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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Offline Intel

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3150 am: 21 August 2019, 13:45:07 »
Ich hab noch eine Frage bezüglich der KSP Mahnung. Kommt diese auch nochmal per Post?
Gr Intel

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3151 am: 21 August 2019, 14:02:36 »
Hi Ihr, habe CB getätigt von Einsätzen, die ich bei Betathome gelassen habe. Ist so 3 Wochen her und von paypal habe ich noch nichts gehört. Ich müsste da ja ein Schreiben von Reekmann hinschicken, aber finde es nicht mehr. In alten Beiträgen gibt es ja einen Link, aber ich finde da nichts.
Kann mir jemand helfen, was ich da genau hinsenden muss und auch die Adresse von Paypal senden?
Wäre lieb.
Robert

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Offline Jkr

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3152 am: 21 August 2019, 14:32:03 »
Hallo Zusammen,
Ich habe mich nun auch für CBS entscheiden und habe am Sonntag einige durchgeführt.
Habe heute einige Mails bekommen mit den einzelnen rückbuchungen und der Aufforderung mich dazu zu äußern..
Muss ich mich jetzt zu jedem einzelnen Fall äußern oder reicht 1 Schreiben an PayPal?


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Offline smok

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3153 am: 21 August 2019, 16:03:34 »
  @Olli
Ich habe gelesen eine Erklärung würde nichts bringen bzw nicht gelesen sehe das also so wie Balduin

@ Hochbau
 es wurden insgesamt mehr als 2 Mahnungen verschickt
 @ Balduin
 Ob Klage erhoben werden soll kann man meinem Mahnbescheid nicht entnehmen, nur vor welchem Gericht ein streitiges Verfahren stattfinden würde
 ob ein Streitiges Verfahren gemacht werden soll muss der Antragsteller entscheiden
@Intel
Ja es kam teilweise mit der Post

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3154 am: 21 August 2019, 17:11:38 »
Hat hier jemand von infoscore schon einen mahnbescheid bekommen?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3155 am: 21 August 2019, 20:14:28 »
Ja, ich habe in der vergangenen Woche Post von infoscore bekommen.
Mein Anwaltsbüro hat sofort widersprochen.
Und heute kam wieder Post von infoscore mit folgendem Inhalt:
 Sinngemäß: ich habe ja PayPal für diese illegale Zahlung befugt und ich bin der Kriminelle, da ich ja im illegalen Online Casino gespielt habe.
Ich bin allerdings ganz anderer Meinung und hoffe mein Anwaltsbüro auch.

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Fred

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3156 am: 21 August 2019, 20:28:47 »
Sinngemäß: ich habe ja PayPal für diese illegale Zahlung befugt und ich bin der Kriminelle, da ich ja im illegalen Online Casino gespielt habe.
Ich bin allerdings ganz anderer Meinung und hoffe mein Anwaltsbüro auch.

Unabhängig von deinem Anspruch auf Rückzahlung haben die nicht wirklich unrecht. Du hast dich auch "strafbar" gemacht.
Das ist sogar unabhängig davon ob du es wusstest oder nicht, denn in D gilt immer noch "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht".
Also wenn Infoscore einfach nur "böse" ist und Strafanzeige gegen dich stellt, ist die Staatsanwaltschaft gezwungen dies zu verfolgen, da es sich um eine Straftat handelt.
Bei Ordnungswidrigkeiten ist das anders, da wird pi mal Daumen abgewogen ob da was gemacht wird. Wie gesagt, bei Straftaten gibt es KEINE Wahlmöglichkeit.

Also es sind 2 Fälle die gesondert zu betrachten sind. Dein Geldanspruch mag rechts sein ...

2-3 CB-Junkies werden jetzt wieder sagen ich soll hier keine Panik machen, aber wenn so ein Unternehmen dies so konkret "androht" wäre ich zumindest vorsichtig.


Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3157 am: 21 August 2019, 20:53:56 »
Als ich vor vier Jahren Mit dem spielen angefing( nachdem meine Frau an Krebs erkrankte und daran verstarb wollte ich mich ablenken) , habe ich nicht nach irgendwelchen Casino Lizenzen in Deutschland gesucht. Für mich war es tatsächlich eindeutig, das Online Casinos in Deutschland legal sind.
Und diese vorhandene Möglichkeit der PayPal-Zahlung hat den Eindruck der Seriösität noch verstärkt.
Erst nachdem alles noch mehr aus der Bahn lief und ich auf Glücksspielsucht de gekommen bin, habe ich von der Illegalität erfahren.
 also gestraft bin ich wirklich schon genug.
Na mal schauen wie es weiter geht.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3158 am: 21 August 2019, 20:58:37 »
das ist natürlich alles richtig fred was du da schreibst. die aktuelle situation kann man glaube ich am besten anhand canabis beispiel besser verstehen. das ist wie, wenn ich jetzt hingehen würde und sagen würde in holland ist ja canabis erlaubt in coffeeshops, also gehe ich hin und öffne ein canabis shop und berufe mich auf die erlaubnis in holland. genau das tun die casino und sportwettenanbieter zur zeit. sie berufen sich auf irgendwelche eu-lizenzen obwohl national alles verboten ist. mehrere gerichte haben dies auch bestätigt dass die länder bestimmte sachen durch nationale gesetze regeln können.

