Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: ianon am 26 Mai 2020, 02:28:26
-
Hallo zusammen,
lese hier seit einigen Wochen still und flüchtig die aktuellsten Threads mit.
Zu mir: Ich bin 29 jahre alt und spiele seit 8 Jahren online. Mein Vater, der vor 9 Jahren mit meiner Mutter zusammen bei einem Autounfall ums Leben kam, war Spielsüchtig und ich denke man "erbt" nicht nur die postitiven Eigenschaften seiner Eltern.
Ich möchte die Schuld meiner Spielsucht nicht komplett meinem Vater geben, jedoch sind da wahrscheinlich Schnittstellen, die einiges erklären. In dieser Zeit habe ich mein Studium abbrechen müssen und n Job angefangen, um Geld zu verdienen.
Da ich mehr Geld wollte/brauchte (für mich und meinen kleinen Bruder) versuchte ich es vorerst offline dann auch online mit Wetten und Casinos. Vor allem in den vergangenen 5 Jahren habe ich bestimmt um die 40k-60k in den Sand gesetzt und das führt/e zu dem riesen Berg an Schulden, die ich jetzt habe.
Jetzt komme ich zu den eigentlichen Fragen an euch und ich weiß natürlich, dass ihr keine Anwälte seit, die mir hier kostenfrei eine Beratung geben, jedoch hat der eine oder die andere vielleicht n hilfreichen Tipp für mich.
__________________________
Ich war der Meinung, dass ich "einfach selber Schuld" bin/war für die gesamten Verluste, die ich gemacht habe und mich auch somit nie um Rückforderungen gekümmert.
Bis vor ein paar Wochen. Ich bin auf WHDG aufmerksam geworden und wurde auch kontaktiert. Sie wollten halt den gesamten Kram für PP usw. und ich wurde etwas stutzig.
Wieso erstmal nur Paypal und das asap? WHDG: -Weil das einfacher funktioniert und nur 13 Monate rückwirkend.
Was ist mit Klarna/SOFORT? (Habe darüber in den letzten Jahren vieeeel mehr Geld eingezahlt) WHDG: -Das wird anhand einer Sammelklage geregelt und wird sich etwas länger hinziehen
Ich habe es letztendlich nicht getan, weil ich mich wohl gefühlt habe bei der Sache und es schien unseriös. Ein "Kommentar" eines Users unter einer WHDG-Facebookwerbung war u.A. "Ja dann Helfen sie evtl. sogut sie können, am Ende ist evtl noch dein Konto gekündigt und bei einer Gegenklage lassen sie dich bestenfalls auch noch im Stich".
In der letzten Zeit lese ich von vielen Erfolgen bzgl. Paypal und bereue es natürlich.
Wie ist der aktuelle Stand? Ist Paypal Chargeback noch möglich? und immernoch die letzten 13 Monate oder länger? Wäre halt echt "nichts" im Vergleich zu Klarna aber immerhin könnte ich damit auch nur einen Teil der Schulden begleichen.
__________________________
Ich denke zu Klarna ist der Stand immernoch " wir müssen abwarten"?
__________________________
Meine Bank hat mich aufgrund meines Dispos in den letzten Jahren des Öfteren angerufen und wir hatten schon 4 persönliche Termine. Bereits beim ersten Termin (ca. 4 -5 Jahre) habe ich erwähnt das ich gerne mal hier und da ne Wette platziere und auch anderweitig mein Glück herausfordere.
War ne lockere Stimmung und man konnte sich unterhalten. Letztendlich wurde mir ein Minikredit angeboten, den ich auch problemlos, aufgrund meiner Stelle im öff. Dienst, bekommen würde. Da fragte ich doch glatt nach mehr als nur den Betrag für den Dispoausgleich. Meine Intention war natürlich um bissle Geld für offene Rechnungen zu bezahlen aber auch ganz ehrlich um Puffer zu haben fürs eincashen im OC. Der Kredit wurde aufgrund schlechter Score bei meiner Bank abgelehnt. Habe deshalb einige andere Kredite im Laufe der Zeit bei anderen verschiedenen Banken bekommen - danke für den Tipp liebe Bank -_-
Ich wurde also im Laufe der letzten Jahre noch 3 mal zum Termin eingeladen. Ich fragte auch beim 2. oder 3. Termin, wieso sie sich "darum bemühen" mich aus dem Dispo mit einem Kredit zu holen, da sie ja gutes Geld durch den Zins verdienen? Die Antwort war: Aufgrund Verbraucherschutz sind sie verpflichtet mich zu beraten.
Ich habe an keinem dieser 4 Termine bei meiner Hausbank etwas erreicht (kein Kredit bekommen). Jetzt wo ich "älter" geworden bin und so darüber nachdenke wo ich gelandet bin, denke ich mir oft "hat die Bank das nicht gesehen, verdammt?!" "hätten sie aufgrund von Verbraucherschutz nicht eher auf meine Spielsucht reagieren müssen/können?"
Wäre dieser 1.Termin nicht gewesen (sag ich ehrlich) glaube ich nicht dass ich je auf die Idee eines Kredits überhaupt gekommen wäre, weil ich sogar mit mitte 20 der meinung war, den bekommt man nur für n Auto oder n Haus aber nicht für freie Verwendungen. Klingt komisch is aber so.
Wie seht ihr das? Ich verstehe es auch, wenn ihr sagt dass ich die Schuld nicht bei anderen suchen soll für die Taten die ich zu verantworten habe. Aber dann soll doch die Bank nicht von Verbraucherschutz reden oder? Und den einen Tag gehe ich noch zum Schalter mit einem Stapel an ungeöffneten Auszügen mit der bitte das abzustellen. Sie erklärte, dass der Grund dafür mein ungedecktes Konto ist auf dem der Dienstleister das Geld versucht regelmäßig abzuziehen. Alles war doch so offensichtlich.. juckt die das denn wirklich nicht? Beim 3. Termin fragt die Bankkauffrau wer oder was eigt. dieser Tipico ist- und ich: "N Wettanbieter". -Achso.
__________________________
Glaube das wärs erstmal. Ich spiele nicht mehr und habe auch abgeschlossen mit der ganzen Sache, jedoch will ich nur nochmal eure Meinung hörn oder vielleicht fällt einem was ein woran ich absolut nicht gedacht habe bzw. wissen konnte.
Ganz ehrlich - ich würde gerne noch n Weg finden/probieren um an etwas von dem verlorenen Geld zurück zu holen.
Lieben Dank fürs lesen und vorab für den Austausch und die Tipps.
-
Meine Bank hat mich aufgrund meines Dispos in den letzten Jahren des Öfteren angerufen und wir hatten schon 4 persönliche Termine. Bereits beim ersten Termin (ca. 4 -5 Jahre) habe ich erwähnt das ich gerne mal hier und da ne Wette platziere und auch anderweitig mein Glück herausfordere.
War ne lockere Stimmung und man konnte sich unterhalten. Letztendlich wurde mir ein Minikredit angeboten, den ich auch problemlos, aufgrund meiner Stelle im öff. Dienst, bekommen würde. Da fragte ich doch glatt nach mehr als nur den Betrag für den Dispoausgleich. Meine Intention war natürlich um bissle Geld für offene Rechnungen zu bezahlen aber auch ganz ehrlich um Puffer zu haben fürs eincashen im OC. Der Kredit wurde aufgrund schlechter Score bei meiner Bank abgelehnt. Habe deshalb einige andere Kredite im Laufe der Zeit bei anderen verschiedenen Banken bekommen - danke für den Tipp liebe Bank -_-
Ich wurde also im Laufe der letzten Jahre noch 3 mal zum Termin eingeladen. Ich fragte auch beim 2. oder 3. Termin, wieso sie sich "darum bemühen" mich aus dem Dispo mit einem Kredit zu holen, da sie ja gutes Geld durch den Zins verdienen? Die Antwort war: Aufgrund Verbraucherschutz sind sie verpflichtet mich zu beraten.
Ich habe an keinem dieser 4 Termine bei meiner Hausbank etwas erreicht (kein Kredit bekommen). Jetzt wo ich "älter" geworden bin und so darüber nachdenke wo ich gelandet bin, denke ich mir oft "hat die Bank das nicht gesehen, verdammt?!" "hätten sie aufgrund von Verbraucherschutz nicht eher auf meine Spielsucht reagieren müssen/können?"
Wäre dieser 1.Termin nicht gewesen (sag ich ehrlich) glaube ich nicht dass ich je auf die Idee eines Kredits überhaupt gekommen wäre, weil ich sogar mit mitte 20 der meinung war, den bekommt man nur für n Auto oder n Haus aber nicht für freie Verwendungen. Klingt komisch is aber so.
Wie seht ihr das? Ich verstehe es auch, wenn ihr sagt dass ich die Schuld nicht bei anderen suchen soll für die Taten die ich zu verantworten habe. Aber dann soll doch die Bank nicht von Verbraucherschutz reden oder? Und den einen Tag gehe ich noch zum Schalter mit einem Stapel an ungeöffneten Auszügen mit der bitte das abzustellen. Sie erklärte, dass der Grund dafür mein ungedecktes Konto ist auf dem der Dienstleister das Geld versucht regelmäßig abzuziehen. Alles war doch so offensichtlich.. juckt die das denn wirklich nicht? Beim 3. Termin fragt die Bankkauffrau wer oder was eigt. dieser Tipico ist- und ich: "N Wettanbieter". -Achso.
Damit ich dich richtig verstehe, du steckst mit deinem Girokonto tief im Minus, deine Bank berät dich, weil sie deine negative wirtschaftliche Entwicklung erkennt, bietet dir einen Klein-Kredit zum Ausgleich deiner Disposition-Schulden an- damit du wohlmöglich mit wesentlich geringeren Zinsbelastungen schneller aus der Schulden-Spirale gelangst. Ist das soweit richtig?
Dieser kommt aber anhand deiner Worte nicht zustande, weil du neben dem Ausgleich des Girokonto einen höheren finanziellen Kreditrahmen verlangst, um z.B. offene Rechnungen zu begleichen?
Die Bank lädt dich daraufhin weitere 3 mal ein, insgesamt 4 mal, ohne das es jemals zu einem Ergebnis kam. Warum wurdest du denn jedes Mal eingeladen, welches Ziel wurde da seitens der Bank / deinerseits verfolgt und wieso kam es nie zu einem Ergebnis?
Über welche Summe reden wir eigentlich, mit der du da im Minus bist?
