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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Offline lazomi

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2115 am: 07 April 2019, 09:41:12 »
Gar nicht weil es genauso unter Glücksspiel fällt und verboten ist. Wusste ich vorher auch nicht. Dazu kommt das man bei vielen Sportwettenanbieter auch Casino spielen kann...

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2116 am: 07 April 2019, 10:31:22 »
Sehe das ebenso wie Lazomi; zumindest wenn es sich um einen Anbieter handelt der Online auch andere Möglichkeiten wie Casino anbietet und das tun eigentlich alle. Mir ist noch kein Anbieter unter die Augen gekommen der reine Sportwetten anbietet. Alles ist immer gepaart mit einem Casino (BJ, Poker, Slots und anderen Dingen).

Demnach würde ich auch das komplette Angebot als illegal betrachten und da werde ich wohl nicht alleine sein.

« Letzte Änderung: 07 April 2019, 10:35:44 von Born4Nothing »
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Offline Ilona

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2117 am: 07 April 2019, 10:56:14 »
Juristerei ist ein Geschäft, das zu den etwas schwierigeren gehört. Mit Meinungen kommt man da nicht wirklich weiter. Bezüglich des Chargeback bedarf es bankenrechtlicher und glücksspielrechtlicher Kenntnisse. Ich bin auch keine Juristin, kann aber wohl behaupten, dass ich mich gut auskenne. Daher bitte ich folgendes zu bedenken.
Onlinecasinos sind in Deutschland verboten. Das ist höchstrichterlich vom Bundesverwaltungsgericht bestätigt worden. Für Sportwetten trifft das nicht zu. Die werden derzeit geduldet und ab 2020 zugelassen. Daher sagen wir allen, die ein Chargeback machen: Sichere als erstes sämtliche Beweise. Dazu gehört ein Auszug aus dem Spielerkonto (z.B. Screenshots). Kommt es zu einer Gerichtsverhandlung, muss man seine Ansprüche konkret begründen und belegen. Die Argumentation lautet dann kurz zusammengefasst wie folgt: Die Forderungen sind nichtig, da sie gegen ein gesetzliches Verbot verstoßen.
Die Tatsache, dass viele Anbieter von Sportwetten  - nicht alle- auch Casinospiele anbieten, heißt nicht, dass die Sportwetten damit auch illegal sind. Es mag sein, dass PayPal derzeit aufgrund der Fülle der Reklamationen nicht mehr durchblickt. Darauf würde ich mich aber nicht dauerhaft verlassen. Unsere Devise lautet: Wir unterstützen beim Chargeback von Einsätzen, die in Onlinecasinos getätigt wurden.
viele Grüße, Ilona

 
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

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Offline lazomi

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2118 am: 07 April 2019, 11:27:00 »
... ich bin bei WHDGZ und meine Daten und Zahlungen wurden ausgewertet. Danach wurde ich angerufen das ich jetzt sofort 30% von meinen Einzahlungen bekommen kann von WHDGZ. Das würden die sicherlich nicht anbieten wenn sie nicht sehr genau wissen würden gute Chancen mit meinen Sportwettenanbietern zu haben...wenn man sich Beiträge vom Anwalt Lenne durchliest kann man das auch lesen das er schreibt..
« Letzte Änderung: 07 April 2019, 11:29:18 von lazomi »

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Offline Ltr88

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2119 am: 07 April 2019, 11:31:19 »
Würde mir halt Gedanken machen was danach passiert denke Paypal ist es egal was zurückgebucht wird da sie das Geld ja so wie ich hier mitbekommen habe ja wieder beim Casino bzw sport wetten Anbieter wieder holen denke falls die Zahlungen legal waren werden die Anbieter wiederum das Geld ja dan von dir wieder eintreiben wollen damit beginnt das ganze ja dan von vorne wieder wäre gut zu wissen ob sich whdg auch mit den Anbietern auseinandersetzt oder nur Paypal? ( wäre ja dann  eine Bereicherung)
« Letzte Änderung: 07 April 2019, 11:33:04 von Ltr88 »

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2120 am: 07 April 2019, 11:57:47 »
Hallo.
Tolles Forum hier.
Habe vor auch über Paypal meine Spieleindustrie rückbuchen zu lassen.
Was ist eigentlich mit einem Gewinn im OC vor 14 Monaten wird der in der Gewinn Verlust Rechnung berücksichtigt?
Danke für hilfreiche Aussagen
Mit freundlichen Grüßen

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Offline Ltr88

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2121 am: 07 April 2019, 12:04:39 »
Gewinne und Verluste pro Casino vergleichen da man nur 13
Monate max zurückbuchen Kan würde ich mich daran auch Orientieren ( hatte gehört allerdings 3 Jahre) Kan dir wohl letzen endlich nur ein Anwalt beantworten...
« Letzte Änderung: 07 April 2019, 12:06:15 von Ltr88 »

