Der Mensch hinter ultima_ration und der perfiden Sucht,

meiner einer ist Anfang der 50., männlich und kommt aus NRW. Mein Leben war, wie wahrscheinlich bei vielen von euch, ein auf und ab und so war das auch mit dem Spielen. Die Begeisterung für Spielautomaten erfuhr ich im Alter von 16, damals könnte man in der Stammkneipe vom Fußballverein problemlos die Groschengräber füllen. Danach ging es mit der Volljährigkeit in die ersten Spielhallen. Zwischen meinem 20. - ca. 42. Lebensjahr immer wieder Phasen über mehrere Monate wo ich ganz extrem gespielt habe, aber auch Jahre dazwischen wo die Spielhallen keine Mark / Euro mit mir verdienen konnten.

In den extremen Zeiten konnte ich meine Sucht zumindest noch soweit kontrollieren dass das Geld für die Miete und genug zu essen für die Kinder da war.

Während der Jahre dazwischen war ich oft sogar in der Lage in Kneipen oder beim Warten im Imbiss mein vorhandenes Kleingeld zu investieren ohne den Druck noch einen Schein wechseln lassen zu müssen. Resultat:" Der trügerische Glauben Herr der Lage zu sein".

Auf meinem weiteren Wege bis zum heutigen Tage habe ich dann schmerzlich erfahren wie perfide die Sucht, speziell auch im Zusammenhang mit anderen Erkrankungen, sein kann.

Irgendwann habe ich meinen ersten Account bei Bwin erstellt um online bequem Sportwetten zu platzieren. Als die Livewetten dazu kamen habe ich schnell in jeder freien Minute vor dem PC gesessen und irgendwann selbst Nachts bei Football etc. auf ausschließlich hohe Quoten für die nächsten Punkte / wie viel Tore gesetzt um zwischenzeitliche Verluste auszugleichen. Immer völlig gestresst, übermüdet, schlecht gelaunt, teilweise sogar aggressiv wenn jemand aus der Familie in die Nähe des PC kam oder sogar dran wollte und im Falle eines Gewinnes von jetzt auf gleich überglücklich, gutgelaunt …. Stimmungsschwankungen die niemand nachvollziehen konnte weil ja alles, wie sollte es auch anders sein, heimlich ablief. Nach einigen tausenden Euro Verlust habe ich auch hier wieder die Kurve bekommen und war bis 2015 spielfrei.

Durch eine Bonus Mail habe ich im zweiten Halbjahr 2015 wieder etwas bei Bwin eingezahlt und konnte beim Fußball in den Live Wetten glücklicherweise den Bonus freispielen und einen Gewinn von 400 Euro auszahlen lassen. In dem Wunschdenken die richtige Strategie zu habe begab ich mich auf die Recherche nach guten Bonus Angeboten und landete bei Tipico, Sportingbet, Bet365, Betway, Interwetten usw.  Was soll ich sagen, leider ist es mir damals gelungen die meisten Boni frei zu spielen und im Dezember 2015 durch diese Gewinne über 1000 Euro bei PayPal zu verbuchen. Die laufende Werbung der einzelnen Anbieter zu Ihren verfügbaren Casinos interessierte mich nicht … ich hatte irgendwie Angst davor.

Dann kam der Tag des Leidens, Ende Dezember 2015 hatte ich ein Guthaben bei Sportingbet von einigen 100 Euro und bekam ein sehr gutes Bonusangebot für das Casino. Aufgrund der Glückssträhne habe 100 Euro in das Casino transferiert und inklusive des Bonus bei 200 Euro klein angefangen. Nun schlug der Teufel zu, mit relativ geringem Einsatz konnte ich bei einem Slot über 1000 Euro verbuchen und den Bonus auch hier schnell zu Guthaben machen. Anstatt den Gewinn von über 1000 Euro auszahlen zu lassen schlug nun der Zocker zu, wo so schnell so viel zu gewinnen ist da geht noch mehr …. mit deiner Glückssträhne …

Nachdem ich den Abend und die ganze Nacht durchgespielt habe saß ich wie ein kleiner Junge zusammengefaltet  auf dem Boden und war kurz davor meinem erbärmlichen Sein ein Ende zu setzen. Nicht nur dass ich mein restliche Guthaben von PayPal in Höhe von knapp 1000 Euro eingezahlt hatte, nein, die perfide Sucht trieb mich in dieser Session dazu auch meine Kreditkarte bis zum Limit von 4000 Euro in Anspruch zu nehmen. Die für mich neue Erfahrung wie schnell aus über 1000 Euro Gewinn in einer Nacht ein Verlust von 5000 Euro entsteht war zum damaligen Zeitpunkt definitiv zu viel für mich, unerträglich für den Mann der doch glaubte die Kontrolle zu haben. Damals war ich für mehrere Tage alleine zuhause und weiß aus heutiger Sicht, meinem Hund sei es geschuldet, dass ich euch heute mit Text erschlage. Als ich völlig fertig auf dem Boden lag, nicht mehr Herr meiner Sinne war und nach dem bequemsten Weg für mich suchte kam er immer wieder an, ließ mich nicht in Ruhe und gab mir eindeutig zu verstehen dass ich mich um ihn kümmern muss. Vor noch nicht allzu langer Zeit hätte ich mich nicht getraut das zu schreiben aus lauter Angst als Weichei dazu stehen, mittlerweile bin ich in dieser Beziehung einige winzige Schritte weiter   

Dieser Tag vor 3 Jahren hat mein Leben verändert.

