Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Tigerm79 am 12 Dezember 2019, 19:49:20

Titel: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 12 Dezember 2019, 19:49:20
Hallo!

Bin neu hier und benötige dringend eure Hilfe.

 Ich habe in den letzten 2 Wochen über 11000 Euro bei Bet 365 verzockt! Wenn ich aufs ganze Jahr rechne, komme ich bestimmt auf über 17000€. Alles nur Sportwetten. Ich weiß auch nicht was mich da geritten hat aber ich wollte einfach mein Geld zurückholen und habe ständig die Einsätze erhöht. Was natürlich total dumm von mir war. Hab jetzt seit 5 Tagen nicht mehr gespielt und werde auch nicht mehr spielen. Aus und vorbei. Das ist einfach zu viel gewesen. Bei mir hat es Klick gemacht.

Jetzt würde ich gern einen Teil von den 11000 € zurückholen. Hab schon öfters gelesen das es über Paypal gehen würde. Nur weiß ich nicht genau wie ich davor gehen soll. Einfach einen Fall bei Paypal über die geleistete Zahlungen aufmachen?
Hab da echt keinen Plan. Ich will nur nicht das ich von Paypal gesperrt werde. Meine Frau weiß nämlich von dem ganzen nix und so soll es auch bleiben.

Wäre super wenn ihr mir Ratschläge geben könnt. Danke

VG Mark
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 12 Dezember 2019, 20:49:40
Ausschließlich bucht Paypal vom Bankkonto ab. Außer die letzte Einzahlung (4000€) gingen über Visa.


Was heißt das dann wegen Sportwetten. Eher positiv oder negativ?

Gruß Mark
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Lexlander am 12 Dezember 2019, 21:41:55
Hallo Tigerm79,

ich persönlich habe mich zwar mit dem Thema CB nicht so sehr befasst , da ich es für mich als keine wirkliche Option sehe , allerdings sehe ich deine Möglichkeiten hier auch nur sehr eingeschränkt. Es macht anscheinend schon einem gravierenden Unterschied , ob Sportwetten abgeschlossen wurden, oder das Geld in OC's eingesetzt wird. Also ich sehe es eher als negativ ... Kann mich aber auch täuschen, hier haben andere sicher mehr Erfahrung ... Auf jeden Fall kann dieser Weg sehr mühsam und nervenaufreibend werden ...

Darf ich dich fragen was du bisher gegen deine Spielsucht getan hast ?

Deine Frau weiß ja anscheinend nichts davon, verstehe ich das richtig ?

Ich bin selbst erst seit 01.11.19 Spielfrei und ich kann denke ich sehr gut nachvollziehen wie du dich fühlst ... Aber der erste Weg sollte sein, an die selbst zu arbeiten , was auch heißt Hilfe zuzulassen .

Glaub mir mein lieber es ist nicht einfach das mit sich selbst auszumachen ... Ich habe anfangs auch gedacht, ich könnte dies selbst bewältigen ...

Ich wünsche dir alles erdenklich Gute

Gruß Alex
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: TAL am 12 Dezember 2019, 21:47:14
Hallo Mark,

hab grad nicht viel Zeit, also nur mal ganz kurz.

Bei Sportwetten isses weit weniger eindeutig als bei Kasinospielen. Denn ja, Sportwetten sind keine wirklich eindeutige Sache, da würde ich auch die Finger von einer Rückbuchung lassen - mehr noch, als eh schon.

PayPal wird dich in jedem Fall sperren, solltest du ein Chargeback machen. Ist ja auch logisch, ich würde dasselbe tun.
Wenn du bis jetzt noch nicht einmal weißt, wie du den Teil des Geldes zurückbuchst, der über dein Girokonto lief, würde ich dir dringend nahelegen, dich noch etwas weiter im Forum einzulesen. Steht alles da.
Andererseits ist es ein gutes Zeichen, daß du auf das Wie noch nicht von selbst gekommen bist... das läßt hoffen, daß du etwas derartiges bisher nicht gemacht hast, und somit nochmal mit einem blauen Auge davonkommst, wenn du jetzt die Reißleine ziehst, und das Problem aktiv angehst.
Damit meine ich nicht das Finanzielle.

Du wirst nie wieder spielen? Hab ich auch mal gesagt... immer so lange, bis ich wieder Geld 'über' hatte, wobei der Begriff mit der Zeit immer dehnbarer wurde.
Also... koch dir einen Kaffee und lies.
Oder besser noch... vergiß die Rückbuchung, und damit auch den jahrelangen Streß, der dir dann bevorstehen würde, und hole dir Hilfe. Du hast einen langen und schweren Weg vor dir, mit Unterstützung ist es leichter.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 12 Dezember 2019, 23:47:54
Danke für eure Tipps und Ratschläge. Zum Thema ob ich es verkraften kann. Also 17000+ Ist schon ein Wort. Wenn nix gravierendes passiert finanziell , glaub ich das ich das packe.
Ich will auf keinen Fall das meine Familie davon was erfährt. Ich schäme mich selber dafür und fühle mich schlecht. Hab auch schon mal einen Kredit aufgenommen , alles weg.....
Was ich dagegen tun werde. Hab mich schon bei Bet 365 sperren lassen. Werde nie mehr spielen, will nicht alles verlieren. Das ist mir jetzt klar geworden.
Und auf Stress mit Paypal und Inkasso wie ihr schreibt habe ich auch keinen Nerv. Wäre zwar schön ein paar Tausend Euros zurückzubekommen aber jetzt ist es halt so.

