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Glücksspielsucht => Plauderecke => Thema gestartet von: Olli am 17 Dezember 2025, 08:20:50

Titel: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Olli am 17 Dezember 2025, 08:20:50
Der Roulette-Irrtum: https://www.youtube.com/watch?v=UNonvnUmhcU
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 11:45:36
Bei Roulette muss man auch bedenken dass es die Möglichkeit der Manipulation gibt. "Magnet". Man müsste also wenn man schon roulette spielt erst mal den Tisch und die Kugel untersuchen. Ob das das Casino erlaubt? Wieso nicht?  Ich erinnere mich noch sehr gut an meine aktive Zeit beim Online Anbieter Oliver K. Dort hat man unter "Live Casino" auch "live Roulette" angeboten, welches heute von Oliver K. nicht mehr angeboten wird. Warum nicht? Gerade Online ist hier Tür und Tor offen für Manipulation.

Angenommen der Tisch ist nicht manipuliert und die Kugel fällt jedesmal zufällig auf ein Feld. Wieso gibt es dann Maximaleinsätze bei diesen Tischen? Ganz einfach. Selbst wenn das Casino nicht betrügt soll die Auszahlung im Rahmen der Auszahlungspolitik des jeweiligen Casinos sein. Schließlich will das Casino gewinn machen. Man muss sich also als Spieler vor dem Spiel fragen (Ich möchte hier niemanden Triggern oder Verleiten) wie viel Geld will ich gewinnen und ab welchem Betrag muss ich aufhören.

Ein Beispiel: Ich will 1 Million oder besser 2 Millionen gewinnen. Da ich weiß dass die für mich beste Wahrscheinlichkeit darin besteht entweder auf rot oder schwarz zu setzen (48,6%), müsste ich also folgenderweise vorgehen.

Ich setze 1 Million auf rot oder schwarz und verliere. Da ich aber unbedingt gewinnen will und nicht verlieren, setze ich so viel ein wie nötig. Ich setze weiter und verdopple meinen Einsatz bis ich die den Treffer und gewinn von 1 oder 2 Millionen habe.

Das Blöde an der ganzen Sache ist, dass das Casino nur einen wetteinsatz bis maximal 100.000€ ("High Roller") erlaubt (Warum wohl). Als Spieler gegen das Casino bräuchte man erstens das wissen über die Wahrscheinlichkeiten, ein sehr großen Geldbeutel (Was spielsüchtige nicht haben) Und ein Ziel vor Augen welches man verfolgt. Einfach nur ich mache gewinne ist kein Ziel. Es muss schon konkret sein.

Und ganz am Ende wenn man die Kohle hat zum "Nachschiessen" und konsquent bei dem Gewinn aussteigt, würde man das nicht auf dauer machen können, da man hausverbot bekommen würde. Das Casino lässt sich nicht schlagen auf dauer. Einmal ja und zwei mal ja aber beim dritten mal bekommt man Hausverbot. Schon gar nicht bei großen Beträgen. Das "Glücksspiel" ist halt nur für "den Kleinen Mann"  da un um die Masse abzuzocken.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 14:55:42
Nochmal anders: Wir gehen zu zehnt in ein Casino, jeder hat 10 Millionen in der Tasche, im Casino gibt es 10 Tische. Jeder von uns Multimillionär setzt sich jeweils an einen Tisch. Maximaleinsatz 100.000€ Wenn jeder dieser Millionäre diese Strategie einsetzt und konsequent bei einem Ziel von 200.000€ Gewinn aussteigt hat das Casino verlust gemacht. Ob dass das Casino zulassen würde? Nie im leben. Die schauen genau hin. Die machen keine Verluste, und wenn dann ist das alles berechnet und die auszahlung nur möglich weil andere schon das 100 fache und mehr an das Casino abgedrückt haben...Zufall.... ich habe auch lange zeit an den weihnachtsmann geglaubt...Wieso sollte ein Casinobesitzer etwas, was er leicht manipulieren kann und niemand ihn beweisen kann dies nicht tun? Schließlich muss ja nur eine minimale Wahrscheinlichkeit von 1% gegeben sein woraufhin sich das Casino dann beruft. Ja und dann sind halt 20x hintereinander die 1% wahrscheinlichkeit eingetreten...Dass dieses ganze "Glücksspiel" in wirklichkeit auf dem Rücken der finanziell "normalen" und schwachen ausgetragen wird zeigt auch Lotto. Dank dem Staat.