Der ewige Wunsch den damaligen Verlust wieder gut zu machen ließ mich in 2016 schon exzessiv in allen möglichen Online Casinos spielen und aufgrund der natürlich schwindenden finanziellen Mittel einen Kredit aufnehmen der mir einen Kontostand von über 30.000 einbrachte. Der Glaube nun alles erneut in den Griff zu bekommen, die Kontrolle wieder zu erlangen, ließ mich erst einmal mit Partnerin in Urlaub fliegen und bescherte mir so zumindest vorübergehend ein spielfreie Zeit. Es dauerte nicht lange und mein zweites ich meldete sich immer mehr mit Gedanken wie, du hast so viel verloren und warst  2015 noch ohne Kreditschulden mit ein wenig erspartem, nun hast du die Chance deine Verluste wieder gut zu machen und den Kredit sofort zu tilgen ….

Es kam wie es kommen musste, ich spielte weiter und konnte mich durch zwischenzeitliche Gewinne bis September / Oktober 2017 über Wasser halten. Anfang September gewann ich über 20.000 und ließ auch einen Großteil auszahlen. Eigentlich hätte ich mir das sparen können, den bis Anfang Oktober hatte ich es wirklich geschafft mein Konto ins Minus zu bringen.

Dazu sei noch gesagt dass ich mich meiner Partnerin Anfang 2017 unter Tränen anvertraut und alles Mögliche versprochen ja sogar geschworen habe. Das schlimmste daran ist, ich konnte diese Versprechen nicht halten obwohl ich das versprochen ernsthaft so meinte. Was für ein elendes Gefühl!

Die nun einsetzende Verzweiflung in Verbindung mit meinem gesundheitlichen Zustand ließen mich an einem Abend Anfang Oktober erneut Stunden am Notebook heimlich zocken. Ich zockte auf Teufel komm raus und belastete, während ich innerlich betete, auch noch meine Kreditkarte bis zum Anschlag. An diesem Abend habe ich um meine Glaubwürdigkeit, meine Bonität und ultima ratio um mein Leben gespielt. Erneut wollte das Schicksal mir ein Chance geben und ich Gewann fast auf den letzten Drücker mit einem sehr hohen Einsatz 15.000 auf einen Schlag. Am nächsten Tag setzte sich die Glückssträhne fort und ich war in der Lage erneut über 20.000 auf mein Konto zu überweisen.

Meiner Lebensgefährtin habe ich an diesem Tag gebeichtet erneut gespielt zu haben, stolz einige Screenshot's und die getätigten Überweisungen gezeigt. Es war leider nur ein Teil der Wahrheit, dass ich die ganze Zeit heimlich weiter zockte und Anfang September schon gewann habe ich für mich behalten. Die Angst erneut mein Gesicht zu verlieren war zu groß. Das Konto war im Plus, Kreditkarte konnte ohne Probleme abgebucht werden, ich war in der Lage jemandem innerhalb der Familie in sehr großer Not auf den letzten Drücker finanziell zu helfen. Das Leben meint es gut mit mir und so sperrte ich mich bei diesem Anbieter trotz Gewinn zeitlich befristet (für die Komplettsperrung ist hier, wie bei so einigen anderen Anbietern, leider eine Email nötig)

Es kam wie es kommen musste, der Zwang das verlorene aus den letzten Jahren zurück zu gewinnen siegte und so setzte sich der Leidensweg, wenn auch verzögert, fort. Erst langsam in dem Glauben der Kontrolle über das was da ablief und letztendlich doch kontrolllos in einem beängstigendem Ausmaß.

Mir wurde in den letzten Wochen immer bewusster dass ich für Nichts mehr Zeit habe, kaum noch schlafe usw. Es war als wenn ich selbst von außen beobachten konnte wie die perfide Sucht mein Handeln fremdsteuert.

Letztendlich habe ich am Montag den 15.01.2018 eine letzte Einzahlung von 900 Euro an PayPal gesendet und auf 2 Anbieter aufgeteilt. Durch die mittlerweile intensive Beschäftigung mit diesem Thema war ich jedoch glücklicherweise ein paar Tage zuvor bei meiner Bank und habe zumindest einen Teil meines verbliebenen Guthabens zum Selbstschutz abgehoben. Da mir aufgrund anderer Erkrankungen rein psychischer Natur der Weg in Spielhallen etc. aufgrund meiner Verfassung nicht möglich ist,  glaube ich mir so zumindest so vorübergehend einen persönlichen Schutzzaun aufgebaut zu haben.     

Mir ist bewusst das spätestens bei den letzten Absätzen der ein oder andere denken könnte, da hat sich aber jemand eine schöne Geschichte ausgedacht. Wenn dem so sein sollte so möchte ich erwähnen dass ich selbst als nicht ferngesteuerter Mensch kritisch hinterfrage und bei so einer Geschichte durchaus misstrauisch sein könnte. Das Gute daran ist, ich lese meine Worte Korrektur und kann nicht glauben dass ich all dieses Leid für andere und mich fabriziert habe. 

Mein finanzielles Fazit der letzten Jahre:

Seit 2015 habe ich einen finanziellen Verlust von knapp 40.000 Euro erlitten der durch Kredite, finanzielles Schönrechnen, privates Einzahlen und zwischenzeitlich hohen Gewinnen nie nachvollziehbar war.
Durch dieses Forum hier habe ich die Eier in der Hose gehabt alle wichtigen Daten zu sichten um überhaupt einen Überblick zu erhalten. Beispiel, all meine Kreditkartenabrechnungen der letzten Jahre habe ich vor mir selbst versteckt … wie lächerlich ist das! - es sei denn man wird von der perfiden Sucht gesteuert!

Was möchte ich erreichen:

   

• ich möchte wieder Zeit für mich ich haben und relaxter werden

• ich möchte niemanden anlügen müssen und mit schlechter Laune begegnen weil ich heimlich spiele / gespielt habe

• ich möchte frei von jeglichem Zwang werden der mich der Realität beraubt
  

• ich möchte nicht mehr dieses ARSCHLOCH sein welches durch die perfide Sucht gesteuert wird
  tausend Dinge mehr die den Rahmen sprengen würden ….