Hab auch schon überlegt nochmal einen Kredit aufnehmen um wieder im ganz grünen Bereich zu sein.  Nur ob ich den bekomme bezweifle ich. Hab schon ein Haus/ 2 mal Auto/ und der eine oben genannte Kredit am laufen....
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Lexlander am 13 Dezember 2019, 00:10:54
Ich weiß auch nicht ob ein erneuter Kredit in deiner Situation momentan der richtige Weg ist.

Du hast ja auch geschrieben , dass du immer wieder deinem Geld hinterhergejagt bist. Mit einem neuen Kredit setzt du dich unwissentlich wieder dieser Gefahr aus. Es ist in meinen Augen eine sehr prikäre Situation in der du dich befindest .

Ich dachte Anfangs auch ich müsste das alles verheimlichen und mich meiner Frau nicht offenbaren . Ich habe selbst 3 Kinder und hatte auch einen mächtigen schiss davor , was passiert wenn sie dies erfährt ...

Aber meinst du nicht , dass es für dich auch eine enorme Belastung darstellt ,dies noch ewig mit dir zu tragen?

Letztendlich ist es allein DEINE Entscheidung. Ich habe mich auch geschämt und mich als "Abschaum" dieser Gesellschaft gesehen . Ich dachte ich bin außer der Norm und deshalb hab ich mich selbst ausgegrenzt .

Aktuell befinde ich mich in psychologischer Behandlung und das ist das beste was ich in dieser kurzen Zeit der Spielabstinenz machen hab können .

LG Alex
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Olli am 13 Dezember 2019, 06:41:23
Guten Morgen Mark!

Zitat
Ich habe in den letzten 2 Wochen über 11000 Euro bei Bet 365 verzockt!

Sportwetten sind gedeckelt per Gesetz mit 1000 € / Monat.
Rufe doch einfach mal die Kanzlei an, die für Fags eine kostenlose Erstberatung durchführen.

Zitat
Hab jetzt seit 5 Tagen nicht mehr gespielt
Das ist doch schon mal ein guter Anfang ...

Zitat
und werde auch nicht mehr spielen. Aus und vorbei.
Blödsinn! :)
Im Ernst ... woher nimmst Du diese Gewissheit?
Weil Du jetzt gerade eine Entscheidung getroffen hast?
Das wäre schon richtig, wenn sie auf einer vernünftigen Basis beruht.
Doch wie sieht die bei Dir aus?
Wille? - Nun, Wille alleine reicht nicht. Da gehört schon eine Menge mehr dazu.
Du benötigst also Input um Deine Entscheidung auf eine solide Basis zu stellen.
Die bekommst Du in SHGs und Beratungsstellen.

Zitat
Meine Frau weiß nämlich von dem ganzen nix und so soll es auch bleiben.

Na klar ...
Weisst Du, was das ist? DAS ist das berühmte Hintertürchen zum nächsten Spiel.
Es soll nu ja niemand davon erfahren. Ach, was schäme ich mich doch ...
Ich mache das alleine ... lasst mich in Ruhe ...

Mark, diese Einstellung ist nicht gut - weder für Dich, noch für Deine Frau.
Du betreibst hier eine Lüge, die Du bisher auch fortsetzen möchtest.
Diese Lüge wird Dir immer eine Last auf Deinen Schultern sein.
Du hast das Vertrauen Deiner Frau mißbraucht. Es war Euer gemeinsames Geld. Zumindest wird es Euer gemeinsames Geld sein, mit dem Du den Kredit tilgst.
Somit hast Du sie hintergangen.
Wie wäre es denn nun, wenn Du den Weg verlässt, der bisher nicht funktioniert hat?
Das hieße: Vollkommene Offenheit nach Innen und nach Aussen.
Vertraue Du ihr, indem Du Dich ihr anvertraust.
Na klar wird sie nicht begeistert sein im ersten Moment. Doch sie wird dies erkennen und sie wird Dir sicher beistehen.
Diesen Beistand benötigst Du dringend. Schließlich redest Du davon einen erneuten Kredit zu beantragen.
Nun hast Du aber erst kürzlich die Erfahrung gemacht, wohin das Geld dann fließt.
Sollte ein erneuter Kredit sinnvoll sein, dann sorgt Deine Frau dafür, dass er nicht wieder zweckentfremdet wird.
Denn ob Du es glaubst oder nicht - momentan ist Geld für Dich ein Suchtmittel.
Sollte er also auf dem Konto auftauchen, dann wird sich ein Gedanke an die garantiert letzte Wette - nein die allerletzte - die allerallerletze - ganz bestimmt! ... in Dein Oberstübchen einnisten, fleissig Nahrung bekommen und wachsen und wachsen ...

