Hallo zusammen,
Ich schreibe hier, weil ich völlig überfordert bin und wirklich Hilfe, konkrete Ratschläge und Erfahrungsberichte von Menschen brauche, die Ähnliches erlebt haben.
Alles begann während der Corona-Zeit. Ich habe von meiner Familie 15.000€ bekommen, um ein Projekt zu starten. Da alles blockiert war, bin ich ins Daytrading eingestiegen, in der Hoffnung, dort eine Chance zu finden. Ich habe die 15.000€ verloren.
Danach konnte ich den Verlust nicht akzeptieren und wollte mich unbedingt ,,zurückholen". Ich habe einen Kredit über 10.000€ aufgenommen, um wieder zu traden... und habe auch dieses Geld verloren (2024).
Später habe ich etwa 40.000€ von meiner Familie erhalten. Wieder dachte ich, das sei meine Chance, alles zurückzugewinnen. Ich habe auch dieses Geld komplett verloren.
Danach habe ich gemeinsam mit meiner Frau einen Kredit über 3.500€ aufgenommen. Ein Teil sollte eigentlich den alten 10.000€ Kredit abdecken, aber ich habe das nicht getan. Ich dachte, ich würde alles mit Trading-Gewinnen zurückzahlen. Ergebnis: wieder alles verloren.
Später habe ich erneut Geld von anderen Familienmitgliedern bekommen. Ich hätte alles stoppen, meine Schulden begleichen und aus der Situation rausgehen können. Aber ich habe es nicht getan. Auch dieses Geld habe ich wieder im Trading verloren.
Schließlich habe ich einen großen Umschuldungskredit über 75.000€ aufgenommen. Ein Teil davon wurde genutzt, um frühere Kredite zu begleichen (inklusive eines 35.000€ Kredits), aber der erste Kredit ist immer noch nicht vollständig bezahlt (ca. 7.800€ offen). Und den Rest des 75.000€ Kredits habe ich erneut im Trading verloren – noch bevor ich überhaupt die erste Rate zahlen konnte.
Heute habe ich die Kontrolle völlig verloren. Ich war bei einem Psychiater, der bei mir eine Trading-Sucht diagnostiziert hat. Ich schaffe es nicht aufzuhören. Es ist stärker als ich. Ich habe das Gefühl, in einer Spirale gefangen zu sein, in der ich immer wieder irrationale Entscheidungen treffe, in der Hoffnung, alles zurückzugewinnen.
Ich habe zwei Kinder. Meine Frau weiß noch nicht alles, aber sie wird es bald erfahren... und ich habe große Angst vor den Konsequenzen.
Ich schäme mich, fühle mich schuldig und völlig verloren. Ich habe das Gefühl, alles zerstört zu haben.
Ich bin hier, um zu fragen:
- Wie habt ihr es geschafft, eine solche Sucht zu stoppen?
- Welche konkreten Schritte kann ich sofort unternehmen, um mit dem Trading aufzuhören?
- Wie geht man mit der Situation in der Familie und mit den Schulden um?
- Gibt es Menschen, die es geschafft haben, aus so einer Lage wieder herauszukommen?
Danke an alle, die sich die Zeit nehmen, das zu lesen und zu antworten. Ich brauche wirklich Hilfe.
Ich kann dir nur raten, den Account über den du Daytrading machst direkt zu löschen und dich selbst bei allen Banken sperren lässt. Darüber hinaus dein Online-Banking sperren und alle Baning-Apps löschst. Dann hast du hierzu erstmal kein Zugriff, auf Geld.
Unbedingt deiner Frau alles erzählen.
Und aufhören! Am Anfang ist es schwer, wird aber jeden Tag leichter. Spreche aus eigener Erfahrung!
Eventuell prüfen, ob man sich für Daytrading, ähnlich OASIS sperren lassen kann.
Und zur Suchtberatung gehen, die helfen dir weiter. Eventuell Reha-Maßnahmen, stationär oder ambulant.
Hi und willkommen Patrique!
Nun, natürlich gibt es Menschen, die da wieder raus gekommen sind. Du wirst auch bald dazu gehören! Weisst Du auch warum? Weil Du ganz genau weißt, was Du zu tun hast. Tun ist der Garant für Erfolg!
So warst Du schon bei einem Psychologen! Na super! Und was folgt nun nach der Diagnose?
Du sorichst Deine Frau an und Du weisst ganz genau, dass Du hier das Gespräch suchen musst.
Genau wie jetzt hier und beim Psychologen, wirst Du auch dabei Deine Scham und Deine Schuld überwinden.