   
Resümee:

Seit dem 15.01.(nach den letzten Einzahlungen) habe ich keinen Cent mehr verballert. Der Gefahr bin ich mir bewusst, deute momentan jedoch jede Werbung im Fernsehen als Verstoß gegen unsere Gesetze und könnte kot…… 

Ich würde das gerne mit dem Rauchen vergleichen, wenn ich den Sprung ernsthaft gemeistert hatte, war ich auf einem Weg der mir vom Kopf her Freude daran … Nicht mehr Rauchen zu müssen … bereitet hat. Auf einem ähnlichen Weg befinde ich mich momentan was das Zocken angeht.

Wie geht es weiter:

Ich möchte mich gerne hier einbringen und auch von den erfahrenen, geschilderten Möglichkeiten Gebrauch machen. Zudem werde ich in meiner Therapie auf dieses Thema näher eingehen und zusätzlich den Weg in eine Selbsthilfegruppe suchen. Meine größte Angst ist das gewisse Dinge öffentlich werden und ich mein Gesicht verliere. Auf der anderen Seite weiß ich dass der Weg ohne mich öffentlich zu bekennen erfolglos sein wird und deshalb ganz wichtig ist!

Was die finanziellen Dinge angeht so hatte ich auch schon Kontakt zu den Anwälten Leverkusen und mich beraten lassen. Mein Problem hierbei ist, dass ich mich z.B. bei meiner Bank outen müsste obwohl ich den Filialleiter kenne was das Chargeback Mastercard angeht und bei dem zusätzlich einigst möglichen Widerruf von Lastschriften auch der Anbieter wäre, bei dem ich nicht verloren habe.

Auf der anderen Seite wäre ich auch bereit gegen Anbieter wie z.B. PP vorzugehen weil Sie sich definitiv in einer scheinbaren Grauzone über unsere Gesetzte hinwegsetzen, um zum Leid vieler, Geld zu verdienen. 

Wer bis hierher gelesen hat dem wünsche ich eine gute Zeit außerhalb der perfiden Sucht.

LG ultimo_ratio 

Guten Morgen Ultima Ratio!

Vielen Dank für das Teilen Deines Leidensweges.

Nein, Deine Geschichte klingt nicht unglaubwürdig.
Sie ist eine von Vielen. Da gleichen sich viele Dinge zu anderen Lebenswegen.

Du hast nicht nur einen Plan - Du setzt ihn sogar bereits um.

Deine Ängste bestimmte Themen in einer SHG anzusprechen möchte ich Dir gerne nehmen.
Sie ist nämlich genau dafür da.
Dir wird zugehört werden, genau so, wie Du zuhören wirst.

Auch der Filialleiter Deiner Bank dürfte nicht das große Problem sein.
Na klar wird er über Deine Sucht erfahren. Aber was solls ...
Dies gehört sicherlich mittlerweile auch zu seinem Tagesgeschäft.
Wenn Du nun noch ein paar Sicherungsmaßnahmen dort einleitest, wird auch er sehen, dass Du etwas gegen die Sucht unternehmen wirst.

In meinem Umfeld war ich immer wieder erstaunt, wie viele Menschen, die mit der Sucht gar nichts zu tun haben, Verständnis und Einfühlungsvermögen gezeigt haben.

Installiere zuhause mit Deiner Frau bitte k9webprotection oder txnogame, betbilter oder gamblock. Das wird auch ihr ein wenig Sicherheit geben.
Ob eine Sperre in OCs temporär ist oder nicht ist dann irrelevant.
Es müsste auch die Software so konfiguriert werden können, dass Spammails nicht durchkommen.
 

Guten Tag Olli,

danke für deine Antwort und die aufbauenden Worte. Da fühlt man sich doch schon einmal ein wenig wohler und angekommen in diesem Forum.

Ich kann gar nicht beschreiben wie lange ich gezögert habe mich hier zu Wort zu melden, selbst das hatte etwas mit outen zu tun obwohl die Anonymität (solange man das möchte) hier gewährleistet ist. Ein großes Thema bei mir ist halt auch um Hilfe zu bitten weil ich niemandem zur Last fallen möchte und mein Leben lang gefangen in der Vorstellung lebte: "dass man selbst verschuldetes auch Selbst in Ordnung bringen muss".

Zum Glück bin ich auch hier durch meine mittlerweile 2 Jährige Therapie, die ich regelmäßig wahrnehme,einen kleinen Schritt weiter und immer öfter in der Lage mir selbst ein wenig zu verzeihen.

Ein für mich sehr interessantes Thema ist in diesem Zusammenhang auch das Zusammentreffen von mehreren Erkrankungen. Dazu später vielleicht mal etwas mehr …

Der Tipp mit den Blockern ist gut, für mich jedoch nicht ausreichend. Durch meine Kenntnisse in diesem Bereich wäre es ein leichtes jede dieser Vorkehrungen zu umgehen.

Der Weg zur Bank, vor dem ich mich noch drücke, ist da schon wesentlich erfolgversprechender. Ein eventuelles mögliches Chargeback der Kreditkarte und diese für diesen Bereich sperren zu lassen würden mich alleine schon aus Scham gegenüber anderen einen großen Schritt weiter bringen. Dazu noch die Option durch mögliche Lastschriftwiderrufe PP zu veranlassen meinen Account zu schließen und noch ein kleiner Schritt wäre getan. Momentan fällt mir dies jedoch selbst dies noch sehr schwer, da ich Angst habe mein Gesicht zu verlieren.

Die OC's und Zahlungsdienstanbieter zu zwingen deutsche IP in diesem Zusammenhang zu blocken wäre ein interessanter Ansatz. Bei vielen OC's werden z.B. seit dem Verbot der Sonnenspiele deutsche Spieler mit dem Hinweis "in deinem Land nicht erlaubt" geblockt. Dies sollte doch dann auch wenn man sich an die deutscher Rechtsprechung halten würde (zumal bestätigt durch den Europäischen Gerichtshof) , auch generell möglich sein.

