Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: Kläger2019 am 02 Juni 2020, 20:19:38
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ich denke die kosten für außergerichtliche Verfahren kannst du dir ersparen. Wenn überhaupt, reagieren die erst bzw. sind auf ein außergerichtliche Vergleich bereit, wenn eine Klage auf dem Tisch liegt
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Ich wünsch dir viel Glück!
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Was macht so eine Antwort mit euch?
Was soll es denn deiner Meinung nach machen? Ist doch die Standardantwort von einem OC!
Kurz gesagt:
Damit kann die Anwendbarkeit des deutschen Glückspielstaatsvertrag nicht umgangen werden denn es reicht nicht aus die Teilnahmemöglichkeit deutscher Spieler (nicht SH!) in den Teilnahmebedingungen rechtlich auszuschließen. Denn dadurch entfällt nicht die Möglichkeit daran teilzunehmen.
Aber das interessiert die OC recht wenig
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In meinen Augen absoluter Blödsinn. Das Geschäftsmodell bieten DIE ja an und nicht du, dementsprechend würde ich auch Gegen argumentieren. Eine Möglichkeit wäre ja von denen gewesen bei der Eingabe der Daten anhand z.B. des Landes oder der PLZ die Registrierung zu verweigern.
Naja das ist aus der Luft gegriffen meiner Meinung nach.
Aber ich bin kein Anwalt von daher nur meine Interpretation.
P.S. Mein reden Born ;)
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Jupp so sollte es eigentlich laufen.
Auch kommt es auf die Möglichkeit der Teilnahme, wenn selbige eröffnet wird, an; zumindest nach dem Gesetzeswortlaut.
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Genau ... was hast Du erwartet?
Ist doch klar, dass die sich in Unschuld wälzen - damit steht erst einmal Aussage gegen Aussage.
Also ... Rechtsbeistand besorgen, damit mehr Druck ausüben und zur Not klagen.
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Ja das sind halt echt die einzigen Optionen wie Olli schon sagt.
1. Schritt: Persönliche außergerichtliche Auseinandersetzung mit dem Casino - Erfolgreich dann gut, ansonsten....
2. Schritt: Je nach Erfolgsaussicht entweder per Anwalt außergerichtliche Auseinandersetzung mit dem Casino oder gleich sparen und direkt Klage einreichen
Hinzu kommt natürlich die Summe, man kann wie Herr Michaelsen schon sagte bei = oder kleine 5.000€ selbst Klage einreichen ohne Anwalt, aber das ist sehr risikoreich jedoch günstiger.
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Wobei 1. eigentlich so gut wie ausgeschlossen werden kann....
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Vielen Dank für eure Antworten. Es war nahezu klar, dass man als Privatperson, außergerichtlich keine Einigung erzielen würde. Ein Versuch war es wert.
Die Online-Casinos hoffen auch, dass die Spieler durch solche Antworten, nichts weiteres mehr Unternehmen und es somit sein lassen. Man muss halt Druck und Schärfe reinbringen. Es ist nunmal so, dass der Mensch auf Druck und Schärfe eher reagiert, als andersrum.
Ich habe zudem überhaupt kein Problem damit, vor Gericht zu ziehen und zu klagen. Ich habe genug finanzielle Mittel, um sogar bis zum Bundesgerichtshof zu ziehen.
Morgen habe ich meinen Termin mit der Anwaltskanzlei Lenne, dann beginnt der erste Schritt.
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Hallo Kläger,
hast du schon über die Anwaltskanzlei das Casino angeschrieben und eine Antwort bekommen?
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Hallo Kläger,
hast du schon über die Anwaltskanzlei das Casino angeschrieben und eine Antwort bekommen?
Hallo
die Anwaltskanzlei hat derweil alle benötigten Unterlagen. Ein Schreiben ist bisher noch nicht rausgegangen, sollte jedoch anfang nächste Woche geschehen. Über die weitere Entwicklung werde ich hier berichten.
