist?

Illegales Glückspiel ist das Eine (und da dürfte es vollkommmen egal sein, ob man es gewusst hat oder nicht) - ein Chargeback mit dem Wissen der Illaglität könnte auf einen Betrug hindeuten.

Also nicht provozieren lassen auf den Punkt in einer Antwort einzugehen!
Damit könnte Ihr Euch nur selbst schaden!

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 26 Februar 2018, 16:26:56
Ich habe das reekman Schreiben angewandt

Bei paypal ! Da war inkasso aber schon aktiv! Verwiesen mich an inkasso
Inkasso hab ich dann auch mal angeschrieben: hier kam rin Schreiben:

Sie verhalten siich widersprüchlich,wenn sie zunächst an einem Glücksspiel teilnehmen und dann im Nachhhinein sich auf einen Standpunkt stellen ,paypal hätte die Transaktion nicht ausführen dürfen , da sich bei dem zugrundelegenden Rechtsgeschäft um eine verbotene Aktivität handelt.ebenso ist es nicht nachvollziehbar das sie an einem glücksspiel teilnehmen und dabei wissen, das dieses glücksspielunternehmen keine behördliche Erlaubnis hat.
Bitte überweisen sie nun.................

Alles andere wurde ignoriert...dann kam ein gerichtlicher Ma/nbescheid!

Der wurde fristgerecht mitte dezember widersprochen mit drn reekman schreiben
Ich habe bis jetzt ende februar nichts mehr bekommen. Ich kann mich immer noch auf diese:casino einloggen
Deshalb meine frage ..wie geht es weiter .. bekomme ich auf jjeden fall schriftlivh bescheid oder kann es passieren das ich nix mehr höre ohne brief

Die Argumentation von Paypal funzt nicht mal ansatzweise denn ein kleiner Otto Normalspieler hat es ja erst nachher erfahren und nicht vorher. Aber paypal hat es eindeutig vor den Cooperationsverträgen mit den diversen Online Casinos gewusst nd hat trotzdem Verträge abgeschlossen ;)

Vermutlich ist nach 8 Wochen ausgebucht worden   

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 26 Februar 2018, 16:41:50

Zitat
Zitat
Wie soll Paypal euch beweisen, dass ihr gewusst habt, dass das ein illegales glücksspiel ist?

Illegales Glückspiel ist das Eine (und da dürfte es vollkommmen egal sein, ob man es gewusst hat oder nicht) - ein Chargeback mit dem Wissen der Illaglität könnte auf einen Betrug hindeuten.


Das wäre allerdings meiner Meinung nach irgendwo eine richtige Lachnummer , wenn paypal darauf hinweist das die Geschäfte illegal sind und der Kunde hätte das wissen müssen. Wenn es der Kunde hätte wissen sollen dann hätte es paypal erst recht wissen müssen.

Wäre evtl mal eine rein moralische Diskusion etwas offtopic wert finde ich :

Zahlungsdienstleister bietet Bezahlmöglichkeit über wissentlich illegales Geschaft an.
Kunde weis das (gibt es natürlich nicht zu) und nutzt dies aus und lässt sämtlche die Lastschriften platzen. Selbst wenn er Auszahlungen bekomen hatte sind dem Zahlungsdienstleister und dem casino ja sowieso rechtlich die Hände gebunden. Wer ist aus moralischer Sicht der Gute und wer der Böse ?   :-\   





Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: freakyhf am 27 Februar 2018, 15:19:02
https://youtu.be/sESRN9udut4 Ein schöner Beitrag von Ilona. 
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 02 März 2018, 17:48:17
Klasse , den Link werde ich in den schuldnerforen bei Fragen zu diesem Komplex plazieren  :)
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ricky1986 am 08 März 2018, 22:03:11
Zählt das Paypal Chargeback auch für Sportwetten bei bwin?