Vielleicht bin ich in der Beziehung zu naiv aber nach momentaner Gefühlslage müsste man die ALLE verklagen! Wobei ich nicht darauf abzielen möchte andere für mein Unglück verantwortlich zu machen.


Wünsche einen schönen Tag       

Hi!

"dass man selbst verschuldetes auch Selbst in Ordnung bringen muss".

Nun ja ... niemand nimmt Dir den Weg zur Bank ab - die Gespräche - das Chargeback.
Niemand kann Dich zwingen, einen Therapeuten oder eine SHG aufzusuchen.
Niemand außer Dir entscheidet, was Du dort annimmst oder liegen lässt.
...

Von daher bleibt das "Selbst" weiterhin erhalten.
Lediglich der Weg wird begleitet durch z.B. ein "wir". 

Momentan fällt mir dies jedoch selbst dies noch sehr schwer, da ich Angst habe mein Gesicht zu verlieren.

Als ich damals in jungen Jahren mit meiner Mutter zur Bank ging um ein UND-Konto einzurichten, da war ich noch voll drauf und ich schämte mich in Grund und Boden.
Verstärkt wurde dies noch, als der Bankangestellte irgend etwas holen ging und mir meine Mutter zuraunte: Ich schäme mich so für Dich ...

Ich schämte mich aber nicht ein einziges Mal, wenn ich in die Spielhallen ging um mir meine Dopamindosis abzuholen.

Das ist schon kurios. Heute bin ich frei vom Glückspiel.
Wenn mich da jemand fragt (nicht, dass ich damit hausieren ginge), gebe ich offen und ehrlich meine Krankheit zu. So wissen in meinem Bekannten- und Freundeskreis alle Bescheid.
Von Scham ist da keine Spur ...
Wenn ich aber heute in eine Spielhalle ginge, dann würde ich mich schämen.

So ändern sich die Ansichten ...

Der Tipp mit den Blockern ist gut, für mich jedoch nicht ausreichend. Durch meine Kenntnisse in diesem Bereich wäre es ein leichtes jede dieser Vorkehrungen zu umgehen

Ja, das mag durchaus sein. Jedoch schicke ich ein "aber" nach ...
Die schädlichen Seiten aufzurufen, wenn es Dich juckt und kein Blocker ist installiert, ist ein Leichtes.
Wenn aber zuerst Zeit investiert werden muss (gamblock ist nicht so einfach zu entfernen, wie k9), dann haben wir auch genau diese Zeit um zur Besinnung zu kommen.
Vielleicht brauchst Du mit Deinen Kenntnissen eine halbe Stunde?
Nun, dann wird Dir vielleicht (!) in dieser Zeit wieder bewusst, wie schädlich das Spielen ist - wie kurzzeitig dagegen das "Vergnügen".
Ich ziehe da den Vergleich zu den Spielerkarten, die man sich in die Geldbörse stecken kann.
So kann man in der SH stehen und zückt das Portemonnaie, greift hinein und ... zieht diese Karte heraus, auf der man seine eigenen Ziele notiert hat.
Bei dem Einen reicht dies aus, um die Halle wieder zu verlassen - bei dem Anderen nicht.

Wenn Dein Gefühl Dir sagt, dass diese "nicht sofort"-Möglichkeit Dir Deine Ziele und Werte wieder vor Augen führen kann, dann nutze einen Blocker. Wenn nicht, dann eben nicht.

Die OC's und Zahlungsdienstanbieter zu zwingen deutsche IP in diesem Zusammenhang zu blocken wäre ein interessanter Ansatz. Bei vielen OC's werden z.B. seit dem Verbot der Sonnenspiele deutsche Spieler mit dem Hinweis "in deinem Land nicht erlaubt" geblockt. Dies sollte doch dann auch wenn man sich an die deutscher Rechtsprechung halten würde (zumal bestätigt durch den Europäischen Gerichtshof) , auch generell möglich sein.

Dafür bete ich schon seit Jahren.
Da müsste wohl erst mal jemand die Internetprovider verklagen.
Doch leider hat es den Anschein, dass nicht genug öffentliches Interesse besteht.
Wir brauchen übringens nicht in OCs zu schauen ... schau mal bei YT vorbei - da hält die GEMA genug Daumen z.B. auf Musiktitel drauf.

Für mich hätte ein Blocken der OC-Seiten nichts mit Zensur zu tun, wie gerne gerufen wird.

Hallo Ultima Ratio

Dein Beitrag liest sich wie eine Blaupause der letzten beiden Jahre meines Zockerdaseins. Hohe Gewinne und Verluste führten zu starken Stimmungsschwankungen. Habe ich mal einen hohen Betrag gewonnen und es bis zur Auszahlung geschafft, habe ich das Geld direkt ausgegeben. Letztes Jahr habe ich meiner Partnerin eine neue Küche geschenkt. Bis die geliefert wurde, war das Geld wieder verloren (ich hatte aber gottseidank eine hohe Anzahlung gemacht). Nach der Gewinnauszahlung eine Selbstsperre oder ein ganz niedriges Limit. Da es aber morgen schon wieder zig neue OCs gibt, ist das eigentlich zwecklos.

Irgendwann ist bei mir aber der Bezug zu Geld völlig verloren gegangen. Mir ging es nur noch ums Spielen. Es gibt Slots, die Du mit sehr hohen Einsätzen spielen kannst. Vor Weihnachten, etwa 3000 EUR auf dem Zähler, habe ich mit 75 EUR Einsatz/Spiel gespielt. Es war ziemlich schnell vorüber und ich war irgendwie befreit, dass es so war. Und vielleicht auch ein bisschen "stolz", dass ich es versucht habe. Wenn Du dann einmal mit solchen Einsätzen spielst, wirst vermutlich nicht mehr zu 0,40 Cent/Spiel zurückkehren. Und am nächsten Tag fängst Du im Supermarkt eine Diskussion an, anstatt die Bio-Eier für 2,99 die für 1,49 zu kaufen...

