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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1065 am: 14 Januar 2019, 13:53:29 »
@IngRolf
Ich verfüge selbst über kein PP-Konto - kenne mich also mit den Abläufen dort nicht aus.
Kannst Du Deine Bank nicht informieren, dass diese hinterlegten Vorgänge erst gar nicht abgebucht werden?

Die Bank meint zu mir, ich soll in dem Fall abbuchen lassen. Die wüssten schon bescheid und meinen, dass der weitere Ablauf dann "sauberer" sei.

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1066 am: 14 Januar 2019, 15:01:30 »
@KTS

Wenn es sich bei Dir um unerlaubtes Glückspiel handelt, dann sind alle Forderungen daraus nichtig.
Nichtige Forderungen kommen nicht in die Schufa.

@IngRolf
Es ist ihr tägliches Geschäft und sie scheinen Dir helfen zu wollen. Also ... abbuchen lassen und dann zurück buchen lassen ...

@Nando
Schön zu lesen, dass Du Dir Hilfe suchen möchtest.
Ich würde Dich aber alles Andere als dumm bezeichnen wollen. Du bist in die Falle getappt - Punkt.
Nun ist Dir dies bewusst geworden und Du gehst dagegen vor - Du veränderst etwas.
Also ... ziehe nicht so hart mit Dir zu Gericht ...  :)

Zu Deiner Frage ... PayPal wird erst einmal die Konfliktlösung versuchen.
Wenn Deine Bank zügig mitarbeitet, reden wir hier von 1 oder 2 Tagen, bis die anstehenden Rückbuchungen getätigt sind.
Demnach würde ich diese Zeit abwarten und dann alles auf einen Streich mit einem Schreiben erledigen.
Du kannst natürlich auch jetzt ein Schreiben aufsetzen und später ein Weiteres ... es führen eben viele Wege nach Rom ...
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline Nando

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1067 am: 14 Januar 2019, 15:11:02 »
Oky vielen Dank für alles. Werde ab jetzt sehr oft hier vorbeischauen und mitlesen.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1068 am: 14 Januar 2019, 19:04:27 »
Ich bin durch eine email von VIKS, dass paypal nicht mehr Zahlungsdienstleister bei Casinos ist auf dieses Thema aufmerksam geworden.
Ich habe in den kompletten letzten 13 Monaten ca 27000 Euro online per paypal eingezahlt, allerdings auch 19000 gewonnen.
Die entscheidende Frage ist: würde ich einen Chargeback machen, würden dann die Gewinne mit den Verlusten verrechnet oder kann  man griundsätlich zurückfordern.
Ich befürchte nämlich, dass ich den Grossteil bei Tipico eingezahlt habe und in OC´s sogar mehr gewonnen als verloren habe.
Was wäre der worst case, wenn der chargeback schiefgeht?
Ich bedanke mich im Voraus für eure Hilfe.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1069 am: 14 Januar 2019, 19:31:31 »
Hallo zusammen,

Folgende E-Mail erreichte mich gerade:

Betrifft: Ihr PayPal-Konto

Sehr geehrter Herr ...............

wir haben Ihre Anfrage in Bezug auf den negativen Saldo und der Löschung Ihrer Daten erhalten.

Wir haben Ihr PayPal-Konto mit der registrierten E-Mail-Adresse ...........................und die betroffenen Zahlungen erneut überprüft und sind zu folgender Entscheidung gekommen:

1. Wir bestätigen, dass Sie Zahlungen an Gewinnspielanbieter gesendet haben. Diese Zahlungen wurden abgeschlossen und die Beträge dem PayPal-Konto des Empfängers noch am gleichen Tag gutgeschrieben.

Bitte beachten Sie, dass PayPal keinen Einfluss auf den Zahlungsfluss der Kunden hat. Wenn Sie eine Zahlung mit PayPal sendet, erteilen Sie uns damit einen Zahlungsauftrag. Für die Ausführung von Zahlungsaufträgen nach Maßgabe dieser Vereinbarung gilt eine Frist von einem Geschäftstag als vereinbart. Innerhalb dieser Frist wird PayPal einen über das Zahlungskonto erteilten Zahlungsauftrag ausführen, indem wir den angewiesenen Betrag, dem Zahlungsdienstleister des Empfängers gutschreiben.

Sie haben diese Zahlungen eingeleitet und an ein bestehendes PayPal-Konto gesendet. PayPal hat hier keinen Einfluss und kann auch keine Änderungen während des Zahlungsflusses oder nachdem der Zahlungsauftrag von Ihnen gegeben wurde, durchführen.