Du wirst aber auch Deinen anderen Familienmitgliedern reinen Wein einschenken müssen, damit Dir 1. Niemand mehr Geld gibt und 2. Du sie nicht weiter schädigen kannst.
Du denkst, dass Du den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr siehst? Alles wirkt gerade, als ob Du einen gigantischen Berg erklimmen musst? Gehe Schritt für Schritt. Schau Dich doch mal um. Ein paar Schritte hast Du doch schon hinter Dir. Genau so wird es auch in Zukunft sein - doch Du wirst von immer weiter oben nach untern schauen können.
Oben gibt es den Schalter "online". Lade Dir den kostenlosen Zoom-Client herunter und dann kommst Du pünktlich um 19 Uhr in unser Webmeeting. Du brauchst Dich hier für nichts schämen, denn wir alle haben doch unser Päckchen zu tragen, nicht wahr? Da fällt mir ein, dass ich noch ins Regelwerk aufnehmen muss, dass das Mitbringen von ersten Steinen grundsätzlich untersagt ist. :) Wir haben solch eine Regel bisher nicht gebraucht, daran wird Deine Anwesenheit auch nichts ändern ... :)
Wir alle treffen uns, um spielfrei zu bleiben (oder auch zu werden) und unser Leben wieder meistern zu können.
Hallo Patrique,
Trading ist genau so Glücksspiel wie das was wir hier gemacht haben. Und auch hier gilt, komplett raus oder in den endgültigen Ruin rein.
Mit deiner Frau hast du ja schon mal gesprochen, wenn du dich im ersten Schritt wirklich von Druck befreien wirst erzähle ihr das komplette Elend. Denn sie, wie auch deine Familie, haben es verdient.
Schließlich hast du auch Fremdgeld verspielt. Ja das wird erstmal heftig, aber es ist ein entscheidendes Ventil das dann geöffnet wurde. Es ist auch für dich mittelfristig deutlich besser nicht mehr mit den Lügen leben zu müssen.
Wie oben schon geschrieben musst du auch dringend weg vom selbständigen Geldbezug.
Nicht für immer aber für eine Zeit. Auch Onlinebanking etc müssen weg. Ich weiß dass sich das wie Bevormundung anfühlt, aber es schützt dich und andere.
Für Eitelkeiten ist kein Platz. Denke an deine Kinder und nicht an den nächsten Trade der alles wieder gut macht.
Zuletzt noch eine Empfehlung von mir für morgen. Bei aktuelles und Termine steht der Sonntagsvortrag am 3.5. Der wäre für dich mehr als zu empfehlen. Du bist genau in dieser Situation bzw teilweise kurz davor. Ganz schlecht ist immer keine Zeit zu haben, i.d.R. würde es gehen aber wer weiß was dort gesagt wird.
Ich bin übermorgen 3,5 Jahre weg von diesem Zirkus und ich sage dir es ist zu schaffen. Ich habe mir viele dieser Vorträge angeschaut und vieles war hilfreich. Du musst auch nicht unbedingt etwas sagen oder dich sichtbar machen.
Sozusagen in der zweiten Reihe.
LG Roy
Hi Patrique!
Du bist hierher gekommen, um Dich auszutauschen. Nun scheinst Du ein paar Resonanzen erhalten zu haben, die Dir nicht gefallen. Ziehe Dich deshalb bitte nicht zurück. Du bist immer derjenige, der seine Entscheidungen für Dein Leben fällt ... nicht wir.
Aber Du solltest Dich gewissen Fragen einfach stellen, damit Du auch hier und da kleine Veränderungen einführst, die Dir genehm sind.
Also ... melde Dich bitte wieder ...
Ich komme selbst aus dem Trading und kann dir nur ganz ehrlich sagen: Das, was du beschreibst, ist kein Trading mehr. Das ist genau diese Spirale, in die man auch beim Glücksspiel rutscht.
Dieses ,,ich muss es wieder reinholen" ist der gefährlichste Punkt überhaupt. Da fängt man an, nicht mehr rational zu handeln, sondern nur noch aus Druck, Angst und Hoffnung. Und genau dann wird es richtig teuer.
Auch Leute, die langfristig profitabel traden, arbeiten nicht mit Krediten, nicht mit All-in-Gedanken und nicht mit dem Ziel, Verluste schnell zurückzuholen. Sobald man an diesem Punkt ist, ist die beste Entscheidung nicht ,,besser traden", sondern erstmal komplett Abstand nehmen.
Ich weiß, das ist bitter, weil man innerlich immer denkt, man könnte es mit einem guten Trade wieder drehen. Aber genau dieser Gedanke hält einen drin.