Hier gehört ein Cut her - unbedingt.

Denkst Du wirklich, Du hättest eine Wahl?
Lügen kommen immer ans Tageslicht.
Wie wird da erst Deine Frau reagieren, wenn die Wahrheit nicht durch Dich selbst an sie getragen wird?

Fasse Dir ein Herz und offenbare Dich.
Du erfüllst alle Voraussetzungen einer zumindest problematischen Glückspielsucht.
Diese muss behandelt werden, wenn es nicht so weiter gehen soll, wie bisher - oder eine Suchtverlagerung eintreten soll.
Also nutze die Chance, die Dir SHG und Suchtberatung anbieten.

Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Eazy1978 am 13 Dezember 2019, 07:37:41
Hey Mark,

Ich sehe es genauso wie der Oli. Hast genug "falsch" entschieden. Und es gibt nix richtigeres als "die Wahrheit". Rede mit deiner Frau.

Trau dich und tu das Richtige.

Liebe Grüße und viel Erfolg,

Eazy
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Ilona am 13 Dezember 2019, 08:04:06
Ich sehe es auch wie Olli. Wer sich auf den Pfad des Chargeback begibt, der sollte im Umfeld klar Schiff gemacht haben und dort auch Unterstützung finden. Der Ausgang ist nicht klar - die Rechtsgrundlage in Bezug auf das Verbot ist nicht so eindeutig wie bei Onlinecasinos. Ich persönlich habe bei Sportwetten immer abgeraten. Die 1.000 € Grenze einzuklagen müsste man direkt mit dem Anbieter machen.
LG Ilona
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 13 Dezember 2019, 16:47:53
Ich befinde mich noch auf keinem Chargeback Weg und werde auch kein Geld zurückfordern, da ich eure Ratschläge ernst nehmen. Hab keine Lust und keine Nerven auf so ein hin und her.
Wollte nur wissen ob es einfach geht was zurückzuholen. Aber dem ist leider nicht so. Und ich werde auch nicht mehr spielen, das habe ich mir fest vorgenommen. Ich lüge mich nicht selber an. Hab mich bei Bet 365 und Tipico ( da hatte ich auch mal ein Konto) sperren lassen! Da geht nix mehr!!! Jetzt bin ich schon eine Woche spielfrei. Was mich halt total fertig macht, dass ich soviel Geld in kurzer Zeit verzockt habe. Hatte kein Gehirn mehr.
Wegen dem Kredit meinte ich nicht, das ich mir ein Hintertürchen auflassen will, nein es geht nur darum falls mal was unerhofftes passieren soll und wir Geld benötigen wegen einer Anschaffung ( das eine Auto ist schon etwas älter...) dann wäre das Geld da. Wir hatten nie Geldprobleme , (haben noch 2 Kinder) und das finanzielle mache auch ich. Deswegen würde dann meine Frau was merken. Ich will es ihr immer noch nicht  sagen weil ich da selber rauskommen muß. Sie hat genug Arbeit und Stress mit den Kids. Will sie nicht noch mehr belasten und meine Ehe aufs Spiel setzen.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Ilona am 13 Dezember 2019, 17:15:59
Hast du Lust auf ein kleines Gedankenexperiment?

Falls ja: Stell dir vor, es wäre umgekehrt! Du kämst durch einen Zufall darauf, dass deine Frau ein größeres Problem hat, das sie ganz allein mit sich ausgemacht hat. In desen Verlauf sie dich in der Vergangenheit auch öfters angelogen hat. Wenn du gefragt hast Na, du arme Maus. Musstest du heute wieder Überstunden machen? Dein Chef ist aber auch blöd. Der weiß doch, dass wir Kinder haben
Und jetzt erfährst du plötzlich, dass sie Schulden hat, dass sie gelogen hat, dass es einen Kredit gibt von dem du nichts weiß etc. Wie würde es dir gehen? Was würdest du über eure Beziehung denken? Könntest du ihr das verzeihen?

LG Ilona
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: TAL am 13 Dezember 2019, 17:38:56
Zitat
Wegen dem Kredit meinte ich nicht, das ich mir ein Hintertürchen auflassen will, nein es geht nur darum falls mal was unerhofftes passieren soll und wir Geld benötigen wegen einer Anschaffung ( das eine Auto ist schon etwas älter...) dann wäre das Geld da.

Natürlich ist das mit dem Hintertürchen kein bewußter Gedanke, genau wie das 'Sich-Selber-Anlügen' unterbewußt passiert. Es ist halt nur eben die typische Denke eines Spielers.
Was würde ein Freund dir auf deinen oben zitierten Satz antworten?
Richtig, sowas wie "Wozu ein Kredit, den du anschließend abzahlen mußt... plus Zinsen? Um das Geld irgendwo zu parken? Du brauchst doch gerade gar kein zusätzliches Geld, und falls dein Auto kaputtgeht, kannst du den Kredit dann immernoch aufnehmen. Da weißt du dann auch genau, wieviel du überhaupt noch brauchst... und zahlst auch nur darauf Zinsen."