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Offline Ilona

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2122 am: 07 April 2019, 12:40:40 »
Nochmal: Von Sportwettanbietern, bei denen  Sportwetten gespielt wurden, wird PayPal wohl kein Geld zurück bekommen. Hat mal jemand bei Reeckmann, der auch Glücksspielrechtler ist, nachgefragt? Soweit ich weiß, konzentriert er sich auch auf unerlaubte Glücksspiele im Internet. Und das sind nun mal Onlinecasinos.
Ich bitte darum, dass ihr unseren Weg hier akzeptiert. Wir machen hier keine Rechtsberatung, informieren aber über die gesetzlichen Grundlagen und die Rechte der Verbraucher. WHDG kann das anders sehen. Wir teilen das nicht und möchten auch dieses Forum nicht nutzen, um dafür zu werben. Sollte sich die Einschätzung ändern, informieren wir hier darüber. Bis dahin geht es hier ausschließlich um die Abwehr von Forderungen von in Onlinecasinos verspielten Beträgen.

LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2123 am: 07 April 2019, 12:57:45 »
Guten Tag, ich bin Neu hier. Ich habe grob einige Antworten gelesen. Seid bitte nicht böse, dass ich nicht alle 143 Seiten lesen kann. Gibt es nun hier jemanden der Erfolgreich sein Geld zurück bekommen hat?( möchte gerne die 13 Monate bzw. 3 Jahre zurück). Mich wundern die 8 Wochen, die hier mehrfach beschrieben worden sind, da Paypal seine Zahlungen am 21.01.19 in online Casinos eingestellt hat.) Ich würde es gerne über die whdg probieren, allerdings habe ich Angst, dass wenn es nicht klappt ich ohne Geld ohne Paypalkonto und ohne Bank dastehe. Wenn das mit der Rückholung klappt, wäre es ok da ich mich zuvor um eine andere Bank kümmern würde. Bei Paypal habe ich das bedenken für die Zukunft, da  die immer größer werden und ggf irgendwann nur noch mit Paypal gezahlt werden kann... bin ich aufgeschmissen ( selbst dhl pakete online gehen fast nur über paypal). Ich weis dass das Spielen meine Schuld ist, allerdings kann man wirklich sagen, ich weis nicht ob ich betrogen wurde da es ja illegal ist und keinen Sitz in Deutschland hat, deswegen finde ich es schon gerecht mein Geld zurück zubekommen.

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2124 am: 07 April 2019, 13:10:59 »
Paypaleinzahlungen sind bei bwin immer noch möglich aber nur für Sportwetten.
Habe bis Mitte März noch ganz normal über Paypal einbezahlt und im OC gespielt, dann kam ein popup Fenster dass ich eingezahltes Geld für den Casinobereich freischalten muss.
Daraufhin bin ich stutzig geworden und hab mir das mal genauer angeschaut.

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Offline taro

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2125 am: 07 April 2019, 14:43:36 »
Was für ein thread, ich  selbst bin im Forum gelandet...da gab es ,glaub ich , ca 75 Seiten in diesem Thread. Ich hab glaub ich , jeden einzelnen Kommentar,  davor und danach gelesen.  Unterm Strich , funktioniert eigentlich nur 8 Wochen PP , alleine genau so gut wie mit Anwalt.... alles andere schwebt, egal ob PP13 Monate oder KK oder irgendwelche andere Zahlungsarten, egal welcher Zeitraum.ob mit whdg oder mit Anwalt... bei ganz wenigen klappt es... warum auch immer...ganz viele warten und oder hoffen.... ich hoffe das zeitnah irgendein Gericht mal Klarheit schafft.Und dem Spuk ein Ende macht.

Das wäre zu wünschen,  aber an den Spielern hat sowieso niemand Interesse,  wenn ich hier lese es werden Rechnungen vom Anwalt geschrieben und für die Verhandlung ist kein Geld mehr da,  da ist der Anwalt wohl die größte Krake von allen. Das hätte er doch schon vorher wissen müssen und dann an whdg vermitteln.
Hätte grosse Lust dem Betreffenden das Geld zum verklagen des Anwalts vorzutrecken.

Monatelange warten und gleichzeitig einen Weg in die Spielfreiheit gehen, das stelle ich mir ziemlich mühsam vor. Dann lieber ohne Geld und ohne Balast.

