Paypal (Bet at Home) Rückbuchungen

[penny1]

Meine Situation ist folgende: in den vergangenen Monaten habe ich über Paypal und per Lastschrift mehrere Tausend Euro beim Wettanbieter Bet at Home eingezahlt und verloren. Das Wettgebiet betraf ausschließlich Online Sportwetten. Ich hatte zuvor 3 Ausstiegsversuche durch Selbstsperre bei bet365, Tipico und Interwetten. Ich wage zu behaupten das bei mir der Aspekt der Glücksspielsucht mehr als gegeben ist. Aber das erst einmal am Rande.
Nachdem ich von meiner Freundin vor ca. 2 Wochen beim erneuten Wetten ertappt wurde, stand sofort fest das Sie sich von mir trennen wird und ich Sie und meine beiden Kinder verlieren werde. Ich will mich jetzt aber nicht über meinen seelischen Zustand auslassen, das ich dringend eine Therapie benötige steht für mich außer Frage, aber aufgrund meiner finanziellen Situation, bin ich erstmal gezwungen mich um diese zu kümmern. Zumindest so lange ich noch bei meiner Familie wohne.

Am Wochenende bin ich dann zum ersten mal auf die Möglichkeit der Rückbuchung der Paypal Zahlungen und die Berufung auf § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) gestoßen. Nachdem ich mich weiter eingelesen hatte, habe ich im ersten Schritt am Montag alle neuen  Lastschriften von Paypal (die Beta at Home betreffen) durch meine Bank zurückweisen lassen. Ich gehe davon aus das ca. 4.500 Euro an Paypal rückgewiesen werden. Ich werde mit Sicherheit bald die ersten Mails von Paypal erhalten, danach die anschließenden Mahnungen, Interne Inkasso, Externe Inkasso etc. etc.

Ich bin natürlich sehr verunsichert und versuche das weitere Verhalten schon jetzt zu überdenken.

Bzgl. der Rechtslage beschäftigt mich vor allem eine Frage: soviel ich weiß ist Bet at Home im Besitz einer deutschlandweiten Wettlizenz (Sitz sogar in Deutschland), gehört zu den 20 Wettanbietern die diese erhalten haben. Meine Furcht ist, das dies die Anwendung des § 4 Abs. 4 Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV) verhindert und ich damit rechnen muß das bei einer Klage Paypal / Bet at Home Recht erhält und ich zahlen muß?

Falls dies nicht der Fall sein sollte, überdenke ich auch weitere Lastschriften die sauber von meinem Konto abgegangen sind, durch meine Bank zurückbuchen zu lassen. Ich hätte wahrscheinlich die Möglichkeit weitere 5.000 Euro zurückgehen zu lassen. Hier wiederum befürchte ich das mit Ansteigen der Gesamtsumme auch das Risiko steigt das Paypal oder Bet at Home mit noch mehr Druck reagieren und meinen Fall mir mehr Nachhaltigkeit bis hin zur Klage verfolgen.

Meine Frage, wir schätzt Ihr speziell unter dem Aspekt der deutschen Wettlizenz von Bet at Home meine Chacen auf Erfolg ein und sollte ich weitere Lastschriften an Paypal zurückgehen lassen oder lieber darauf verzichte???

[Yasemine]

Hallo penny1,

hat betathome nicht nur eine Lizenz in Schleswig-Holstein? Lebst du in Schleswig-Holstein?

[Ständig-Verloren]

Hallo Penny1,

Ich will mich jetzt aber nicht über meinen seelischen Zustand auslassen, das ich dringend eine Therapie benötige steht für mich außer Frage, aber aufgrund meiner finanziellen Situation, bin ich erstmal gezwungen mich um diese zu kümmern.

ich denke das dein Seelischer Zustand wichtiger ist! Für mich hört sich das so an, als ob du dein Glück mit dem zurück geholten Geld wieder herausfordern möchtest, deshalb auch noch die 5000€ zurück holen !
Sprich doch auch mit deiner Freundin (wenn es noch möglich ist) oder mit einer Person der du vertraust über die Sache mit Paypal, ob sie dich mit Geldverwaltung bei der Sache unterstützen können.

Meine Frage, wir schätzt Ihr speziell unter dem Aspekt der deutschen Wettlizenz von Bet at Home meine Chacen auf Erfolg ein und sollte ich weitere Lastschriften an Paypal zurückgehen lassen oder lieber darauf verzichte???

bet-at-home.com verfügt über gültige Lizenzen für die Produktbereiche Sportwetten, Casino und Poker, welche von der zuständigen Behörde in Malta ausgestellt wurden. Regelmäßig durchgeführte Kontrollen der angebotenen Dienstleistungen durch die Aufsichtsbehörde, garantieren die Einhaltung der vorgeschriebenen Sicherheitsmaßnahmen.