Warum soll ich jahrelang Zinsen und Tilgungsraten zahlen für Geld, das wärenddessen auf meinem Tagesgeldkonto oder Sparbuch vor sich hin staubt?
Damit es da ist, wenn ich mal hingucke?
Das macht null Sinn, und ist obendrein noch ein fettes Minusgeschäft.

Wir reden uns ein, wir bräuchten Sicherheiten, wir müßten unsere mißliche Lage kaschieren... nur nicht auffallen.
Davon profitiert letztlich aber immer nur einer: der kleine Kobold auf unserer Schulter.
Plötzlich hast du wieder Geld, von dem niemand weiß, warum also nicht noch eine letzte kleine Wette... nur noch einmal. Es könnte ja klappen... Merkt ja keiner.

Hinterher ist das Loch dann umso tiefer.

Ich habe mir auch nie Geld geliehen mit dem festen Vorsatz, es zu verspielen - ganz im Gegenteil. Es war immer nur für die  ausstehende Miete, Wasser- oder Stromabschlagszahlungen, Semesterbeiträge oder damit ich eben noch was habe. Das macht es leichter, mir selbst das Okay zu geben, es zu rechtfertigen.
Das Resultat war trotzdem immer dasselbe.

Sich helfen zu lassen ermöglicht es einem unter anderem, solche schädlichen Denkmuster bei sich selbst überhaupt erst zu erkennen, frühzeitig, und daran zu arbeiten.
Sie sind nämlich keineswegs untypisch.

Bei den beiden Anbietern geht vielleicht nichts mehr, anderswo aber schon.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Olli am 13 Dezember 2019, 17:40:47
Hi Mark!

Zitat
Will ... nicht ... meine Ehe aufs Spiel setzen.

Das hast Du doch längst getan ...

Die Emtscheidungen dafür sind längst gefällt. Jetzt geht es nur um Schadensminimierung - bei Deiner Frau, den Finanzen und Deinem künftigen Glückspielverhalten.

Zitat
Sie hat genug Arbeit und Stress mit den Kids.

Mann, Mann, Mann ...
Es heisst ja immer, die Spieler würden immer den einfachsten Weg versuchen. Was ist das denn für eine Begründung?
Sei doch bitte so ehrlich und gebe einfach zu: Ich habe zuviel Schiss ...

Zitat
Und ich werde auch nicht mehr spielen, das habe ich mir fest vorgenommen.

Ich glaube, Du hast mich nicht richtig verstanden. Was Du hier darlegst, das ist eine reine Willensbekundung.
Wir Spieler sind oftmals sehr willensstark. Doch wozu haben wir unseren Willen bisher eingesetzt?
Fürs Zocken ... für eine Kreditaufnahme ... fürs Zocken ...
Einer Willensentscheidung geht immer eine Entscheidungsfindung voraus.
Jetzt, wo Dir noch der Schrecken in den Gliedern steckt, da erscheint alles so sonnenklar.
Doch jetzt beleuchte das Sonnenklare doch mal. Benenne es. Schreibe es nieder.
Du hast bisher mehrfach schon den Kontrollverlust erlebt und bist ihm auch erlegen.
Wie handhabst Du das in Zukunft, wenn es Dir mal mies geht - Du Stress auf der Arbeit hast oder mit Deiner Frau oder den Kindern?
Was machst Du, wenn Du mit Grippe danieder liegst und Dich selbst bemitleidest.
Denkst Du, dass Dein Wille ohne Basis dem lange wiederstehen kann?

Belese Dich mal hier im Forum und achte auf all die Personen, die ihre reine Willenskraft nutzen wollten.
Es verläuft immer ähnlich aber mit dem gleichen Ende - sie haben wieder gezockt.

Nun schreibst Du, dass Du 2 Kinder hast.
Handelst Du verantwortungsvoll, wenn Du "nichts" für Deine Genesung machst?
Möchtest Du Deinen Kindern ein lügendes Vorbild sein?

Zitat
Ich lüge mich nicht selber an.

Natürlich machst Du Dir was vor ...
Du nimmst Dich und das, was Dich derart hat zocken lassen, nicht ernst.
Dabei weisst Du anscheinend noch gar nicht, dass das Bisherige alles nur der Anfag vom Ende gewesen sein kann.

Zitat
Hab mich bei Bet 365 und Tipico ( da hatte ich auch mal ein Konto) sperren lassen! Da geht nix mehr!!!

Super! Und was ist mit den anderen 9.325.578 Seiten auf denen Du Dich innerhalb von Minuten anmelden und loslegen kannst?

Zitat
nein es geht nur darum falls mal was unerhofftes passieren soll

Na klaaaaar ... natüüüüüüürlich ... und morgen schon kommt das Christkind ... :)

Hey Mark. Ich gehe davon aus, dass Du in Deinem restlichen Leben sicher Deinen Mann stehst.
Da reden wir aber nicht von der Handhabung von Süchten.
Die stehen auf einem ganz anderen Blatt.