Wenn dein Score Wert der Grund war für die Ablehnung deiner Bank, wie bekamst du dann von anderen Banken einen Kredit?
-
Wenn dein Score Wert der Grund war für die Ablehnung deiner Bank, wie bekamst du dann von anderen Banken einen Kredit?
Sind interne Gründe der Bank warum es bei Bank 1 nicht klappt aber bei Bank 2 geht.
Kommt immer drauf wie risikolustig die Bank ist.
-
Stimmt fast. Der Kleinkredit kam allgemein aufgrund meines Scores nicht zustande - egal ob 4000 (mein dispo) oder mehr. Und wieso ich 3 weitere kredite in höhe von jeweils 10k bekommen habe, kann ich dir nicht erklären.
Muss dazu sagen dass sie nicht explizit eine negative entwicklung gesehen haben sondern, dass ich mich monate lang vor dem ersten termin schon im -4000€ bereich befand.
Ich habe die termine 3 von 4 mal wahrgenommen und dass immer mit dem selben angebot und dem gleichen ergebnis.
-
Hallo,
jemand noch n tipp was ich machen sollte?
Vielleicht auch ein Anwalt zu empfehlen?
-
Hallo Ianon,
kurze Frage zu der Ursache der Misere. Was unternimmst du denn aktuell gegen die Zockerei? Diese Frage ist wichtig. Wer sich mit Banken streiten will, muss stabil und stark sein. Sprich: man muss clean sein. Du stehst das sonst nicht durch. Und du kannst das Argument der Spielsucht auch nicht mehrfach gebrauchen. Es ist wie eine zweite Chance, die kommt auch nicht mehrfach. Erzähl doch mal, wie steht es aktuell um dich, was das Zocken betrifft.
Alles Gute
Ilona
-
Hallo Ianon,
kurze Frage zu der Ursache der Misere. Was unternimmst du denn aktuell gegen die Zockerei?
aktuell nichts. hab nirgends Hilfe gesucht oder sonstiges aktiv gegen die Sucht getan.
wie gesagt, ich sehe die Sucht wirklich nichtmehr als Gefahr und kann mir auch vorstellen, dass es schon viele vor mir gesagt haben. Ich habe die Lust verloren zu spielen und das obwohl ich hier und da etwas über hatte um einzuzahlen.
Mir geht es wirklich nur nochmal um die Möglichkeit zu versuchen auch nur einen Teil des Geldes der letzten Monate/Jahre zurück zu holen. Wenn dazu eine Therapie oder Teilnahme an einer SHG notwendig ist, dann würde ich auch diesen Weg gehen um verdeutlichen dass das spielen keinen Platz mehr in meinem alltag hat.
Und meine Lösung, sollte ich Geld zurück bekommen, wäre die positive (vor allem finanzielle) Veränderung in meinem Leben:
Meine Lebensgefährtin weiß nichts(!) davon (8 Jahre leben wir bereits zusammen) und sie fing/fängt an fragen zu stellen wieso ich das nicht bezahle oder jenes an Briefen (bank/kredit/inkasso) bekomme. Wir verdienen beide recht gut und deshalb bekam/bekommt sie nichts von meinem finanziellen absturz mit. Gerade weil Briefe, die an mich adressiert sind von ihr NIE geöffnet wurden. Und sollte ich geld zurück bekommen habe ich mir geschworen, dass ich mit ihr ein gemeinsames Konto führen werde da sie der ultimative sparfuchs ist, sooo gut mit geld umgehen kann und einzahlungen in ein OC somit nicht mehr möglich wären. Auch höhere Summen für die Spielo zu ziehen wären nicht mehr drin.
Also bitte liebe Leute, falls ihr eine Idee bzw. einen Tipp habt, bitte bitte lasst es mich wissen. So viel Hoffnung hatte ich schon lange nicht mehr in meinem jämmerlichen Leben.
-
Hey,
die einzige Möglichkeit ohne zu Klagen Geld zurückzubekommen ist die Rückgabe von Lastschriften. Also prüfen, ob du Zahlungen per Lastschrift geleistet hast. Die Lastschriften der letzten acht Wochen gehen immer, 13 Monate nur, wenn du deine Bank überzeugst.
Für alles andere brauchst du (kostenpflichtige) Hilfe von Anwälten. Da warten viele andere auf positive Urteile. Du kannst definitiv nicht mit einem schnellen Geldzugang rechnen und ob es überhaupt was gibt ist ungewiss,
Du siehst die Sucht nicht mehr als Gefahr? Dann hast du noch nichts von der Macht der Sucht begriffen.
Sie zerstört deine Finanzen, sie zerstört deine Familie und führt dich, wie du schreibst in ein "jämmerliches Leben".
SHG oder Therapie ist nicht notwendig, um Geld zurückzubekommen. Und wenn das die einzige Motivation wäre, kannst du es auch lassen.
Du verheimlichst deine Situation vor deiner Partnerin, was rauskommt, wenn sie davon erfährt, macht dir Angst, an diese Angst musst du ran. Eine SHG kann dir helfen, dich fallen zu lassen. Da sind einige, die ähnliches durchgemacht haben.
Hinter der Sucht steckt manchmal der Wunsch eine Depression zu verdrängen.
Wenn ich lese, dass du beide Eltern bei einem Autounfall verloren hast, kann das ein schweres traumatisches Erlebnis sein. Hast du diesen Verlust überwunden oder aufgearbeitet?
Man spürt deine Verzweiflung, diese wird sich nicht durch kurzfristen Geldzufluss lösen (auch weil der wahrscheinlich nicht stattfindet) - genauso wie ein BIG WIN, auf den wir wahrscheinlich alle spekuliert haben.
Du brauchst weitere Hilfe! Mach dich auf den Weg.
Viele Grüße
-
Hallo Ianon,
Ich spiele nicht mehr und habe auch abgeschlossen mit der ganzen Sache, jedoch will ich nur nochmal eure Meinung hörn oder vielleicht fällt einem was ein woran ich absolut nicht gedacht habe bzw. wissen konnte.
Du hast nicht an den Suchtdruck gedacht.
Es ist egal ob man keine Lust mehr aufs zocken hat,der Spiel oder Suchtdruck wird schwer auf dir lasten ,es kribbelt überall,die Anspannung wird immer höher und du denkst mehr und mehr ans zocken.
Das gemeinsame Konto ist schon mal ein guter Start,wenn du dadurch gehemmt wirst,an das Konto zu gehen,weil deine Freundin auch Zugriff hat. Aber wie erklärst du ihr die Hohe Summe ? Wird ja vielleicht nur ein Haushaltskonto werden oder löst du deins dann auf?
Machst du ein Charge back und zockst wieder,hast du auch ein juristisches Problem.
Wie lange bist du spielfrei?
Zu einer SHG würde ich dir trotzdem dringend raten.
LG Wolke
-
Hm, es deutet einiges daraufhin, dass dein Suchtproblemchen doch ein Problem ist. Wenn du genau hinguckst, wirst du mir wahrscheinlich zustimmen. In dieser Phase guckt man allerdings gern nicht allzu genau hin. Auf die Suchtgeschichte und auf die Paarbeziehung. Was habt ihr für Vereinbarungen miteinander? Ausgesprochene und ausgesprochene meine ich? Ist es ok, seinem Partner / seiner Partnerin nichts von seinen Sorgen und Nöten zu erzählen? Ist das eure gemeinsame Basis?
Oder kannst du dir nicht vorstellen, wie du das genau machen kannst? In welcher Situation? Wie du es einleitest? Erzähl doch mal.
LG Ilona
-
Vielen lieben Dank für euren direkten und ehrlichen Input zu meinem Fall ("Fall" wie fallen geht auch :-P)
Die Lastschriften der letzten acht Wochen gehen immer, 13 Monate nur, wenn du deine Bank überzeugst.
würde am liebsten alles was ab dem 1. Termin (glaube 2016) von denen zurückverlangen aber 13 Monate wären auch eine akzeptable Summe, wenn ich mich hinsetze und mal alles zusammenrechne. würde dafür in einen anwalt investieren.
Für alles andere brauchst du (kostenpflichtige) Hilfe von Anwälten. Da warten viele andere auf positive Urteile. Du kannst definitiv nicht mit einem schnellen Geldzugang rechnen und ob es überhaupt was gibt ist ungewiss,
Für die Kosten hätte ich evtl. 2 Bekannte, die mich unterstützen würden. Aber hab schon gelesen, dass noch in den sternen steht wie und wann die laufenden prozesse ausgehen.
Und wenn das die einzige Motivation wäre, kannst du es auch lassen.
Hab mir schon gedacht, dass dieser Satz kommt und sage ganz klar nein. Geld zurückzuholen war eine Motivation, um hier diesen Thread zu posten. Euch das zu beweisen ist schwer, wenn man keine Teilnahme an Therapien oder SHG vorweisen kann.
Ich werde damit klar kommen und auch für den Rest meines lebens nicht mehr spielen.
Warum ich mir so sicher bin? Ich brauche keinen zusätzlichen "Stress" durch CB, um an Geld ranzukommen, damit ich wieder was zum (ver-)spielen habe. Dafür könnte ich meinen Onkel anlügen, der mir wahrscheinlich 5000€ oder 10000€ morgen geben würde und es erst in 5 Jahren wieder haben möchte. Oder mein Auto verkaufen, einen Kredit über meinen kleinen Bruder nehmen, wertvolle Sachen verkaufen etc.
Ich verspüre den Drang nach Gerechtigkeit. Bin ich wirklich alleine dran Schuld? Will ich mich an meiner Bank rächen? Oder Suche ich einfach einen Schuldigen, welcher nicht ich bin, um mich besser zu fühlen? Seit dem ich erfahren habe, dass all die Jahre das Spielen illegal war (seit paar Tagen eigentlich), stell ich mir derbe viele solcher Fragen.
Hinter der Sucht steckt manchmal der Wunsch eine Depression zu verdrängen.
Wenn ich lese, dass du beide Eltern bei einem Autounfall verloren hast, kann das ein schweres traumatisches Erlebnis sein. Hast du diesen Verlust überwunden oder aufgearbeitet?
Guter Punkt. Ich werde das mal die nächsten Tage verinnerlichen und notfalls mal zu nem Erstgespräch gehen.
Wann hat man solch einen Verlust überwunden? wenn ein Arzt oder Psychologe das sagt? Ich habe keine professionelle Hilfe in Anspruch genommen.