Diesen Bezug zum Wert des Geldes muss ich wieder lernen. Ich führe seit 2 Wochen ein Haushaltsbuch, das funktioniert bisher ganz gut.

Ich wünsche Dir ganz viel Motivation.

Hallo Olli,

Ja, das mag durchaus sein. Jedoch schicke ich ein "aber" nach ...
Die schädlichen Seiten aufzurufen, wenn es Dich juckt und kein Blocker ist installiert, ist ein Leichtes.
Wenn aber zuerst Zeit investiert werden muss (gamblock ist nicht so einfach zu entfernen, wie k9), dann haben wir auch genau diese Zeit um zur Besinnung zu kommen.
Vielleicht brauchst Du mit Deinen Kenntnissen eine halbe Stunde?
Nun, dann wird Dir vielleicht (!) in dieser Zeit wieder bewusst, wie schädlich das Spielen ist - wie kurzzeitig dagegen das "Vergnügen".
Ich ziehe da den Vergleich zu den Spielerkarten, die man sich in die Geldbörse stecken kann.
So kann man in der SH stehen und zückt das Portemonnaie, greift hinein und ... zieht diese Karte heraus, auf der man seine eigenen Ziele notiert hat.
Bei dem Einen reicht dies aus, um die Halle wieder zu verlassen - bei dem Anderen nicht.

Wenn Dein Gefühl Dir sagt, dass diese "nicht sofort"-Möglichkeit Dir Deine Ziele und Werte wieder vor Augen führen kann, dann nutze einen Blocker. Wenn nicht, dann eben nicht.

Ja Olli so kann man das durchaus auch sehen und just in dem Moment wo ich meine Antwort zu deinem Beitrag losschickte wurde mir bewusst dass es mir auf jeden Fall ein wenig Zeit zum Nachdenken geben würde (kein schleimen). In diesem Moment dachte ich auch an die vielen OC's bei denen ich mich bereits gesperrt habe. Einen neuen Account zu eröffnen war zwar eigentlich nicht schwer, aber aufgrund meines Misstrauens nicht bei einem "schlecht bewerteten OC Abzocker" zu landen, was für Gedanken man sich doch so macht, dauerte die Recherche oft auch dementsprechend lange und brachte mich das ein oder andere Mal zur Vernunft. In den anderen Fällen hatte die perfide Sucht mich dementsprechend lange unter ihrer Kontrolle.

Der Ansatz ist auf jeden Fall gut und wenn ich jetzt gerade darüber nachdenke wie viel Zeit ich mich der Recherche nach guten OC's verbracht habe frage ich mich wie doof ich doch eigentlich war.

Letztendlich gibt es keine Guten, alle wollen verdienen, wollen unser letztes Geld!

Dafür bete ich schon seit Jahren.
Da müsste wohl erst mal jemand die Internetprovider verklagen.
Doch leider hat es den Anschein, dass nicht genug öffentliches Interesse besteht.
Wir brauchen übringens nicht in OCs zu schauen ... schau mal bei YT vorbei - da hält die GEMA genug Daumen z.B. auf Musiktitel drauf.
Für mich hätte ein Blocken der OC-Seiten nichts mit Zensur zu tun, wie gerne gerufen wird.

Ich sehe das so, wo kein Kläger da kein …. und das treibt mich momentan in den Wahnsinn nach dem Motto: …. "was erlauben sich Strunz (OC's + PP + ….)".

Unsere Internetprovider sind nach meiner Meinung außen vor und ich möchte kurz erklären wie ich das sehe. Betonen möchte ich aber auch dass ich mich mit dem illegalen Vorgehen erst seit ca. einer Woche beschäftige und mir vorher noch nicht einmal bewusst war mich in einem illegalen Umfeld aufzuhalten. Asche über mein Haupt, mein Weg ging 2015 über das legale Sportwetten Scenario in den Bereich der Casinos beim gleichen Anbieter, wer denkt da noch nach zumal die Süchte geweckt werden …!?

So und nun mein, wenn vielleicht auch etwas naiver Ansatz. Herr Sonnenkönig droht den Malta OC's nach Veröffentlichung der Paradies Papers mit komplettem Lizenzentzug im Falle dass die bei vielen beliebten Slot's für User aus Germany zugänglich sind. Einige der OC's entfernen die Sonnenspiele, andere sorgen dafür das User mit deutscher IP angezeigt bekommen: "Dieses Spiel ist in deinem Land leider nicht verfügbar"!

Die Anmeldung bei OC X in Malta erfolgt ganz normal auf deren Server und da wird bereits erkannt das User Y aus Good old Germany kommt. Bei den meisten Spielen wird man mit dem Hinweis "dieses Spiel wird außerhalb der maltesischen Gesetzgebung ausgeführt …." und landet auf den Servern der Spiele Hersteller (Softwareprogrammierer), wo immer diese auch stehen. Dies geschieht auch bei den Sonnenspielen und der Server von OC X in Malta erkennt beim weiterleiten das User Y aus Deutschland dies nicht spielen darf weil sonst der Lizenzentzug vom Sonnengott droht.

User Y könnte jetzt über eine VPN Verbindung versuchen die deutsche IP zu verschleiern und sich mit einer englische, maltesischen usw. anmelden. In diesem Fall würden die Anmeldedaten von User X jedoch nicht zur IP passen und im schlimmsten Fall, generell würde es vorher schon auffallen, bei einem dicken Gewinn in die Röhre schauen.

Die OC's im europäischen Ausland warten ja generell auf eine Liberalisierung unseres Glücksspielvertrages und wollen dann zuschlagen. Offiziell halten sie sich so lange im Hintergrund und brechen unsere Gesetzte jedoch jeden Tag.