Für mich klingt es so, als wäre jetzt nicht der Moment, sich mit Strategien oder Märkten zu beschäftigen, sondern erstmal Ruhe reinzubringen: Konto/Broker sperren, Hilfe holen, mit jemandem offen reden und die Finanzen sortieren.
Das Geld zurückholen zu wollen ist gerade der gefährlichste Antrieb. Wichtig ist jetzt, dass es nicht noch mehr wird.
Der Cut fühlt sich am Anfang brutal an, aber er ist wahrscheinlich das Einzige, was gerade wirklich hilft.
Vielen Dank an euch alle für eure Nachrichten. Das bedeutet mir wirklich viel und hilft mir, mich in dieser Situation nicht allein zu fühlen.
Ich versuche tatsächlich, komplett mit dem Trading aufzuhören. Ich habe bereits erste Schritte unternommen und mich auf eine Warteliste für ein einmonatiges Rehabilitationsprogramm gesetzt. Leider kann es noch einige Monate dauern, bis ich einen Platz bekomme.
Was mir im Moment große Sorgen macht, ist vor allem die finanzielle Situation. Ich bin fest entschlossen, aus dieser Spirale herauszukommen, aber ich habe große Angst vor den Konsequenzen. Ich weiß überhaupt nicht, was auf mich zukommt: Was passiert mit den Banken, mit dem Staat, mit meiner Arbeit...
Ich bin angestellt, aber ich weiß nicht, wie mein Arbeitgeber reagieren würde, wenn er von meiner Situation erfährt. Sollte ich vielleicht selbst mit ihm darüber sprechen, bevor es irgendwie herauskommt? Ich habe wirklich Angst, meinen Job zu verlieren.
Auch im Umgang mit den Banken bin ich unsicher, welche Schritte ich jetzt unternehmen sollte. Falls es zu Pfändungen oder größeren Abbuchungen kommt, habe ich Angst, dass mir am Ende nichts mehr für Miete, Lebensmittel und andere grundlegende Ausgaben bleibt.
Falls jemand von euch schon einmal in einer ähnlichen Situation war, wäre ich sehr dankbar für eure Erfahrungen. Was kann konkret auf mich zukommen im Umgang mit den Banken? Gibt es Risiken mit dem Staat? Und was sind die ersten Schritte, die ich jetzt unternehmen sollte, um die Situation zu stabilisieren?
Nochmals vielen Dank für eure Unterstützung
Mach dich da nicht verrückt. Mir haben sie zu meiner extremsten Zeit 3 Konten gesperrt.
Bis heute kam da nichts und das ist etliche Jahre her.
Jedoch ist das keine Garantie.
Wechsel die Bank und führe dein Konto sauber, ohne Glücksspiel und ohne Trading.
Führe das nächste Konto sauber, denn so kannst du auch in Ruhe schlafen und musst keine Angst vor irgendwas haben.
Und wenn nichts kommt, dann kommt nichts. Zudem hätte die Bank die zahlungen gar nicht ausführen dürfen.
Also.. genieß die Sonne und Regel deine finanzen.
Nun weißt du ja, dass Zahlungen an nicht lizenzierte verboten sind.
Solltest du nun weitermachen, dann können sie dir an die Unterhose.
Glücksspiel treibt dich in den Ruin und Trading ebenfalls, zumindest dann wenn man es nicht kann ( Charttechnik etc.) und unter Druck sowieso.
Danke dir für deine Nachricht, ich verstehe auf jeden Fall, was du meinst, und das hilft mir schon, die Situation etwas anders zu sehen.
Trotzdem stresst mich meine Lage ziemlich, vor allem wegen der Schulden und dem Kredit. Ich sehe deinen Punkt, dass man am besten neu anfängt und solche Sachen wie Trading oder fragwürdige Plattformen komplett lässt – das hat mich ehrlich gesagt in eine ziemlich schlechte Spirale gebracht.
Ich glaube, das Schwierigste ist, wirklich aufzuhören und die Konsequenzen ruhig zu regeln. Aber du hast recht: so weiterzumachen würde alles nur schlimmer machen.
Ich werde versuchen, mich jetzt darauf zu konzentrieren, meine Finanzen wieder in den Griff zu bekommen und die gleichen Fehler nicht nochmal zu machen. Danke dir auf jeden Fall, dass du dir die Zeit genommen hast zu antworten.
Das ist der beste Weg. Aufhören und Finanzen Regeln. Alles andere bringt dich nur weiter in den Mist.
Wie du oben schon geschrieben hast, hast du Kredite aufgenommen. Irgendwann gibt es keinen Kredit mehr und dann geht's an dein Einkommen.