Zudem kann ich leider noch hinzufügen dass 1,5 Jahre vorher (Febrauar 2011) mein großer Bruder verstarb. Ich bin immernoch unfassbar traurig über diese Ereignisse, kann aber vorsichtig behaupten dass ich sehr stark geblieben bin - keine Depression zu spüren, absolut nicht aggressiv, gehe täglich zur Arbeit, unter 5 Tage Arbeitsunfähig im Jahr (und das nur aufgrund von Erkältung oder ähnlichem). Das einzige was echt gefährlich wurde in den Jahren war der Alkoholkonsum, worauf mich mein enges Umfeld aufmerksam gemacht hat. Seitdem ist auch das im Griff und trinke halt wieder "normal" (n bierchen oder 2 zum Feierabend alle paar Tage und so weiter). Funfact: Trinke grad mein erstes Bier nach 2 Monaten während ich diesen Text schreibe :-D (ungeplant)
Man spürt deine Verzweiflung, diese wird sich nicht durch kurzfristen Geldzufluss lösen (auch weil der wahrscheinlich nicht stattfindet) - genauso wie ein BIG WIN, auf den wir wahrscheinlich alle spekuliert haben.
Du brauchst weitere Hilfe! Mach dich auf den Weg.
Viele Grüße
Vielen Dank für deine Fürsorge. Ich behalte mich im Auge und werde vielleicht "einfach mal so" zur SHG gehen und mir das anschauen. Lieben dank an dich.
-
Hallo Ianon,
Du hast nicht an den Suchtdruck gedacht.
Es ist egal ob man keine Lust mehr aufs zocken hat,der Spiel oder Suchtdruck wird schwer auf dir lasten ,es kribbelt überall,die Anspannung wird immer höher und du denkst mehr und mehr ans zocken.
Das gemeinsame Konto ist schon mal ein guter Start,wenn du dadurch gehemmt wirst,an das Konto zu gehen,weil deine Freundin auch Zugriff hat. Aber wie erklärst du ihr die Hohe Summe ? Wird ja vielleicht nur ein Haushaltskonto werden oder löst du deins dann auf?
Machst du ein Charge back und zockst wieder,hast du auch ein juristisches Problem.
Wie lange bist du spielfrei?
Zu einer SHG würde ich dir trotzdem dringend raten.
LG Wolke
Hallo Wolke, danke für deinen Input.
Ich werde nach einem Chargeback nicht zocken, vorallem wenn du sagst dass es rechtliche Konsequenzen für mich geben würde. Wie dumm es auch klingt, aber wenn ich wollen würde könnte ich sofort (bzw in den nächsten Monaten) Geld besorgen, um meine Sucht zu befriedigen. Das ist aber nicht mein Anreiz bei dieser Sache.
Ich möchte meins dann auflösen und über sie laufen lassen. habe aber gehört dass man das nicht ohne weiteres darf. Sprich ich dürfte mein Gehalt nicht auf ein anderes Konto schicken lassen. aber zu dem thema würde ich mich nochmal genauer informieren. Sollte es möglich sein, dann werde ich das auch zu 101% machen, weil ich es mir geschworen habe (und das nehme ich ernst)
-
Ich müsstet ein gemeinsames neues Konto aufmachen. Da kann jeder sein Gehalt hin überweisen lassen,jeder bekommt ne EC Karte und hat gleichermaßen Zugriff.
Wenn du Hemmungen hast Geld vom gemeinsamen Konto fürs Spielen abzuheben ist das sehr gut ,ein schlechtes Gewissen zu haben ,hilft im Kampf gegen die Spielsucht. So unterschlägt man auch kein Geld oder klaut.
LG Wolke
-
Hm, es deutet einiges daraufhin, dass dein Suchtproblemchen doch ein Problem ist. Wenn du genau hinguckst, wirst du mir wahrscheinlich zustimmen. In dieser Phase guckt man allerdings gern nicht allzu genau hin.
Wenn du gewisses Potenzial in meinen Aussagen erkennst, aus welchen das rauszufiltern ist, wäre ich dankbar, wenn du mich zitieren würdest. Ich schreibe den Text ohne vorbereitung (wie man evtl auch gemerkt hat :D) und lese ihn mir auch nicht nochmal durch, somit wäre das vielleicht eine Gelegenheit selbst zu reflektieren bzw mich selber zu "erwischen".
Auf die Suchtgeschichte und auf die Paarbeziehung. Was habt ihr für Vereinbarungen miteinander? Ausgesprochene und ausgesprochene meine ich? Ist es ok, seinem Partner / seiner Partnerin nichts von seinen Sorgen und Nöten zu erzählen? Ist das eure gemeinsame Basis?
Oder kannst du dir nicht vorstellen, wie du das genau machen kannst? In welcher Situation? Wie du es einleitest? Erzähl doch mal.
LG Ilona
Nein das ist natürlich nicht unsere gemeinsame Basis. Wir reden sehr offen über alle Themen, Sorgen, Trauer usw. Aber für mich war es wichtig dass sie niemals was von meiner Sucht mitbekommt. Manchmal hätte ich mir gewünscht, dass sie mich anhand von Briefen oder Kontoauszügen erwischt, aber das ist aufgrunddessen dass sie meine Briefe nicht aufmacht (worauf ich bestanden habe) nie passiert. ich denke man kann mir nicht vorwerfen eine schlechte/ungesunde Beziehung zu führen, weil ich heimlich gespielt habe. das ich sie einfach so drauf anspreche kann ich nicht und irgendwo will ich das auch nicht. vielleicht wenn ich das Geld vom chargeback auf ihr Konto übertrage - praktisch als Geständnis und persönliches neues Kapitel.
-
Ich müsstet ein gemeinsames neues Konto aufmachen. Da kann jeder sein Gehalt hin überweisen lassen,jeder bekommt ne EC Karte und hat gleichermaßen Zugriff.
Wenn du Hemmungen hast Geld vom gemeinsamen Konto fürs Spielen abzuheben ist das sehr gut ,ein schlechtes Gewissen zu haben ,hilft im Kampf gegen die Spielsucht. So unterschlägt man auch kein Geld oder klaut.
LG Wolke
boah danke für die info! ich bin mir sicher sie hätte nichts dagegen - im gegenteil - sie würde es seeehr wahrscheinlich begrüßen
-
Hey ianon,
du bist reflektiert, das ist gut. Dennoch bin ich überzeugt, dass du die Sucht unterschätzt.
Du musst uns bestimmt nichts vorweisen. Bzgl. Chargeback ist es extrem schwierig und es gibt weder Handlungsanweisungen noch gute Anwälte, die einen sicher ans Ziel führen. Deshalb ist es vielleicht enttäuschend für dich.
Es gibt hier einige, die zur Beratung, zur SHG oder zur Therapie gelaufen sind, um anderen etwas zu beweisen oder weil es die Freundin verlangt hat.
Manchen hat es die Augen geöffnet, andere haben weitergespielt. Die beste Motivation ist die eigene.
Ich werde nicht mehr spielen ist ein guter Vorsatz (den ich selbst tausende Male gebrochen habe).
Ich werde alles dafür tun, nicht mehr zu spielen ist für mich der Schlüssel.
Man darf tatsächlich nicht das eigene Geld auf ein fremdes Konto überweisen.
Ein Gemeinschaftskonto ist in meinen Augen keine gute Idee.
Wie tief deine Trauer steckt, ob und wann du sie überwunden hast, kannst du nur herausfinden, wenn du dich damit auseinandersetzt. So viel Verlust haut einen um. Nach Außen stark zu sein spiegelt nicht das Innere.
Ich bin über 50, habe vor zwei Jahren meine Mutter verloren und muss beim Gedanken daran, dass mein Vater auch nicht mehr lange leben wird, weinen.
Wann konntest du schwach sein? Wo auch noch ein kleiner Bruder da war.
Ansprüche aus 2016 sind bereits verjährt, Die 13 Monate kannst du angehen, wenn es Lastschriften waren! Dann musst du deine Bank davon überzeugen, diese Lastschriften zurückzubuchen.
Ich bin kein Jurist, aber ich würde mich scheuen, Geld für Anwälte mit sehr ungewissem Ausgang in die Hand zu nehmen.
Du bist jung und kannst mit einem guten Einkommen deine Schulden tilgen. Pass auf, dass keine neuen dazukommen.
Viele Grüße
-
@Balduin
Dein Verlust tut mir leid. Hoffe Ihr hattet eine schöne Zeit und konntet euch verabschieden <3 Bleib stark !!
Ansprüche aus 2016 sind bereits verjährt, Die 13 Monate kannst du angehen, wenn es Lastschriften waren! Dann musst du deine Bank davon überzeugen, diese Lastschriften zurückzubuchen.
Da ich fast nur Klarna genutzt habe, zählt das nicht als Lastschrift, richtig? :-/
-
Lieber Ianon,
klar, ich nenne dir mal die Stellen, an denen ich die Ohren gespitzt habe. Setz dich aber, so zusammengeschrieben, ist es ziemlich heavy:
- Ich bin 29 jahre alt und spiele seit 8 Jahren online (Dauer des Glücksspiels)
- Mein Vater, ..., war Spielsüchtig (Vater süchtig)
- Tod des Bruder (traumatisches Erlebnis)
- tödlicher Unfall der Eltern (traumatisches Erlebnis)
- Vor allem in den vergangenen 5 Jahren habe ich bestimmt um die 40k-60k in den Sand gesetzt (Höhe der Verluste)
- riesen Berg an Schulden (negative Folgen)
- Meine Bank hat mich aufgrund meines Dispos in den letzten Jahren des Öfteren angerufen (negative Folgen)
- Meine Intention war natürlich um bissle Geld für offene Rechnungen zu bezahlen aber auch ganz ehrlich um Puffer zu haben fürs eincashen im OC. (weiterspielen trotz negativer Folgen)
- aktuell nichts. hab nirgends Hilfe gesucht oder sonstiges aktiv gegen die Sucht getan. (keine Hilfe gesucht)
- wie gesagt, ich sehe die Sucht wirklich nichtmehr als Gefahr (Bagatellisierung?)