Mit PayPal kann man Zahlungen senden und empfangen. Dabei ist PayPal ein unabhängiger Auftragnehmer. Das bedeutet: Wir haben keine Kontrolle über Waren oder Dienstleistungen, die mit PayPal bezahlt werden und übernehmen dafür auch keine Haftung. Und wir sind nicht dafür verantwortlich, dass der Geschäftsvorgang zwischen Käufer und Verkäufer erfolgreich abgeschlossen wird.

2. Wir erhielten dann Nachricht von Ihrer Bank, dass diese Lastschriftzahlungen storniert wurden bzw. nicht ausgeführt werden konnten. Infolgedessen wurden diese Abbuchungen nicht dem Bankkonto, sondern diesen Transaktionen belastet.
Bei Zahlungen per Lastschriftverfahren geht PayPal in Vorleistung, d.h. der Betrag wird dem Empfänger sofort gutgeschrieben. Die Stornierung der Abbuchungen vom Bankkonto führte daher zu einer offenen Forderung PayPal gegenüber. Aus diesem Grunde entstand ein negativer Saldo auf Ihrem PayPal-Konto.

3. Die Forderungsbetreibung in Bezug auf dieses PayPal-Konto wurde nun mit sofortiger Wirkung eingestellt. Es bestehen also keine weiteren Forderungen mehr an Sie seitens PayPal.
Jedoch haben wir uns aufgrund dieser Rückbuchungen und gemäß unseren Nutzungsbedingungen (Punkte 9 und 10) dazu entschieden dieses Nutzerkonto zu kündigen. Das PayPal-Konto bleibt für jegliche weitere Nutzung gesperrt. Wir kündigen daher mit sofortiger Wirkung hiermit in Vertretung der PayPal (Europe) S.à r.l. et Cie, S.CA das Vertragsverhältnis mit Ihnen (vgl. Ziff. 10.2 der Nutzungsbedingungen). Eine Schließung des Kontos ist aus diesem Grunde nicht möglich.

Wir speichern Daten, um Gesetze einzuhalten, Betrug zu verhindern, fällige Gebühren einzutreiben, Konflikte zu klären, Probleme zu beheben, bei Untersuchungen behilflich zu sein, die Bedingungen einer Website durchzusetzen, gesetzliche oder regulierende Anforderungen zu erfüllen, PayPal vor gesetzlichen Risiken zu schützen und um andere Maßnahmen zu ergreifen, die ansonsten nach geltendem Recht zulässig sind. Dies dient dazu, den Datenschutz der Nutzer und die gesetzlichen und rechtmäßigen Interessen von PayPal in Bezug auf die Speicherung von Nutzerdaten in Einklang zu bringen.

Der sichere und konforme Umgang mit Ihren personenbezogenen Daten hat bei PayPal höchste Priorität. PayPal wird auch weiterhin sicherstellen, dass Ihre Daten durch die hohen Standards geschützt sind, die Sie von uns erwarten.

Sie können uns bei weiteren Fragen unter der E-Mail-Adresse.........................kontaktieren.


Mit freundlichen Grüßen

............................

Executive Escalations

PayPal




Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1070 am: 14 Januar 2019, 21:49:59 »
Gratulation. Das Kämpfen hat sich gelohnt  :)
ist spielfrei

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1071 am: 14 Januar 2019, 21:58:28 »
Hallo zusammen,

mir ist eben erst einmal bewusst geworden was ich in einem Jahr verspielt habe . Habe mir die Kontoauszüge von Paypal für ein Jahr mal runtergeladen. Dann die Zahlungen alle  einmal zusammengerechnet. Nun noch die wenigen Guthabenüberweisungen abgezogen. Ich komme immer noch auf ca. 20000€. Oweia bin ich blöd.Das geht garnicht mehr.

