Hallo Zusammen,

ich lese mir seit Tagen diesen Thread hier durch und kann nur sagen... Es ist richtig toll, dass es hier so eine freundliche Unterstützung von allen Seiten gibt. Großen Dank an euch alle!

Zu meiner Person: Ich wohne in Hessen und habe Online in den letzten 12 Monaten bis zu 20000 € verzockt. Ich werde demnächst heiraten und habe erst am Wochenende erfahren, dass es sowas wie ein Chargeback gibt (Bei einer Hochzeit kommen riesige Kosten auf einen zu und das Geld würde mir sehr weiterhelfen..)

Mit dem Zocken habe ich aufgehört und habe mich freiwillig in ganz Hessen in allen Spielotheken sperren lassen. Meine zukünftige Frau ist in diesem Thema voll involviert und ich bereue es jeden einzelnen Cent jemals in eines dieser OC's gesteckt zu haben.

Für mich wäre es eine 2. und letzte Chance und habe mich nach langem überlegen dazu entschieden, volles Risiko zu gehen und dass ganze Geld wieder zurück zu holen (Ich habe ja wirklich schon alles verloren, mehr geht nicht und jeder einzelne Cent wäre für mich ein Plus.)

Chargeback habe ich von den letzten 8 Wochen gemacht. Meine Zahlungen sind alle per PP gelaufen und ich vermute auch über KK.

Meine Frage an euch... ich hoffe irgendjemand kann mir da weiter helfen.

Bei den Buchungen von vor der 8. Woche bis hin zum 13. Monat will die Bank nicht kooperieren. Sie sagt sie haben eine Vorgehensweise an den sie sich halten müssten. Ich habe mit dem Filialleiter gesprochen und es ihm deutlich gemacht, dass mein Anliegen nicht mit der Sparkasse zu tun hat und nur eine Sache zwischen mir und PP ist. PP hat gesetzeswidrig Geld abgebucht und das will ich wieder haben. Die Gegenargumentation war- Wir kontaktieren PP und geben Ihnen 24 Std zeit sich dazu Stellung zu nehmen. Meine Befürchtung: PP blockt alles ab und ich kann nichts mehr zurück buchen und löscht evtl. mein Account? (Wäre nicht schlimm, wäre sogar Dankbar!). Anderer Punkt war ich könnte PP anzeigen wegen Illegales und dann würde die Bank es sofort rückbuchen.

Soll die Bank das jetzt einfach machen? Oder sollte ich direkt mit einem Schreiben vom Anwalt kommen.


Habe mit 2 Anwälten geredet, die sind nicht fit in der Sache und bei Lenee und Reekmann habe ich die Befürchtung eine längere Wartezeit zu haben.

Kennt jemand evtl. andere Anwälte?

Vllt hat jemand ein paar Tipps für mich über...

Vielen Dank euch allen! =)

Hi!

Deine Frau weiss Bescheid ... Du bist in allen Spielhallen in Hessen gesperrt ... prima.
Und was ist mit Deiner Genesung?
Wer in solchen Sphären und über einen solchen Zeitraum gespielt hat, der hat ein Problem.
Das lässt sich nicht durch "nicht spielen" beheben.
Es wird in Dir schlummern und sich irgendwann auch wieder bemerkbar machen.
Spielsucht lässt sich nicht totschweigen.
Also rate ich Dir dringendst, Dich in die Hände der Suchthilfe zu begeben.

Zu Deinem Anliegen:
Die Bank muss die Rückbuchungen vornehmen. Da sollte sich der Filialleiter mal einen Rechtsbeistand organisieren.
Dazu liefere Ihnen schriftlich die Begründungen, die für die 13 Monate von Nöten sind.
Wenn sie sich weigern, verletzen sie die vertraglichen Pflichten Dir gegenüber und wirken durch ihre Weigerung am Zahlungsverkehr im Rahmen des unerlaubten Glückspieles mit - was verboten ist!
Ich weise hier auf die Urteilsbegründung des AG München hin:
http://reeckmann.blogspot.com/2018/07/kreditkarteneinsatz-casinospiele.html?m=1

Natürlich steht es Dir auch frei PP zu verklagen - doch der Weg ist umständlicher aus verschiedensten Gründen.

Da Du wohl über die Bank schon die Rückbuchungen der letzten 8 Wochen vorgenommen hast, wird Dir PP auf jeden Fall das Konto kündigen.

