Chargeback, Probleme mit Glücksspiel- und Finanzdienstanbietern => Eigene Erfahrungen => Thema gestartet von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 11:47:47

Titel: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 11:47:47
Moin,

Ich bin 26 habe mehrere Jahre über am wochende Sportwetten betrieben.
Habe schon seit längerem aufgehört. Vor 2 Wochen dachte ich mir bist mal wieder im Stadion macht’s halt mal nen Schein. Habe 23.000 Euro gewonnen. Damit wäre ich insgesamt insgesamt wieder im
+ und könnte mit dem Thema entgültig abschließen. Leider ist der Gewinn bei HaseimPfeffer erfolgt ( curacao ). Was muss ich tun damit mir im
Nachgang keine Konsequenzn drohen ? Im Netz steht von auszahlen in 1000 Schritten bis zur Beschlagnahmung vom zoll alles mögliche. Ich bin total überfordert und weiß nicht was ich tun soll.. die Gewinne erfolgt per Sportwette nicht Casino falls das wichtig ist.

Ich hoffe jemand kann mir helfen

Danke im Vorraus Männers !

Edit Olli: Anbieternamen entfernt
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: OG-123 am 27 Oktober 2023, 13:20:23
Hallo Marv

Erst mal denke ich, dass dies der falsche Ort ist um so eine Frage zu stellen. Du kannst viele damit triggern...

Der Zoll fängt dir sicherlich nichts ab bei einer Banküberweisung, denke du hast da was falsch verstanden.
Erkundige dich beim Support wo die Grenzen sind betreffend den Auszahlungen.

Liebe Grüsse
OG
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Aviridertschi am 27 Oktober 2023, 13:43:55
Eigendlich das falsche Forum dafür >:(
Solange die Bank stille hält, ist gar nichts zu befürchten.
Muss Nur noch das OC auch auszahlen und nicht 45678 verlangen

LG
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Olli am 27 Oktober 2023, 13:55:37
Da Du unerlaubtes Glücksspiel betrieben hast, hast Du Dich nicht nur strafbar gemacht, sondern Dir steht der Gewinn, abzüglich Deines Einsatzes, gar nicht zu! Die Spielverträge sind nichtig!
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 13:56:17
Tut mir leid das es im falschen Forum gelandet ist..
das war nicht meine Absicht
ich bin nur etwas verzweifelt gewesen und neu hier..


Danke für antworten !
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Roy1234 am 27 Oktober 2023, 15:38:32
Da Du ja gewusst hast dass es illigal ist dort zu spielen dürfte ausschließlich Ollis Antwort zutreffen. Ich Frage jetzt nicht warum du mir diesem Wissen genau dort gespielt hast.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Olli am 27 Oktober 2023, 16:38:32
Zitat
Damit wäre ich insgesamt insgesamt wieder im plus und könnte mit dem Thema entgültig abschließen.

Hi Marv!

Du warst doch bereits länger spielfrei. Und trotzdem hast Du gewettet. Was soll Dich jetzt mit dem "Gewinn" abschließen lassen?
Jetzt, wo Du weisst, dass es doch möglich ist den großen Gewinn zu machen? Jetzt, wo Du Dich auf Deine Kompetenzen - und nur die haben Dich doch zum Ziel geführt - verlassen kannst? Kommt das Glück vielleicht noch einmal zu Dir?

Solche Gedanken werden sich bei Dir einschleichen, wenn Du nicht aufpasst. Da kann es gut sein, dass der jetzige Gewinn morgen oder überübermorgen bereits neu eingesetzt wird. Dabei wird es aber dann nicht bleiben!