- Mir geht es wirklich nur nochmal um die Möglichkeit zu versuchen auch nur einen Teil des Geldes der letzten Monate/Jahre zurück zu holen. Wenn dazu eine Therapie oder Teilnahme an einer SHG notwendig ist, dann würde ich auch diesen Weg gehen um verdeutlichen dass das spielen keinen Platz mehr in meinem alltag hat.(würde ich dir raten, aber nicht um anderen was zu verdeutlichen)
- Meine Lebensgefährtin weiß nichts(!) davon (8 Jahre leben wir bereits zusammen) (Verschweigen des Problems vor der Partnerin)
- Das einzige was echt gefährlich wurde in den Jahren war der Alkoholkonsum, worauf mich mein enges Umfeld aufmerksam gemacht hat (problematischer Alkoholkonsum in der Vergangenheit)
- Aber für mich war es wichtig dass sie niemals was von meiner Sucht mitbekommt. (heimliches Spielen)
Das alles ergibt für mich das Bild einer fortgeschrittenen Entwicklung. Unter diesen Bedingungen würde ich dir nur zu einem chargeback raten, wenn deine Freundin vorher informiert ist und ihr beide zusammen dafür sorgt, dass mit dem Geld deine Schulden getilgt werden. Würde es nämlich wieder in einem OC landen, wärest du schlimmer dran als jetzt.
LG Ilona
-
Ilona hat noch was vergessen aufzuzählen:
<schluck>
Dafür könnte ich meinen Onkel anlügen, der mir wahrscheinlich 5000€ oder 10000€ morgen geben würde und es erst in 5 Jahren wieder haben möchte. Oder mein Auto verkaufen, einen Kredit über meinen kleinen Bruder nehmen, wertvolle Sachen verkaufen etc.
...
Aber für mich war es wichtig dass sie niemals was von meiner Sucht mitbekommt.
...
Ich verspüre den Drang nach Gerechtigkeit.
Du sprichst so leichtfertig darüber, wie Du Deinen Onkel und kleinen Bruder für Deine Ziele mibrauchen könntest.
Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.
Da stellt sich mir die Frage - warst Du schon immer so? Oder hat dies erst die Spielsucht aus Dir gemacht?
Wenn ich Dich nun darauf hinweise, stört es Dich nicht selbst?
Sei Dir bitte gewiss - ich möchte nicht über Dich herziehen. Lediglich auf die Absurdität zum Drang nach Gerechtigkeit, wenn Du Dich anderen Personen gegenüber ungerecht verhälst? Das ist Deine Familie, derren Vertrauen Du ausnutzen würdest ...
Da ich aber mal davon ausgehe, dass Du Dich nur unglücklich ausgedrückt hast, kann ich Dir nur empfehlen, DICH selbst ernst zu nehmen und Deine Beiträge noch einmal quer zu lesen!
So wird das keine ernsthafte Auseinendersetzung mit Deiner Sucht!
-
Da ich fast nur Klarna genutzt habe, zählt das nicht als Lastschrift, richtig? :-/
Richtig, das waren von dir autorisierte Überweisungen... :-(. Ich kenne keinen Fall, wo Jemand von Klarna Geld zurückbekommen hätte.
-
@Ianon
War ich zu hart?
LG Ilona
-
Abgesehen von den Problemen mit der Sucht/Rückfall - ich würde WHDG nicht wegen PP beauftragen, das kannst du auch alleine bzw. mit deiner Bank machen. (Bei mir war der Cashback schon 2018, weiß nicht was sich seit dem rechtlich getan hat) Jedoch kann ich dir sagen, dass der CB bei mir die Sucht nur wieder verschlimmert hat. Ich habe aber auch nichts vorher unternommen wie z.B. schon erwähnt wurde das Konto auf euch beide umzustellen.
-
Jedoch kann ich dir sagen, dass der CB bei mir die Sucht nur wieder verschlimmert hat. Ich habe aber auch nichts vorher unternommen wie z.B. schon erwähnt wurde das Konto auf euch beide umzustellen.
Stellen wir uns alle mal folgende Frage:
Zu welchem Zeitpunkt denkt ein Glücksspielsüchtiger das erste Mal nach, wie er wieder an Geld kommt?
Richtig, wenn das Konto/Erspartes platt ist
In dieser Situation war er in einer Lage, in der er alles gesetzt hat in der Hoffnung, sich "sein finanziellen Schaden" wieder zurückzuholen. (Wichtig, ich komme am Ende des Beitrages nochmal darauf zurück)
Nun erkennt der Spieler die Möglichkeit, vor allem wenn er online in Casinos über z.B. Paypal gespielt hat, das man sich das eingezahlte Geld bedingt durch die Lastschriftrückgabe zurückbuchen könnte. Man recherchiert weiter, erkennt aufgrund der rechtlichen Lage, dass das juristisch keine Folgen haben könnte,- und schreitet zur Tat.
Auf einmal ist der Kontostand nicht mehr rot, sondern wieder schwarz, vielleicht 4 stellig, möglicherweise mehr.
Bedenkt man, das die risikofreudige und suchtkranke Situation des Spielers, wie anfangs erwähnt, sich nicht verändert hat, ist die Möglichkeit des erneuten Versuchen das Geld "zum letzten Mal" für einen großen Gewinn zu setzen, extrem hoch.
Denn: Das verlorene Geld ist der Schaden
Die Ursache für diesen Schaden liegt aber in deiner Psyche
Wenn man einen Schaden dauerhaft beheben möchte, muss man vorher, notfalls mindestens auch gleichzeitig die Ursache angehen
-
So isses! Haben wir hier schon zigmal gesagt: CB ist eine zweite Chance, die man nur nutzen kann, wenn man spielfrei bleibt!!! Und dafür muss man was tun!
LG Ilona
-
nein ilona du warst absolut nicht zu hart. ich bin kritikfähig und versuche aus dem was du schreibst zu reflektieren und ggf. anzugehen. ob professionell oder nicht wird sich dann herausstellen.
ich hab aber sehr stark das gefühl, dass mir hier jetzt nur bei CB geholfen wird, wenn ich therapien oder ähnliches nachweisen kann. das würde aufgrund von Verjährung (wie ich langsam mitbekomme) nicht wirklich funktionieren bzw. sich nicht mehr lohnen.
und ihr könnt euch nicht vorstellen welche folgen es haben wird wenn ich mein konto mit meiner frau teile.. da existiert einfach kein OC mehr !! wieso verheimliche ich denn das ganze? wieso will ich denn ein gemeinsames konto?
das ist DIE eine chance die ich gerne hätte.. einmal nur..
[...]Du sprichst so leichtfertig darüber, wie Du Deinen Onkel und kleinen Bruder für Deine Ziele mibrauchen könntest.[...]
[...]Das ist Deine Familie, derren Vertrauen Du ausnutzen würdest [...]
[...]Wenn ich Dich nun darauf hinweise, stört es Dich nicht selbst?[...]
mich stört eher dass ich nicht verstehe was du mir damit sagen willst.. entweder habe ich mich nicht gut genug ausgedrückt oder du urteilst leichtfertig und falsch über andere menschen.. ooooder du hast nicht genau gelesen sondern nur überflogen..oder oder oder
ich wollte doch nur verdeutlichen, dass ich kein CB machen möchte weil mir die mittel zum zocken fehlen.. und zudem - wenn ich wollen würde - geld ranschaffen könnte..
-
Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.
Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte.. oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste? Du hast auch keine anderen/sonstige Geheimnisse vor deinem engen kreis? und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?
Würde mich echt interessieren..
-
Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.
Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte.. oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste? Du hast auch keine anderen/sonstige Geheimnisse vor deinem engen kreis? und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?
Würde mich echt interessieren..
Es ist deine Frau, dein "bessere Hälfte", da sollte es keine Geheimnisse geben egal welcher Art, ihr ergänzt euch durch Eure stärken und schwächen gegenseitig.
Die Sucht wird sie dir verzeihen können, aber die Lüge bzw. die Lügen nicht, da baut dann eine Lüge auf die andere auf dass wird sie früher oder Später erfahren, und da Kartenhaus bricht ein..
Sag es ihr selber, früher oder später findet sie etwas und dann ist die Kacke am dampfen, dann ist mehr weg als nur das Geld.
-
Bei mir weiß es die Familie auch nicht. Aber eine Vertrauensperson sollte man haben,dass hilft schon sehr,wer das ist,ist egal..
LG Wolke
-
Guten Morgen Ianon!
Nein - ich verurteile Dich nicht - keine Bange.
Ich habe das Thema CB und Deine Motive bewusst außen vor gelassen.
und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?
Genau diese Unwohlsein lässt Du ja durchblicken und daher setze ich auch da an.
Schließlich würde alles beim Alten bleiben, wenn Du es nicht in der Hand hättest etwas zu ändern und dies auch angehst.
Über Klarma sieht ein CB derzeit grottenschlecht aus - also wird aus einem gemeinsamen Konto auch nichts, in welches Du so viel Hoffnung steckst.
Also bleibt Dir ja nichts Anderes übrig als einen anderen Hebel zur Veränderung zu finden, wenn Du dieses Unwohlsein da oben los werden möchtest.
ich hab aber sehr stark das gefühl, dass mir hier jetzt nur bei CB geholfen wird, wenn ich therapien oder ähnliches nachweisen kann.
Nicht nachweisen - angehen. Das kann parallel laufen. Wie Dennis es beschreibt, ist die Gefahr eines Rückfalls sehr hoch - und verursacht meistens sogar mehr Schaden als ohne CB.
Und alle, die in dieses Loch gefallen sind, haben sich eigentlich selbst dort hinein geworfen. Keiner hat vorher geglaubt, dass sie sich so verhalten würden - und doch ist es geschehen.
Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte..
Siehst Du nicht selbst diese Bagatellisierung? Nein, das ist kein Geheimnis - das ist eine vorsätziche Lüge!
Du weisst das auch, realisierst es aber nicht.
Denn es hätte mit Verletzungen zu tun Dich zu offenbaren. Nicht nur bei Deiner Frau - sondern vor Allem bei Dir selbst.
oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste?
Eben darum schreibe ich Dir ja.
Ich habe gelogen, dass sich die Balken gebogen haben.
Anstatt zu reden habe ich meine Sucht 20 Jahre lang verschleiert, wo es nur ging. Mich hat das Lügen auch nicht glücklich gemacht und so habe ich wieder gespielt um zu verdrängen und zu vergessen.
In meiner Familie wurde nicht über so etwas wie Sucht gesprochen. Oder echte Gefühle.
Irgendwann war ich es so leid mich selbst und Andere anzulügen, dass ich von heute auf morgen mit dem Glückspiel aufgehört habe.
Wie ich immer sage: Ich wollte mir im Spiegel wieder in die Augen schauen können.
Und dann habe ich mir Hilfe in einer SHG gesucht und auch gefunden.
