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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Offline TAL

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3030 am: 08 August 2019, 16:29:13 »
In D sind Onlinecasinos illegal.
Forderungen aus illegalem Glücksspiel sind hier nicht einklagbar - weder für dich, noch für das Kasino.

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3031 am: 08 August 2019, 16:42:41 »
Vorsicht!

Zitat
In D sind Onlinecasinos illegal.

Das stimmt so nicht! SH hatte bis Anfang des Jahres Lizenzen laufen. Dazu musste man seinen gewöhnlichen Aufenthaltsort aber auch da haben und dort auch spielen.
Durch einen Verwaltungsakt wurden die Lizenzen irgendwann verlängert, sodass wir heute wieder in den Genuß der massenhaften Werbung in den Medien kommen.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline TAL

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3032 am: 08 August 2019, 17:05:11 »
Stimmt natürlich. Eine Ausnahme sind Leute, die in SH gemeldet sind, und sich auch während des Spielens dort aufgehalten haben.
Ist das bei dir nicht der Fall, hat das Kasino nichts gegen dich in der Hand.

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3033 am: 08 August 2019, 18:22:15 »
Moin,

die Werbung hat sich auch etwas geändert.
Am Ende der Werbung kommt ein Spruch : "Dieses Angebot richtet sich ausschließlich an Einwohner aus S-H" oder so ähnlich.

Es sei jetzt mal dahingestellt ob es was bringt oder nicht, getriggert wird man durch diese Werbung schon, wer sich anmelden will im Casino der schafft es auch.q

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3034 am: 08 August 2019, 18:30:03 »
@ROFL1312

klingt ja alles ganz nett, was du schreibst, aber meine Bank antwortete daraufhin das:

"
Korrekt ist, dass zum 14.09.2019 die Regelungen der EBA RTS zur „Starken Kunden-authentifizierung" sowie zur „Identifikation von Zahlungsauslösediensten (ZAD) undKundeninformationsdiensten (KID)" verbindlich werden.
Die Bafin hat hierzu am 17.04.2019 klargestellt, dass eine „Starke Kundenauthentifizierung"nur bei einem „e-Mandat" erforderlich ist. Da in der gängigen Praxis der Lastschriftmandatserteilung im Internet die Erteilung des Lastschriftmandats des Zahlers nur gegenüber dem Zahlungsempfänger und ohne direkte Einbindung des Zahlungsdienstleisters des Zahlers erfolgt, haben die Regelungen zur „Starken Kundenauthentifizierung" gemäß § 55 AbsatzSatz 1 Nummer 3 ZAG für die Erteilung von Lastschriftmandaten folglich keine Relevanz.Im Ergebnis bleibt es also bei dem bisherigen Verständnis, dass weder die europäische SEPA-„Migrations". Verordnung noch das nationale SEPA-Begleitgesetz etwas an der Möglichkeit ändern, Lastschriftmandate im Internet zu erteilen."

Eine Unterschrift beim SEPA-Mandat ist daher nach der BBBank eG bei Online-Sepa-Mandaten nicht erforderlich.
Dazu muss ich sagen, dass ich es inzwischen auch schon mit Anwalt probiert habe. Auch hier ohne Erfolg. Die BBBank bucht die 13 Monate nicht zurück.

Danke für die Info.

Anfangs zur Chargebackzeit bei Kreditkarten hat man etwas geflunkert was die Autorisierung betrifft, man könnte ja ..
Laut Bank kann eine nicht autorisierte Lastschrift auch nach 8 Wochen gebucht werden, dann hat man PayPal eben das Mandat entzogen und dies hat sich überschnitten mit der Abbuchung.
Standartschreiben an die Bank, mit der Rückbuchung um folgende Transaktionen, nicht weiter drauf eingehen wieso weshalb warum...
Rückfrage der Bank ..
Antwort: Mandat entzogen, PayPal hat trotzdem gebucht, fertig.
Weigerung der Bank begründen lassen mit Vorschrift dazu etc.