Der nächste fatale Schritt wäre:
100 Euro Einzahlung an den Brooker In der Hoffnung auf den guten Trade. Ergebnis: entweder sind die 100 gleich weg, oder du machst einen kleinen Gewinn.
Problem: wenn gleich weg, dann kommt die nächste 100 Euro einzahlung.. und immer so weiter.. bis du den Überblick verlierst und Abends feststellst, das du deine laufen Kosten gar nicht mehr decken kannst.
Das andere Problem: du machst Gewinn, hast mehr Guthaben und eröffnest eine zu große Position, weil du dir ja so sicher bist dass der Kurs in deine Richtung läuft.... Ergebnis wird sein: alles weg.
Warum? Weil du einen Kredit laufen hast der dir Druck macht, den du durchs Trading schnell ablösen willst und dadurch dementsprechend ohne Disziplin und ohne Strategie handelst. Ich brauch kein Hellseher sein um zu wissen, dass du in deiner Situation fast jede Bewegung handelst..
Das ist eine Spirale..
Kredit= Druck
Verlangen nach Gewinn um Kredit abzulösen= Druck
Verlust = Druck
Scham = Druck
Heimlichkeit = Druck
Zeitdruck = Druck
Zinsen/Raten = Druck
Familie/Beziehung = Druck
Vergleichen mit früheren Gewinnen = Druck
,,Nur noch einmal" = Druck
Verlust zurückholen wollen = Druck
Angst vor Offenlegung = Druck
Angst vor Konsequenzen = Druck
Kontostand checken = Druck
Offene Positionen = Druck
Hebel = Druck
Rachetrading = Druck
Schlafmangel = Druck
Isolation = Druck
Kein Plan für die Schulden = Druck
Reicht? 🙂 Schlag einen anderen Weg ein, der jetzige Weg wird vernichtend enden...
Es ist nahezu unmöglich jetzt auf einmal die Kreditsumme zu 'erspielen', aber es ist ein einfaches die Schulden zu verdreifachen. Denke auch an deine Familie die du Noch hast. Und versuche so schnell wie möglich so viel als möglich Druck von dir zu nehmen. Ganz vorne das verheimlichen und lügen.
Danke euch für eure klaren Worte, das hilft mir wirklich, die Realität zu sehen.
Ich habe jetzt tatsächlich aufgehört zu traden, seit etwa einer Woche schon. Ehrlich gesagt bleibt mir auch kaum noch etwas zum Leben übrig, also geht es gar nicht mehr anders.
Ich bin aber noch ziemlich lost und hätte ein paar Fragen: Was erwartet mich jetzt konkret mit Schuldenberatung und Banken? Wie läuft das rechtlich ab? Würdet ihr in meiner Situation eher Richtung Insolvenz gehen?
Und eine Sache macht mir besonders Angst: Kann es sein, dass ein Richter mir ,,vorsätzliche Verschwendung" vorwirft wegen des Tradings, oder ist das eher untypisch?
Ich weiß gerade echt nicht genau, wohin der Weg führt, bin noch ziemlich unsicher...
In welche Richtung das geht können wir als außenstehende nicht beurteilen, da wir keine weiteren Details, außer deinen Kredit haben.
Von welchem Richter redest du? Hast du jemanden umgebracht? 🤔
Wenn es Strafen nach Verlusthöhe geben würde, dann hätte ich damals 20 mal lebenslänglich bekommen 😂
Wegen vorsätzlicher Verschwendung? Deine Verschwendung ist ja keine vorsätzliche Verschwendung, also gehe ich mal von aus.
Es gibt eigentlich nur den § 290 Abs. 1 Nr. 4 InsO. Da geht es um unangemessene Verbindlichkeiten oder Vermögensverschwendung vor bzw. während der Insolvenz.
Dein Wille war ja da, den Kredit zu bezahlen, du hast halt nur den falschen Weg gewählt. Das müssen aber andere beurteilen. Es reißt dir keinen den Kopf ab.
Ich bin auch nur Laie und weiß leider auch nicht alles. Was ich dir jedoch empfehlen würde:
1. Trading dauerhaft blockieren
Broker kündigen oder sperren lassen, Apps löschen, Einzahlungen blockieren, keine neuen TradingKonten eröffnen. Nicht ,,Pause", sondern komplett einstellen.
2. Keine neuen Schulden mehr
Keine Kredite, keine Umschuldung auf eigene Faust, keine Ratenkäufe, kein ,,ich rette das nochmal". Ab jetzt muss alles sauber bleiben.