Ich verurteile Dich nicht - ich weise auf Gemeinsamkeiten hin!
Heute spreche ich mit jedem, den es interessiert, über meine Sucht. Ich habe keine Geheimnisse - nicht eines.
So lange ein Geheimnis nicht die Erfahrung des Teilens machen darf, ist es nämlich kein Geheimnis, sondern eine Last.
Deine Frau hat Dich mehrfach angesprochen, weil sie gemerkt hat, dass Du eine Last mit Dir herum trägst.
Sie möchte es mit Dir teilen - Dir ein Teil dieser Last nehmen. Sie weiss nur nicht, wie sie Dich dazu bewegen kann, ohne Dir zu nahe zu treten.
Zudem hast Du ja von Deinen vehementen Abwehrreaktionen gesprochen.
Andererseits möchtest Du Dich ihr aber auch öffnen - jedoch nur mit Schutzmaßnahmen - mit Vorkehrungen.
Du möchtest erst etwas vorweisen, bevor Du die Sache angehst - vielleicht - irgendwann einmal ...
Einen Schutzwall wünschst Du Dir - eine Absicherung.
So, wie Du von Deiner Frau sprichst, brauchst Du sowas gar nicht.
Ja, ich vergesse da auch gerne die Stolpersteine, die Du hier über sie berichtet hast (Sparfuchs).
Sie wird darüber, da bin ich von überzeugt, wie nichts hinwegschreiten, weil es nämlich viel Wichtigeres in ihrem Leben gibt: Dich!
Ich glaube nicht, dass Du die Gedanken an die Ausbeutung Deines Onkels und kleinen Bruders vor der Suchtausübung jemals gehabt hättest.
Daher habe ich diesen Punkt noch einmal angesprochen. Die Sucht verändert Dich - und das nicht zum Besseren.
Du hast die Chance dies wieder zu ändern.
Braucht es Mut? Definitiv!
Fährt Dein Kopfkino Karussel, was alles an Horrorszenarien passieren könnte? Bestimmt - oder? Aber vergiss es ... nichts, aber auch rein gar nichts, wird so heiß gegessen, wie es gekocht wurde.
Weisst Du, wovon hier diejenigen berichten, die sich offenbart haben?
Von Erleichterung - vom Loslassen einer Last - über Stolz über den eigenen Schatten gesprungen zu sein.
Wenn es keine Geheimnisse mehr gibt, dann gibt es auch keinen Grund mehr zu lügen und damit Dich selbst zu verletzen.
-
Hallo ,
wenn man etwas nicht erzählt,dann hat man nicht gelogen. Wenn mich jemand fragt,bist du spielsüchtig und ich sage nein,dann habe ich gelogen. Aber nicht ,wenn ich davon nichts von mir aus erzähle. War ich in der Halle und jemand wollte sich mit mir verabreden,hatte ich keine Zeit.....war auch nicht gelogen.
Ist nicht förderlich ,aber nicht gelogen und mache halt nur was,was ich nur weiß.
LG Wolke
-
Grundsätzlich halte ich davon nichts es den Personen (Familie/Partner) zu verschweigen denn ich denke diese Personen müssen das wissen. Freunde und Co sind egal.
Letztendlich muss jeder diese Entscheidung für sich selber treffen.
-
Hi Wolke!
wenn man etwas nicht erzählt,dann hat man nicht gelogen. Wenn mich jemand fragt,bist du spielsüchtig und ich sage nein,dann habe ich gelogen. Aber nicht ,wenn ich davon nichts von mir aus erzähle. War ich in der Halle und jemand wollte sich mit mir verabreden,hatte ich keine Zeit.....war auch nicht gelogen.
Ist nicht förderlich ,aber nicht gelogen und mache halt nur was,was ich nur weiß.
Entschuldige ... aber da muss ich Dich mal scherzhaft fragen, auf welchem Planeten Du lebst ,,, :)
Natürlich ist das Verschweigen eine Lüge! Es ist eine bewusste Handlung! Und sie dient nur dem vermeindlichen Eigenschutz vor negativen Gefühlen!
Ob diese nun im Gespräch erfahren werden oder durch die potentiellen Konsequenzen ist gleich.
Der zweite Fall ist grenzwertig. Natürlich ist das erst einmal keine Lüge. Schließlich stimmt es ja, dass Du etwas anderes zu tun hast.
Den Grund verschweigst Du aber dabei und somit ist es doch eine Lüge:
"Ich habe keine Zeit für Dich, weil Du mir weniger wichtig bist, als meine Suchtausübung!"
Es gibt im Leben natürlich Situationen, in denen es nicht angebracht ist mit der vollen Wahrheit heraus zu rücken.
Klassisches Beispiel: Wie geht es Dir? ... Gut!
Da muss ich einem Freund nicht berichten, dass ich gerade Probleme mit dem Stuhlgang habe,
Meiner Partnerin hingegen würde ich es aber sagen, da ich mit ihr zusammen lebe und sie ein Recht darauf hat zu erfahren, wie es mir geht.
Sie muss eventuell meine Launen aushalten und kann sich ohne die Information nicht darauf einstellen.
Vielleicht sucht sie den Fehler im Miteinander ja auch irrtümlich bei sich selbst? Und da soll ich sie im Unklaren lassen? Oder sie macht sich schlicht Sorgen ...
Das ist doch grausam ...
Wenn ich der Partnerin verschweigen würde, dass ich spielsüchtig bin, dann ist das für die Beziehung ein gigantischer Vertrauensbruch.
Lese Dir mal all die Beiträge von Angehörigen durch. Da liest Du sofort welche Verletzungen durch solche Lügen verursacht werden.
Ups ... ich rede mich gerade in Rage ... ;)
Letztendlich muss jeder diese Entscheidung für sich selber treffen.
Richtig!
-
Ihr habt wahrscheinlich recht. Es ist natürlich nicht okay zu verschweigen. Im Moment kann ich mit der Sprache nicht rausrücken - bin ich ganz ehrlich. werde darüber mal nachdenken.
Um es nochmal kurz zufassen: CB ist in meinem Fall aussichtslos richtig? Keiner hier würde sagen, dass die Bank mitverantwortlich ist? Klarna macht keinen Sinn, da auf Urteile gewartet wird? Als Lastschrift zählt also kein "SEPA Überw. Einzel" - so wie es bei mir in den Kontoauszügen steht?
-
Hi gerne würde ich Dir was anders sagen aber so wie Du es geschrieben hast genau so ist es!
Aber vergiss bitte nicht was für Dich zu tun bzw. was gegen deine Sucht zu unternehmen.
Ein CB ist nicht das einzige sondern man muss mit sich sehr achtsam umgehen!!!!!
Geld kommt und geht aber die Sucht wird immer da sein deswegen muss man auf sich aufpassen (achtsam) sein und das geht in vielen Fällen nicht alleine!!!!!
Wünsche Dir/Euch viel Kraft aber Du/Ihr schafft das!!!!
Viele Grüße
-
Klarna funktioniert nicht, die reden sich raus in dem sie behaupten nichts von den Überweisungen zu wissen, weil ein Dienstleister zwischengeschaltet ist. Damit sind sie bereits bei Gericht mit durchgekommen.
Funktion: Klarna - Dienstleister - Casino.
Überweisungen sind nicht widerrufbar, nur in bestimmten fällen ist dies möglich, aber da benötigt man dann die Kooperation der Empfängerbank sowie dessen Empfänger, im Bereich Glücksspiel lehnen die Empfängerbanken einen Überweisungsrückruf ab.
Paypal, schon zig mal erwähnt hier im Forum Lastschrift bis zu 8 Wochen widerrufbar, alles was drüber ist mit guten Willen der Bank möglich
Kreditkarte: Nahezu aussichtslos, die Richter der diversen Amts und Landgerichte plappern den Urteilen der anderen Gerichten nach.
Du kannst ja mal bei WHDG anrufen oder eine E-Mail schreiben, vielleicht ist die Tür noch nicht ganz zu und ihr findet eine Lösung.
Es ist ein langwieriger Prozess, das Geld wirst du vermutlich nicht innerhalb der nächsten zwei Wochen zurückbekommen, hier solltest Du in Monaten oder ggf. sogar Jahren denken.
Such dir Hilfe, eine Schuldnerberatung oder ähnliches, die könne mit der Bank verhandeln und deine Lasten etwas nach unten drücken.
Im VORDERGRUND steht deine Genesung, erst danach solltest du an das Geld denken.
Das Urteil von Born wird dann wohl richtungsweisend sein in Sachen Chargeback, also am Ende des Jahres wissen wir mehr.
-
Sorry,Olaf,aber für mich ist nichts zu sagen keine Lüge.
Ich betrüge oder belüge niemanden ,wenn ich nicht erzähle,dass ist spielsüchtig bin. Dem Partner oder der Familie geht es besser,wenn die es nicht wissen. Reicht ja,wenn ich mir Sorgen machen muss. Es muss niemand finanziell leiden und ich lasse auch meine schlechte Laune an niemanden aus. Termine und Verabredungen habe ich eingehalten,niemand hatte einen Nachteil ,niemand musste auf irgendwas verzichten oder zurückstecken.
Das man jemanden zum Reden braucht finde ich allerdings schon.
LG Wolke
-
Wenn ich der Partnerin verschweigen würde, dass ich spielsüchtig bin, dann ist das für die Beziehung ein gigantischer Vertrauensbruch.
Lese Dir mal all die Beiträge von Angehörigen durch. Da liest Du sofort welche Verletzungen durch solche Lügen verursacht werden
Wie denn ,wenn sie nie was erfahren.....?!!!
-
Hi Wolke!
Eine einfache Frage:
Nehmen wir an, Dein Patner findet es irgendwie heraus und spricht Dich an.
Würdest Du Scham empfinden?
-
Nach Ihrer vorherigen Aussage müsste es ihr eigentlich egal sein so wie jetzt auch ::)
-
Ich habe immer alle Kontoauszüge vernichtet,zu allen Verabredungen bin ich gegangen,alles für die Außenwelt war wie immer,an meinen Launen habe ich gearbeitet,Lügengerüst stand . Niemand hat bisher gemerkt,dass ich in Therapie ,zur SHG gegangen bin,dass es mir gesundheitlich schlecht ging und geht. Also mein verletzliches ,krankes ,ängstliches ich sieht niemand. Nach außen wirke ich wie immer stark,arbeite in einer Führungsposition.
Also nein,keine Schamgefühle,weil ich weiß,dass er das niemals erfahren wird.