Dies ist ein rein fiktiver Handlungsablauf, Nutzung auf eigene Gefahr.



Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3035 am: 08 August 2019, 19:46:29 »
Naja es gab ja meiner Meinung nach kein gültiges Mandat;-)
Wie weise ich der Bank das vor 13 Monaten entzogene Mandat nach, wenn Sie nach einem Schreiben fragt?

Rein fiktiv natürlich gefragt...

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3036 am: 08 August 2019, 20:32:04 »
Naja es gab ja meiner Meinung nach kein gültiges Mandat;-)
Wie weise ich der Bank das vor 13 Monaten entzogene Mandat nach, wenn Sie nach einem Schreiben fragt?

Rein fiktiv natürlich gefragt...

Es steht nirgendswo geschrieben, dass die Bank nachweise dafür benötigt, bzw. verlangen darf, dort steht das der Zahler die Bank darüber innerhalb der Frist zu informieren hat.
Die Bank wird sich da nicht die Finger schmutzig machen, die können auch 1 und 1 zusammenzählen, Rücklastschriften aufgrund Glücksspiel da, da lassen wir die Finger von und lehnen ab.
Mal kurz im Textverarbeitungsprogramm rumgetippt, schon hat man ein schreiben..

Es war von mir nur eine Fiktion, man könnte es so machen, möglichst bedeckt halten, kurz und knapp begründen Frist 13 Wochen entzogenes Mandat etc.
Der Bank so wenig wie möglich Nahrung geben, damit sie nicht sofort ablehnen, mit dem Anwalt kannst du dann immer noch kommen und etwas ausführlicher werden.

Ähnlich wie damals beim Chargeback, da hat man auch etwas geflunkert, in dem man gesagt hat nicht autorisiert, bei dem einen hats geklappt bei dem anderen nicht.

Und welche Regelungen am 14.09.2019 getroffen wurden ist doch uninteressant, meiner Meinung nach zählt das was zum Zeitpunkt der Transaktionen geregelt war, bzw. bestand hatte, bei einigen Usern liegen die Transaktionen vermutlich weit vor diesem Datum.
« Letzte Änderung: 08 August 2019, 20:37:46 von Rofl1312 »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3037 am: 08 August 2019, 21:32:46 »
Naja der 14.9.2019 liegt ja in der Zukunft. Das ist ja das Paradoxe, dass die Bank sich darauf berufen hat...

Im Grund bin ich wie du vorgegangen. Ich habe auch genauso in meinen zwei Schreiben zunächst gegenüber der Bank direkt ohne Anwalt argumentiert, ohne das Glücksspiel zu erwähnen. Die Bank hat abgelehnt.
Darauf hab ichs mit Lenne's Kanzlei nochmal probiert, aber auch nach 3 Schreiben kein Erfolg.

Die BBBank weigert sich und wird sich denke ich, egal welche Argumente kommen, weiterhin weigern. Es geht bei mir allerdings auch um einen hohen Betrag: 2X XXX€

Mich ärgert es sehr. Denn ich finde es asurd, dass sich trotz klarer gesetzlicher Vorgaben wie,
1.dass man eine Unterschrift unter dem Sepa-Mandat benötigt,
2. dass die Art der Lastschrift angegeben werden muss
3. das Bankkonto verifiziert werden muss durch z.B. Überweisung eines Betrages von 0,01€
, sich die BBBank scheinbar trotzig trotz ihrer eigenen AGB's weigert, zurückzubuchen. Im Grund würde ich am liebsten meine Bank verklagen...Als Bank kann man sich scheinbar einfach über gesetzliche Vorgaben hinweg setzen...Ich denke mein Anwalt wird mir aber zur Klage gegen Paypal raten.