Beispiel Lotto: man muss mindestens 140 Mio einsezten um alle möglichen zahlenkombinationen plus superzahl zu treffen. Um dann 1-7 Mio auszahlung zu bekommen... Ein geiles Geschäft für lotto. Obendrauf. glaube ich auch hier dass das manipulierbar ist da allle abgegeben tipps an einem Hauptrechner weitergeiltet werden und dann wenn alle Lottowetter nicht alle möglichen zahlenkombinationen abgegeben haben, dass man dann genau die fehlenden zahlenkombinationen  am mittwoch abend oder samstag abend zu sehen bekommt.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Olli am 17 Dezember 2025, 15:11:18
Du weisst schon, dass Du gerade voll am Thema vorbei schreibst? :)
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 15:18:43
Olli, die Wahrheit ist doch dass vor allem wir Spielsüchtigen auf solche Angebote reinfallen, weil wir uns mit den Angeboten nicht wirklich auseinander setzen. Naivität und Blindheit. Wir sehen nur (Zumindest ich war so) das was uns vorgegaukelt wird...Wir sehen das 1000€, die 10000€, die 1 Million Versprechen der Anbieter und sind davon begeistert. Wie und was genau dahinter steckt wollen wir doch nicht wissen, oder doch?
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Brezel12 am 17 Dezember 2025, 16:20:54
Das ändert nichts daran, dass du hier am Thema vorbeischreibst.

Übrigens: deine "schlaue" Strategie heißt in der Fachwelt Martingale Strategie und funktioniert nachweislich nicht auf Dauer, wenn du keinen unendlichen Geldbetrag zur Verfügung stehen hast. Auch bei dieser Strategie gewinnt das Casino auf Dauer, selbst wenn der Höchsteinsatz bei EUR 100 Millionen liegt.

Insoweit ist der Höchsteinsatz nicht Teil einer Manipulation und schützt Spieler sogar in Hinblick auf die Martingale Strategie.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 16:38:01
Auf Dauer funktioniert die Strategie nicht. Aber aus 100.000 200.000 machen und rausgehen geht. Casino geschlagen. Man muss halt eine sehr unglückliche Strecke von 20x wie in dem Video zurückstecken können. Der Hochsteinsatz schützt das Casino, weil wenn sich 20 multimillionäre  verabreden und das an einen abend abziehen hat das Casino an einem abend 2 Mio verlust gemacht. Wenn das mehrere Leuten machen kann das casino dicht machen. Deswegen schauen die genau hin und schmeissen dann solche leute raus oder manipulieren das Spiel (100x daneben).
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Kraechen am 17 Dezember 2025, 17:20:49
Zitat von: satanis am 17 Dezember 2025, 16:38:01
Auf Dauer funktioniert die Strategie nicht. Aber aus 100.000 200.000 machen und rausgehen geht. Casino geschlagen. Man muss halt eine sehr unglückliche Strecke von 20x wie in dem Video zurückstecken können. Der Hochsteinsatz schützt das Casino, weil wenn sich 20 multimillionäre  verabreden und das an einen abend abziehen hat das Casino an einem abend 2 Mio verlust gemacht. Wenn das mehrere Leuten machen kann das casino dicht machen. Deswegen schauen die genau hin und schmeissen dann solche leute raus oder manipulieren das Spiel (100x daneben).