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 09 März 2018, 07:39:48
Wichtig: Aus welchem Bundesland kommst Du? Aus welchem Bundesland heraus hast Du gespielt?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 09 März 2018, 12:41:41
Nein, egal aus welchem Bundesland du kommst bei Süprtwetten funktioniert das nicht. Die werden derzeit in Deutschland geduldet und sind nicht wie Onlinecasinos ausdrücklich verboten!!!
LG Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 09 März 2018, 12:54:02
Hallo Ilona,

in der Pressemitteilung des Bundesverwaltungsgerichtes heisst es mitunter:

"Die darüber hinaus im Verfahren BVerwG 8 C 18.16 angegriffene Untersagung von Online-Sportwetten ist nicht zu beanstanden, weil die Klägerin nicht über die erforderliche Konzession verfügt und diese auch nicht beantragt hatte. Dies kann ihr entgegengehalten werden, weil das Erfordernis einer Konzession mit Verfassungs- und Unionsrecht vereinbar ist. Die Regelungen des Glücksspielstaatsvertrags über die Erteilung von Konzessionen für die Veranstaltung und Vermittlung von Sportwetten bewirken keine Diskriminierung von in anderen Mitgliedstaaten niedergelassenen Wirtschaftsteilnehmern. Sie sind hinreichend klar, genau und eindeutig formuliert und setzen dem Auswahlermessen in ausreichendem Umfang Grenzen".


Ich verstehe das so, dass nur der Sportwetten anbieten darf, der über eine entsprechende Konzession verfügt.

Liege ich da falsch?

LG Michael
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 09 März 2018, 13:04:07
Ilona, ich habe nocheinmal ein Urteil aus NRW rausgesucht:

Hier kann man daraus schliessen das Sportwetten generell erlaubt sind!!!
Und zwar dann wenn es sich um die reine Vermittlung handelt. Und das ist ja meistens der Fall. Das heisst jede Bruchbude kann z.B. an xxx vermitteln und das legal.

Kommando zurück. Ilona du hast Recht!

LG Micha
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ricky1986 am 09 März 2018, 15:23:52
Ok, danke für die Rückmeldung!
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 13 März 2018, 15:20:23
Na und ?
Geklagt wird auch bei den bekannten online sportwettenanbieter nicht.Da kann selbst Oli Khan nix ändern (Nur Chuck Norris könnte das)
Im Netz und in den großen Verbraucherplattforen ist kein einziger Hinweis das das jemals versucht wurde. Auch in den großen Urteilsdatenbanken we z.b jurion kein AZ

Die "Gegenseite" hätte doch längst Nachweise im Netz bzw auf den entsprechenden HPs plaziert gäbe es da was. Es ist aber nicht ein einziges AZ zu finden.

Ich bin Mod. bei 123recht.net und wir haben in 10 Jahren keine einzige (!) Anfrage bezüglich einer in die Wege geleitete Klage eines Wettanbieters wg paypal Stornierungen erhalten.Bei Tausenden von Anfragen jährlich ist dies , meiner Meinung nach, ein starkes Indiz das keine wirkliche Klagefreude bei Chargebacks vorhanden ist.
 

 
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Frank am 14 März 2018, 11:25:58
Hallo

Habe mir eben im Forum durchgelesen wie alle ihre Paypal Zahlungen zurückbuchen von den online casinos, da DIE FORDERUNG NICHT EINKLAGBAR UND NACH DEUTSCHEM RECHT NICHT EXISTENT ist und OCs illegal sind .
Ihr armen wurdet von paypal und den Online Casinos ja gezwungen 2000€ bis unfassbare 85000 € einzuzahlen euch arme leuten muss ja unbedingt geholfen werden und allle anderen die per Sofortüberweisung oder andere Zahlungsdienstleister eingezahlt haben sehen Ihre Kohle nie wieder.

Wie erbärmlich ihr doch seit erst ein Glücksspsiel eingehen und dann mit den Konsequenten nicht klarkommen. Nicht das ich online casinos in schutz nehmen will, verachte diese auch, aber was ihr macht ist genauso arm.
Wie geldgeil der Mensch doch sein kann. Nur eins weiss ich wer Tausende an € in Glücksspiel investiert und die Kohle zurück bekommt wird sie sowieso zu 99% wieder in anderen Spielhallen Spielcasinos verzocken, das ist doch das einzigste worum es euch geht seit doch ehrlich.
 