Viele Grüße

Muffenschieber

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1072 am: 14 Januar 2019, 22:40:47 »
Weiss jemand ob man Guthaben von Paypal zurückbuchen kann? Geht das überhaupt? Konfliktlösung oder ähnliches?  Habe viel nicht per Laschriften sonst mit Guthaben bezahlt

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1073 am: 15 Januar 2019, 06:11:58 »
Hallo,
Ich selbst Spiele schon eine gefühlte Ewigkeit,  und bin mir meiner Sucht  bewusst. Ich hab von Kredit aufnehmen,  Lebensversicherung kündigen,  Konto über Dispo überziehen schon vieles hinter mir. Ich hab es aber geschafft gehabt aufzuhören bis Oktober 2018  , da ging es wieder los. Ich habe von Oktober bis Januar 12000 Euro verspielt und mich quasi komplett ruiniert. Ich hab jetzt so einen internetanwalt angeschrieben der auf % arbeitet.ich bin zu Bank gegangen und konnte 6800 Euro an Paypal Lastschriften zurück buchen. Jetzt hat mir der Anwalt seinen Vertrag zugeschickt der als Streitwert 12000 angibt obwohl ich nur 6800 zurück geholt habe und auch das andere Kleingedruckte macht mir Angst.  Es handelt sich nur um Paypal, von denen ich übrigens noch nix gehört habe. Die Casinos wo ich Geld verloren habe , bieten übrigens kein Paypal  mehr an. Hat jemand schon hier so ein Vertrag unterschrieben und wie ging es weiter.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1074 am: 15 Januar 2019, 07:55:50 »
kann man auch geld das man mit klarna oder trustly eingezahlt hat zurück fordern?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1075 am: 15 Januar 2019, 09:32:11 »
Servus Peter, bei mir wurde als Streitwert die von mir getätigten Rückbuchungen zugrunde gelegt. Ich habe diese vorher zusammengerechnet. Es kamen dann noch 3 Rückbuchungen dazu und der Streitwert bei mir wurde entsprechend höher bewertet.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1076 am: 15 Januar 2019, 09:52:06 »
Hallo Franek,

Ist die Sache bei dir schon ausgestanden? Und wie lange hat es gedauert bis Paypal sich gemeldet hat?

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1077 am: 15 Januar 2019, 10:02:48 »
Hi Peter!

Der der Rechnung zugrunde liegende Betrag heisst nun mal Streitwert und nicht Rückholwert.
Das bedeutet, dass Du Dir im Vorfeld Gedanken darüber machen musst, um welchen Betrag Du eben streiten möchtest.
Da nimmt man dann die Sachen heraus, die nicht absolut sicher sind.
Wie bei Franek kann das dann dazu führen, dass er geringer angesetzt wird, wird er jedoch übertroffen, dann wird er angehoben.

Die Frage ist also nun, wieso nicht die volle Höhe des Streitwertes zurückgebucht werden konnte.
Da sind die Möglichkeiten vielfältig und sehr wahrscheinlich müsste sich jemand mal die gesamte Akte anschauen.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1078 am: 15 Januar 2019, 16:31:14 »
Hi Leute. Kurze Nachfrage wegen der 13 Monatsfrist. Welches Datum gilt da. Das Antragsstellungsdatum?

Sollte die Bank widersprechen, habt ihr da eine Vorgehensweise die ihr vorschlagen könntet?
VG
ist spielfrei

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Offline dieda

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #1079 am: 15 Januar 2019, 17:14:27 »
Hallo ihr Lieben,

nun möchte ich nicht nur still mitlesen, sondern mich auch mal zu Wort melden.
Kurz zu meiner Person ich bin w,29 Jahre alt, aus Bayern und arbeite im öffentl. Dienst.
Tja wo soll ich anfangen....
Bei mir begann alles  im Oktober 17. Dort hat mich vermutlich die Neugier dazu gebracht, bei diversen Online Casinos kleine Beträge einzuzahlen. Es begann bei 10/20 Euro,
Ich zahlte über Paypal und auch über meine Kreditkarte meiner Haubank der ING DiBa.

Alles begann klein und steigerte sich Monat für Monat. Es reichte schließlich nicht nur ein OC, sondern ganze vier Stück
Im April 18 war ich bereits bei Einzahlungen die gute 1000 Euro pro Tag erreichte.

Ich verlor absolut den Überblick und habe zuerst Dispo erhöht, dann Rahmenkredit abgeschlossen, weitere Ratenkredit aufgenommen, dann komplett umgeschuldet und einen sehr hohen Kredit aufgenommen.

Dieser Druck wieder alles zurück zu bekommen. Dieser Druck endlich aus diesem Alptraum aufstehen zu wollen, frisst einen auf. Der Alltag wird schwierig. Die Nacht schlaflos. Und keinen Hunger mehr.

Ich hatte es bis mitte August geheim halten können, musste aber dann einsehen, dass es Zeit wurde Schluss damit zu machen. Mir ging es gesundheitlich nicht mehr gut - geschweige denn finanziell absolut ruiniert.