Ich habe das hier eben schon einmal geschrieben- und dann wieder gelöscht.
Ich bin kein Spieler*in. Trotzdem bin ich extrem getriggert von deinen Beiträgen und frage mich tatsächlich nicht erst heute, auf welcher Seite du stehst und ob deine detaillierten Beschreibungen Hilfe und Unterstützung anbieten oder erbitten- und ich das einfach nicht erkennen kann.....
Schließe mich gerne und bekennend Andreasg an.
Schönen Abend und einige gelassene Stunden in der Adventszeit!
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Brezel12 am 17 Dezember 2025, 17:39:47
Zitat von: satanis am 17 Dezember 2025, 16:38:01
Auf Dauer funktioniert die Strategie nicht. Aber aus 100.000 200.000 machen und rausgehen geht. Casino geschlagen. Man muss halt eine sehr unglückliche Strecke von 20x wie in dem Video zurückstecken können. Der Hochsteinsatz schützt das Casino, weil wenn sich 20 multimillionäre  verabreden und das an einen abend abziehen hat das Casino an einem abend 2 Mio verlust gemacht. Wenn das mehrere Leuten machen kann das casino dicht machen. Deswegen schauen die genau hin und schmeissen dann solche leute raus oder manipulieren das Spiel (100x daneben).
Wenn du mit EUR 10 Starteinsatz 20 Verluste aushalten willst, dann musst du mit mehr als EUR 18 Millionen ins Casino gehen. Der 20. Einsatz würde bei über EUR 5 Millionen liegen. Das heißt, dass der 21. Einsatz bei über EUR 10 Millionen liegt. Solche Risiken für 10€ Gewinn...? Bei deinem Beispiel von EUR 100.000 zu EUR 200.000 müsstest du mit mehr als EUR 100 Milliarden ins Casino gehen.

Merkst du was?
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Galileo am 17 Dezember 2025, 17:44:43
Zitat von: satanis am 17 Dezember 2025, 16:38:01
Auf Dauer funktioniert die Strategie nicht. Aber aus 100.000 200.000 machen und rausgehen geht. Casino geschlagen. Man muss halt eine sehr unglückliche Strecke von 20x wie in dem Video zurückstecken können.

So 1 Quatsch.
Nehmen wir dein utopisches Beispiel mit 100.000€ Einsatz zu Beginn.
Verlieren wir, verdoppeln wir den Einsatz.

Nach der 8. verlorenen Runde haben wir schon 25,5 Millionen € verloren.

Und nach der 20. verlorenen Runde im übrigen fast 105 Milliarden ...


*Da war Brezel wohl schneller 🧐
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 17:55:01
Ja ok ich habe mich leicht verrechnet aber letztlich klappt die strategie. Man braucht halt dann so und so viel milliarden im falle von 100000euro starteinsatz.... Aber 20x hintereinander schwarz im falle von wette auf rot ist halt auch wieder sowas wo ich mich fragen würde was hier los ist....Kann ich den tisch mal anschauen...
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Brezel12 am 17 Dezember 2025, 17:55:37
Und du genauer! Kopfrechnen war noch nie meine Stärke :-)
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 17:56:49
Zitat von: Kraechen am 17 Dezember 2025, 17:20:49
Ich habe das hier eben schon einmal geschrieben- und dann wieder gelöscht.
Ich bin kein Spieler*in. Trotzdem bin ich extrem getriggert von deinen Beiträgen und frage mich tatsächlich nicht erst heute, auf welcher Seite du stehst und ob deine detaillierten Beschreibungen Hilfe und Unterstützung anbieten oder erbitten- und ich das einfach nicht erkennen kann.....
Schließe mich gerne und bekennend Andreasg an.
Schönen Abend und einige gelassene Stunden in der Adventszeit!

Ja ich teile eben meine Gedanken mit. Als nicht Spielsüchtiger kann man das auch nicht verstehen. Und nein ich bin sehr froh spielfrei zu sein. Schönen Abend.

Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Ilona am 17 Dezember 2025, 19:31:46
Mal im Ernst: Eigentlich solltet ihr alle wissen, dass Glücksspiele so konstruiert sind, dass letztlich immer die Bank gewinnt. Immer!!! Mit den wenigen Gewinnern macht man Werbung und lockt so weitere Spieler an, die zu der auserwählten Liga der Gewinner zählen wollen.
Mit Glücksspielen spielt man sich nicht zum Millionär. Eher funktioniert es andersrum.
Kein Problem hat, wer hin und wieder Geld verzockt, das er sich locker leisten kann. Wer spielt, um Geld zu gewinnen und sein Leben zu verbessern, der hat schon verloren. Das solltet ihr alten Hasen alles wissen!!!
LG Ilona
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Olli am 17 Dezember 2025, 19:41:27
Tja, da habe ich ja was losgetreten ... :)

Es geht in dem Filmchen um eine Art der kognitiven Verzerrung, bei der ein Glaube von Wichtigkeit ist. der sich jedoch nicht mit der Realität in Form von Wahrscheinlichkeiten deckt.