Dennoch werde ich mich mal bei der BAFIN über die Vorgänge der BBBank beschweren. Über den Ausgang meiner Beschwerde werde ich zwar nicht informiert, aber egal.
« Letzte Änderung: 08 August 2019, 21:34:35 von blackib »

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3038 am: 08 August 2019, 21:49:10 »
 Du mir hat die Postbank sofort zurückgebucht, haben dann aber sofort alle Konto Verbindungen gekündigt 😅

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3039 am: 08 August 2019, 22:31:48 »
Naja der 14.9.2019 liegt ja in der Zukunft. Das ist ja das Paradoxe, dass die Bank sich darauf berufen hat...

Im Grund bin ich wie du vorgegangen. Ich habe auch genauso in meinen zwei Schreiben zunächst gegenüber der Bank direkt ohne Anwalt argumentiert, ohne das Glücksspiel zu erwähnen. Die Bank hat abgelehnt.
Darauf hab ichs mit Lenne's Kanzlei nochmal probiert, aber auch nach 3 Schreiben kein Erfolg.

Die BBBank weigert sich und wird sich denke ich, egal welche Argumente kommen, weiterhin weigern. Es geht bei mir allerdings auch um einen hohen Betrag: 2X XXX€

Mich ärgert es sehr. Denn ich finde es asurd, dass sich trotz klarer gesetzlicher Vorgaben wie,
1.dass man eine Unterschrift unter dem Sepa-Mandat benötigt,
2. dass die Art der Lastschrift angegeben werden muss
3. das Bankkonto verifiziert werden muss durch z.B. Überweisung eines Betrages von 0,01€
, sich die BBBank scheinbar trotzig trotz ihrer eigenen AGB's weigert, zurückzubuchen. Im Grund würde ich am liebsten meine Bank verklagen...Als Bank kann man sich scheinbar einfach über gesetzliche Vorgaben hinweg setzen...Ich denke mein Anwalt wird mir aber zur Klage gegen Paypal raten.

Dennoch werde ich mich mal bei der BAFIN über die Vorgänge der BBBank beschweren. Über den Ausgang meiner Beschwerde werde ich zwar nicht informiert, aber egal.

Mal über den Ombudsmann nachgedacht?
Man hat sich dort mit meinem Anliegen auseinandergesetzt, allerdings nie zu meinen Gunsten.
In diesem Verfahren kannst Du alles was Du hast als "Beweise" einbringen und die Bank zur Zahlung auffordern, das Ergebnis ist nicht bindend du kannst dann trotzdem noch Klagen.

Als Verbraucher gelten die AGB, wenn die Bank es in ihren AGB stehen hat, dann hat sie es auch zurück zu buchen, ich würde eher ein verfahren beim Ombudsmann eröffen.q

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3040 am: 09 August 2019, 04:12:31 »
Hallo weiß einer ob man dan auch sein Paypal-Guthaben wieder zurückbekommen kann oder ist das unmöglich?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3041 am: 09 August 2019, 08:47:25 »
Leute soll ich mir jetzt sorgen machen?
Die Lizenzen für SH gingen bis Februar 2019.
Ich habe in SH im März gezockt und im März CB Lastschriften zurückgeholt..
Lg

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3042 am: 09 August 2019, 09:03:29 »
Wie wahrscheinlich ist es denn, wenn man mit Anwalt an das Kreditkartenunternehmen heran tritt (in meinem Fall Commerzbank) das die einem nach so einem Fall dann die Kreditkarte kündigen? Weiß das einer?

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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3043 am: 09 August 2019, 09:55:26 »
Sie werden dir den roten Teppich ausrollen und dein Kreditrahmen verzehnfachen  ;D ;) ;).
Diese Karte ist dann weg.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3044 am: 09 August 2019, 10:06:42 »
Sie werden dir den roten Teppich ausrollen und dein Kreditrahmen verzehnfachen  ;D ;) ;).
Diese Karte ist dann weg.

Das wäre in meinem Fall supotimal, hab das einiges an Guthaben drauf, damit der Urlaub bezahlt werden kann wenn es davon abgebucht wird und ich bzw wir ja auch darüber versichert sind  ;D ::)

 

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