Ich habe mich dann meiner Familie anvertraut. Auch meinem Mann.
Dieser Scham ein Versager zu sein, dieser Selbsthass gegen sich....es ist ein schreckliches Gefühl, was mich jetzt noch gelegentlich wurmt.
Es lässt mich einfach nicht los.

Ich konnte alles finanzielle bereinigen und hatte deshalb keinerlei Forderungen offen. Weder Paypal noch Kreditkarte.
Schlussendlich habe ich ganze 31000 Euro verzockt.

Ich hab mich sofort in Behandlung begeben und habe ganz in der Nähe die Glückspielsuchtberatung aufgesucht. Dort bin ich regelmäßig zu Gesprächen.
Sie macht mir sehr viel Mut und glaubt daran, dass ich nicht mehr rückfällig werde, da ich diese Zeit mit sehr viel schlechten Erinnerungen verbinde.
Ich war und bin immer auf der Suche nach der Antwort, warum ich das getan habe. Aber auch die Beraterin sagt, dass es darauf nicht immer eine Antwort geben muss. Ich soll stolz sein, dass ich diese Zeit hinter mich gelassen habe.
Ja und seit August also seit meiner Offenbarung hatte ich keine Minute den Gedanken je wieder zu spielen.

Im Oktober 18 wurde ich dann auf youtube sowie auf diversen Foren aufmerksam, dass eventuell das verspielte Geld wieder zurückgefordert werden könnte.

Ich bin ehrlich wer hat sein Geld nicht gerne wieder zurück. Zumindest teilweise. Es ist ein Strudel, dem man nicht entkommt, wenn man mal drin ist.
Und ja ich weiß, dass ich etwas falsch gemacht habe, aber ich seh es auch so:
Würden gewisse Zahlungsdienstleister diese Zahlungen nicht möglich machen, würde die Gefahr der Spielsucht nicht so hoch sein.
Online Casino ist nochmal härter. Denn ich würde mich niemals in eine Spielhalle setzen.
Auch verliert man den Bezug zum Geld. Es sind schnell mal 100 Euro eingegeben.

Nun weiter in meiner Geschichte.
Ich habe mich schlau gemacht. Und mit Lenne telefoniert. Eine Aufstellung der Kosten erhalten, was mich eine Vertretung Kosten würde.
Schreiben an Paypal hab ich selbst verfasst, jedoch das 0815 Schreiben erhalten, dass ich Zahlungen selbst ausgeführt hätte.
Es wurde nicht darauf eingegangen, dass es sich um illegale Anbieter handelt.
Das Problem ist, dass ich kein Minus auf dem Paypal Konto habe. Deshalb ist es kaum möglich hier eine Zahlung zu erhalten.
Bei Paypal liegt die Forderung mit Gewinn und Verlustrechnung bei etwa 7000 Euro.

Der Rest von 24000 Euro wurde über Kreditkarte bezahlt.
Hier habe ich über Glücksspielhelden versucht das Geld bei meiner damalingen Hausbank ING DiBa zurückzufordern.
Jedoch ohne Erfolg.

Die würden es auf ein Gerichtsverfahren hinauslaufen lassen.
Hierbei würden mir Kosten von etwa 7000 Euro entstehen.

Ich schaffe es einfach nicht, es so hinzunehmen, dass alles weg sein soll.
Deshalb bitte ich euch um Hilfe.
Was kann ich tun?
Vorallem bzgl. Paypal. Paypal stellt jetzt nicht umsonst Zahlungen an diverse online Casinos ein.
Die wissen durchaus bescheid was sie da getrieben haben.

Soll ich nochmals die Bank auffordern, alle Paypal Zahlungen zurückzubuchen. Schließlich sind die 8 Wochen ja schon lange verstrichen.
Auf dem Schreiben steht lediglich, dass ich Zahlungen nur Widersprechen kann, wenn kein gültiges SEPA-Lastschriftmandat vorlag. Somit sichert sich die Bank bereits ab, dass sie alle anderen Begründungen nicht durchlassen.

Ich freu mich über jede Antwort und Hilfe.

Allen anderen Betroffenen wünsche ich Durchhaltevermögen und Stärke.
Jeder Tag ohne zocken ist ein gewonnener Tag!

Aber ich weiß alles leichtes Gerede auch ich muss mich wieder anfangen zu mögen.
Es ist schön, dass hier Gleichgesinnte sind, die meine Gefühle und Emotionen sicherlich gut nachvollziehen können.

Schönen Abend!

Gruß inna

PS: Sorry für eventuelle Rechtschreibfehler, aber ich habe es einfach mal laufen lassen.....

 

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