@Satanis
Du betreibst genau das Gleiche gerade ... :)

Habe mir mal erlaubt, das Ganze abzuteilen von meinem Kraut und Rüben - Thread.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 17 Dezember 2025, 20:50:20
Wie? Du meinst ernsthaft dass eine Kugel 20x hinterienander auf schwarz landet wenn man die ganze zeit auf rot setzt? Wie gesagt ich würde da eher den tisch oder die kugel oder beides verdächtigen. Mal im ernst wie oft kommt sowas vor...Ich weiß dass das möglich ist. Und die Kugel könnte ja von daher unendlich lange auf Schwarz landen nach dieser logik...

Eigentlich war mein Ursprungsgedanke was anderes das Spiel zu hinterfragen. Wie und was spricht dafür und was spricht dagegen. Und da ich Spieler bin will ich wissen wie kann ich die Bank schlagen (So mein Hirn). Aber Ilona hat es als Nichtspielern auch gut formuliert. Und ja es war doch gut meiner Meinung nach dass wir (Ich) darüber gesprochen haben auch wenn das hier 20 leute schräg und falsch finden... Olli, ja ein Spieler wie ich hat viele kognitive Verzerrungen und Dissonanzen. Das ist schon klar. Danke für die Erinnerung :)

Wio sind denn die Roulettesüchtigen? Ich glaub eher dass das Thema Slots oder Sportwetten und die beleuchtung der gedanken bei den Spielern hierzu viel interessanter wäre. Aber da würden sich dann wieder 100 leute getriggert fühlen und wahrscheinlich das forum verlassen. Demensprechend lassen wir es besser bei ilonas aussage zum schluss...
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Ilona am 17 Dezember 2025, 23:37:28
Sag mal, hast du für dich schon Ziele für dein weiteres Leben formuliert? Soll es glücksspielfrei sein? Oder willst du noch in der Glücksspielwelt verweilen? Oder hin und her switchen?
LG Ilona
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Andre12 am 18 Dezember 2025, 01:48:35
Moin,

ich habe das Video nicht angeschaut.

Meiner Meinung nach, geht jedes Spiel von vorne los. Chancen gleich. Wir Spieler interpretieren aufgrund unserer Spielsession immer mehr hinein.

Es macht also kein Unterschied, ob ich jetzt 20 mal gesehen habe das rot kommt.
Es ist immer nur die gleiche Chance.
Genau gleich , wie für den Spieler, der sich gerade an den Tisch setzt und nicht gesehen hat , dass 20 mal rot vorher gekommen ist.

Ebenso , wie bei den Automaten.
Jede Umdrehung fängt bei Null an.
Egal, ob da nun schon 5000 Euro rein gegangen sind oder nicht.
Für den Automaten ist es gleich. Jede Umdrehung fängt von vorne an. Es ist eine Maschine. Egal wieviel da rein geflossen ist.

Der Rest spielt sich nur in unseren Köpfen ab.

Oh guck mal das Bild - gleich kommt er - oh jetzt sind da schon Summme x reingeflossen , nun muss er aber. Nö - muss er nicht.

Ganz stumpf - jedes Spiel - geht ganz stumpf , von vorne los - egal was vorher war.

Ich hoffe es ist verständlich, worauf ich hinaus will.

Lieben Gruss

André

Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2025, 06:50:32
Hab mir das Video auch nicht angeschaut.

Aber jetzt habe ich mich doch wieder angemeldet, weil ich das nicht so stehenlassen kann.
Denn auch für den Irrtum, nach zwanzigmal Schwarz müsse die Wahrscheinlichkeit, daß als nächstes Rot fällt, gestiegen sein, gibt es einen Begriff: Man nennt das treffenderweise 'gambler's fallacy', also sowas wie 'des Spielers Trugschluß'.

Dem wäre auch tatsächlich so, wenn jede Zahl aus dem Spiel genommen würde, sobald sie einmal gefallen ist. Beim Roulette ist das aber nunmal nicht so, denn alle Zahlen stehen ja weiterhin im Kessel. Die Chance bleibt daher immer, selbst nach 100mal Schwarz, gleich - nämlich 50% (oder besser gesagt 48,6%, wenn man die Null mit bedenkt).