LG Wolke
-
Bin jetzt nun kein Psychiater aber "gesund" ist ein solches Verhalten sicher nicht...
Vor allem wenn man sich in einer Führungsposition befindet sollte man nicht mit zweierlei Maß messen sondern eine klare und unmissverständliche Linie fahren - für Untergebene und auch für sich selbst.
-
Gesund ist das nicht,dass stimmt.
Aber nicht eine einzige Person hat Nachteile, nur weil ich spielsüchtig bin. Ich behaupte jetzt mal,auch wenn Eigenlob stinkt,dass es allen gut geht,sie gerne arbeiten kommen und regelmäßig ihr frei bekommen,auch spontan,wenn sie privat was vorhaben.
LG Wolke
-
Hi Wolke!
Ich möchte erst einmal betonen, dass wir hier nur Gedanken austauchen. So möchte ich Dich zu nichts zwingen, drängen oder sonst etwas in dieser Art.
Wir reden nur entspannt - ok?
Also:
Das war nicht die Frage! Jedoch beantwortest Du sie indirekt über die Beschreibung Deiner Vorkehrungen!
Du würdest Dich schämen!
Wann wird aber Scham, wie immer auch verknüpft mit Schuld, ausgelöst?
Wenn Du weisst, dass Du etwas - ganz banal ausgedrückt - "falsch" gemacht hast. Etwas, was gegen Deine eigene (und auch die des Gegenüber) Moral oder sogar gegen Deine Werte verstößt.
Nun stellt sich die nächste Frage weswegen Du Scham verspürst - wegen dem Spielen und dem Drumherum oder wegen der Lügen, die für Dich ja vermeindlich keine sind.
Worüber würde sich aber Dein Partner eher ärgern oder sich Sorgen machen? Was träfe ihn mehr?
Eben weil Du die ganzen Vorkehrungen triffst, handelst Du aktiv. Das "Schweigen" wird zu einer aktiven Handlung mit Vorsatz.
Weisst Du, was mir aber gerade am meisten Kopfzerbrechen bereitet? Dieses Zitat:
Reicht ja,wenn ich mir Sorgen machen muss.
Weisst Du eigentlich wie zerbrechlich Du dadurch wirkst? Da stecken so viele unausgesprochene Dinge drin, die absolut gar nichts damit zu tun haben:
ICH BIN MIR WICHTIG!
Jetzt könnte ich noch eine Weile weiter schreiben, doch ich denke es ist besser, wenn wir die letzten Worte einfach mal sacken lassen.
-
@Wolke
Aber nicht eine einzige Person hat Nachteile
Doch, denn du vergisst dich dabei denn du hast einen Nachteil, den größten sogar!
-
Hi Ianon!
Eben hatte ich schon mal überlegt, ob ich die letzten Beiträge absplitten soll in einen eigenen Thread.
Im Grunde ist es aber ja auch Dein Thema, daher belasse ich den Thread so, wie er ist.
Wie Du siehst, bist Du mit dem Problem nicht alleine.
-
Hallo Olaf,
Wir reden nur entspannt - ok?
Ja,ist ok
Wann wird aber Scham, wie immer auch verknüpft mit Schuld, ausgelöst?
Wenn Du weisst, dass Du etwas - ganz banal ausgedrückt - "falsch" gemacht hast. Etwas, was gegen Deine eigene (und auch die des Gegenüber) Moral oder sogar gegen Deine Werte verstößt
Ja,dass stimmt . Die ersten Jahre nicht ,jetzt schon. Wer ist findet es schon gut,dass eine Sucht das eigene Leben bestimmt,weil man vorher mit anderen Problemen nicht klar kam?!
Nun stellt sich die nächste Frage weswegen Du Scham verspürst - wegen dem Spielen und dem Drumherum oder wegen der Lügen, die für Dich ja vermeindlich keine sind.
Von allem etwas.....und das man es soweit hat kommen lassen. Das man keine andere Hilfe gesucht hat,für die Probleme, die das Spielen ausgelöst haben.
Worüber würde sich aber Dein Partner eher ärgern oder sich Sorgen machen? Was träfe ihn mehr?
Er würde sich Sorgen um meine Gesundheit machen. Aber er kann auch nichts ändern. Wenn ich lerne diese innere Unruhe los zu werden,dann wird es gesundheitlich besser.
Zitat
Reicht ja,wenn ich mir Sorgen machen muss.
Weisst Du eigentlich wie zerbrechlich Du dadurch wirkst? Da stecken so viele unausgesprochene Dinge drin, die absolut gar nichts damit zu tun haben:
ICH BIN MIR WICHTIG!
Die Therapie,die SHG habe ich schon mal nur für mich gemacht,weil ich Hilfe brauchte und sie angenommen habe und dafür bin ich sehr dankbar.
LG Wolke
-
@wolke
Also ich bin voll bei Dir.. ich verstehe Dich soooo gut .. Auch ich bin nach außen wie immer , auch ich habe niemandem erzählt von meine spiel “kariere “ .. und das bleibt auch so..
ich bin der Meinung das es niemanden Hilft mich zu offenbaren ... natürlich gehts um meine Gesundheit , meine Schuldgefühle usw. aber dafür gehe ich zur Therapie , da lass ich alles los ..
warum muss die Familie sein die das wissen muss ? Warum müssen die dann zwanghaft sich um mich Sorgen machen ? Wozu ? Für wen soll das gut sein - also für mich sicher nicht .. und wenn das für keiner der Seiten gut sein soll - wozu überhaupt damit anfangen ? Aber das ist mein Fall - meine Meinung über meine Situation .. jeder trifft für sein Leben seine Entscheidung ... jeder weiß was für ihn gut ist ..
nur meine ist dem Wolke ähnlich drum verstehe ich ihn so gut ..Lg
-
@Wolke
Aber nicht eine einzige Person hat Nachteile
Doch, denn du vergisst dich dabei denn du hast einen Nachteil, den größten sogar!
Hallo Born,
ich kann mich dran erinnern,dass du mal geschrieben hast ,dass du vieles von deiner Frau fern hälst oder ihr nicht alles sagst,weil sie gesundheitlich angeschlagen ist.
Jedenfalls lastet ja sehr viel auf deinen Schultern und hast viel mit den Prozessen und Anwälten und dem Papierkram und mit deiner Gesundheit zu tun.
Also ist das auch nicht anders bei dir. Du machst alles und schützt andere und nimmst auf dich und deine Gesundheit keine Rücksicht.
LG Wolke
-
Hi Mimimi!
Danke, dass Du Dich beteiligst ... :)
Das ist ein ganz spannendes Thema, weil es ungemein viele Spieler betrifft.
Da es aber nun mal schambesetzt ist, versucht jeder sein eigenes Süppchen im Verborgenen zu kochen.
Deinen Standpunkt kann ich akzeptieren. Es stecken aber auch Widersprüche darin:
jeder trifft für sein Leben seine Entscheidung ...
Deine Familie/Dein Partner hat auf Grund Deiner Entscheidung keine Wahl! Er/Sie kann/können für sich keine Entscheidung treffen!
Damit erhebt sich der Schweigende/Lügende über die Anderen insgeheim.
... jeder weiß was für ihn gut ist ..
Wenn dem ganzheitlich so wäre, dann wären wir nicht spielsüchtig.
Hi Wolke!
Wer ist findet es schon gut,dass eine Sucht das eigene Leben bestimmt,weil man vorher mit anderen Problemen nicht klar kam?!
Meinst Du denn nicht, dass dass irgendwie jeder sein eigenes Päckchen zu tragen hat?
Von allem etwas.....und das man es soweit hat kommen lassen. Das man keine andere Hilfe gesucht hat,für die Probleme, die das Spielen ausgelöst haben.
Auch das ist doch durchaus üblich. Gerade in unserer Gesellschaft sind wir doch auf Leistung gepolt. Wer sich Hilfe holt gilt gleich als Versager, weil er ein Problem nicht selbst bewältigen konnte.
So bin ich erzogen worden. Wenn es um Fragen rund ums Handwerk ging - kein Problem. Ging es aber um Gefühle - um intimste Gedanken, dann wurden Gespräche abgeblockt. So was macht man nicht ... Pfui!
Dass die Realität aber da draussen gang anders aussieht, wird gar nicht wahrgenommen.
Dazu muss das Problem aber ja auch erst einmal erkannt werden. Um es erkennen zu können, müssen Erfahrungen damit gemacht worden sein - irgendwie.
Hier darf ich Born mal zitieren: "Lasse los" von dieser Last!
Das, was Du hier schilderst, sind alles Dinge, die vorkommen können - die passieren - die irgendwie immer zum "Leben" dazu gehören.
Er würde sich Sorgen um meine Gesundheit machen. Aber er kann auch nichts ändern. Wenn ich lerne diese innere Unruhe los zu werden,dann wird es gesundheitlich besser.
Er hat doch ein Anrecht darauf sich Sorgen um Dich zu machen! Er kann Dir zeigen, dass er Verständnis für Dein Handeln verspürt, selbst wenn er der Logik der Sucht nicht folgen kann. Er kann Dir zeigen, dass er für Dich da ist - Dich in den Arm nimmt, wenn er Deine Unruhe spürt. Er kann Dir Sicherheit geben Dich auch einmal in Deine Emotionen fallen lassen zu können und aufgefangen zu werden.
Er kann dies und noch vieles mehr tun - weil Du die bist, die Du bist! Die, mit der er sein Leben "teilt". Weil er DICH liebt!
Denkst Du, dass Du IHM wichtig bist?
-
@Wolke
Das ist nur zum Teil richtig.
Ja ich halte viel von meiner Frau fern aber im Kern weiß Sie über alles bescheid - den weiteren Verlauf braucht sich nicht zu wissen. Gibt es zwischenzeitlich etwas wichtiges dann wird auch Sie darüber informiert. Jedes Krümelchen dem andren auf die Nase zu binden muss ja auch nicht sein - du verschweigst aber den ganzen Kuchen und schädigst dich dadurch selber.
Warum - vor was läufst du davon!?
-
Grundsätzlich halte ich davon nichts es den Personen (Familie/Partner) zu verschweigen denn ich denke diese Personen müssen das wissen. Freunde und Co sind egal.
Letztendlich muss jeder diese Entscheidung für sich selber treffen.
@Wolke
Das ist nur zum Teil richtig.