Daher: Passe bitte auf Dich auf! Das war ein Rückfall! Konzentriere Dich nicht auf das Geld, sondern auf Deine Gesundheit!
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 17:25:17
Danke für die lieben Worte 😊
Aber bei mir besteht keine Sorge.
Mir ging’s wirklich nur um Erfahrungen in diesem Bereich. Hab mir darüber nie Gedanken gemacht, es ist für mich auch kein Rückfall da es 10 Euro waren.
trotzdem danke! 
Ist anscheinend auch das falsche Forum wurde von einem admin hier her gestellt. ( dort werden sie fündig )
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Ilona am 27 Oktober 2023, 17:40:30
Ich will dich nicht frusten. Aber: es ist ein Rückfall! Ob es sich um 10 oder 100€ handelt, spielt keine Rolle. Du hattest dir ja vorgenommen, nicht mehr zu spielen? Oder? Und konntest dann deinen Vorsatz nicht durchhalten und bist in altes Verhalten zurück gefallen. Wie ist denn deine Definition von Rückfall? Und noch eine Frage: Hast du deinem Umfeld (Partnerin, Familie) davon erzählt?

Dann noch was zur Gewinnauszahlung dieser Anbieter. Ich gehe davon aus, dass sie sich damit viel Zeit lassen, diesen und jenen Nachweis von dir verlangen und dir zwischendurch „gute“ Angebote machen. Ich kenne einige, die in dieser Zeit den kompletten Gewinn wieder verspielt haben.
Pass auf dich auf! Vielleicht bist du hier ja doch ganz richtig?
Alles Gute
Ilona
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Schwarzwaldteufel am 27 Oktober 2023, 17:52:12
Aus meiner eigen Erfahrungen kann ich dich nur warnen das der "Spaß" jetzt nach dem
-BIGwin- erst richtig losgeht.

Brauchst dich auch nicht zu rechtfertigen das du die "Supersonderausnahme" bist und jetzt komplett mit dem Glücksspiel abschließt.

Du wirst noch an mich denken, Verlass dich drauf

Gruss
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 18:34:13
Ich verstehe eure Bedenken, aber  für mich ist ein Rückfall sich in alte Verhaltensmuster zurück zufallen. Ich hab das damals alles reflektiert und mir ging’s nie ums Geld sondern um die Glücksmomente. Das ist bei jedem natürlich anders aber ich habe garkein Interesse mehr mit dem Gewinn weiter zu spielen. Das wäre damals undenkbar gewesen. Seit über 2 wochen habe ich das Geld nicht angerührt. Probleme beim auszahlen gibt es nicht ( habe schon einen 1/6 ausgezahlt ) ich überlege auf den Rest zu verzichten da ich Angst um die Folgen habe ( die mir vorher garnicht so bewusst waren )
Ich finds klasse wie ihr euch hier gegenseitig unterstützt und auch mir nochmal klar machen wollt wie fatal es jetzt wäre weiter zu spielen aber den Gedanken habe ich nicht. 
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 22:20:48
kann ja auch jeder seine Meinung haben 😄

Habe einen sehr gut bezahlten Job.
Ich bin auf dieses Geld nicht angewiesen
Wäre natürlich trotzdem nice aber Risiko ist da. Natürlich grübelt man hier und her.
Meine Eltern hatten halt früher mehr Geld als andere und deshalb hatte ich keinen großen Bezug zu Geld weil ich nie finanzielle Probleme hatte. Da schafft man es dummerweise viel Geld in paar Jahren zu verlieren.

In dem man sehr viele Partien über Ecken tippt, während man mit seinem besten Kumpel ( früher auch gezockt ) zum fussball  fährt und auf dumme Ideen kommt 😂 einfach luck gehabt
Habe den Bezug zum Fußball nie verloren da ich zwischen 20-23 in ner Ultra Szene war. Schaue dementsprechend viel Fußball und habe mit 13 Uhr spielen angefangen bis abends 20:45
Immer über Ecken

Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Schwarzwaldteufel am 27 Oktober 2023, 22:37:57
Hey Marvin,

Warum versuchst du jedes Argument zu Entkräftigen?

Wer 23K für Sportwetten verballert hat ein Suchtproblem - PUNKT

Und willst du nicht insgeheim einfach noch bisschen weiter zocken wenn du schreibst       -auf Gewinn verzichten-, schenken wirst es denen ja nicht?