Wenn Du Krach mit Deinem Nachbarn hast, dann lässt Du ihn eben stehen. Du ignorierst ihn einfach.
Der Nachbar wird nun erst recht beleidigt sein und wird es Dir gleich tun.
Dem Nachbarn gegenüber wirst Du also negative Gefühle hegen.
Negative Gefühle vergisst unser Gehirn auch recht schnell wieder.

Deine Sucht aber, die hast Du längerfristig aufgebaut mit positiven Gefühlen.
Diese behält das Gehirn sehr sehr lange. Es schafft Abkürzungen in Deinem Gehirn, die zu Automatismen führen.
Du hast über eine längere Zeit gewettet. Da haben sich jede Menge Erinnerungen , die Du mit diesen positiven Gefühlen verknüpfst, ihre Abkürzungen geschaffen.
Im Alltag wirst Du also immer wieder Situationen ausgesetzt sein, die Dein Gedächtnis mit dem Zocken verbindet.

Dem wirst Du mit Deinem Willen, der mal stark und mal schwach ist, nicht immer begegnen können.
Vielleicht denkst Du Dir dann: OK, nur ein Schein für einen kleinen zweistelligen Betrag ...
Schon bist Du wieder in der Abwärtsspirale drin.

Mit Nichtstun machst Du im Grunde immer noch das, was Du bisher gemacht hast - Du zockst.
Nicht um Geld, aber um Deine Gesundheit, um Deine Ehe, um Deine Kinder und derren Wohl.

Hmmm ... was denkst Du hat das mit der Verantwortung zu tun, die Du trägst?

Letztlich Mark, entscheidest Du das alles selbst. Niemand hier kan Dich zu etwas zwingen, was Du nicht möchtest.
Doch behalte meine Worte bitte im Hinterkopf. Bleibe wachsam und achtsam. Vielleicht helfen Sie Dir ja ein wenig dabei.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Wolke am 13 Dezember 2019, 18:16:24
Hallo Mark,

die anderen haben recht,nimm bitte keinen Kredit auf,wenn du 1. das Geld jetzt nicht dringend brauchst und nicht bevor du 2. dich deiner Frau geoutet hast,denn dann sollte sie das Finanzielle erstmal übernehmen.
Du solltest erstmal überhaupt kein online banking machen können.
Die Spielsucht hat etwas mit dem Willen zu tun,aber man muss sehr viel in seinem Leben /an seinem Verhalten wieder ändern,damit man nicht in der Suchtspirale stecken bleibt.
Wenn du deine Frau einweihst,keinen Kredit aufnimmst,du ihr die finanzielle Verantwortung eine zeitlang überläßt,eine SHG/ Beratungsstelle und einen Therapeuten aufsuchst, vielleicht eine stationäre Therapie machst,dann hast du sehr gute Chancen und schließt gleichzeitig sehr viele Hintertürchen.

Suchtbekämpfung ist viel Arbeit,man beschäftigt sich viel mit sich selbst,lernt sich neu kennen ,man fühlt wieder was.
Nimm das bitte nicht auf die leichte Schulter. Je mehr Rückfälle man hat,desto frustrierter wird man,deswegen lerne bitte aus unseren Fehlern und mach es besser.

LG Wolke
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 13 Dezember 2019, 18:25:37
Die anderen 9.356.888..... Anbieter gehen mir am Arsch vorbei. Hab mir damals auch mehrere Anbieter angeschaut. Die anderen finde ich alle auf gut deutsch scheisse. Deswegen bin ich da ganz gelassen. Wenn ich spiele wollte könnte ich in den nächsten Tipico bei uns um die Ecke. Das war noch nie mein Ding, genauso so wie Spielhallen. Das Online Zocken hat mich kaputt gemacht und mit dem ist jetzt Schluss! Konnte immer sehr gut mit Geld umgehen Bis ich an das Online Zocken gelangt bin. Man hat einfach kein Bezug zum Geld.

Dann werde ich das wohl lassen mit dem Kredit, würde wahrscheinlich eh keinen mehr bekommen.... Hoffe das Auto hebt noch ein wenig ..... Ihr versteht das wahrscheinlich falsch. Aber ich habe mich immer wohl gefühlt Geld auf der Seite zu haben.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Ilona am 13 Dezember 2019, 18:59:54
Hast du mal mein Gedankenexperiment ausprobiert? Das beruht darauf, dass man versuchen sollte sich bei Konflikten in den anderen hereinzuversetzen und einzufühlen. So zu tun, als wäre man in seinen Schuhen unterwegs. Das Problem mal aus seiner Perspektive betrachten. Versuch es mal. Schaden kann es nicht.
LG Ilona
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Lexlander am 13 Dezember 2019, 20:33:09
Nein Mark, wir verstehen dich nicht falsch . Ich kann all deine Gedankengänge nachvollziehen . Für dich erscheinen diese sehr rational , aber ich glaube auch das du die ganze Situation wirklich etwas unterschätzt . Les dir evtl mal meinen 1. Beitrag durch hier im Forum .