Ja ich halte viel von meiner Frau fern aber im Kern weiß Sie über alles bescheid - den weiteren Verlauf braucht sich nicht zu wissen. Gibt es zwischenzeitlich etwas wichtiges dann wird auch Sie darüber informiert. Jedes Krümelchen dem andren auf die Nase zu binden muss ja auch nicht sein - du verschweigst aber den ganzen Kuchen und schädigst dich dadurch selber. Warum?
Hier widersprichst du dir mit deinem eigenen Handeln in deiner eigenen Meinung.
Man kann nicht einerseits verlangen, das der Partner von Wolke alles wissen und ihm nix verschwiegen werden darf, aber gleichzeitig selber in seiner eigenen Ehe auch einzelne Informationen für sich behält. Ob man nun einzelne Details vom großen Kuchen
verschweigt oder das gesamte Thema ansich, ist dabei völlig irrelevant und auch von keiner Bedeutung, was von beiden eventuell schlimmer zu bewerten ist.
Ob Wolke sich nun dadurch selber schädigt, weil Sie es nicht mit ihrem Partner offen bespricht, kann ich jetzt nicht beurteilen. Wenn es aber eine reine Pauschalbehauptung ist, weil jeder Spielsüchtige nur die Probleme in den Griff kriegen kann, wenn er sich all seinen Vertrauten Personen offenlegt, so wäre das meiner Meinung nach völliger Blödsinn.
Sicherlich ist es wichtig offen über seine Probleme reden zu können, aber dafür muss man nicht grundsätzlich den eigenen Partner belasten, sondern man kann auch Selbsthilfegruppen, Psychologen oder vielleicht dem besten Freund/Freundinn in Anspruch nehmen.
Wenn man dadurch seine Probleme in den Griff bekommt (wovon ich nun mal bei Wolke unwissentlich ausgehe), dann hat sie hier richtig gehandelt und den Partner nicht mit unnötigen Sorgen belastet.
Sowas als "Lüge" zu bezeichnen, wodurch man ja ihren Umgang innerhalb ihrer Partnerschaft auf eine persönliche Ebene in Frage stellt, finde ich verwerflich.
Wie Born schon sagte, man muss nicht dem Partner alles auf die Nase binden, vor allem nicht, wenn man seine Suchtproblematik im Griff hat
-
@Dennis
Mit Nichten denn es müssen Prioritäten gesteckt werden und es kommt auf die wirklich wichtigsten Personen bei mir an: Frau und Familie - damit meine ich aber in erster Linie Vater/Mutter - mehr bedarf es nicht denn was nützt es meinen Onkel, Cousin mit denen ich kaum kontakt habe.
Im Kern wissen nur die mir nahestehenden Bescheid und alle anderen sind mir auch ziemlich egal dabei. Wer es wissen will und mich fragt bekommt aber auch eine klare Antwort und ich halte mich dann auch nicht bedeckt.
Ich wäge natürlich ab, was ich meiner Frau alles erzähle aber scheue mich auch nicht davor schlechte Nachrichten zu übermitteln zumindest wenn es wichtig ist. Dinge was ich unternehme um dem entgegenzuwirken sind nicht relevant und nur die relevanten Dinge werden erzählt...
Ist wie mit der Klage gegen Paypal - sie weiß das ich geklagt habe - sie weis nicht was ich alles dafür getan habe - wie stressig alles für mich war - Sie weiß das ich gewonnen habe und Sie weiß das ich nach Stuttgart deswegen muss. Das dazwischen ist nicht relevant.
-
@Dennis
Kombiniere — würde Sherlock Holmes — jetzt sagen „Deine Partnerin weiß nichts von deiner Spielsucht!“ Richtig?
LG Ilona
-
Hallo zusammen,
ich habe es ja meiner besten Freundin gesagt mit der ich auch darüber Rede,die auch meine Finanzen übernommen hatte. Sie hatte damals Veränderungen an mir bemerkt,dich ich da noch nicht so verbergen konnte ,immer wieder nachgefragt und irgendwann ging es nicht mehr.
Ich verschweige es aber meiner Familie und Lebensgefährten und allen Freunden,weil ich nicht möchte ,dass sie sich Sorgen um mich machen,dass sie ständig nachfragen,mich anrufen,wenn ich nicht sofort per whats app zurückschreibe. Ich fürchte dann,sie denken ich bin spielen,aber ich will einfach mal nicht online erreichbar sein,meine Ruhe haben. Mal abgesehen davon ,meine Eltern sind alt und krank,sie sind eine andere Generation. Sie sollen ihren Lebensabend ,ihre Rente,ihre gemeinsame Zeit genießen,Sorgenfrei genießen,dass haben sie sich verdient. Ich möchte ihnen das nicht nehmen.
Ja,ich denke,dass ich ihm wichtig bin. Nehme ich ihm eine Entscheidung weg,wenn ich was verschweige? Das kann man so oder so sehen. Wenn ich ihm sage,es gibt Wasser und Saft und ich sage dann zu ihm ,du trinkst Wasser,obwohl er Saft wollte,dann habe ich ihm was abgenommen. Wenn ich ihn frage ,möchtest du was trinken,ich hab aber nur Wasser ,wird er den Saft nicht vermissen und wenn er Durst hat,ist Wasser gut. Man vermisst keine Entscheidung ,wenn man nicht weiß,dass man keine Entscheidungsfreiheit hatte.
Und warum ich mich selber schädige,den Kuchen verschweige?
Weil mir alle anderen wichtig sind!!! Ich bin der Schwamm,der Spülappen,der den verschütteten Kaffee aufsaugt ,bervor dieser über den Tisch auf den Boden läuft und den Teppich versaut. Den Lappen saubermachen,auswringen und trocknen muss ich selber zwischendurch machen,damit er wieder bereit ist.
Es könnte sein,dass alle anders reagieren,wie ich mir das grad in meinem Kopf ausmale. Ich würde bekloppt werden,wenn mich alle ständig fragen,wie es mir geht,mich beobachten,wenn ich mich nicht sofort melde,vorbei kommen usw.
Ich erkaufe mir meine Freiheit ,meine Ruhe,mein nach außen normal erscheinendes Leben vielleicht für einen zu hohen Preis. Aber momentan kann ich nicht anders.
@Dennis: ja,beste Freundin weiß bescheid,Therapeut und SHG,wo ich aber nicht mehr hingehe,da es nur zeitlich begrenzt ging,da therpeutisch geleitet.
Bin spielfrei,Spieldruck ok,aber allgemeine innere Unruhe ist riesig.
LG Wolke
-
Ich verstehe ehrlich nicht der Sinn der Diskussion. Es sollte doch jeder selber entscheiden , wem er sowas anvertraut. Es muss doch jeder wissen , welcher Angehöriger damit gut umgehen kann & welcher es nicht so gut verkraftet. Ich gehe natürlich davon aus das man Spielfrei bleibt .
-
Moin Wolke,
es wird bei dem Thema immer einiges durcheinander gewürfelt. Keiner von uns muss die Moralvorstellungen anderer erfüllen. Es geht auch nicht darum de Partner seine unausgesprochen Wünsche zu erfüllen. Vor vielen Jahren sprach ich mit meinem GA Sponsor über das Thema Teufelswahrheiten. Würde ich heute einen Rückfall bauen von dem meine Frau nichts weiß, Weiss ich das ich Hilfe in meiner Gruppe bekomme. Meine Frau kann mir in keinster Weise helfen. Das einzige was ich bei Ihr auslösen könnte wären Existensängste. Ich bin daher sicher, ich würde Ihr nichts sagen. Das kann man auch anders sehen, ein richtig und falsch allgemein gibt es nicht.
Allerdings ist es mir schon wichtig, das ich mir jederzeit uneingeschränkt Hilfe holen kann. Daher macht es schon Sinn, das mein Partner grundsätzlich weiß, daß ich Spieler bin. Auch das kann man sicher anders sehen, da musst Du aber aufpassen, daß Du Dir selbst nichts vormachst.
Lg
Taro
-
Ich verstehe ehrlich nicht der Sinn der Diskussion. Es sollte doch jeder selber entscheiden , wem er sowas anvertraut. Es muss doch jeder wissen , welcher Angehöriger damit gut umgehen kann & welcher es nicht so gut verkraftet. Ich gehe natürlich davon aus das man Spielfrei bleibt .
Wenn wir das alles nur selber immer wüssten dann wäre die Welt, ein Ponyhof^^ Daher ist es wichtig sich auch andere Meinungen anzuhören denn wer weiß welche Möglichkeiten oder Erkenntnisse dies mit sich bringt und man nicht daraus selber einen Nutzen ziehen kann aber letztendlich treffen wir die Entscheidung immer alleine...
-
Deine Familie/Dein Partner hat auf Grund Deiner Entscheidung keine Wahl! Er/Sie kann/können für sich keine Entscheidung treffen!
Damit erhebt sich der Schweigende/Lügende über die Anderen insgeheim.
@ Olli
Gerne 😉
Thema Entscheidung sehe ich aber anders .. wenn ich meine Familie das erzähle , entnehme ich ihnen die Wahl zu entscheiden ob sie Das überhaupt wissen wollen ! Und dann ist aber zu spät , den ich habe für sie entschieden ob das denen gefällt oder nicht .. so oder so entscheide ich und ich wähle somit kein Stress für die Familie ...
Familie kann man sich nicht aussuchen , nicht jede Familie ist tolerant und verständnisvoll - glaubt mir .. man kann die eigene Familie durch und durch und kann schon beurteilen wie solche Infos aufgenommen werden , drum entscheiden wir uns zu schweigen ..
ich verstehe natürlich euch alle , die sich getraut haben und alles erzählt haben , und das wichtigste ist - ihr habt’s Verständnis und Hilfe bekommen - das ist toll .. aber das ist nicht in jede Familie so .. so oder so , jeder von uns braucht jemanden zu reden , ob das Familie , Freunde oder fremde Therapeuten sind - ist selbst überlassen .. Hauptsache wir bleiben “clean"...
-
Hi Ianon!
Eben hatte ich schon mal überlegt, ob ich die letzten Beiträge absplitten soll in einen eigenen Thread.
Im Grunde ist es aber ja auch Dein Thema, daher belasse ich den Thread so, wie er ist.
Wie Du siehst, bist Du mit dem Problem nicht alleine.