Ich habe mal mit 50€ Einzahlung 26K gemacht im Onlinecasino..das war mein Untergang. An einem Sonntagmorgen auf 100er, 200er Spins runtergezockt.

Aber weisst du was? Das Geld ist mit mittlerweile Egal...meine Mentale Gesundheit ist mir wichtiger!

Egal wie schön du es dir redest der Teufel hat sich genau jetzt an den Eiern - Denk mal drüber nach.

Wenn du einen Junkie 1KG Heroin schenkst und Ihm sagst jetzt hörst du auf - was wird passieren?

Gruss
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Hans1 am 27 Oktober 2023, 22:53:06
meine vorredner haben das schon ganz gut analysiert. um jedoch auf deine frage zu antworten: an deiner stelle würde ich nichts über die bank laufen lassen. mittlerweile kündigen banken schnell, gerne und ohne vorankündigung bei casino geldern aus dem ausland. des weiteren folgt oft eine anzeige wegen geldwäsche.
da du aber scheinbar schon am auszahlen bist, hoffe ich, dass du ein e-wallet oder krypto benutzt hast. und natürlich nimmst du das geld mit, denn wer würde darauf verzichten? nur solltest du jetzt den endgültigen absprung schaffen und nie mehr einen cent einzahlen. ich denke, millionen spieler würden sich wünschen mit plus / minus null rausgekommen zu sein. ich kann dir nur raten, diese einmalige chance wahrzunehmen, bevor es zu spät ist.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 23:11:04
Hans1 danke dir ! Ehrenmann
mehr wollte ich garnicht, ich wünsch dir nen schönen Abend bleib sauber👍🏻


An die anderen, ich hoffe ihr schafft den Absprung. Entschuldige mich auch bei einigen da ich hier im falschen Forum gelandet bin. Dachte es wäre okay solche Fragen hier zu stellen, da hab ich einfach nicht drüber nach gedacht.

 
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 23:43:25
Ich hatte solch eine hohe  Summe nie gewonnen deshalb hab ich hier im Forum nach gefragt.
Non Stop ? Jeder hat ne 10 Euro Kombi über den ganzen abgegeben ? Schon mal im Stadion gewesen und gutes Internet gehabt?
Jetzt weiß ich was der eine meinte mit ,, triggern,, 😂😂

glaubt es mir halt nicht 
Wenn ihr euch damit besser fühlt
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 27 Oktober 2023, 23:52:43
,,Damit wäre ich insgesamt insgesamt wieder
im +,,

Da einige auch nicht richtig lesen können.
Niemand außer euch sprach davon das ich über 20.000 verloren hätte.
Ich hab gesagt ich wäre damit wieder im +
Ich hab das zum Glück nie nachgerechnet aber nur ihr habt das hineininterpretiert.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 28 Oktober 2023, 00:29:17
« Letzte Änderung: Gestern um 13:51:09 von Olli »

Gute Nacht  🫏
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: marv1997 am 28 Oktober 2023, 00:31:18
Bin also auch ein Hellseher ?
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Roy1234 am 28 Oktober 2023, 11:45:50
Sorry aber das einzige was du dir hier schreibst ist ein Kreis. Du gehst hier zB Norddeutsch an mit den 23k was eigentlich genau bei dir oben steht. Mit den 23 k bin kein CH insgesamt wieder im Plus. Sorry diesen Satz schreibt keiner der 800 Euro verzockt hat und dann 23 k gewinnt. Aber egal.
Du schreibst dass Du keine Probleme hattest da schon die Eltern gut situiert sind. Ja und? Soll es öfters geben und hat nix mit dem eigentlichen zu tun. Du sprichst von 10 Euro die ja nix vom Wert her sind. Klar da würde ich zustimmen die könnte ich mir auch locker leisten aber auch das ist nicht das Thema. Es gibt so nette Scheichs die am Wochenende mit der Jacht nach Monte Carlo fahren und ne Million verzocken, also Kleingeld für die. Aber diese Typen sind genauso schwer süchtig. Sucht hat nichts mit kann ich mir leisten zu tun. Du schriebst von Glücksmomente und da sind wir genau an dem Punkt. Das ist der Reiz der Sucht. Egal ob zehn oder Millionen Euro, der Kitzel nach Glücksmomente ist Sucht.
Das ist bei Kaufsüchtigen nicht anders unabhängig vom leisten können. Der Moment der Anlieferung bezweckt den innerlichen Orgasmus. Da ist es auch völlig egal ob man das braucht oder nicht. Auch in der Branche gibt's tausende die süchtig sind ohne es zu wissen oder es sich eingestehen. Wer braucht alle Jahre das neue iPhone etc wenn das alte noch top funktioniert?