Hallo ihr Lieben bin neu hier grad angemeldet.. ich bin seit 4 Tagen auf das Forum gestoßen weil ich festgestellt habe dass ich definitiv süchtig bin. Habe mich in einer Selbsthilfegruppe angemeldet und überall sperren lassen..

Habe im letzten Jahr einiges im hohen 5 Stelligen Bereich verzockt, dafür muss ich auch nun gerade stehen.
Habe aber für die letzten 8 Wochen auch die Lastschrift von Paypal zuruckgebucht (alleine da waren es über 3000€) das wird einem erst bewusst wenn man den Betrag schwarz auf weiß sieht!

Meint ihr es reicht dieses Schreiben von Lenné oder sollte man doch lieber sicher gehen und einen von seiner Kanzlei einschalten? Was waren eure Erfahrungen?
Gab es hier auch schon mal einen Fall dass Paypal geklagt hat oder man einen Eintrag in die Schufa bekommen hat? Kann das Casino auch klagen? Komme aus Bayern und habe bei Risk und Wunderino gespielt!
Danke dass es dieses Forum gibt 👍🏻

Herzlich Willkommen,

SHG angemeldet? Wo muss man das denn?....

Müssen nicht aber ich finde es nicht schlecht.. fängt erst nächste Woche an

Hi Anna!

Ich finde es gut, dass Du bei der SHG angerufen und Dich somit angemeldet hast.
So ist doch eine kleine Hürde schon einmal genommen und die nächsten weniger hoch.
Nun gehe auch hin ...

Gehen wir mal Deine Fragen durch:

Kann das Casino auch klagen?

Dazu schauen wir uns die Rechtslage an:

§ 762 BGB
(1) Durch Spiel oder durch Wette wird eine Verbindlichkeit nicht begründet.
Das auf Grund des Spieles oder der Wette Geleistete kann nicht deshalb zurückgefordert werden, weil eine Verbindlichkeit nicht bestanden hat.

§ 134 BGB:
Gesetzliches Verbot
Ein Rechtsgeschäft, das gegen ein gesetzliches Verbot verstößt, ist nichtig, wenn sich nicht aus dem Gesetz ein anderes ergibt.

§ 4 Allgemeine Bestimmungen
(1) Öffentliche Glücksspiele dürfen nur mit Erlaubnis der zuständigen Behörde des jeweiligen Landes veranstaltet oder vermittelt werden. Das Veranstalten und das Vermitteln ohne diese Erlaubnis (unerlaubtes Glücksspiel) sowie die Mitwirkung an Zahlungen im Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel sind verboten.

Die Antwort lautet also: Sie können zwar klagen, werden es aber nicht machen, da sie keine Chance auf Erfolg haben.
Forderungen aus unerlaubtem Glückspiel sind nichtig!

oder man einen Eintrag in die Schufa bekommen hat?

Da die Forderungen nichtig sind, darf auch kein Schufa-Eintrag erfolgen - dies wäre rechtswidrig.

Gab es hier auch schon mal einen Fall dass Paypal geklagt hat

Indem Du die Rückbuchungen veranlasst hast, steht nun zunächst erst einmal eine Forderung von PP an Dich im Raume.
Der Forderungsbeitreibung musst Du mit einer Forderungsabwehr begegnen.
Machst Du das nicht, dann flattert irgendwann der gerichtliche Mahnbescheid ins Haus. Und wenn Du dem dann spätestens nicht widersprichst, dann wird die Forderung rechtskräftig und auch einem Schufa-Eintrag steht nichts mehr im Wege.

Meint ihr es reicht dieses Schreiben von Lenné oder sollte man doch lieber sicher gehen und einen von seiner Kanzlei einschalten?

Die Forderungsabwehr betreibst Du inhaltlich mit diesem Schreiben oder dem des RA Reekmann aus 2017.

Ob Du eine Kanzlei einschaltest oder nicht, das bleibt Dir alleine überlassen.
Wenn Du Dich mit der Thematik beschäftigst und Dir sicher bist, dann mache es ohne anwaltliche Hilfe, wie so mancher hier im Forum.
Dann trägst Du aber auch die Verantwortung, wenn da irgend etwas ist, was Dir zum Nachteil gereichen würde.
Bist Du Dir jedoch unsicher, dann ist der Gang zum Anwalt wohl der richtigere Weg.