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ok. Hast du mit der Kanzlei einen Deal ausgehandelt bei Erfolg der Anklage oder zahlst du ganz normal? Wenn es blöd läuft bist du über 10.000€ los. Und dann von Instanz zu Instanz nochmal das gleiche
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ok. Hast du mit der Kanzlei einen Deal ausgehandelt bei Erfolg der Anklage oder zahlst du ganz normal? Wenn es blöd läuft bist du über 10.000€ los. Und dann von Instanz zu Instanz nochmal das gleiche
Ganz normal anhand des RVG. Zunächst außergerichtlich. Wenn dies fruchtlos ist, werde ich den jeweiligen Anbieter verklagen. Mir ist das alles recht egal. Ich habe knapp 100.000 Euro durch diese Online-Casinos innerhalb von 36 Monaten verloren. Sollte ich weitere 10.000 Euro durch Gerichts- und Anwaltskosten verlieren, würde mir das jetzt auch nicht mehr weh tun.
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Na dann wünsche ich dir viel Erfolg. Ich sehe das größte Problem darin das du an das Geld nicht kommst solltest du gewinnen.
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Na dann wünsche ich dir viel Erfolg. Ich sehe das größte Problem darin das du an das Geld nicht kommst solltest du gewinnen.
Weshalb nicht?
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da die Casinos nicht in Deutschland sind sondern im Ausland
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Dann halte uns mal hier auf dem laufenden bin auch am überlegen aber habe aktuell nichts das Geld diesen Weg zu gehen
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Dann halte uns mal hier auf dem laufenden bin auch am überlegen aber habe aktuell nichts das Geld diesen Weg zu gehen
Werde ich machen.
Wenn Du ALG-1 oder 2 Bezieher bist, kannst Du Beratungshilfe beim Amtsgericht beantragen. Dieser Berechtigungschein reicht dafür aus, dass ein RA sich außergerichtlich um deine Angelegenheit kümmert.
Darüber hinaus, hast Du die Möglichkeit Prozesskostenhilfe (PKH) zu beantragen. Gerade bei Arbeitern, mit geringem Einkommen, ist das eine sehr schöne Alternative, um sein Recht durchzusetzen!
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Aus einem anderen Beitrag, passt aber hier auch gut rein:
Eigentlich kann man gegen ein OC nicht verlieren denn da ist die Lager deutlicher als bei den ganzen Zahlungsdienstleistern -->illegal!
Das müsste auch jedes AG oder LG so sehen - ob man allerdings das Geld wiederbekommt steht wohl auf einem anderen Blatt Papier...
Na ja, die OnlineCasinos (mit Sitz in Malta und dort gültiger Lizenz) sind ja per se nicht illegal. Diese "Unternehmen" agieren in ihrem Land legal und zahlen dort brav ihre Steuern (was ja mittlerweile einen nicht unerheblichen Teil des maltesischen Haushaltes ausmacht)
Sie dürfen Ihre "Dienstleistung" schlichtweg hier nicht anbieten, da sie gegen unsere nationalen Gesetze verstößt.
Da der Erfüllungsort der Dienstleistung dort ist, wo sich der Kunde befindet und die Leistung in Anspruch nimmt, ist der zustande-gekommende Geschäftsvertrag zwischen dem OC und einem Spieler(Mit Wohnsitz Deutschland) meines Erachtens nichtig, da sie ja wie erwähnt gegen das hier gültige nationale Gesetz verstößt.
Okay, denken wir mal weiter. Das Casino reagiert auf die Forderung zur Rückabwicklung des Geschäftsverhältnisses negativ und sieht sich im Recht auch in Deutschland ihre Dienstleistungen anzubieten. Dann muss man das gerichtlich angreifen.
Malta ist EU Mitglied. Demzufolge ist ein Casino auch juristisch greifbar. Artikel 7 aus der europäischen Verordnung (Nr. 1215/2012) ermöglicht nämlich in Zivilsachen, ein Unternehmen aus einem anderen Mitgliedsstaates vor Deutschen Gerichten zu stellen, sofern auch der Erfüllungsort der Streitigen Sache hier stattgefunden hat.
Erfolgsaussichten sind natürlich vielversprechend, aber die Frage ist bei einem Urteil gegen das OC, wie setzt man sie durch? Dafür bedarf es der maltesischen Amtshilfe. Spätestens hier wird es dann interessant. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das die ihre Haushaltsgoldesel auch nur ein Haar krümmen werden,
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Okay, denken wir mal weiter. Das Casino reagiert auf die Forderung zur Rückabwicklung des Geschäftsverhältnisses negativ und sieht sich im Recht auch in Deutschland ihre Dienstleistungen anzubieten. Dann muss man das gerichtlich angreifen.