Kennt man ja eigentlich noch aus der Schule 'Wahrscheinlichkeiten mit und ohne Zurücklegen'.

Zudem begründen die Wahrscheinlichkeiten bei 'Strategien' wie Martingale oder Fibonacci auf der Grundlage von unendlichen Reihen, was ja, wie jemand hier vorher schon schrieb, schon aufgrund des Tischlimits und des begrenzten eigenen Kapitals, real nicht umsetzbar ist. Von der mangelnden 'Disziplin' mal ganz zu schweigen.

Nur... Ich wußte das rein rational auch damals schon, denn wenn ich eins kann, dann sind das Zahlen. Geholfen hat es aber trotzdem nicht. All das 'Wissen' bringt nichts, wenn ich spiele um des Spielens Willen. Dann halte ich wider besseren Wissens an jedem 'Strohhalm' fest. Und dieser klingt, zumindest auf den ersten Blick, besonders 'logisch'.

Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: satanis am 18 Dezember 2025, 07:46:08
Zitat von: Ilona am 17 Dezember 2025, 23:37:28
Soll es glücksspielfrei sein? Oder willst du noch in der Glücksspielwelt verweilen? Oder hin und her switchen?

Ich hab 10 Jahre lang in der Glücksspielwelt gelebt. Ich weiß  dass ich von Anfang an nicht in dieser Welt verweilen wollte. Ich habe das aus innerem Zwang getan. Dem Wunsch und Zwang ein besseres leben zu haben. Und ja die Psyche eines Spielers ist eben "hochkriminell". Ein Spieler und seine Gedanken  sind ein gefährliches Raubtier und zwar unabhängig vom Glücksspiel. Nicht so ein kleiner dachs, sondern ein Wolf. Und der Anbieter ist in dieser Hinsicht ein Löwenrudel. Genau wissend um die psyche des Wolfes.

Diese Strategie über die wir hier sprechen zeigt deutlich auf dass man "nur"  für die sichere verdopplung ein Vielfaches an Kapital haben muss. Und wie gesagt, wenn das jeder machen würde, jeder diese Strategie anwenden würde gäbe es kein Roulette. Daher gibt es limits und co, sodass am ende das Casino gewinnt. Ja 10 Jahre später hat man das erfahren, was man schon am 1.Tag gespürt hat, nämlich dass man auf lange sicht nicht gewinnen kann.

Man kann auch deswegen auf lange sicht nicht gewinnen, weil die Angebote höchste mathematik und psychologie ist (Gegen den Wolf), sondern weil wenn mathematik und psychologie nicht ausreicht, noch betrogen wird...Darüber wird nie gesprchen. Nicht bei den Rückforderungen, nicht in der Wissenschaft. Weil wie soll man denn beweisen dass obendrauf auch noch betrogen wird. Der Anbieter beruft sich auf die 0,1% Wahrscheinlichkeit und der Spieler bekommt dann eine kognitive verzerrung mitgeteilt.

Aber es würde doch vielen süchtigen, (gerade den Jungen 18 jährigen) helfen, wenn sie über diese und ähnliche "Mechanismen" wüssten. Wenn sie wüssten dass ihre Wünsche und Ziele nicht eintreten können aufgrund der Mathematik, der Psyche, des Betruges.

Wieso spielen denn so viele Menschen wenn sie doch spüren dass das alles falsch ist...





Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2025, 08:21:28
Weil sie süchtig sind.
Darauf zielt doch das ganze 'Geschäftsmodell' ab. Denn mit Gelegenheitsspielern, die an einem Junggesenabschied 20€ in der Spielbank verspielen, läßt sich kein Geld verdienen.
Wären die Wahrscheinlichkeiten 'zu unseren Gunsten', würden die Anbieter pleite gehen. Ein Casino oder Wettbüro zu eröffnen, würde dann nicht viel Sinn machen.

Oder anders gesagt: Wsrum sollte ein Geschäftsmann mir etwas schenken wollen?

Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: andreasg am 18 Dezember 2025, 09:45:34
Hallo Leute,

es ist winterlich, die Adventszeit, ich bin gerade in Gedanken an einem vereisten See .... Und nun werde ich aus meinen Trä#umen gerissen.
Die Antwort ist doch so einfach: Alles auf die "17" setzen, und alle Gefühle ausschalten,. Der Kessel schnurrt wie eine Zentrifuge, aber immer die 17 im Auge behalten.
Das Schnurren wird zum Ton, wird ein Musikstück, wird ein Lied. Und am Ende des Liedes steht die einzig greifbare Antwort,
und die ist die Wahrheit.
Ich habe es selber erfahren.

Komm rüber .....
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Olli am 18 Dezember 2025, 10:11:17
ZitatAber es würde doch vielen süchtigen, (gerade den Jungen 18 jährigen) helfen, wenn sie über diese und ähnliche "Mechanismen" wüssten. Wenn sie wüssten dass ihre Wünsche und Ziele nicht eintreten können aufgrund der Mathematik, der Psyche, des Betruges.

Was hat es mich damals interessiert an illegalen Automaten zu spielen? Ich gehörte zur elitären Gemeinschaft der "Zocker". Dieser Gilde gehörte ICH an!

Ich habe auch später so manchen erlebt, der 3. Hände beim Online-Live-Spiel 17+4 und Ähnliches aufdeckte. Es hat niemanden interessiert, vor allem, weil die Betrüger gar nicht greifbar waren und sind. Zudem will ich doch gar nicht in meiner Suchtausübung gestört werden!

Was aber etwas bewirken kann, das sind Videos wie das von mir eingestellte. Da geht es nicht darum Roulette zu erklären und totsichere Systeme zu er- und zu vermitteln. Tatsächlich geht das Video in die Richtung, die Andre beschreibt. Es geht um Reflektion des eigenen Denkens!

@TAL und Andre und auch alle anderen, die mich mit Mails vollspammen: Schaut es Euch an, das Video! Ich würde kein Video hier einstellen, welches das Glücksspiel verherrlicht. Es geht hier um Psychologie!
Darüber können wir dann gerne diskutieren.

Ich bitte auch davon anzusehen, hier oder in den angesprochenen Mails auf Satanis einzuprügeln. Er ist noch nahe am Glücksspiel, doch das wird sich schon noch ändern. Er stellt sich seiner Sucht auf seine Weise. Und wenn es bedeutet, sich auch mal in Strategiedenken zu verrennen, dann ist das eben so. Er redet, er diskutiert ... was will das Herz denn mehr? Er setzt sich der Gefahr aus "falsch" zu liegen ... das ist mutig!

Schaut Euch das Video an und überlegt, wo Euer Glaube Euch hat falsche Schlüsse ziehen lassen. Wie war es, als die Erlenntnis kam, falsch gelegen zu haben? Was hat es mit Euch gemacht, nach all den Jahren der Suchtausübung? Was habt Ihr gefühlt? Wie seid Ihr mit Euch selbst umgegangen? Diese Fragen gehen weit über das Video hinaus, bringen uns aber viel weiter, als sich auf "das Verhältnis" zu stürzen und von sich selbst abzulenken.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2025, 10:18:11
Hä?
Ich habe dir gar keine Mail geschrieben.
Und ich habe auch nicht auf irgendwen 'eingeprügelt', sondern mathematisch erklärt, warum er sich irrt.
'Nüchterner' könnte ein Beitrag zu diesem Thema wohl kaum sein.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Andre12 am 18 Dezember 2025, 10:36:05
Zitat von: Olli am 18 Dezember 2025, 10:11:17
Zitat



@TAL und Andre und auch alle anderen, die mich mit Mails vollspammen: Schaut es Euch an, das Video! Ich würde kein Video hier einstellen, welches das Glücksspiel verherrlicht. Es geht hier um Psychologie!
Darüber können wir dann gerne diskutieren.


Huch kam mein Beitrag so rüber ?
ich habe Dir ebenfalls keine Mail geschrieben, noch habe ich erwähnt, dass das Video iwas verherrlicht, sondern nur erklärt wie ich das sehe mit den Chancen und wo meist der Irrtum in der Annahme des Spielers liegt.
Also doch genau das, worum es doch in diesem Thread geht ( Roulette - Irrtum) und habe das Automatenspiel gleich mit einbezogen. In meiner Erklärung ist doch ein psychologischer Ansatz.

Nun gut.