Habe aber für die letzten 8 Wochen auch die Lastschrift von Paypal zuruckgebucht

Und wieso nicht die der letzten 13 Monate?

Also laut heutigem stand habe ich diese Mail von Paypal bekommen wo ich jetzt immernochnicht genau weiß was diese nun von mir wollen , das sie das Konto nun gespeert haben ist klar aber wie handeln diese jetzt weiter ? Hat jemand bereits etwas änliches erhalten ?

wir haben Ihre Anfrage in Bezug auf den negativen Saldo Ihres PayPal-Kontos erhalten.


 

Wir haben Ihr PayPal Konto mit der registrierten E-Mail-Adresse .........@........de und die betroffenen Zahlungen erneut überprüft und sind zu folgender Entscheidung gekommen:


 

Wir bestätigen, dass Sie mehrfach Zahlungen an BML Group Ltd, LeoVegas Gaming, Skill On Net Ltd und Polco LTD gesendet haben. Diese Zahlungen wurden abgeschlossen und die Beträge dem PayPal-Konto des Empfängers noch am gleichen Tag gutgeschrieben.


 

Bitte beachten Sie, dass PayPal keinen Einfluss auf den Zahlungsfluss der Kunden hat. Wenn Sie eine Zahlung mit PayPal senden, erteilen Sie uns damit einen Zahlungsauftrag. Für die Ausführung von Zahlungsaufträgen gilt nach Maßgabe unserer Allgemeinen Geschäftsbedingungen (AGB) eine Frist von einem Geschäftstag als vereinbart. Innerhalb dieser Frist wird PayPal einen über das Zahlungskonto erteilten Zahlungsauftrag ausführen, indem wir den angewiesenen Betrag dem Empfänger gutschreiben.


 

Sie haben diese Zahlungen eingeleitet und an ein bestehendes PayPal-Konto gesendet. PayPal hat hier keinen Einfluss und kann auch keine Änderungen während des Zahlungsflusses oder nachdem der Zahlungsauftrag von Ihnen gegeben wurde, durchführen.


 

Mit PayPal kann man Zahlungen senden und empfangen. Dabei ist PayPal ein unabhängiger Auftragnehmer. Das bedeutet: Wir haben keine Kontrolle über Waren oder Dienstleistungen, die mit PayPal bezahlt werden und übernehmen dafür auch keine Haftung. Und wir sind nicht dafür verantwortlich, dass der Geschäftsvorgang zwischen Käufer und Verkäufer erfolgreich abgeschlossen wird.


 

Wir erhielten dann Nachricht von Ihrer Bank, dass diese Lastschriftzahlungen storniert wurden/nicht ausgeführt werden konnten.


 

Die Stornierung der Abbuchungen von dem Bankkonto führte daher zu offenen Forderungen PayPal gegenüber, so dass ein negativer Saldo auf Ihrem PayPal-Konto entstanden ist. Darüber hinaus wurde Ihnen für diese fehlgeschlagenen Lastschriften eine Gebühr gemäß Ziffer A4.6. der PayPal-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB berechnet.


 

Die Forderungsbetreibung in Bezug auf dieses PayPal-Konto wurde nun mit sofortiger Wirkung eingestellt.


 

Es besteht kein Anspruch auf Rückzahlung gegenüber PayPal, da die jeweiligen Beträge von PayPal als Zahlungsdienstleister bereits an die Händler weitergereicht worden sind.


 

Aufgrund dieser Rückbuchungen, die einen Verstoß gegen Ziffer 9. und 10. der PayPal-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB darstellen, kündigen wir hiermit gemäß Ziffer 10.2. der PayPal-Nutzungsbedingungen das Vertragsverhältnis mit Ihnen mit sofortiger Wirkung. Das PayPal-Konto ist und bleibt für jegliche weitere Nutzung gesperrt.


 

Sie können uns bei weiteren Fragen unter der E-Mail-Adresse ppelce@paypal.de kontaktieren.


 

Mit freundlichen Grüßen

Hey,die Mail habe ich auch bekommen,hast du schon einen Brief zu paypal geschickt?

Hey Danny klingt für mich nach einer Verzichtserklärung oder irre ich mich da?
 Mal zu meinem stand laut der Post ist mein Schreiben bei Paypal eingegangen mit rückschein, bis heute habe ich aber immer noch keinen rückschein erhalten. Soll ich noch einmal was raus schicke oder was ratet ihr mir. ?