Wievielen Spielern Olli Ilona und Co. verholfen haben an neues Suchtmittel zu gelangen und weiter zu spielen ich hoffe das ist euch klar !
Ich bin selbst Spieler habe manche kennen mich noch aus einem alten Forum was geschlossen wurde.
Ich spielte aber fast immer nur in Spielhallen und Casinos und kaum online zum Glück .
Im Laufe letzten Jahres habe ich mein Glück auch online versucht und ca. 4500€ verloren aber mit Sofort gezahlt. Und zur Hälfte der Zeit war ich auch noch im Hartz4 Bezug und ich habe mich auch abgefunden und den Verlust abgeschrieben, obwohl ich es viel nötiger wie fast alle anderen hier hab das Geld wieder zubekommen.

Und wenn ich hier immer das Argument sehe OCs sind illegal in Deutschland und die Summen nicht einklagbar vor dt. Gericht , wenn man danach geht müssten alle ihre Gelder wiederbekommen und nicht nur die PayPal User.

An alle Paypal Rückbucher , seid euch nur im klaren ihr habt die Kohle wieder aber denkt nicht das ihr diese Chance nochmal bekommt das verspielte Geld wieder zu bekommen.

Ich bin ehrlich ich wünsche ihr hättet das Geld nicht bekommen, denn es ist nicht mehr eures ihr habt es verspielt.

Und sowieso zu 99% von euch habt oder werdet das Geld eh wieder ins Spiel investieren.
Ich will nicht wissen wieviele die Hilfe von Ilona nur ausgenutzt haben um mit dem Geld weiterzuspielen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 14 März 2018, 11:34:30
Schreib doch einfach an die Online Casinos und an Paypal und bitte Sie sich an deutsches Recht zu halten! Dann gibts kein Chargeback und Du kannst Dir den ganzen Text hier sparen.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Frank am 14 März 2018, 12:19:57
Innerhalb der EU bemüht man sich derzeit, Geld-Forderungen aus einem EU-Land auch in allen anderen EU-Ländern eintreiben zu können. Seit Januar 2017 gibt es zum Beispiel die Möglichkeit der Kontensperrung, bei der ein Gericht in einem EU-Land das Konto eines Schuldners in einem anderen sperren lassen kann. Anwaltliche Hilfe sollte man wohl mindestens in Anspruch nehmen, wenn man unbedingt seine Spielverluste wiederhaben will.



Die Sache wird auch bei vielen lange nicht vorbei sein denn Sie könnten in Zukunft nach europäischem Recht verklagt werden von OCs mit gültiger EU Lizenz.


Wie die OCs jetzt wohl nach euren Rückbuchungen mit euren Daten umgehen an wieviele Mafiafirmen in Malta die Daten verkauft werden , man weiß es nicht.


Eine Frage noch hättet ihr bei einem großen Gewinn euch auch hier im Forum gemeldet um nach einer Möglichkeit zu suchen den Gewinn wieder zurück zubuchen da er aus illegalem online Glücksspiel stammt ? ;D
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Teufelszeug am 14 März 2018, 12:29:38
1. Wenn auf die Forderung verzichtet wurde kann man sie nicht mehr eintreiben du schlaumeier.

2. bist du bestimmt so ein kleiner casino-affiliate dem seine provisionen zurückgebucht wurden. hast du mich gestern auch auf youtube angeschrieben? hahahahaha.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: fritz889900 am 14 März 2018, 14:24:38
#geilertyp

Wenn ich mal so verzweifelt bin, das ich den anderen nicht mehr gönne von dem Zeug wegzukommen, bitte banned mich hier  ;D 8)

Hallo

Habe mir eben im Forum durchgelesen wie alle ihre Paypal Zahlungen zurückbuchen von den online casinos, da DIE FORDERUNG NICHT EINKLAGBAR UND NACH DEUTSCHEM RECHT NICHT EXISTENT ist und OCs illegal sind .
Ihr armen wurdet von paypal und den Online Casinos ja gezwungen 2000€ bis unfassbare 85000 € einzuzahlen euch arme leuten muss ja unbedingt geholfen werden und allle anderen die per Sofortüberweisung oder andere Zahlungsdienstleister eingezahlt haben sehen Ihre Kohle nie wieder.