3. Schuldnerberatung kontaktieren
Am besten eine anerkannte Stelle: Caritas, Diakonie, AWO, Verbraucherzentrale, kommunale Schuldnerberatung. Die Schuldner- und Insolvenzberatung hilft unter anderem bei außergerichtlicher Einigung mit Gläubigern und kann bei Scheitern auch die nötige Bescheinigung für das Insolvenzverfahren ausstellen.
4. Unterlagen sammeln
Kredite, Kontoauszüge, Broker-Auszüge, Mahnungen, Gehltsnachweise, Miete, Fixkosten, Versicherungen, Gläubigerliste. Je vollständiger, desto besser.
5. Existenz sichern
Miete, Strom, Krankenversicherung, Lebensmittel, Arbeitsweg zuerst. Alles andere kommt danach. Falls Pfändungen drohen: P-Konto prüfen.
6. Der Bank nichts versprechen, was du nicht einhalten kannst..
Nicht spontan Raten zusagen, die du nicht halten kannst. Besser sagen: ,,Ich bin aktuell zahlungsunfähig / überfordert, habe einen Termin bei der Schuldnerberatung und melde mich mit einem geordneten Vorschlag."
7. Parallel Sucht-/Glücksspielberatung
Bei Trading aus Kontrollverlust reicht oft Schuldnerberatung allein nicht. Caritas schreibt dazu sinngemäß, dass bei Glücksspielenden Schulden und Sucht regelmäßig zusammenhängen und Schuldnerberatung mit Glücksspielberatung zusammengedacht werden sollte.
8. Insolvenz nüchtern prüfen lassen
Ob Insolvenz sinnvoll ist, hängt von Einkommen, Schuldenhöhe, Gläubigern und realistischen Rückzahlungsmöglichkeiten ab. Verbraucherinsolvenz ist kein Weltuntergang, sondern manchmal der geordnete Weg raus. Das Verfahren zur Restschuldbefreiung soll überschuldeten Personen nach dem Insolvenzverfahren einen wirtschaftlichen Neustart ermöglichen.
9. Wegen ,,vorsätzlicher Verschwendung" nicht verrückt machen, aber ab jetzt sauber handeln
Kritisch wäre vor allem: jetzt weiter traden, neue Kredite aufnehmen, Vermögen verschieben, Gläubiger täuschen oder falsche Angaben machen. Deshalb ab jetzt: komplett offenlegen, dokumentieren, nichts verheimlichen.
Nicht versuchen, das Geld zurückzuholen. Versuchen, Kontrolle zurückzuholen. Geld kommt später. Stabilität zuerst.
Zudem, nicht in alte Muster verfallen, weil dir die Punkte zu viele Kopfschmerzen bereiten.
Nach dem Motto: boah, das muss ich alles machen? Ich glaub ich versuchs doch nochmal mit dem Trading.
Fang klein an, step by step
So wie du schreibst, gehe ich davon aus, dass du nicht auf den Kopf gefallen bist. 😉
Was hast du dauernd mit dem Richter?
Ich sehe keinen Punkt der dich vor ein Gericht bringt.
Wenn du momentan noch irgendwie deine Zahlungen durchführen kannst dann mach dies. Gehe zur Schuldnerberatung, das sind erfahrene und idR nette Menschen. Deren Job ist es deine Lage zu analysieren und die beste Lösung zu finden. Die sagen Dir auch wenn eine Insolvenz das beste ist.
Zudem hat dein Psychiater dir ja auch eine Krankheit diagnostiziert.
Aber alles macht keinen Sinn wenn du dir keine Hilfe für die Sucht Holst.
Oben wurde viel geschrieben was gut für dich ist wenn auch das ein oder andere erstmal weh tut bzw Turbulenzen verursacht.
LG Roy
Danke dir nochmal für deine Nachricht. Ich versuche wirklich, das alles umzusetzen – ich habe bereits Kontakt mit einer Schuldnerberatung aufgenommen und stehe auf der Warteliste für eine einmonatige Reha wegen einer diagnostizierten Sucht.
Trotzdem muss ich ehrlich sagen, dass ich immer noch ziemlich in Panik bin... ich versuche, Schritt für Schritt vorzugehen, auch wenn es nicht leicht ist.
Hi Roy,
Ich meine mit dem ,,Richter" die mögliche Privatinsolvenz. Soweit ich gelesen habe, läuft so ein Verfahren über das Insolvenzgericht, und dabei kann auch ein Richter beteiligt sein.
Ich sage aber nicht, dass ich schon so weit bin – ich informiere mich nur darüber, ob das überhaupt eine Option sein könnte.
Der Kölner hat einen schönen Gelassenheitsspruch:
Et kütt, wie et kütt!
(Es kommt, wie es kommt)