Naja gut aber sie sagten ja indirekt für die rückbuchungen fallen gebühren an daher bin ich mir halt nicht sicher ob es eine ist oder nicht ... ich bin halt ein bisschen stutzig und habe jetzt nochmal kurz gefragt was mir dies nun sagen soll ...


Ich wurde per email genau nach 2 wochen benachrichtigt das mein fall weiter geleitet wurde am besten mal nachfragen evtl auch via Anruf ,nur nichts falsches sagen lediglich fragen wie es mit der bearbeitung aussieht ...

Nein, nicht anrufen!

Hallo zusammen!
Ich bin nun seit mehreren Tagen hier im Forum unterwegs und habe mich nun dazu entschlossen heute die Rücklastschriften ggüber PP durchzuführen.
Ich würde gerne noch einmal einen Rat bekommen, ob ich dies nun auch korrekt durchgeführt habe.

Also mein Fall sieht folgendermaßen aus:
Ich habe seit dem Februar mit Online Casino Spielen begonnen, zu 99& war es Blackjack.
Am Anfang hatte ich wie du meisten wohl noch unter Kontrolle und vor ziemlich genau 7 Wochen ist das ganze das ausgeufert...

Es geht um die Anbieter Unibet, bet-at-home und BWIN, für die ich nun jeweils die negative Differenz der Ein- und Auszahlungen berrechnet habe von dem Zeitraum vom 01.02.18 bis heute...dabei habe ich auch alles in Form einer Excel Tabelle festgehalten, damit mir auf keinen Fall Betrug vorgeworfen werden kann.
Ich Wohne zur Info in Niedersachsen.

1) Unibet: Dort habe ich nun in den letzten 8 Wochen ein minus von 3900 Euro erzielt, sodass ich Rücklastschriften in Höhe von 3900 Euro vorgenommen habe..
2) Bet at home: Dort habe ich insgesamt 2400 minus erzielt, die ich nun auch in Form von Rücklastschriften von Zahlungen der letzten 8 WOchen "beglichen" habe
3) Hier habe ich nun in den letzten 8 Wochen 200 Euro pluss erzielt, daher habe ich nun erst einmal keine Rücklastschrift vorgenommen... Jedoch habe ich auf das Ganze Jahr gesehen auch bei BWIN einen 4 stelligen Verlust erzielt, der jedoch hauptsächlich aus dem Februar/März stammt.


ich Warte nun auf eine Erklärung von PP und würde dann im
4) Schritt das Reeckmann schreiben versenden

Zudem kann ich noch sagen, dass ich sowohl alle PP Zahlungen aus auch allle Transaktionen bei unibet und bet-at-home exportiert habe, um auch beweisen zu können, dass ich das Geld beim Blackjack verzockt habe..


Würdet Ihr noch einen Schritt ergänzen bis zu diesem Schritt oder sollte das erst einmal so reichen???


Vielen Dank für eure Hilfe...
als kurze Notiz: Ich bin seit 6,5 Wochen spielfrei...

^{Und wieso nicht die der letzten 13 Monate?}


Olli, wie ist denn das bei einer Rückbuchung von ca. 100 kleinen Beträgen via Lastschrift an Paypal. Kann die Bank einen Gesamtbetrag zurückbuchen oder wirklich nur jeden Lastschriftbetrag einzeln.

Letzte 13 Monate.

Würde mich wirklich interessieren.

Danny
Hier steht doch das sie verzichten oder verstehe ich da was falsch?!

Die Forderungsbetreibung in Bezug auf dieses PayPal-Konto wurde nun mit sofortiger Wirkung eingestellt.


 

Es besteht kein Anspruch auf Rückzahlung gegenüber PayPal, da die jeweiligen Beträge von PayPal als Zahlungsdienstleister bereits an die Händler weitergereicht worden sind.


 

Aufgrund dieser Rückbuchungen, die einen Verstoß gegen Ziffer 9. und 10. der PayPal-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB darstellen, kündigen wir hiermit gemäß Ziffer 10.2. der PayPal-Nutzungsbedingungen das Vertragsverhältnis mit Ihnen mit sofortiger Wirkung. Das PayPal-Konto ist und bleibt für jegliche weitere Nutzung gesperrt.

Mein Brief ist immer noch nicht angekommen 🙄 habe noch kein Rückschein bekommen...