Taro

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Offline rffg

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2126 am: 07 April 2019, 14:46:58 »
Guten Tag, ich bin Neu hier. Ich habe grob einige Antworten gelesen. Seid bitte nicht böse, dass ich nicht alle 143 Seiten lesen kann. Gibt es nun hier jemanden der Erfolgreich sein Geld zurück bekommen hat?( möchte gerne die 13 Monate bzw. 3 Jahre zurück). Mich wundern die 8 Wochen, die hier mehrfach beschrieben worden sind, da Paypal seine Zahlungen am 21.01.19 in online Casinos eingestellt hat.) Ich würde es gerne über die whdg probieren, allerdings habe ich Angst, dass wenn es nicht klappt ich ohne Geld ohne Paypalkonto und ohne Bank dastehe. Wenn das mit der Rückholung klappt, wäre es ok da ich mich zuvor um eine andere Bank kümmern würde. Bei Paypal habe ich das bedenken für die Zukunft, da  die immer größer werden und ggf irgendwann nur noch mit Paypal gezahlt werden kann... bin ich aufgeschmissen ( selbst dhl pakete online gehen fast nur über paypal). Ich weis dass das Spielen meine Schuld ist, allerdings kann man wirklich sagen, ich weis nicht ob ich betrogen wurde da es ja illegal ist und keinen Sitz in Deutschland hat, deswegen finde ich es schon gerecht mein Geld zurück zubekommen.
Es gibt noch einige Casinos die immernoch PayPal akzeptieren. Also ich würde zuerst, am besten sofort, die Lastschriften der letzten 8 Wochen zurückbuchen. Je länger du wartest desto weniger werden es ja. Bei den 13 Monaten wird es deutlich schwieriger da sich die Banken da oft quer stellen. Versuchen kannst du es natürlich, wobei die Chancen ohne Anwalt wohl relativ gering sind.
Die Kündigung seitens PayPal ist kein Problem, ein neuer Account ist ja schnell eröffnet. Auch ein Bankkonto kann man mittlerweile innerhalb von 10 Minuten online eröffnen.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2127 am: 07 April 2019, 19:36:10 »
Hi auch ich bin leider Spieler gewesen ,...es fing an das ich eigentlich jeden Monat 10 euro bei tipico aufgeladen habe um bei Bundesliga zu Wetten ,tipico hatte mir dann durch ihr Spiel ein 5euro Freebet für Casino geschenkt dies nutzte ich auch und muss sagen ... Ein Gewinn von 1200 € zu diesem Zeitpunkt dachte ich aber dies währe nur Spielgeld und spielte weiter  und verlor bis auf 100 € alles , bei der Summe ging ich dann wieder zu Sportwetten über und bemerkte das es sich um Echtgeld handelte ,also wieder rüber zum Casino hab doch gerade 1100 euro verloren beim Slot der muss also doch wieder was geben dachte ich, aber falsch gedacht steckte immer wer geld rein und das verlorene geld wieder zu bekommen nun liege ich bei 8000 Euro in Minus  hab durch Zufall im Internet von dieser Seite erfahren und mich direkt angemeldet , habe echt einiges hier gelesen und die letzten 8 Wochen von PayPal zurückrufen lassen, wollte eigentlich gleichzeitig PayPal auch das Reeckmann schreiben in veränderter Form zukommen lassen .... Nur wo finde ich es ? Das FSb - Forum ist nicht erreichbar auch habe ich bei Google gesucht bin aber nicht fündig geworden . Könnte mir da einer helfen vielen dank.
« Letzte Änderung: 07 April 2019, 19:52:37 von Pocasso »
Meine Beiträge spiegeln lediglich die meiner Meinung  wieder, und sind keine rechtlichen Verbindlichkeiten , dies sind auch keine Rechtsberatungen sowie Handlungsanweisungen. ..

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Offline Selo

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2128 am: 08 April 2019, 16:47:14 »
Hallo Freunde,

wollte mal mitteilen wie es bei mir weitergeht und zwar war ich heute bei meiner Hausbank (Sparkasse) und habe denen die Sachlage geschildert und gesagt das ich 13 monate Lastschriften über paypal zurückbuchen möchte, nur es kostet 10€ pro buchung (trägt ja paypal)!
Nur habe ich ein wenig angst bekommen, wo er mir sagte falls es dazu kommen sollte, das ich die kosten tragen werde.

Mittwoch ist der Termin bei der bank mit meiner auflistung, insgesamt 103 Lastschriften!
P.S.: Ich habe keinen Anwalt

Wie müsste ich an die Sache rangehen?
Einfach direkt das Reeckmann Schreiben sofort abschicken oder erst abwarten?
Ih bräuchte echt in der sache wirklich noch hilfe ich blicke garnicht mehr durch lese die ganze Zeit alles durch aber komme mit der vorgehensweise nicht vorran!!!!

Und das wichtigste ist, das ich meinen Termin bei der Caritas heute auch hatte und ich zu einer Selbsthilfegruppe zugeteilt worden bin!!!
Bin sehr zuversichtlich was die Zukunft bringt!!!

Wünsche allen einen schönen Sonnigen Tag!!!

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2129 am: 10 April 2019, 14:36:19 »
Reeckmann Schreiben ist wohl fehlerhaft, deshalb hat er es wohl auch runtergenommen von seiner Webseite.
Mir haben einige Mitglieder berichtet, dass damit kein Verzicht erreicht wird.

 

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