Überlasse ich ganz dir.. kannste gerne den titel ändern und oder den thread verschieben.. oder auch einfach so lassen.. alles cool
-
Thema Entscheidung sehe ich aber anders .. wenn ich meine Familie das erzähle , entnehme ich ihnen die Wahl zu entscheiden ob sie Das überhaupt wissen wollen ! Und dann ist aber zu spät , den ich habe für sie entschieden ob das denen gefällt oder nicht .. so oder so entscheide ich und ich wähle somit kein Stress für die Familie ...
Familie kann man sich nicht aussuchen , nicht jede Familie ist tolerant und verständnisvoll - glaubt mir .. man kann die eigene Familie durch und durch und kann schon beurteilen wie solche Infos aufgenommen werden , drum entscheiden wir uns zu schweigen ..
ich verstehe natürlich euch alle , die sich getraut haben und alles erzählt haben , und das wichtigste ist - ihr habt’s Verständnis und Hilfe bekommen - das ist toll .. aber das ist nicht in jede Familie so .. so oder so , jeder von uns braucht jemanden zu reden , ob das Familie , Freunde oder fremde Therapeuten sind - ist selbst überlassen .. Hauptsache wir bleiben “clean"...
Du nimmst also deiner Familie die Wahl ob diese es überhaupt wissen wollen!? - So kann man es sich auch schön reden!
Du nimmst deiner Familie gerade weil du so denkst, überhaupt, und das schon im Vorfeld, erwachsenen Menschen, die Möglichkeit sich ein eigenständiges Urteil darüber, selbst, zu bilden - und dabei ist es irrelevant welche Folgen/Konsequenzen sich daraus ergeben könnten (Positiv/Negativ). Abgesehen davon wollen Vater/Mutter immer alles wissen - egal wie positiv und negativ dies auch sein sollte!
Wenn eine Frau schwanger ist und für sich die Entscheidung getroffen hat, eine Abtreibung machen zu lassen so ist es nach deiner Vorstellung, es geht ja um mich, auch egal wenn ich es dem Vater, der auch ein Mitspracherecht eingeräumt werden muss, es also nicht sage und die Beziehung weiterführt als wäre nie was gewesen!?
In beiden Fällen, ist dies eine ziemlich egoistische Einstellung denn man sollte schon Vertrauen in die Menschen haben die einen lieben! Und glaub mir, die Reaktion wird nie so schlimm sein wie du es dir gerade, ausmalst!
-
Hi!
Wie wir hier sehen, gibt es jede Menge "Gründe" es nicht dem Liebsten zu sagen. Wir reden hier nur von der Offenbarung und nicht etwa von einer Aufarbeitung der Sucht. Das kann in seltenen Fällen funktionieren - muss es aber nicht. Dafür gibt es die SHGs und die Profis.
Nun muss ich einigen von Euch einmal auf die Füße treten, die behaupten, ihre Liebsten beschützen zu wollen: das ist sowas von falsch.
Hier unterstelle ich Euch noch nicht einmal den Vorsatz so zu handeln und zu denken. Es gehört zum Symptom der Spielsucht, die Verschleierungstechniken - die Lügen - so zu perfektionieren, dass wir selbst daran glauben!
Jeder Grund die Sucht zu verschweigen oder auch eben nicht hat einzig und alleine etwas mit UNS zu tun. Mit niemandem anderen ...
Es geht hier ausschließlich um unsere Gefühle. Es geht um Ängste, es geht um Scham und um Schuld. Es geht darum einem Bild eines Anderen zu entsprechen und dieses Bild nicht zu zerstören. Es geht um Enttäuschungen - um Verletzlichkeiten!
Indem wir die Sucht verschleiern, überschreiten wir die Grenzen unserer Liebsten - wir werden zu Tätern. Das möchte ich hier aber jetzt nicht weiter ausführen.
Seid Euch gewiss, je länger ihr mit der Offenbarung wartet, desdo mehr "Gründe" werdet Ihr finden, Eure Entscheidung zu untermauern.
Ihr macht es Euch selbst schwer, denn Lügengerüste brauchen Futter. Um dieses aber auch "wie aus der Pistole geschossen" machen zu können, braucht es viele Stunden, in denen Ihr Euch in Euren Gedanken verschließt und versuchen werdet alle Eventualitäten des Erwischtwerdens mit weiteren Lügen zu rechtfertigen. Ihr werdet Kontoauszüge verschwinden lassen, dazu die Post abfangen. Mir selbst kamen damals Gedanken sogar Kontoauszüge zu fälschen, was ich allerdings nie umgesetzt habe. Je länger Ihr wartet, desdo mehr verstrickt Ihr Euch selbst in allen möglichen Horrorszenarien, die passieren könnten.
Lest Euch mal die Beiträge derjenigen hier durch, die auch erst gezögert und sich dann doch offenbart haben. Nichts stimmte mit dem einstigen Kopfkino zusammen.
Es wird berichtet, dass eine riesige Last von ihren Schultern genommen wurde. Es gab keine Vorhaltungen. Ihnen kam Verständnis und Hilfsbereitschft entgegen.
Es wird nach gemeinsamen Lösungsmöglichkeiten gesucht und Unterstützung in allen Bereichen des Genesungsweges angeboten.
Ihr müsst nicht perfekt sein - solche Menschen gibt es nicht. Ihr dürft in Euren Leben Fehler machen - die macht jeder. Sofern Ihr versucht sie nicht zu wiederholen, wird niemand Euch deswegen verteufeln. Liebe Wolke - auch trägst Du keine Schuld für Deine psychischen Probleme. Da gibt es nichts, wofür Du Dich schämen müsstest.
Du hast sie Dir ja nicht ausgesucht!
Das Lügen jedoch suchst Du Dir aus. Betreibst es nun seit zwei Jahren. Obwohl Du das Wort "Lügen" ablehnst, merke ich doch, dass Dich diese gesamte Situation belastet. Vermutlich hat dies ja auch mit den anhaltenden Träumen zu tun? Ich weiss es nicht ... könnte aber doch eine Möglichkeit sein?
-
Hallo zusammen,
meine aktuellen Kontoauszüge muss ich nicht mehr verbrennen,Zeit muss ich mir auch nicht mehr stehlen oder die Nächte durchspielen. Ich bin Nachts weiterhin wach,schlafe wenig,träume vom Spielen,aber ich bin Spielfrei. Ich kann mit meiner besten Freundin sehr gut über die Spielsucht sprechen,die Therapie geht auch noch ein paar Stunden.
Aber meine Familie,mein Lebensgefährte werden nichts davon erfahren. Sie sollen sich keine Sorgen machen. Wenn sie es denn überhaupt verstehen würden,würden sie mich ständig fragen,wie es mir geht ,ob alles ok ist. Ich möchte ,dass alle ihr normales Leben weiterleben,damit ich das auch kann.
Ich habe ja jemanden zum Reden ,ich spiele nicht und somit ist alles gut. Es ist doch egal,wer es weiß,es muss doch niemand aus der Familie sein.
LG Wolke
-
Hi Wolke!
Ich sagte ja schon - ich will Dich zu nichts drängen, was Du nicht willst.
Wir machen uns hier nur Gedanken über das Wenn und das Aber - das Für und das Wieder.
Diese Gednken alleine können schon bedrohlich sein. Meiner Meinung nach sollten wir uns diesen Gedanken und Gefühlen stellen.
Das muss aber jeder für sich entscheiden.
Wie sieht Deine Entscheidung aus? Wäre es für Dich ok, wenn ich noch mal auf Deinen letzten Beitrag eingehe?
Dann käme die Beziehung zu Deinem Mann zur Sprache, bzw. die Beziehung zu seinen Liebsten im Allgemeinen. Ohne Deine Mithilfe und weiterer User ginge es aber nicht.
-
Wäre es für Dich ok, wenn ich noch mal auf Deinen letzten Beitrag eingehe?
Dann käme die Beziehung zu Deinem Mann zur Sprache, bzw. die Beziehung zu seinen Liebsten im Allgemeinen. Ohne Deine Mithilfe und weiterer User ginge es aber nicht.
Ja,ist ok
LG Wolke
-
Hi Wolke!
Puh ... genial ... :)
Wie würdest Du selbst denn Deine Beziehung zu ihm und anders herum beschreiben?
-
Hey Olaf,
ich würde die Beziehung als liebevoll beschreiben,dass wir uns in vielen Dingen ergänzen,den gleichen Humor haben,einige Hobbys teilen,aber auch gut was getrennt machen können ,uns vertrauen ( aber auch nicht jeder vor dem anderen blank ziehen und alles erzählen muss) ,sowohl vom aktuellen Tagesgeschehen oder von früher,jeder hat nun mal seine Vergangenheit.
Ich glaube ,er würde die Beziehung zu mir ähnlich beschreiben,aber wahrscheinlich ergänzen,ich soll mehr spontan machen und nicht so lange drüber nachdenken,einfach das machen worauf ich grad Bock habe,ich soll mehr meine Wünsche äußern und sie mir selbst erfüllen oder erfüllen lassen.
LG Wolke
-
Hi Wolke!
Ich muss das Thema leider etwas vertagen. Um Dir zu antworten, werde ich einiges an Zeit benötigen, die ich die nächsten Tage nicht haben werde.
Jezt hier auf die Schnelle was zu schreiben ist mir nicht genug.
Natürlich bedanke ich mich für Deine Antwort. Könntest Du sie bitte noch präzisieren?
-
Moin Olaf,
oookaaaay,scheint ja eine längere Antwort von dir zu geben.......
Wir sind zwei Menschen,die mit beiden Beinen im Leben stehen,ein gemeinsames Haushaltskonto haben,aber jeder hat sein eigenes Geld/ sein eigenes Konto. Wir sind unabhängig und frei und verbunden durch die Liebe. ( klingt was kitschig,aber es ist so)
Wir klammern nicht,halten uns aber fest,stützen uns.
Wir streiten natürlich auch mal,reden aber über Dinge ,die uns stören. Verabschieden uns immer ,wenn einer das Haus verlässt,auch nach einem Streit,denn man weiß nie,ob man sich wieder sieht und wünschen uns eine gute Nacht,egal, ob man grad sauer ist oder nicht.
Jeder von uns beiden verzichtet mal aus Liebe zu dem anderen auf etwas,mal komplett,mal mit Kompromiss und man bekommt es 1000 fach zurück.
Wir sind ein Liebespaar,wir sind Freunde,wir sind ein Team auf Augenhöhe. ( was mich nicht dran hindert die Spielsucht ohne ihn und mit Hilfe von anderen zu lösen) Die Beziehung wird auch durch andere Probleme intensiver und wir fühlen uns verbundener.
LG Wolke