Wer deutsche Spieler daran hintern kann nur bestimmte Spiele wie die des Sonnengottes nicht zu spielen, der kann deutsche Spieler generell daran hindern ein aufgrund der Gesetzeslage im Heimatland verbotenes Angebot NICHT in Anspruch zu nehmen.

Besonders unverständlich ist mir daran dass durch den europäischen Gerichtshof doch entschieden wurde das unser Glücksspielvertrag nicht gegen europäisches Recht bzw. die Dienstleistungsfreiheit verstößt.

Leider bin ich kein Jurist aber ich frage mal ganz provokativ … warum werden die OC's aufgrund dessen nicht verklagt ? Die Entscheidung des europäischen Gerichtshofes wäre doch auch in Malta zu befolgen ?! … und infolge dessen und falls mein laienhaftes denken zutrifft, die OC's auch in Malta zu verklagen.

Wahrscheinlich bin ich ein Träumer und beschäftige mich mit Dingen die schon viele Experten und auch ihr durchexerziert habt, das Gute daran ist, seit nun über einer Woche habe ich noch nicht einmal im entferntesten ans Zocken gedacht.

Vielleicht wieder ein Extrem in meinem Leben, aber hierfür opfere ich meine Zeit, die ich ja endlich wieder habe, sehr gerne.

In diesem Sinne einen schönen Abend bzw. gute Nacht       

Hallo Goldfield,

auch das was du schreibst ist wie eine Kopie meiner Selbst in den Fänge der perfiden Sucht.

Irgendwann ist bei mir aber der Bezug zu Geld völlig verloren gegangen. Mir ging es nur noch ums Spielen. Es gibt Slots, die Du mit sehr hohen Einsätzen spielen kannst. Vor Weihnachten, etwa 3000 EUR auf dem Zähler, habe ich mit 75 EUR Einsatz/Spiel gespielt. Es war ziemlich schnell vorüber und ich war irgendwie befreit, dass es so war. Und vielleicht auch ein bisschen "stolz", dass ich es versucht habe. Wenn Du dann einmal mit solchen Einsätzen spielst, wirst vermutlich nicht mehr zu 0,40 Cent/Spiel zurückkehren. Und am nächsten Tag fängst Du im Supermarkt eine Diskussion an, anstatt die Bio-Eier für 2,99 die für 1,49 zu kaufen...

Diesen Bezug zum Wert des Geldes muss ich wieder lernen. Ich führe seit 2 Wochen ein Haushaltsbuch, das funktioniert bisher ganz gut.

Oh ja, der Bezug zum Geld ist absolut verloren gegangen. Auch ich habe zuletzt Einsätze zwischen 25 - 125 Euro pro dreh gespielt. Das wurde mit der Zeit immer extremer nach dem Motto jetzt 50.000 auf einen Schlag oder einige Tausend binnen Minuten weg.

Die Erleichterung wenn dies vorbei ist kenne ich auch und mittlerweile bin ich fest davon überzeugt dass dies der Anfang vom Ende war! Man kann nicht mehr zurück und auf der anderen Seite weiß man genau dass dies finanziell auf Dauer nicht zu bewerkstelligen ist.

Immer öfters habe ich mich gefragt: "wer bist du überhaupt und wer gibt dir das Recht solche Umsätze zu bewegen"!

Der Versuch mit 2,50 oder 5 Euro Einsatz wurde bei jedem Gewinn sofort gesteigert, der Drang nach dem großen Wurf war nicht zu bändigen.

Glücklicherweise habe ich weder groß geerbt noch im Lotto gewonnen. Aus heutiger Sicht bin ich mir sicher das in dieser letzten Phase der perfiden Sucht, selbst Summen von 1.000.000 zu Gunsten der OC's kein Problem gewesen wären.

Auch dein Beispiel mit den Eiern trifft zu 100 % zu. Da setzt man zig tausende um und versucht einen Euro da und da zu sparen, für jemand Außenstehenden noch nicht einmal ansatzweise zu verstehen.

Für mich während ich hier schreibe auch nicht und deshalb wünsche ich uns beide dass dies die letzte fremdgesteuerte Episode in Fängen irgendeiner perfiden Sucht in unserem Leben war.

LG Ultimo_Ratio     

halo ultima ratio, wilkommen im forum, eins verstehe ich nicht bei onlinespielen ocs es ist alles virtuel, es gibt keinerlei garantien für gewinne und sofftware es wird manupuliert ich habe das öffters festgestellt ich glaube im leben nicht das die 50 000 euro gewinn zulassen werden,du schreibst auch das du pc softwaremässig ahnung hast dann musst du wissen das diese ocs alles für ihren vorteil machen es gibt keine gesetzlichen vorgaben oder konntrollen, warum reizt dich das noch dein geld zu verzocken(verschenken) woman von anfangan weisst das man verlieren wird,seit dem ich das weiss das virtuelle onlinespiele ocs, online poker,online wetten,alle betrügen habe ich keinerlei intresse an diesen spielen es ist zu dumm für mich die suchtgefahr (abhängigkeit) hat sich von selbst erledigt aufgelöst.
mfg
hakan321      

Hallo Ultimo-ratio, Heute, gerade eben habe ich mir Zeit genommen, Dein Eingangsposting zu lesen. Das braucht Ruhe und Zeit, die ich mir nehmen muß, weil ich durch das Lesen von Lebensgeschichten auch viel über mich erfahre. Danke hiermit für Deine Offenheit.

Mich interessiert besonders, wie sich das Verhältnis zu Deiner Lebenspartnerin gestaltet, das ist ja immer genau der Kernpunkt, den wir Spieler an allererster Stelle setzen müssen? Irgendwie geht sie mir im Kontex der 65.536 Wettanbieter unter...
Dann noch bitte eine Frage: ist Deine Hausbank in Panama, in Signapur oder auf Caiman Iseland, oder kannst Du sie bequem zu Fuß erreichen.