Aber ich lass es jetzt weil Deine eigentliche Frage ja glaube ich beantwortet wurde.
Viel Glück in deinem Leben!

Grüße Roy
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Olli am 28 Oktober 2023, 12:20:58
« Letzte Änderung: Gestern um 13:51:09 von Olli »

Gute Nacht  🫏

Den Beitrag verstehe ich nicht! Ich hatte doch in Deinen Beitrag eingefügt, dass ich den Anbieternamen entfernt habe.

Lieber Marv!

Ich vermute einmal, dass Du an einem Punkt bist, wo Du Dir so einige Wahrheiten noch nicht eingestehen möchtest. Das ist ok. Jedoch denke ich, dass Du in einiger Zeit diese an Dich gerichteten Beiträge doch noch einmal nachlesen möchtest. Deinem Wunsch auf Löschung folge ich also nicht.

Zudem möchte ich mich von dem Beitrag von Hans1 distanzieren! Ja, der erste Impuls lässt einen schnell denken, dass die OCs alleine aus "Gerechtigkeit" bluten sollen. Sobald das Geld ja auch erst einmal auf dem Konto ist, können damit ach so viele tolle Sachen gekauft werden. Die haben mich ausgesaugt und nun mache ich es mit Ihnen .... Doch die Medaille hat eben auch eine zweite Seite - und die ist weniger schön, wenn man sie sich näher betrachtet. Da wären die Punkte, die Hans bereits aufgezählt hat. Da wäre aber auch noch die Sache mit dem CB. Das Casino hat diese Möglichkeit auch! Also müsste das illegal erworbene Geld vorsichtshalber zinsbringend auf 10 Jahre angelegt werden! In der Zeit könnte ich nie sicher sein, was da nun im Briefkasten auf mich wartet! Will ich das? Will ich die Arbeit auf mich nehmen, eventuell für nichts? Will ich in Angst leben, dass es mir wieder abgenommen werden könnte? Will ich mir bewusst machen, dass ich mich über dreckiges Geld freue?
Neeee ... das ist nix für meines Vaters Sohn ...


Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Hans1 am 28 Oktober 2023, 13:46:21
kein problem, Olli, dann distanzieren wir uns halt gegenseitig von unseren beiträgen und sind anderer meinung.  ;)

niemals wird das casino das geld zurückklagen. niemals. daher ist diese "sorge", das geld müsse angelegt werden und wir können jetzt alle 10 jahre nicht mehr deswegen schlafen, mehr oder weniger großer unsinn.
bitte tut nicht so, als wenn ihr hier 23.000 € liegen lassen würdet, weil es doch so gefährlich ist und schmutziges geld vom casino ist. JEDER von euch würde die kohle in dieser speziellen situation mitnehmen. da bin ich mir ganz sicher. zumal es ja in aller regel durch riesige verluste mehr oder weniger immer das eigene geld und nicht das "schmutzige" ist, was "gewonnen" wird.

der TE hätte niemals spielen dürfen. da sind wir uns alle einig.
aber es ist geschehen und er ist in der einmaligen lage, mit einem kratzer aus der spirale auszusteigen. besser gehts kaum. ob er umsetzt, bleibt nur zu hoffen. aber ich erkenne auch, dass sich hier BEIDE seiten ein wenig selbst belügen.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Olli am 28 Oktober 2023, 15:56:58
Du distanzierst Dich also nicht von Geldwäsche und der Straftat des unerlaubten Glücksspiels!