Im Bereich Sportwetten wurde für die bet-at-home.com Internet Ltd. mit Sitz in St. Julian's, STJ 4011, Portomaso Business Tower, Level 12, Handelsregisternummer C35109, die Lizenz mit der Nummer MGA/CL2/192/2004 von der Malta Gaming Authority (MGA) ausgestellt. Bei der MGA handelt es sich um die zuständige Regulierungsbehörde der maltesischen Regierung.

Für Casino- und Pokerspiele verfügt die bet-at-home.com Entertainment Ltd. mit Sitz in St. Julian's, STJ 4011, Portomaso Business Tower, Level 12, registriert unter der Handelsregisternummer C35055, über die gültigen Lizenzen mit der Nummer MGA/CL1/192/2004 und MGA/CL3/192/2009, ebenfalls ausgestellt von der MGA.

Seit November 2011 hält bet-at-home.com eine Lizenz der italienischen Glücksspielbehörde AAMS zum Vertrieb von Online-Sportwetten und Online-Casinos. Die Lizenz wurde an die bet-at-home.com Internet Ltd. in Malta vergeben und ist vorerst bis zum 17. November 2020 befristet.

bet-at-home.com hat mit 01. November 2014 eine Lizenz der Gambling Commission zur Veranstaltung und zum Vertrieb von Online-Sportwetten und Online-Casinospielen im Vereinigten Königreich erhalten. Die Lizenz wurde an die bet-at-home.com Internet Ltd. in Malta vergeben und gilt zeitlich unbefristet.

Seit 1. August 2015 hat bet-at-home.com eine Lizenz für Sportwetten in Irland. Die Lizenz wurde von der irischen Regierung an die bet-at-home.com Internet Ltd. in Malta ausgestellt und ist bis 30. Juni 2017 gültig.

Mit dem Erhalt dieser Lizenzen schafft das Unternehmen weitere Rechtssicherheiten für Geschäftspartner und Kunden.

Hier lese ich nichts von einer deutschen Lizenz ....
hier habe ich noch was kleines gefunden  ...

Im Jahr 2012 stellt auch das Innenministerium von Schleswig-Holstein dem Unternehmen Lizenzen für die Veranstaltung und die Vermarktung bzw. den Vertrieb von Sportwetten und Casino aus....

des Weiteren würde ich hier im Forum noch mehr rumstöbern, da findest du auch viele die Rücklastschriften bei Paypal wegen Sportwetten hatten...

Ich persönlich habe mir auch Gedanken gemacht ob ich alles von Paypal zurück buchen soll ( online casino spiele ).
Mich hat der Gedanke allein daran, zum erneuten Rückfall gebracht.
Ich will dir keinen falschen Ratschlag geben, aber ich hätte nicht lange nachdenken oder fackeln sollen...

Gruß SV

[penny1]

Vielen Dank Euch Beiden für Eure Rückmeldung auf meinen Beitrag, gerade Eure Schicksale habe ich in den letzten Tagen näher verfolgt und hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt euch per PN zu kontaktieren.

Erst einmal kurz zu den genannten Informationen und wo ich sie her habe:

Die Info zum Firmensitz von Bet at Home (Düsseldorf) findet Ihr z.B. bei wiki
https://de.wikipedia.org/wiki/Bet-at-home.com
Bezieht sich allerdings nur auf die AG und nicht auf bet-at-home.com Internet Ltd. die der eigentliche Anbieter der Wetten ist (Malta).

und hier die Info zur Lizenz, die sich be genauerer Recherche wieder zerschlagen hat, zum Glück:
https://www.sportwette.net/ratgeber/wettanbieter
"Insgesamt sind es 20 Buchmacher, doch weitgehend unbekanntere wie Primebet oder der Pferdewetten-Spezialist Racebets. Am bekanntesten von den 20 Wettanbietern sind noch Cashpoint, bet-at-home, der britische Traditionsbuchmacher Ladbrokes, Bet3000, bwin und Mybet sowie Digibet."

aber hier steht auch folgendes:
"Der Glücksspielstaatsvertrag von 2012 sah die Vergabe von 20 deutschlandweiten Lizenzen vor. Nachdem die oben stehenden Buchmacher 2014 eine Lizenz erhielten, wurde das Verfahren jedoch erneut geprüft und für ungültig erklärt. Ab 2018 soll eine zweite, überarbeitete Fassung des Glücksspielstaatsvertrages folgen, mit der 15 Wettanbieter eine Lizenz erhalten, die seinerzeit – teilweise höchst unverständlich – keine bekommen haben. Weitere könnten noch folgen. Sofern diese Vertragsfassung dann nicht wieder gerichtlich gekippt wird oder von der EU-Kommission als rechtswidrig erklärt wird."