Lieben Gruß

André
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Brezel12 am 18 Dezember 2025, 10:43:49
Ich finde das Video in Bezug auf die psychologischen Aspekte sehr gut dargestellt.

Die Beiträge von Andre und TAL habe ich nicht als Kritik am Video verstanden, sondern vielmehr als Kritik an den Beiträgen von Satanis.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Roy1234 am 18 Dezember 2025, 10:45:41
Zitat von: TAL am 18 Dezember 2025, 10:18:11
Hä?
Ich habe dir gar keine Mail geschrieben.
Und ich habe auch nicht auf irgendwen 'eingeprügelt', sondern mathematisch erklärt, warum er sich irrt.
'Nüchterner' könnte ein Beitrag zu diesem Thema wohl kaum sein.
Nimm doch nicht alles immer persönlich. Es gibt doch zig Leute hier die lesen jedoch nicht schreiben. Bzw die schreiben dann solche PN an Olli. Ich denke nicht dass es auf uns aktive Schreiberlinge abzielt.
Auch wenn schon satanische Passagen dabei sind.😁😁
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2025, 10:56:53
Ich wurde namentlich angesprochen. Da nehme ich es schon persönlich, wenn man mit Aussagen unterstellt, die nicht der Wahrheit entsprechen. Persönlich wäre übertrieben, aber ich äußere mich dazu.

Du bist übrigens einer der Letzten, dem ich glauben würde, daß er das kommentarlos stehenlassen würde... aber das mal nur nebenbei.

Und an Brezel12: Ganz genau, es ging nicht um den Inhalt des Videos. Keine Ahnung, wie man auf sowas kommt, wenn ich eingangs schon schrieb, daß ich es nichtmal angeschaut habe.
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Roy1234 am 18 Dezember 2025, 11:05:07
😁😁👍
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Olli am 18 Dezember 2025, 18:09:38
Ach, ihr Lieben ... das war jetzt mein Fehler! Entschuldigt bitte! Ich habe das blöde formuliert. Das war keine Absicht.

Was ich meinte war: Tal und Andre, bitte schaut das Video an! Und dann sollen auch die Mailschreiber das Video anschauen.

Ich war genervt, weil das Video echt schön gemacht ist, jeder seinen Senf abgeben möchte, aber niemand hatte sich das Video überhaupt angeschaut.

LG
Luzifer
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 18 Dezember 2025, 18:50:48
Ah, okay. Danke für die Klarstellung.
Hatte mich schon gewundert, was der Inhalt dieser Mails gewesen sein soll.

Gerade ist es etwas schwierig, ich schaue mir das Video eventuell später an, oder morgen früh in der Bahn.

Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: Ilona am 18 Dezember 2025, 19:32:45
So, jetzt habe ich das Video auch geguckt. Sehr gut erklärt. Danke für den Hinweis Olli!
LG Ilona
Titel: Re: Der Roulette-Irrtum
Beitrag von: TAL am 19 Dezember 2025, 06:03:35
Habe es mir heute Morgen angeschaut.
Recht gut gemacht. Rein inhaltlich im Grunde genommen aber das, was hier gesagt wurde.

Spielerfehlschluß - gambler's fallacy.

Und 'Mit und ohne Zurücklegen' ist das anschaulichste  Beispiel in Bezug auf 'abhängig oder unabhängig'.

Hast du ein Glas mit 18 schwarzen und 18 roten Kugeln, und nimmst eine schwarze raus, sinkt die Wahrscheinlichkeit, daß die nächste gezogene Kugel auch schwarz ist, denn es fehlt ja schon eine. Mit jeder weggelegten Kugel verändern sich die Wahrscheinlichkeien je nachdem, was sich noch im Glas befindet.
Hier ist die Wahrscheinlichkeit für die nächste Ziehung also abhängig davon, was vorher gezogen wurde.

Beim Roulette ist es aber unabhängig von den Ereignissen davor, denn es sind in jeder Runde immer 18 rote und 18 schwarze Felder. Daß Schwarz beim nächsten Mal wieder fällt, ist also genauso wahrscheinlich wie Rot.

Aber, wie gesagt. Das Wissen darum hilft nicht, wenn man die von André und Anderen beschriebene psychologische Komponente mit einbezieht.