Malta ist EU Mitglied. Demzufolge ist ein Casino auch juristisch greifbar. Artikel 7 aus der europäischen Verordnung (Nr. 1215/2012) ermöglicht nämlich in Zivilsachen, ein Unternehmen aus einem anderen Mitgliedsstaates vor Deutschen Gerichten zu stellen, sofern auch der Erfüllungsort der Streitigen Sache hier stattgefunden hat.
Erfolgsaussichten sind natürlich vielversprechend, aber die Frage ist bei einem Urteil gegen das OC, wie setzt man sie durch? Dafür bedarf es der maltesischen Amtshilfe. Spätestens hier wird es dann interessant. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das die ihre Haushaltsgoldesel auch nur ein Haar krümmen werden.
So sieht es aus, die Schlachten die Kuh nicht die regelmäßig gemolken wird, so oder so ähnlich.
Wie bereits schon in einem anderen Beitrag erwähnt, hat Italien Amtshilfe aus Malta angefordert, 5 offizielle Anfragen wurden ignoriert und nicht beantwortet, erst die 6. Anfrage wurde dann mal bearbeitet.
Zweck dieser Anfrage war irgendetwas mit Sportwetten und illegale Geschäfte.
Man kann davon ausgehen, dass die Anfrage zur Amtshilfe eines deutschen Anwaltes oder einer Privatperson mit einem Müden lächeln im Papierkorb landet.
Als alternative
Bis es ein offizielles Urteil gegen das Casino gibt wird noch sehr sehr sehr viel Zeit vergehen, das Casino wird jedes Urteil anfechten, das Casino hat Geld ob der Kläger es auch hat und bis zum Ende mitzieht?
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so ähnlich sehe ich das auch. Ganz eine schwierige Geschichte da man auf die Kollegen aus Malta angewiesen ist und ob die hier einem helfen bezweifele ich mal. Und das OC hat Kohle um eine Instanz nach der anderen zu gehen und uns Spieler geht da schnell die Kohle aus. Wenn ich mir mal das von die Kläger anschauen kann das mal 30.000-.40.000€ kosten. Hier von die Ämter bekomme ich sicher was die Kosten angeht keine Hilfe.
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sollte das alles so easy durchgehen würden doch solche Unternehmen wie WirholdendeinGeld sofort die ganzen Casinos verklagen
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mach das
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@Alex
ich denke schon das es einfach geht, jedoch wie bereits erwähnt ist das durchsetzen wohl das größere Problem. Und die ganzen Dienstleister die sowas anbieten hocken dann erst mal auf den Kosten bis man überhaupt Geld sieht.
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@Alex86
Whdg hatte im Mai die Daten erfasst und eine strategische Besprechung gehabt, bis heute kam desweiteren keine Neuigkeiten, auf eine Frage kam nur " Zur Zeit ist Sofortüberweisung für nicht vielversprechend" sie wollen direkt gegen die OCs vorgehen also es scheint für Sie sinnvoller zu sein. Aber wann? Erst wenn es ein krasses Urteil gibt oder sonstiges was uns zum Geld führt meldet sich Whdg wieder, leicht verdientes Geld...
Hätte ich das Forum damals schon gefunden und gewusst man hätte es über Paypal selber holen können wären 500 Euro nicht flöten gegangen.
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Guten Morgen Kläger2019,
läuft schon deine Sache gegen das Casino oder was hat der Anwalt gesagt?
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So geht es mir auch, ich depp habe damals extra einen Kredit aufgenommen und Paypal die Kohle zurück gezahlt....
Mein Bauchgefühl sagt mir die Casinos werden auch in Zukunft die Oberhand behalten, wenn es schon eine Verzugsaussetzung gibt..
Der Anwalt von Klarna ist der gleiche Anwalt der den Musterprozess führt gegen die außerkraftsetzung Der Vollstreckung gegen die Casinos.
Von einem deutschen Anwalt an der Nase herrumgeführt.