Das zur Rechtslage, aber ich möchte auch gerne noch etwas persönliches zu mir schreiben.

Es steht leider fest, nach 3 verziehenen Fehltritten und Ausstiegsversuchen bin ich wieder Rückfällig geworden und dieses Mal zahle ich mit der härtesten (gerechtesten)  Strafe: ich werde meine beiden Kinder verlieren und werde es mir nie verzeihen Sie nicht schon früher als den entscheidensten Grund für ein endgültiges Aus der Online-Wetten in meinem Leben angesehen zu haben.

Es ist jetzt zu spät und ich habe volles Verständnis für meine Freundin und das Sie sich und die Kinder vor mir schützen muß. Ich habe mittlerweile 3 Kredite am laufen und jedes mal wenn ich an neues Geld gekommen bin, habe ich es trotz aller guten Vorsätze verzockt. Deshalb kann ich auch gut verstehen wenn es Befürchtungen gibt, das ich das zurückgeholte Geld von Paypal sofort wieder verspiele.

Aktuell verschwende ich keinen Gedanken ans Wetten, bin aber auch nicht naiv und Rede jetzt von Heilung. Was ich mir wünsche ist: das irgendeiner meiner Leute in der näheren Umgebung es als das ansieht was es ist... es ist nicht Krebs oder ähnlich schlimmes... aber eben auch eine Krankheit. Aber alles was ich höre ist: du bist bekloppt und dämlich, ein Arschl***. Geh bitte und spring vor den nächsten Zug.
Ehrlich ich verstehe Sie alle, weil ich zwei wunderbare Gründe hatte. Aber ich habe auch Angst an all dem Hass der mir nun entgegenschlägt zu zerbrechen. Nur hab ich keine Zeit dafür... weil ich mich jetzt mit Paypal rumschlagen muß. Übrigens die erste Mail von denen kam heute.

Eines noch, eine der wichtigsten Gründe für mich so gegen Paypal vorzugehen ist die angebliche schwarze Liste auf der man dann bei den Wettanbietern landet. Wir oft hab ich sowas gesucht. Irgendeine Möglichkeit sich bei allen komplett zu sperren...

Ich bleibe dabei, zuerst muß ich nun an meine Kinder denken und das ich Sie auch nach der Trennung noch mit dem Versorgen kann was Ihnen zusteht. Das hat für mich jetzt die höchste Prio. Für jeden der mich mit Informationen bestärkt, z.B. weiteres Geld von Paypal zurückzuholen bin ich dankbar!!!

Ach ja, es gibt hier auch schon einen Plan: alles was ich von Paypal über die Bank zurückkommen lasse, bekommen vorerst meine Eltern in Verwahrung und in Sicherheit vor mir.

[Olli]

Guten Morgen und herzlich willkommen!

Du irrst, wenn Du denkst, dass Deine Kinder Gründe für das Aufhören sind.
Damit legst Du ihnen eine Verantwortung auf, die sie nicht verdient haben.

DU bist der einzige Grund!

Wenn es Dir gut geht, dann geht es Deinen Kindern auch gut!
Nehme sie also ruhig als Motivation - aber nicht als Grund!

Eine Therapeutin im TV sagte einst: Es ist für einen Angehörigen nicht zu viel verlangt, wenn sie sich trennt!

Wenn ich mir jedoch Deine Äußerungen anschaue, die Dir entgegen gebracht werden, dann zeugen sie nur von Unwissenheit und Wut.
Vielleicht kannst Du ja selbst ein wenig Aufklärung betreiben oder Deine Frau zu einer Suchtberatung schicken.
Ja, Du hast sie mehrfach belogen und hintergangen. Doch es gibt Möglichkeiten die Deinen vor dem finanziellen Schaden Deiner Sucht zu schützen.
Sei es ein Geldmanagement innerhalb der Familie oder durch einen gerichtlich bestellten Betreuer.
Rs gibt Schutzsoftware, die Dich vor dem Aufruf schäflicher Seiten bewahrt.
Und dann gibt es natürlich das riesige Hilfesystem, in dessen Hand Du Dich begeben darfst.

Schlage Deiner Frau doch mal vor, die Hotline oben rechts auf der Seite anzurufen.
Und wenn Du magst, dann mache das auch.