Wie erbärmlich ihr doch seit erst ein Glücksspsiel eingehen und dann mit den Konsequenten nicht klarkommen. Nicht das ich online casinos in schutz nehmen will, verachte diese auch, aber was ihr macht ist genauso arm.
Wie geldgeil der Mensch doch sein kann. Nur eins weiss ich wer Tausende an € in Glücksspiel investiert und die Kohle zurück bekommt wird sie sowieso zu 99% wieder in anderen Spielhallen Spielcasinos verzocken, das ist doch das einzigste worum es euch geht seit doch ehrlich.
 
Wievielen Spielern Olli Ilona und Co. verholfen haben an neues Suchtmittel zu gelangen und weiter zu spielen ich hoffe das ist euch klar !
Ich bin selbst Spieler habe manche kennen mich noch aus einem alten Forum was geschlossen wurde.
Ich spielte aber fast immer nur in Spielhallen und Casinos und kaum online zum Glück .
Im Laufe letzten Jahres habe ich mein Glück auch online versucht und ca. 4500€ verloren aber mit Sofort gezahlt. Und zur Hälfte der Zeit war ich auch noch im Hartz4 Bezug und ich habe mich auch abgefunden und den Verlust abgeschrieben, obwohl ich es viel nötiger wie fast alle anderen hier hab das Geld wieder zubekommen.

Und wenn ich hier immer das Argument sehe OCs sind illegal in Deutschland und die Summen nicht einklagbar vor dt. Gericht , wenn man danach geht müssten alle ihre Gelder wiederbekommen und nicht nur die PayPal User.

An alle Paypal Rückbucher , seid euch nur im klaren ihr habt die Kohle wieder aber denkt nicht das ihr diese Chance nochmal bekommt das verspielte Geld wieder zu bekommen.

Ich bin ehrlich ich wünsche ihr hättet das Geld nicht bekommen, denn es ist nicht mehr eures ihr habt es verspielt.

Und sowieso zu 99% von euch habt oder werdet das Geld eh wieder ins Spiel investieren.
Ich will nicht wissen wieviele die Hilfe von Ilona nur ausgenutzt haben um mit dem Geld weiterzuspielen.

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Tvolio am 10 April 2019, 21:07:55
Soll ich einfach dieses Schreiben nun Paypal schicken, & wie soll ich das tun? per einschreiben?

Paypal-Konto: xxx
Ihre E-Mail vom: 05.04.2018.                                                                                        10.04.2019

Sehr geehrte Damen und Herren,

Der in Ihrer E-Mail bezeichnete negative Kontostand in Höhe von 3288.25 euro betrifft ausschließlich Entgelte für Casino-Spiele der Glücksspielanbieter Leo Vegas Diese Glücksspielangebote erfüllen den Straftatbestand des unerlaubten Glücksspiels (§ 284 StGB), da die zuständigen deutschen Behörden im Hinblick auf § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) für Casino-Spiele im Internet keine Erlaubnisse erteilen und auch nicht erteilen können. Die verfassungs- und unionsrechtliche Zulässigkeit dieses Verbots ist höchstrichterlich bestätigt worden (BVerfG, 30.09.2013, 1 BvR 3196/11).

Unerlaubte Glücksspiele begründen keine wirksamen schuldrechtlichen Verbindlichkeiten (§§ 763, 762 BGB). Dementsprechend stehen den in Rede stehenden Glücksspielanbietern keine Ansprüche gegen mir zu.