Olli hat hier genau das selbe mir geschrieben "Du hast doch nur Schiss"

und ja, ich musste ihm rechtgeben . Auch ich habe wie du Kinder und habe mich für mein Verhalten , Stop , nein für meine Krankheit geschämt ... Ich hatte mich anfangs auch bei einzelnen Anbietern permanent sperren lassen , aber die Sucht war so groß , dass ich immer wieder versucht habe bei anderen Anbietern mein Geld wieder zu holen .

Es ist ganz klar das du Angst hast vor der Offenbarung , aber glaubst du wirklich das du diesem Druck die nächsten Jahre ohne Unterstützung stand hältst ? Wir reden hier ja nicht von Peanuts die nächsten Monat abbezahlt sind .

Auch mein Ding waren nie Spielhallen oder Wettbüros um die Ecke , trotzdem konnte ich dem Druck nicht standhalten.

Keiner hier im Forum will besserwisserisch oder der gleichen sein , sondern jeder teilt hier nur seine eigenen Erfahrungen .

Viele Grüße Alex
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 19 Dezember 2019, 00:49:07
Hallo Alex!
Bin jetzt seit 2 Wochen spielfrei und heute war großer Spieltag überall und ich war ganz alleine daheim und mir war Langeweilig. Vor 2 Wochen hätte ich noch Geld aufs Konto eingezahlt und gezockt. Aber es hat mich wirklich nicht interessiert und ich war in keiner Weise unentspannt. Hätte ja locker bei den zigtausend anderen Anbieter ein Konto eröffnen können .....Klar es sind erst 2 Wochen rum aber ich finde das schon mal gut.
Warum soll der ganze Prozess Jahre dauern, wenn ich mir in klaren bin und nicht mehr spielen werde? Einzig ist das viele Geld wo ich verzockt habe, das werde ich niemehr reinholen. Dafür würde ich eben ein Kredit gebrauchen.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Wolke am 19 Dezember 2019, 05:43:34
Hallo Tiger,

der ganze Prozess des Spielfreiwerdens und-bleibens, wird bis zum Ende deines Lebens dauern. Der Spieldruck wird dich immer begleiten,deswegen musst du zu jeder Zeit achtsam sein. Nimm das nicht auf die leichte Schulter.
Du bist dir jetzt ,in dieser Sekunde sicher nicht mehr zu spielen,aber der Zocker in dir,wird sich melden und mit dir reden. Was machst du dann,wie hast du dich vorbereitet? Was sind deine sofortigen Notfallschritte?

LG Wolke
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Hannover83 am 19 Dezember 2019, 07:11:04
Kann Wolke und so vielen hier einfach nur recht geben.

Spielsucht ist genauso heftig wie harte Drogen. Einmal  an der Nadel und dein Abo ist aktiv.
Klingt vielleicht hart - aber so denke ich darüber und nein ich nehme sowas nicht!

Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Dennis47 am 19 Dezember 2019, 07:35:59
Bin jetzt seit 2 Wochen spielfrei und heute war großer Spieltag überall und ich war ganz alleine daheim und mir war Langeweilig. Vor 2 Wochen hätte ich noch Geld aufs Konto eingezahlt und gezockt. Aber es hat mich wirklich nicht interessiert und ich war in keiner Weise unentspannt.
Liegt es nicht vielleicht auch an dem finanziellen Schaden, mögliche finanzielle Zukunftsängste(Vor allem wenn du eine Familie zu versorgen hast), die dich dazu ermutigt hat, sich hier anzumelden? Erzwungener Spielstopp weil die finanziellen Mittel einfach nicht mehr dafür vorhanden sind? Immerhin suchst du ja in erster Linie hier um Ratschläge, wie du deinen finanziellen Schaden vielleicht etwas mindern kannst. Demzufolge denke Ich mal, auch aus eigener Erfahrung, das hier die finanziell stark ausgedünnte Haushaltskasse sicher eines der Hauptgründe für deine 2 zweiwöchige Spielabstinenz ist.

Denn bei allen Respekt und Verständnis für die Entstehung dieser exzessiven Spielsucht und dem damit verbundenen Kontrollverlust an sich, aber 11.000 Euro innerhalb 2 Wochen zu verbrennen, ist eine krasse Hausnummer. Du sagtest ja selbst, das du mit immer höheren Einsätzen versucht hast, Verluste auszugleichen. Zu welchem Zeitpunkt war dann für dich der Punkt erreicht, wo du gestoppt hast? In einer Situation, in der du sowieso schon einen überdimensionalen Geldverlust hingenommen hast und immer weiter versucht hast, trotz der enormen Verluste, diesen einen glücklichen Moment zu schaffen, mit dem du deine Verluste durch ein großen Gewinn wieder ausgleichen kannst?

Vermutlich, als das Ersparte möglicherweise vom Sparkonto aufgebraucht war? Das Kreditkartenkontolimit erreicht war und somit keine Einzahlungen fernab des familiären Girokontos mehr möglich waren?