Denke bitte daran, wir sind sehr komplizierte Wege gegangen, um unserer Sucht zu frönen,
der Weg zur Genesung geht wesentlich einfacher, nur müssen wir es lernen Ketten zu sprengen und Mauern aufzubrechen, damit wir wieder Luft zum Atmen finden.

Liebe Grüße und schöne 24 Stunden
Andreas

hallo Ultima_Ratio, ich habe früher auch online poker wetten ocs gespielt gezockt dabei sind mir mysteriöse dinge aufgefallen einmal hatte ich bei poker spielen vierlinge aber ein anderer spieler hatte royal flush ich war mir so sicher das ich gewonnen habe von wegen ich verlor unglaublich aber war, und bei ocs wurde mir die auszahlung verweigert ohne grund ich konnte nichts machen, ich habe mein geld nicht wieder gekriegt, das gleiche ist mir auch bei einem wettanbiter passiert, das sind nur einige vorfälle, dann habe ich verstanden das man betrogen wird alles betrug und sinnlos ist online mit geld zu spielen, ich habe mal eine reportage im fernsehen gesehen über ocs anbieter b--- der programierer hat als ausgepackt, wie die leute betrogen werden durch die software manupulation also spielt nicht finger weg online zocken ist betrug und verboten in deutschland.
 
mfg
hakan321 

Guten Tag euch Allen,

bevor ich später auf Kommentare antworte möchte ich mich vorab kurz melden.

Gestern hatte ich ein kurzes, sehr gutes Gespräch mit Ilona dass mich im Nachgang erst einmal intensiv nachdenken lies. An dieser Stelle nochmals vielen Dank liebe Ilona, ich weiß es zu schätzen dass du dir trotz deiner vielen Termin kurz Zeit genommen hast.

Obwohl ich seit 9 Tagen noch nicht einmal mehr im entferntesten daran gedacht habe auch nur einen Cent irgendwo einzuzahlen, mir nicht vorstellen kann nochmals in diese Falle zu geraten (*trügerisch) und mich momentan eher ganz extrem mit der Bekämpfung dieser Mafia auseinandersetzten könnte, hat sie mich Ruck Zuck auf den Boden der Realität geholt.

So hatte ich dann um 16:30 Uhr den Mut bei dem hiesigen Arbeitskreis für Spielsuch anzurufen, leider niemanden mehr erreicht, und wollte danach sogar per Mail um Rückruf bitten falls ich heute zu feige bin. Diese Mail habe ich dann gestern Abend nicht losgeschickt weil ich mich wie ein Weichei gefühlt hätte und in dem Glauben heute erneut den Schritt zu wagen.

Ich mach es kurz, heute angerufen und ich bekam sofort für Morgen einen Termin. In dieser Euphorie danach bei der Bank angerufen und einen Termin für nächste Woche Freitag erhalten.

Es gibt erst einmal keine Zurück mehr denn zu solchen Terminen nicht zu erscheinen wäre für mich eine noch größere Blamage wie: "Das ich nun die Hosen noch weiter runter lassen muss!"

Noch geht es mir gut mit dem Druck der Realität weiter und tiefer ins Auge zu sehen.

Wie gesagt, auf Kommentare gehe ich später noch ein.

LG Ultima_Ratio       

Hi!

Gestern hatte ich ein kurzes, sehr gutes Gespräch mit Ilona dass mich im Nachgang erst einmal intensiv nachdenken lies. An dieser Stelle nochmals vielen Dank liebe Ilona, ich weiß es zu schätzen dass du dir trotz deiner vielen Termin kurz Zeit genommen hast.

Wenn Du Ende des Jahres auch zur Jahrestagung von fags erscheinen magst, dann wirst Du sie sicherlich auch mal in den Arm nehmen und drücken dürfen! 
Aber Du musst da schon Schlange stehen ...

Ich mach es kurz, heute angerufen und ich bekam sofort für Morgen einen Termin.

Cool ...

In dieser Euphorie danach bei der Bank angerufen und einen Termin für nächste Woche Freitag erhalten.

Noch einmal ... Cool ...

Noch geht es mir gut mit dem Druck der Realität weiter und tiefer ins Auge zu sehen.

Dir wird es künftig auch noch besser gehen!

Also schön am Ball bleiben ... und neue Hosenträger kaufen ... die Alten werden bald verschlissen sein ... 

Hallo Hakan,

... eins verstehe ich nicht bei onlinespielen ocs es ist alles virtuel, es gibt keinerlei garantien für gewinne und sofftware es wird manupuliert ich habe das öffters festgestellt ich glaube im leben nicht das die 50 000 euro gewinn zulassen werden,du schreibst auch das du pc softwaremässig ahnung hast dann musst du wissen das diese ocs alles für ihren vorteil machen es gibt keine gesetzlichen vorgaben oder konntrollen, warum reizt dich das noch dein geld zu verzocken(verschenken) woman von anfangan weisst das man verlieren wird,seit dem ich das weiss das virtuelle onlinespiele ocs, online poker,online wetten,alle betrügen habe ich keinerlei intresse an diesen spielen es ist zu dumm für mich die suchtgefahr (abhängigkeit) hat sich von selbst erledigt aufgelöst … ich habe früher auch online poker wetten ocs gespielt gezockt dabei sind mir mysteriöse dinge aufgefallen einmal hatte ich bei poker spielen vierlinge aber ein anderer spieler hatte royal flush ich war mir so sicher das ich gewonnen habe von wegen ich verlor unglaublich aber war, und bei ocs wurde mir die auszahlung verweigert ohne grund ich konnte nichts machen, ich habe mein geld nicht wieder gekriegt, das gleiche ist mir auch bei einem wettanbiter passiert, das sind nur einige vorfälle, dann habe ich verstanden das man betrogen wird alles betrug und sinnlos ist online mit geld zu spielen, ich habe mal eine reportage im fernsehen gesehen über ocs anbieter b--- der programierer hat als ausgepackt, wie die leute betrogen werden durch die software manupulation also spielt nicht finger weg online zocken ist betrug und verboten in deutschland.