Ergänzend weise ich darauf hin, dass die zuständige Behörde nach § 9 Abs. 1 Satz 3 Nr. 4 GlüStV den am Zahlungsverkehr Beteiligten, insbesondere den Kredit- und Finanzdienstleistungsinstituten, nach vorheriger Bekanntgabe unerlaubter Glücksspielangebote die Mitwirkung an Zahlungen für unerlaubtes Glücksspiel und an Auszahlungen aus unerlaubtem Glücksspiel untersagen kann. Unabhängig von einer derartigen behördlichen Anordnung ist die Mitwirkung von Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStVverboten. § 4 Abs. 1 Satz 2 GlüStV ist Verbotsvorschrift im Sinne des § 134 BGB, so dass etwaige vertragliche Regelungen über Ausgleichspflichten der Kontoinhaber im vorliegenden Zusammenhang nichtig wären und diesbezügliche Ansprüche Ihres Hauses gegen mir nicht bestehen können.

Ihre Ausgleichsforderungen gegen mich weise ich daher zurück. Weitere rechtliche Schritte, insbesondere die Einschaltung der Aufsichtsbehörden, behalte ich mir vor.

Freundliche  Grüße
xxx

Gibt es noch etwas hinzuzufügen? Wär super wenn mir jemand mir mehr Ahnung als ich weiter helfen kann. Habe schon viel Zeit im Forum verbracht jedoch habe ich Angst es so abzusenden..
Mit freundlichen Grüßen Tvolio

Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Olli am 10 April 2019, 21:58:55
Das ist das veraltete Schreiben aus 2015 - erkennbar an der Passage mit dem § 9.
Der ist 2017 weg gefallen!

Du beziehst Dich hier also auf eine veraltete Rechtsgrundlage.
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Tvolio am 11 April 2019, 11:11:39
Was soll ich stattdessen einfügen? Kann mir nicht jemand helfen der mehr Ahnung hat?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Rofl1312 am 11 April 2019, 12:25:20
#geilertyp

Wenn ich mal so verzweifelt bin, das ich den anderen nicht mehr gönne von dem Zeug wegzukommen, bitte banned mich hier  ;D 8)

Hallo

Habe mir eben im Forum durchgelesen wie alle ihre Paypal Zahlungen zurückbuchen von den online casinos, da DIE FORDERUNG NICHT EINKLAGBAR UND NACH DEUTSCHEM RECHT NICHT EXISTENT ist und OCs illegal sind .
Ihr armen wurdet von paypal und den Online Casinos ja gezwungen 2000€ bis unfassbare 85000 € einzuzahlen euch arme leuten muss ja unbedingt geholfen werden und allle anderen die per Sofortüberweisung oder andere Zahlungsdienstleister eingezahlt haben sehen Ihre Kohle nie wieder.

Wie erbärmlich ihr doch seit erst ein Glücksspsiel eingehen und dann mit den Konsequenten nicht klarkommen. Nicht das ich online casinos in schutz nehmen will, verachte diese auch, aber was ihr macht ist genauso arm.
Wie geldgeil der Mensch doch sein kann. Nur eins weiss ich wer Tausende an € in Glücksspiel investiert und die Kohle zurück bekommt wird sie sowieso zu 99% wieder in anderen Spielhallen Spielcasinos verzocken, das ist doch das einzigste worum es euch geht seit doch ehrlich.
 
Wievielen Spielern Olli Ilona und Co. verholfen haben an neues Suchtmittel zu gelangen und weiter zu spielen ich hoffe das ist euch klar !
Ich bin selbst Spieler habe manche kennen mich noch aus einem alten Forum was geschlossen wurde.
Ich spielte aber fast immer nur in Spielhallen und Casinos und kaum online zum Glück .
Im Laufe letzten Jahres habe ich mein Glück auch online versucht und ca. 4500€ verloren aber mit Sofort gezahlt. Und zur Hälfte der Zeit war ich auch noch im Hartz4 Bezug und ich habe mich auch abgefunden und den Verlust abgeschrieben, obwohl ich es viel nötiger wie fast alle anderen hier hab das Geld wieder zubekommen.

Und wenn ich hier immer das Argument sehe OCs sind illegal in Deutschland und die Summen nicht einklagbar vor dt. Gericht , wenn man danach geht müssten alle ihre Gelder wiederbekommen und nicht nur die PayPal User.