Zitat
Warum soll der ganze Prozess Jahre dauern, wenn ich mir in klaren bin und nicht mehr spielen werde?

Du darfst eins nicht vergessen, hier in dem Forum sind größtenteils alles Menschen, die eine ähnliche Vergangenheit bzw. gegenwärtige Problematik vorweisen können wie du. Darum werden viele hier bei deinen "überzeugten" und "selbstsicher" Nachrichten zur Wiedererlangung der eigenen Selbstkontrolle, rein aus der eigenen Erfahrung heraus, schmunzeln. Der Anfang sowie die weitere Entwicklung der Zockerei ist, da lehne Ich mich mal weit aus dem Fenster, bei allen hier in der Grundsubstanz her gleich. Die anfänglichen zufälligen Großgewinne und erzeugten Euphorie-Zustände, Einsatz vom Gewinn um das Ganze nochmal zu verdoppeln, dadurch Steigerung der Einsätze, Gefühlsachterbahn, beginnende Beeinträchtigung im sozialen Leben, finanzielle Talfahrt. Sich selbst einreden und überzeugt sein, trotz Rückschläge oder kleinen/großen Erfolge, sich erneut den großen Gewinn zu erspielen, womit man seinen finanziellen Schaden verbessert oder sogar bereinigt, um sich danach selbst zu versprechen, dann wirklich mit dem Zocken aufzuhören, sich  aber dann irgendwie nach der Auszahlung aufs Konto trotzdem 2 Tage später wieder erneut dabei erwischt, seine eigenen Versprechen an sich selber zu brechen weil man sich Gründe zusammenreimt die das Ganze dann für sich selbst wieder rechtfertigen. Solange man das alles still und heimlich macht, wird sich an die eigene Überzeugung, das Richtige zu tun, auch nix ändern, da aus Unwissenheit niemand die eigene Illusion der Richtigkeit seines eigenen Handelns zerstören und somit eine Verhaltensänderung bewirken bzw. Erzwingen kann.

Diese Spielsucht hat psychische Ursachen und gerade wegen deiner enormen verlustreichen exzessiven Phasen zuletzt, sowie durch deine geschilderten Verluste aus diesem Jahr insgesamt, wärst du ein einzigartiges Weltwunder, wenn du nun von heute auf morgen aufhören könntest. Dauerhaft! Sucht-spezifische Prozesse im Gehirn quasi auf "Knopfdruck" deaktivieren könntest. Jeder hatte hier glaube ich schon einmal diese selbstsichere Einstellung, wo man sich selbst belogen und was vorgemacht hat. Die Erkenntnis das es eben nicht so einfach geht kommt meist erst später.

Zitat
Einzig ist das viele Geld wo ich verzockt habe, das werde ich nie mehr reinholen. Dafür würde ich eben ein Kredit gebrauchen.

Spätestens bei der Aussage erkennt man, das du den Bezug zu Geld verloren hast und nicht verstehst, das du dich in finanziell existenzbedrohende Zeiten reinbewegst. Vor allem im Hinblick auf deine unwissende Familie, die darunter mitleiden/zerbrechen könnte, weil du sie nicht mehr finanziell versorgen kannst und sie irgendwann am Ende der Schuldenspirale durch den Gerichtsvollzieher zwangsläufig einen Einblick in die Schuldensituation bekommen werden
Du hast bereits erwähnt, einen Kredit aufgenommen zu haben um Spielschulden auszugleichen/Spieleinsätze aus dem geliehenden Geld heraus tätigen zu können.
Dein Kreditkartenkonto ist mit minimum 4000€(Es liest sich so, als wenn du eine einzelne Einzahlung in Höhe von 4000€ getätigt hast, was echt schon reiner Wahnsinn ist) belastet. Das sind ebenfalls hochverzinste Schulden die du monatlich abzahlen musst.
Das ist im Vergleich zu deinen Paypal Zahlungen, wo ja „vorhandenes (erspartes) Geld“  per Lastschrift von deinem Bankkonto geflossen ist, fremdes Geld, das dir bis zur vollständigen Rückzahlung nicht gehört. Geld, wofür du nicht mals mehr einen Sachwert besitzt (Ein Kredit fürs Kaufen eines Hauses/Autos wäre z.B. ein Sachwert, womit du die Schuld wenigstens decken oder im Notfalls durch Verkauf komplett oder größtenteils tilgen kannst.).

Dieses verzockte Schuldgeld aus dem Kreditkartenvertrag oder deines ersten Kreditvertrag mit einem neuen Kreditvertrag auszugleichen, ist wirtschaftlich widersprüchlich. Schulden mit Schulden zu bezahlen, ein Teil dessen wohl möglich erneut zu verspielen,  wird deine Schuld & Belastung verdoppeln.