@all
Wir als Betreiber machen das ausdrücklich!

Sollten also konkrete Hinweise auf Beihilfe gegeben werden, wird hier niemand eingesperrt, sondern rausgeworfen!

@Hans1
Das war also Deine Antwort "im ersten Impuls". Nun denke bitte noch einmal in aller Ruhe darüber nach und behalte die Straftaten im Blick. Dafür gibt es keine "Entschuldigungen".
Desweiteren bleibe bitte bei Dir und pauschalisiere nicht mit "ihr" oder "jeder". Du weisst, dass die Gegenseite gerne aus diesem Forum zitiert.
Egal was nun vom TE der Wahrheit entsprach oder nicht und die Motive moralischer Natur sind oder aus Angst vor Konsequenzen bei einer Straftat resultieren ... er hat Eier genug auf das Geld zu verzichten.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: TAL am 28 Oktober 2023, 16:34:12
Ich versuche es seit zehn Minuten, aber ich verstehe deinen Beitrag einfach nicht, Olli.

Man kann dem TE ja vieles vorwerfen, aber Geldwäsche? Sorry, aber irgendwas läßt mich da an einer Karriere als Drogenbaron zweifeln.

Daher 'stehe ich gerade etwas auf dem Schlauch'.
Wovon also willst du dich hier genau distanzieren?
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Ilona am 28 Oktober 2023, 17:37:11
Tal, deine Frage wurde weiter vorn schon beantwortet. Es gibt inzwischen Banken, die Konten kündigen, wenn Geld von illegalen Glücksspielanbietern auf dem Konto landet. Und wer Pech hat, bekommt auch eine Anzeige wegen Geldwäsche, weil man Geld aus illegalen Quellen annimmt.
Dass das Geld dann konfisziert wird, habe ich noch nicht gehört. Ist aber rein rechtlich möglicherweise machbar und irgendwie auch nicht ganz unlogisch. Ich frage mal bei nächster Gelegenheit eine/n Anwalt/ Anwältin. Oder wir heben uns all die Fragen für das nächste Onlinecafe mit RAin De. Iris Ober auf.
LG in die Runde
Ilona
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: TAL am 28 Oktober 2023, 18:09:10
Nein, Ilona, das wurde sie nicht. Vorher ging es um die persönlichen Bedenken von Marv, und die Kommentare dazu sind mit Rücksicht auf die Sicht des jeweiligen Verfassers gut verständlich.
Der Grund meiner Verwirrung, nämlich die Aussage, die keinen Sinn ergibt ("Wir distanzieren uns von Geldwäsche") wurde erst im Beitrag direkt vor meinem getätigt.

Daher danke für die... ähm... Aufklärung.
Aber das mit den Anzeigen seitens einiger Banken ist mir tatsächlich durchaus bekannt, und das nicht erst seit Kurzem. Ich habe sogar desöfteren schon Fragen von verunsicherten Bankkunden diesbezüglich hier beantwortet. Das nur mal am Rande, falls dir das entgangen sein sollte.

Darum geht es aber ja wie gesagt gar nicht. Sondern um die Aussage, sich vom Inhalt einer an sich völlig haltlosen Anschuldigung zu 'distanzieren'. Das ist doch absurd. Denn wir dürften uns wohl einig sein, daß keiner hier Geldwäsche betrieben hat. Daher gibt es auch nichts, wovon man sich distanzieren müßte.

Banken zeigen Kunden schonmal an, ja. Weil sie halt nichts damit zu tun haben wollen, jetzt, wo alles mediale Aufmerksamkeit bekommt, aber dennoch in der Umsetzung alles noch 'in den Kinderschuhen' steckt. Keiner weiß wirklich, wo das mal hingeht. Darum sichern sie sich ab - aus Selbstschutz. Und nicht wirklich, weil ein ernsthafter Verdacht auf Geldwäsche besteht. Sie entledigen sich so halt bloß relativ einfach eines potentiellen 'Risikokunden'.
Der 'vorgeschobene' Vorwurf der Geldwäsche ist dennoch Quatsch, ganz einfach.
Daher gibt es auch nichts, wovon man sich distanzieren müßte.