natürlich sind sowohl die spieler und anbieter schuld. aber die hauptschuld sehe ich bei den anbieter bzw. zahlungsanbieter die wissend ihre angebote anbieten und somit dieses Problem verursachen. würden z.b. die zahlungsanbieter sich an die geltende gesetze halten, könnte kein spieler einzahlen und somit würde auch kein straftat entstehen. das ist alles ein teufelskreis.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3159 am: 21 August 2019, 21:18:55 »
Moralisch gesehen berufe ich mich auch darauf. Ich habe Glücksspiel im Internet genutzt ohne zu wissen, dass es verboten ist. Man hat geduldet, dass die Werbung mich erreicht hat und somit bin ich dem verfallen. Was wäre, wenn es an jeder Bushaltestelle einen Heroinspritzenautomaten gibt und der Staat dies duldet? Natürlich wäre jeder Nutzer selbst Schuld, aber in diesem Falle stehen die Heroinspritzenautomaten eben widerrechtlich dort.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3160 am: 21 August 2019, 21:28:15 »
@Feldblume

Und gerade jetzt wo wir uns darüber schreiben, passiert es!.
Irgendwo in Deutschland lesen Menschen die Einladungen der Casinos im Internet und melden sich an. Jetzt in diesem Moment!!!
 Ob das jemals ein Ende hat?

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Offline Jkr

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3161 am: 21 August 2019, 21:30:38 »
Ja das stimmt, ich finde auch die Werbung wird teilweise auch wieder viel schlimmer.. auch im Fernsehen noch..:(

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3162 am: 21 August 2019, 22:11:48 »
Vielleicht ist es ja kein Zufall, dass die Glücksspielwerbung jetzt öfter im Fernsehen zu sehen ist. Also jedenfalls für mich ist dies gefühlt so. Vielleicht wollen sie noch das letzte Geld aus Deutschland bekommen. Ich meine, da wo Greta ist und all die Gutmenschen, da wird es auch bald richtig gegen das unmoralische Glücksspiel gehen.

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3163 am: 22 August 2019, 06:22:56 »
Hi Fred!

Zitat
Unabhängig von deinem Anspruch auf Rückzahlung haben die nicht wirklich unrecht. Du hast dich auch "strafbar" gemacht.

Korrekt! Aber:

Zitat
Das ist sogar unabhängig davon ob du es wusstest oder nicht, denn in D gilt immer noch "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht".

Falsch! Es gibt Vergehen und Straftaten, bei denen das so ist. Das unerlaubte Glückspiel ist aber ein Vergehen, bei dem der Vorsatz erst bewiesen sein muss.
Daher sagen wir auch immer, dass ein CB eine einmalige Angelegenheit ist. Wer ein zweites Mal ein CB macht, der beweist mit dem Ersten, dass er von der Unrechtmäßigkeit seines Handelns gewusst hat.
Es gibt mittlerweile auch Juristen, die diese Art des Vorsatzes negieren - da würde ich mich aber nie drauf verlassen wollen.

Ja, auch wenn Du im Kern Recht hast, würde ich mir derzeit keine Sorgen um eine Anzeige wegen unerlaubtem Glückspiel machen, da diese allesamt im Sande verlaufen. Gedanken würde ich mir trotzdem machen, wenn es denn geschehen ist. Denn wer will bewusst ein Vergehen begehen?
Das ist eine Grenze, die es zu vermeiden gilt sie zu überschreiten.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline taro

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #3164 am: 22 August 2019, 07:32:04 »
Olaf das ist hier aus politischen Gründen immer wieder behauptete Unsinn.
Niemand muß dir nach Deutschem Recht beweisen das Du von einem Rechtsbruch wusstest.
Es ist nicht nur unerheblich, der Richter würde rechtsbeugung begehen wenn er unterschiedlich urteilt.

Fakt ist zur Zeit das bisher Spieler für die Teilnahme nicht Sanktioniert werden. Daher kannst Du auch das Geld aus den CB nehmen es verzocken und den CB noch mal machen, leider vermutlich nicht mehr möglich weil pp da nicht mitspielt.

Ob pp das Geld abschreiben muss oder nicht ist auch noch nicht endgültig geklärt.
Die Annahme das PP für die Schulden haften muss nur weil Sie eventuell Rechtsbruch begangen haben ist natürlich auch Unsinn. Normalerweise wird pp bestraft und das Geld ist weg.
Beim cb ist die Frage ob die Zahlung an pp schon die Teilnahme am illegalen Glücksspiel ist, dann kann pp das Geld nicht einklagen, wenn es anders bewertet wird dann doch. Dem gegenüber stehen die KK Zahlungen. Wenn das Teilnahme am illegalen Glücksspiel ist, dann ist es vom Nutzer nicht einklagbar.

Das ganze läßt sich noch weiter abstufen, auf jeden Fall nicht gewußt ist Quarsch. Belege solche falschen Behauptungen bitte. Andere verlassen sich darauf und entscheiden dann falsch.

 

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