An alle Paypal Rückbucher , seid euch nur im klaren ihr habt die Kohle wieder aber denkt nicht das ihr diese Chance nochmal bekommt das verspielte Geld wieder zu bekommen.

Ich bin ehrlich ich wünsche ihr hättet das Geld nicht bekommen, denn es ist nicht mehr eures ihr habt es verspielt.

Und sowieso zu 99% von euch habt oder werdet das Geld eh wieder ins Spiel investieren.
Ich will nicht wissen wieviele die Hilfe von Ilona nur ausgenutzt haben um mit dem Geld weiterzuspielen.


Den Bedarf machst Du woran fest?

Fest steht:

Ohne Zahlungsdienstleister kein Glücksspiel...
Am Ende verdient jeder kräftig damit, der Zahlungsdienstleister ,MasterCard das Casino und der "kleine" wird über den Tisch gezogen, am Ende ist niemand dafür zuständig und weist die Schuld von sich zurück trotz klaren Gesetzen.

Ich gönne es jedem der sein Geld zurück bekommt, er sollte es dann aber Sinnvoll einsetzen, Schuldentilgung etc. ich habe jetzt nicht den Eindruck das diejenigen die sich hier Hifle suchen auch am ende wieder Rückfällig werden, die jenigen die hier hilfe Suchen machen eigentlich einen guten Eindruck.
Selbst wenn es ein Rückfall gibt, Kopf hoch Arschbacken zusammen kneifen und weiter daran arbeiten das es nicht wieder passiert.

Wenn es Geld zurück gibt, ist es für den ein oder anderen mit Sicherheit wieder ein Impuls zu spielen, aber wenn jeder in der SHG war dann wird er auch dieses Problem meistern, am Besten bei G..y und K...a sofort die Sperre einreichen und alles Zahlungen altmodisch über Papier abwickeln.




Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Coco am 13 April 2019, 10:01:14
Hallo Leute,

Ich hatte von paypal Anrufe ohne Ende bekommen da ich mein Geld immer wieder zurück geholt habe. Dann irgendwann kam der mahnbescheid von knapp 700€ .
Ich dachte ok jetzt bist du dran und hab es bezahlt. Habe aber gelesen das man sein Geld von paypal zurück holen kann. Stimmt das und wenn ja wie soll ich da vorgehen ?
Eine Überweisung kann ich ja nicht wie bei einer Lastschrift zurück holen.
Freue mich über eure Hilfe
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Rofl1312 am 13 April 2019, 11:42:20
Das ist halt die Masche von Paypal, druck ausüben und hoffen irgendwer Zahlt ..

Du wirst dein Geld wohl abschreiben müssen, die 700€ sind weg, Paypal wird da nichts freiwillig rausrücken.
Den Mahnbescheid hättest Du widersprechen müssen, dann wäre Paypal in Verzug und hätte klagen müssen.
Paypal hätte dann vermutlich alles in die Wege geleitet für die Klage um dich weiter unter Druck zu setzen, ein paar Tage vor der Verhandlung hätten sie dann den Schwanz eingezogen.

Für was hast du die 700€ eingesetzt?
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: Ilona am 13 April 2019, 17:53:24
@Coco
Hallo Coco, so ganz genau weiß ich gar nicht, warum du dein Geld bei Paypal wiederholt zurück gebucht hast. Entweder habe ich es überlesen, oder du hast es nicht geschrieben. Falls es wegen Onlinecasinos war, solltest du aufpassen. Du kannst nicht wiederholt Chargebacks machen. Das könnte dir als Betrug ausgelegt werden. Du weißt ja jetzt, dass es sich um illegales Glücksspiel handelt. Besser wäre, wenn du dir Unterstützung organisierst, um das künftig zu lassen. Falls du hierbei Hilfe brauchst, sag Bescheid.
LG Ilona
Titel: Re: Paypal Chargeback und Kontoschließung
Beitrag von: thehellion am 16 April 2019, 10:51:53

Hallo, es gibt ein recht neues Urteil
https://www.verbraucherschutz.tv/2019/04/11/geld-zurueck-beim-online-gluecksspiel

Sorry , Falls das schon mal hier gepostet wurde