Das wäre ganz einfach unlogisch.
*amkopfkratz

Diesen Widerspruch wollte ich nur mal anmerken. Ansonsten hat Norddeutsch ausnahmsweise mal recht. Belassen wir es einfach dabei.

Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: TAL am 28 Oktober 2023, 18:49:21
Ich habe dir gerade zugestimmt, daß es nicht viel Sinn macht, hier eine Grundsatzdiskussion zu führen. Warum du dich deshalb 'ans Bein gepinkelt' fühlst - keine Ahnung. Ist mir ehrlich gesagt auch egal.

Denn auf solche Ratespiele habe ich wenig Lust. Wenn dir irgendwas mißfällt, bitte ich dich daher, es entweder deutlich zu schreiben, oder es zu lassen.
Das hat nichts mit Höflichkeit zu tun, sondern eher damit, daß mir das zu anstrengend ist.
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Olli am 28 Oktober 2023, 18:52:25
Liebe Tal!

Lese doch bitte mal richtig! Danke!

Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: Ilona am 28 Oktober 2023, 22:39:32
Unsachliche Beiträge bitte einfach ignorieren!
LG Ilona
Titel: Re: Auszahlung Curacao
Beitrag von: TAL am 28 Oktober 2023, 22:56:44
@Olli
Ist schon okay. Irgendwas an dieser Unterhaltung scheint die Zwischenrufe dieses selbsternannten Ritters der Entehrten zu 'triggern', und das ist mir gerade irgendwie zu nervig. Ich verstehe deine Aussage zwar immernoch nicht, und ich denke, es wäre durchaus möglich, das aufzuklären, aber so wichtig ist es gerade echt nicht.


@Norddeutsch 2.0
Danke. Na also, geht doch.

Normalerweise ist nicht derjenige dumm, dessen Aussagen ich nicht verstehe - sondern meist ist es eher umgekehrt. Darum frage ich ja. Zumindest jetzt gerade bin ich offenbar mal wieder zu blöd, dieser Unterhaltung zu folgen.
Was genau meinst du mit 'Rechthaben'? Ich verstehe den Zusammenhang nicht, da ich eigentlich nur eine Verständnisfrage gestellt habe. Um Rechthaben zu wollen, müßte ich ja erstmal wissen, wobei eigentlich.
Verstanden habe ich es aber immernoch nicht, das macht daher wenig Sinn.
Und wenn es unerwünscht ist, genauer nachzufragen, kann man das auch in einem kurzen Satz schreiben. Wäre dann auch okay für mich.

Ich weiß nicht, was ihr alle immer mit eurem 'Rechthaben' habt. Tja, womit eigentlich? Keine Ahnung. Aber das scheint so eine Obsession zu sein. Wie du ja bereits sagtest, habe ich damit gar nichts zu tun. Darum interessiert mich das eigentlich Thema meist nichtmal und ich habe gar nichts dazu zu sagen. Ich merke lediglich zwischendurch an, daß ich mich an einer Umgangsform störe, oder ich stelle eine Verständnisfrage... und irgendwie geht es am Ende trotzdem immer darum, wer recht hat.
Mir egal, macht das unter euch aus.

Glücklicherweise sitze ich nicht in deinem Boot, und gleich sind wir auch nicht. Denn ich mag keine Pferde, hohe Rösser sind mir daher irgendwie zu unbequem.


@Ilona
Wenn mein Beitrag unsachlich war, was ist dann bitte der von Norddeutsch 2.0?
Oder was genau haben mein Beschäftigungsstatus oder irgendwelche spekulativen Darmbeschwerden mit diesem Thread zu tun?


Wie dem auch sei. Vergeßt meine ursprüngliche Frage einfach.
Ich bin hier raus.