Ich kenn deine finanziellen Einkünfte nicht, aber du versorgst ja auch noch eine Familie, ihr besitzt ein Haus oder wohnt dort zur Miete. Ist ja nicht die günstigste Art zu wohnen. Inwieweit dir hier eine Bank überhaupt noch einen weiteren Kredit gewähren würde, bleibt fraglich. Ebenso ob du auf kurz oder Lang bestehende Kreditverträge ordnungsgemäß bedienen kannst, ohne z.B. durch die Kreditkarte einen dritten Weiteren „unbewussten“ Schuldvertrag auszureizen, bis die Belastungen sich soweit Zusammensummieren, das du zahlungsunfähig wirst und spätestens wenn ein solcher Kreditvertrag nach 3 Monaten ohne Ratenzahlung gekündigt wird, ist die Restschuld zu sofort fällig.
Kann man dann Übrigens auch nicht mehr mit neuen Krediten fremder Banken ausgleichen, da die Schufa hier sofort benachrichtigt wird (Übrigens auch wenn die ersten Raten ausfallen). Spätestens dann fällt der Vorhang. Empfehlenswert wäre vorab der Gang zum Schuldnerberater, um sich über Möglichkeiten zu informieren, sich wirtschaftlich dauerhaft abzusichern (Umschuldung bzw Zusammenfassung aller Kreditverträge in einen Einzelnen sowie Kündigen aller Weiteren Konten die eine Verschuldung zulassen (Kreditkarte). Besser heute noch als morgen, solange die Schufa noch keine negativen Einträge hat ist die Umsetzung noch machbar)

Ich will kein Moralapostel sein, aber ich bin selber in einer ähnlichen Situation gewesen wo ich so leichtsinnig die finanziellen Sorgen lösen und fast den gleichen finanziell angesprochenen Fehler gemacht hätte habe in meiner damaligen Verlustreichen Spielerzeit. Mein Denken&Handeln bezüglich der Suchtproblematik und der Finanzsituation hat sich erst geändert, als ich von Außen massiv beeinflusst worden bin. Von Menschen die mir Nahe stehen, die erkannt haben was ich mache, weil ich es irgendwann nicht mehr verheimlichen konnte.
Ist im ersten Moment unangenehm drauf angesprochen zu werden und dann auszupacken, aber der Einfluss ließ mich damals glücklicherweise nicht mehr zurück „in meiner kleinen ungestörten Spielerwelt“

Kann ich dir nur zu raten, gleiches zu tun und vor allem die Ratschläge der anderen Ernst zu nehmen. Vor allem weil bei dir bedingt durch Verantwortung für Familie/Ehe noch viel mehr auf dem Spiel steht.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Tigerm79 am 19 Dezember 2019, 20:17:46
Ich weiß das ihr mir Ratschläge geben wollt und ich werde sie in keinster Weise unterschätzen! Sonst hätte ich mich hier nicht angemeldet. Ich bin mir auch bewusst dass ich das Zocker Gen bis an mein Lebensende in mir tragen werde. Man muss nur damit umgehen können. Ich spiele ja auch seit ich glaub 18 bin. Aber da reden wir von Einsätze +/- 50 Euro. Also alles im grünen Bereich. Erst dieses Jahr ist es bei mir komplett aus dem Ruder gelaufen.
Deswegen ist es jetzt Schluss mit dem Zocken. Ob es klappt das weiß nur der liebe Gott. Aber ich will es! Klar sieht es bei mir finanziell nicht gut aus, sonst würde ich auch nicht mit dem Gedanken spielen einen weiteren Kredit aufzunehmen um eben das Geld für ein Auto zu haben und nicht zum erneuten Geld aus dem Fenster schmeißen (Zocken). Wie gesagt , ich hatte nie Geldprobleme, stehe beruflich finanziell gut da. Habe halt durch die scheiss Zockerei sehr viel Geld verloren und bin jetzt ziemlich am Anschlag.
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Wolke am 19 Dezember 2019, 21:19:35
Nimm nur keinen Kredit auf!!!
Titel: Re: PayPal und Bet 365 Geld zurück?
Beitrag von: Born4Nothing am 20 Dezember 2019, 08:45:17
Du gestehst dir ein das du ein "Zocker" bist,
Du denkst du kannst damit umgehen,  denn Einsätze von +-50 EUR sind OK
Du weißt das es finanziell nicht gut für dich steht
Du willst es; nicht mehr spielen
Du hattest nie Geldprobleme,
Du stehst beruflich finanziell gut da

Du hast viel Geld duch die Zockerei verloren und bist am Anschlag.

Da gibt es nur ein Problem:

Der Sucht ist das scheißegal,

ob du ein Zocker bist
egal wieviel Geld du verwendest,
wie du finanziell dastehst,
ob du spielen willst oder nicht,
ob du Geldprobleme hat,
ob du beruflich gut dastehst

..denn die Sucht wird dich immer weiter in den Abgrund reißen sofern du eine solche laxe Einstellung an den Tag legst denn Gott hilft dir dabei nicht, denn nur DU bist es, der sich selber helfen kann, mit Unterstützung anderer und die Wege aufzeigen kann die du jetzt noch nicht erkennen kannst.