… erst einmal danke für das willkommen.

Also z.B. die Online Casinos in Malta werden streng nach den dort geltenden Gesetzten MGA (Malta Gaming Authority) kontrolliert und bekommen enorme Probleme bei einem nachweisbaren Verstoß. Wenn man sich beispielsweise auf Dauer sperren möchte und dies von einem OC dort beweisbar ignoriert wird, dann würde dieses Casino die doch so wichtige Lizenz in Malta verlieren. Vorausgesetzt der Spieler wendet sich an die MAG! Das dort legale, streng kontrollierte OC wirbt dann wiederum mit Auszahlungsquoten zwischen 95,x - 98,y % (je nach Slot) was somit weit über den Geräten in der Halle nebenan liegt (klar der Betreiber der Halle braucht ja auch seine garantierten Einnahmen und bekommt niemals so viele Spieler wie ein OC parallel online stemmt) …

Jetzt könnte man fast glauben ich plädiere für die OC's aber das Gegenteil ist der Fall. Für Mitmenschen die es anonym lieben, für Leute die voller Probleme zu Hause sitzen und nicht mehr vor die Tür gehen usw. ist dies die größte Gefahr unserer Zeit. Durch all das geschilderte bekommt man überhaupt nicht mit dass dies, wie du richtig sagt, bei uns illegal ist.

Deiner Anmerkung des Betruges möchte ich nicht widersprechen.

Generell ist es so das Spiel XY zentral auf einem Server (Serverfarm) abläuft auf den viele OC's zugreifen. Der Zufallsgenerator (Software Algorithmus) wird wiederum offiziell streng kontrolliert .

Nichts desto trotz ist auch mir im Laufe der Jahre aufgefallen, dass es manchmal Tage gibt an denen man nur verliert, Tage an denen man gewinnt egal was man spielt und Tage da kommst du immer wieder bis zu einem gewissen Betrag, einer Mauer und prallst ab. Dann geht es runter und wieder bis zu der Mauer und niemals darüber,  dann wieder runter usw. bis alles weg ist.

Da kommt schon das Gefühl auf das hier gesteuert werden kann was User x an Tag y für Möglichkeiten innerhalb des Algorithmus bekommt.

Das schlimme daran, zu dem Zeitpunkt merkt man das nicht, will es nicht akzeptieren ….

Wünsche dir weiterhin viel Erfolg auf deinem spielfreien Weg

Gruß Ultima_Ratio     

Hallo Andreas,

… Heute, gerade eben habe ich mir Zeit genommen, Dein Eingangsposting zu lesen. Das braucht Ruhe und Zeit, die ich mir nehmen muß, weil ich durch das Lesen von Lebensgeschichten auch viel über mich erfahre. Danke hiermit für Deine Offenheit.

Mich interessiert besonders, wie sich das Verhältnis zu Deiner Lebenspartnerin gestaltet, das ist ja immer genau der Kernpunkt, den wir Spieler an allererster Stelle setzen müssen? Irgendwie geht sie mir im Kontex der 65.536 Wettanbieter unter...
Dann noch bitte eine Frage: ist Deine Hausbank in Panama, in Signapur oder auf Caiman Iseland, oder kannst Du sie bequem zu Fuß erreichen.

Denke bitte daran, wir sind sehr komplizierte Wege gegangen, um unserer Sucht zu frönen,
der Weg zur Genesung geht wesentlich einfacher, nur müssen wir es lernen Ketten zu sprengen und Mauern aufzubrechen, damit wir wieder Luft zum Atmen finden.   …

danke für deine aufbauenden Worte und das lesen meiner Geschichte.

Meine Hausbank liegt noch nicht mal einen KM weit weg, aber manchmal können selbst gebauten Mauern im Kopf schon unüberwindlich sein Kleiner Nachtrag, wie du vielleicht gelesen hast steht der Termin mittlerweile und nun gibt es kein Zurück mehr. 

Ja meine Partnerin, nach Zwischenzeitlichen Halbwahrheiten ist sie nun voll im Bilde. Eigentlich mit das schlimmste an der Geschichte. Bedingt durch die zwischenzeitlichen "Teilbeichten" war ein so enormer Druck aufgebaut der das Leben unerträglich machte.

Ergänzung, um ein Haaresbreite gemacht hätte! 

Für mich war letztes halbe Jahr im letzten Jahr das allerschlimmste, neben der selbst auferlegten Heimlichkeit des Ganzen, der Verrat an dem gegebenen Wort und dem missbrauchten Vertrauen eines Menschen der dich liebt. Wer das kennt weiß dass man sich elender nicht fühlen kann.
 
Aktuell ist es so dass sie über meine Registrierung hier informiert ist, genauso wie über meinen morgigen Termin in der Beratungsstelle, nächste Woche bei der Bank und auch über das Gespräch mit Ilona gestern.

Ich habe nun schon einige kleine Kettenglieder gesprengt und mir geht es ein wenig besser damit, besonders auch aufgrund eurer Hilfe hier!

LG und alles Gute

Ultima_Ratio 

Olli,

Wenn Du Ende des Jahres auch zur Jahrestagung von fags erscheinen magst, dann wirst Du sie sicherlich auch mal in den Arm nehmen und drücken dürfen! 
Aber Du musst da schon Schlange stehen ... 

kommt drauf an … aber, sollte ich bis dahin noch leben und erscheinen dann wundere dich nicht wenn ich auf einmal ganz vorne stehe.    

ansonsten danke für die aufbauenden Worte, wenn die passende Hose gefunden ist bedarf es keiner Träger mehr   

Auf die Bemerkungen in Goldfields Tagebuch gehe ich ein wenn wieder etwas mehr Zeit ist, nicht dass das hier noch in Stress ausartet 

So long Ultima_Ratio